- hace 1 día
En Irán, las cifras de víctimas continúan en aumento y ya se contabilizan cientos de muertos tras los bombardeos cruzados. La magnitud de la ofensiva alimenta el temor a una escalada mayor.
En paralelo, el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, aseguró que fortalecerá la estructura militar y avanzará en la fabricación de armamento, lo que refuerza la hipótesis de un conflicto prolongado.
En paralelo, el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, aseguró que fortalecerá la estructura militar y avanzará en la fabricación de armamento, lo que refuerza la hipótesis de un conflicto prolongado.
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00:00Suenan las alarmas en todo Israel.
00:04Tensión total entre las potencias.
00:14Así se están viviendo estas horas dramáticas desde el sábado,
00:18cuando Estados Unidos decidió eliminar a la máxima autoridad religiosa y política de Irán.
00:25Lo que nos explican es que Estados Unidos tenía información confidencial
00:29sobre que Irán estaba por lanzar la bomba atómica, la bomba nuclear.
00:34Y hoy temprano escuchaba, Rublo y Lore, a una iraní que está exiliada
00:39y que por supuesto ha sufrido las consecuencias de este régimen absolutista y totalitario.
00:45Y ella decía que dentro de Irán, aquellos que no respaldan y que son víctimas de este régimen
00:52apoyan la intervención de los Estados Unidos porque sienten que finalmente es una oportunidad de libertad.
00:58Claro, es un poco lo que nosotros estamos acostumbrados a ver acá en Argentina
01:03cuando hablamos con nuestros hermanos venezolanos que han venido a Argentina,
01:07algunos para quedarse y otros obviamente para escapar de lo que estaba pasando en Venezuela con Maduro.
01:11Y cuando los escuchabas acá en Argentina te decían,
01:14es un desastre lo que está pasando en Venezuela, no se puede vivir de esa manera.
01:17Imagino que los que están fuera de Irán deben pensar así.
01:20Ahora pienso también en las diferencias entre quienes se están enfrentando y están dando por ganada,
01:26lo digo entre muchas comillas, una guerra.
01:28Una guerra que es atroz, que tiene miles de muertos, esto también hay que decirlo.
01:31Hay muchos niños entre los fallecidos y esto es terrible y es lo más grave que podemos contar entre las
01:36víctimas.
01:37Pero que tengas a la Casa Blanca diciendo que Irán está siendo aplastado.
01:42Y que tengas a Irán diciendo que tenemos el control total del paso Arduz para manejar el petróleo como queremos.
01:48Esto no hace más que exacerbar una guerra que ya es sangrienta.
01:52Claro, porque son guerras que además tienen que ver con la información, tienen que ver con la prensa.
01:58Y vos pensarás del otro lado, ¿pero qué tiene que ver?
02:00Claro, porque hay fake news, se dicen cosas, amenazas.
02:04Yo escuchaba declaraciones que tenían que ver con China.
02:07China es un país que es una mega superpotencia.
02:11China nunca va a tirar el primer tiro o lanzar el primer misil, decían por ahí.
02:16Es decir, si algún misil va para el lado de China, quizá porque es incorrecto, porque alguien aprieta mal o
02:22lo mandan,
02:22podría meter también en este conflicto y tiene un armamento también para destruir el mundo.
02:27El segundo o el 50% del mundo está muy, pero muy complicada la cosa.
02:32Luciano, ¿cómo ves vos el tema de si entran nuevos jugadores en este tablero que está revolucionado?
02:40No, totalmente van a entrar jugadores.
02:42Se van a ir marcando cada día más algún partido en el sentido de decir, bueno, a ver,
02:48tenemos a Marruecos que ya tomó una postura tras España.
02:53España tomó una postura bastante crítica a Estados Unidos, pero también neutral.
02:58Hay que tener en consideración eso por cómo habló el discurso.
03:01Dijo, no vamos a apoyar a Irán, pero tampoco vamos a apoyar la invasión.
03:05Es como que todavía no supo dónde colocarse.
03:07Marruecos sabe que se va a colocar para Estados Unidos.
03:10Ahí va a presionar a España porque tiene acuerdos comerciales.
03:13Tenemos para hablar de Egipto, que todavía siguen conversaciones con Irak, Irak y sus semejantes,
03:18para ver qué postura toma.
03:20Pero, Luciano, ¿no es peligroso lo que está haciendo Estados Unidos con España?
03:23Totalmente.
03:24Ya España tiene un historial con Estados Unidos que lo ha dejado en otra intervención con Irán.
03:30Dentro de la estructura del Golfo lo ha dejado solo con su portoaviones, sin las fragatas españolas.
03:36Y sobre todo lo que está crítico acá de España es la postura que toma con la OTAN.
03:42Dentro del Parlamento, dentro de lo que es el Congreso de España, se está hablando de que dejar la OTAN,
03:48que España deje de estar apoyando esa unión.
03:51En ese punto también hay que pensar en que en todos los países que están interviniendo hay una cuestión estratégica.
03:58Todos están por una cuestión estratégica que detrás tiene una cuestión política hasta te diría local.
04:02Pedro Sánchez está jugando las próximas elecciones en todo esto.
04:06Se está intentando transformar en el jefe de Estado europeo más combativo contra Trump.
04:11Y contra las políticas de Trump.
04:13Esto le puede salir mal también, ¿eh?
04:15Pero digo, en ese punto uno tiene que observar que cada uno de los países está jugando su propio juego
04:19político también.
04:20Y todos también son países potencialmente bombardeados a través de atentados terroristas.
04:26Porque en definitiva estamos hablando de grupos terroristas que también están muy interesados en saber qué es lo que pasa
04:34dentro de Irán,
04:34que es un país estratégico dentro de los países árabes.
04:37Y nosotros ya tenemos una historia como país que ha sufrido.
04:41Y también dejó en claro, ¿no?
04:42Que no quieren saber nada con la guerra.
04:44Claro.
04:44No lo dijo bien en claro eso.
04:45Claro.
04:46Ahora...
04:46Y también ha sufrido atentados terroristas.
04:49Sí, por supuesto.
04:50No olvidemos a tocha, ¿no?
04:51Claro.
04:51Cuando escucho, por ejemplo, lo que explica Luciano y veo lo que está pasando en el mundo,
04:55pareciera que todo está muy pensado por los países.
04:59Dices, voy a entrar, voy a tirar este misil, voy a hacer aquello.
05:03Cuando pensamos en el atentado, en los dos atentados que tuvimos acá en Argentina en el 92 y en el
05:0894,
05:09a la Embajada y a la AMIA, parece que fue orquestado a su vez por un gobierno y que alguien
05:14dio la orden.
05:14La pregunta es, ¿hay grupos, hay países o, digamos, organizaciones que actúan absolutamente solas y deciden el destino del mundo?
05:26Porque pareciera como que nadie va a tirar nada grave porque estamos midiéndonos.
05:30Pero puede aparecer alguno que apriete un botón y genere algo que esté fuera de lo pensado.
05:36No, sí, a ver, esto es una partida de cualquier juego de estrategia, cualquier migaja, cualquier movimiento,
05:42puede desatar en algo peor.
05:44Cualquier conversación, cualquier acuerdo, cualquier bron, cualquier cámara de vigilancia
05:50que en algún momento se tuvo oportunidad de acceder, es un juego totalmente de estrategia
05:55y es lo que va a estar pasando.
05:56Por eso es, atento a todos los países que van a estar teniendo reuniones,
06:00qué resuelven, qué acuerdo comercial quieren mantener, qué acuerdo comercial no quieren mantener.
06:04Ahora, ¿qué debería hacer la Argentina, no es cierto?
06:07Ah, bueno, qué pregunta.
06:09Primero cuidarse.
06:10¿Qué debe hacer la Argentina?
06:12Porque en algún punto mi ley está bastante cerca de Israel, bastante cerca de Estados Unidos, eso está claro.
06:18Argentina no ha sido un país neutral, ha jugado fuerte,
06:22el presidente en la apertura de las sesiones ordinarias habló de Irán,
06:25el presidente es amigo, se considera amigo de Donald Trump,
06:30siempre dice mi amigo.
06:31Habló de dejar la neutralidad, habló de abandonar la neutralidad.
06:34Y no es una posibilidad la neutralidad.
06:36Debería ser una posibilidad la neutralidad.
06:38¿Por qué tiene que ser una posibilidad?
06:39Debería ser una posibilidad, porque Argentina también se está jugando algo estratégico.
06:43¿Qué?
06:44¿Qué tiene para jugar Argentina?
06:46¿Qué tiene para jugar Argentina?
06:47El petróleo, lo decíamos hoy.
06:48El petróleo es una herramienta que Argentina tiene para jugar en el mundo,
06:52pero la tiene que jugar bien.
06:53Si la juega sin neutralidad y la juega alineándose a un lugar,
06:56también está en riesgo respecto de lo que haga Irán.
06:59Y además, seamos honestos, Argentina es un país muy endeudado,
07:03y sobre todo con Estados Unidos.
07:05Y a veces uno piensa, no pasa nada, sigamos pidiendo préstamo,
07:09bueno, pasa.
07:10Porque cuando hay un problema grave, el que te prestó dinero te dice,
07:13che, vos tenés que estar aliado conmigo, no tenés autonomía si estás debiendo.
07:17Y eso me parece que es un poco lo que le pasa a la Argentina en estos casos.
07:22¿Hay un último momento, Meli?
07:23Sí, lo compartimos de esta manera.
07:29Último momento.
07:30Son las 3 de la tarde, 44 minutos.
07:33Estás en la pantalla de Crónica, Estos Imbatibles.
07:37Información exclusiva.
07:43Casa Blanca, España ha aceptado cooperar con el ejército
07:47de Estados Unidos.
07:51¿Qué pasa?
07:56Está bien, nos vemos.
07:58Esperamos un dominio total del espacio aéreo de Irán.
08:07Bueno, como estábamos diciendo, esto realmente es minuto a minuto
08:12y me imagino que no debe ser para nada fácil decidir en cada país qué hacer.
08:20Es increíble, muy complicado.
08:22Meli, tenemos otra comunicación con gente que está en este momento
08:26en el centro de conflicto, más específicamente en el Estado de Israel.
08:30Presenta a los Meli.
08:31Claudio y Karina, ellos son un matrimonio que está pasando el día a día
08:36de sus días en Israel.
08:38¿Cómo les va a ambos?
08:39Gracias por recibirnos.
08:41Hola, buenas tardes.
08:42Buenas noches para nosotros.
08:43Buenas noches.
08:44¿Están sonando las sirenas en este momento, en la ciudad donde ustedes están?
08:48No, ahora no.
08:49Por suerte, no.
08:50Hace un ratito, pero ahora ya no.
08:52¿Dónde están ubicados?
08:54¿Dónde está ubicada la ciudad de ustedes respecto, por ejemplo, de Tel Aviv?
08:58Nosotros vivimos en la ciudad que se llama Kfar Saba,
09:01que queda unos 15, 18 kilómetros al norte de Tel Aviv.
09:05Kfar Saba.
09:06Kfar Saba.
09:07Sí.
09:07¿Y quiénes integran la familia?
09:11Somos nosotros dos y tenemos dos hijos, uno de 22 años y uno de 18.
09:17¿Y sus hijos?
09:18¿Qué tal?
09:19Buenas tardes.
09:20Rulo acá.
09:21Hola, ¿cómo estás?
09:21¿Sus hijos son del ejército?
09:24Porque todas las personas, y esto está bueno también contarlo para que la gente sepa
09:28que hacer el ejército, digamos, el servicio militar de alguna manera, es obligatorio.
09:36Tres años para los hombres, un año para las mujeres en Israel.
09:39Sus hijos me imagino que hicieron el servicio militar.
09:43¿Uno de nuestros hijos hizo el servicio militar?
09:45Pero te corregimos, son dos años y ocho meses para los varones y dos años para las mujeres.
09:50Ah, ok, bueno, fue cambiando, bueno, o no sé, siempre fue así o fue cambiando.
09:55Ok, y así que, y en este momento él está de servicio, ¿cómo funciona?
09:59Quiero entender, cualquier día te pueden llamar, uno está en su casa y recibe el mensaje,
10:04mira, tenés que alistarte porque Israel entró en guerra.
10:07¿Cómo funciona el tema de la convocatoria de esas personas que están militarizadas?
10:13Depende del rol que cumplís dentro del ejército.
10:17Sí, te pueden llamar, te pueden mandar un aviso que tenés que alistarte nuevamente
10:22porque el país está en un momento de conflicto.
10:25O te avisan que tenés que alistarte o te avisan que estés atento porque te van a llamar
10:29para alistarte en cualquier momento.
10:31¿Y a ustedes les pasó? ¿A tu hijo lo llamaron o recibió algún mensaje?
10:35No, por suerte no, por suerte no.
10:39Vos sos psicóloga, asistís justamente a la emocionalidad de las personas
10:45porque vengo escuchando que naturalmente esto es algo a lo que ustedes saben
10:51que están afectados por vivir allí, por haber elegido este país para vivir,
10:55no acostumbrados, sino que esto forma parte del devenir cotidiano.
10:59Pero, ¿cómo trabajan las emociones?
11:02Tus pacientes, vos, tus hijos, ¿cómo se habla de lo que en realidad nos hace sentir la guerra?
11:10Mirá, bueno, nosotros vinimos acá hace cuatro años.
11:15Yo tenía una formación psicoanalítica en Argentina
11:19y acá estoy haciendo la revalida del título
11:22y estoy trabajando en un servicio de psicología educacional para niños y adolescentes.
11:27y, bueno, se trabaja mucho.
11:30Este es un país resiliente
11:32que de cada situación de trauma saca lo mejor y sigue para adelante.
11:39Lo que nosotros hacemos es trabajar justamente sobre las emociones.
11:42Primeramente aceptar todas las emociones que los chicos tienen
11:45y nosotros como adultos también.
11:47Estamos asustados, tenemos miedo, estamos tristes,
11:50por momentos también estamos cansados,
11:53tenemos ganas de seguir con nuestra rutina.
11:54Entonces darle lugar primeramente a todas las emociones,
11:57que es válido, que está bien que te pase eso, no negarlas.
12:00Y a partir de ahí empezar a trabajar y a mirar para adelante.
12:04Por ejemplo, nosotros hoy era un día festivo,
12:07se llama una festividad de Purim,
12:09y los nenes se pusieron los disfraces
12:11y se fueron a los refugios disfrazados.
12:13Había música y había golosinas
12:15y los papás se disfrazaron con los chicos.
12:17Porque la vida sigue.
12:18Sí, sí, como nos contaba recién Hugo,
12:20porque hablamos con Hugo, otro argentino que está viviendo en Jerusalén,
12:23y nos contaba las diferentes situaciones que estaban viviendo
12:26con el festejo de Purim.
12:27Pero yo quiero entender cómo es ese día a día
12:31cuando el conflicto, digamos, se pone cada vez más complejo.
12:40En primer lugar, para nosotros,
12:42más allá del conflicto cada vez más complejo,
12:45para nosotros el peor momento fue el inicio.
12:49El peor momento fue el día sábado
12:51cuando nos despertamos con las sirenas.
12:54Y ese sábado estuvimos adentro de casa todo el día
12:57y de a poco todo va volviendo a la normalidad.
13:01Yo ayer a la noche fui a jugar al truco
13:03con mi grupo de amigos que jugamos al truco.
13:05Claro.
13:06Quiero entender esto, porque yo entiendo a qué apuntás.
13:10Uno dice, cuando arranca, no venía pasando nada,
13:12vamos a decir, de alguna manera,
13:13y de golpe comienza un conflicto de la nada a todo.
13:17Alarmas, meternos en el refugio.
13:19Pero en estos momentos que el conflicto ya está iniciado
13:23y que ahora pareciera que se calmó mínimamente
13:26un poquito para ustedes,
13:28¿no piensan que tal vez de golpe puede pasar algo?
13:32Bueno, pero sí.
13:34Sí, primeramente, nosotros lo...
13:38Y hubo un grito, perdón.
13:41Nosotros lo...
13:42No es que esto se toma por sorpresa, pero hasta ahí,
13:44porque esto se...
13:45Venían muchos rumores de que se iba a alargar.
13:49No es que de un momento para otro
13:50te agarra completamente de sorpresa.
13:53Y sí, el primer día tenés mucho miedo y casi no salís.
13:57El segundo día salís un poquito.
14:00Y después...
14:01Empezás a soltar.
14:02¿Cómo?
14:03Empezás a soltar.
14:04Nosotros fuimos a hacer las compras y llegamos con todos los paquetes
14:07y sonó el más justo cuando estábamos arriba.
14:10Pero no fue de la agarrada abajo.
14:12Nuestro hijo salió y...
14:13Voy a eso, justamente, ¿no?
14:15Porque ustedes están haciendo un relato
14:17y en ese relato seguramente hay cosas físicas que uno va sintiendo.
14:23Cuando vos volvés con la bolsa, con el pan, con el papel higiénico, la leche...
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