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  • hace 1 día
La guerra en Medio Oriente suma capítulos cada hora. Mientras suenan las alarmas en distintas ciudades de Israel, el gobierno intenta retomar cierta normalidad con la reapertura gradual de su principal aeropuerto. Sin embargo, la incertidumbre domina el escenario.

En Irán, las cifras de víctimas continúan en aumento y ya se contabilizan cientos de muertos tras los bombardeos cruzados. La magnitud de la ofensiva alimenta el temor a una escalada mayor.

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Transcripción
00:00El conflicto en la guerra
00:05Tensión total entre las potencias
00:11Suenan las alarmas en Israel
00:19Y no solamente lo que está ocurriendo con el sonido de las alarmas
00:23que es lo que venimos compartiendo con historias en tiempo real
00:26y con historias de personas como nosotros
00:29sino lo que está pasando con los países
00:32Se intenta empezar a tener una vida más o menos normal
00:35con la reapertura de su principal aeropuerto en el caso de Israel
00:38Pero qué puede pasar si esto se acrecienta como venimos viendo
00:41Bueno, la realidad es que va a ser muy difícil volver a una vida real
00:45Ayer contábamos cuántos muertos estábamos contabilizando en Irán
00:50Estábamos alrededor de 700 personas, 800 personas
00:531.405 ya los muertos que tenemos que contabilizar en Irán a esta hora
00:59Con lo cual digo, la escalada de la guerra a esta hora
01:02Con Donald Trump diciendo que vamos a, lo dijo en primera persona
01:06Vamos a construir una red para poder llevar adelante esta guerra
01:11Con otros países, pero además con la fabricación de mayor cantidad de armas
01:15Israel intentando volver a una vida normal con la reapertura del aeropuerto
01:20Cosa que hasta ahora no se ha podido hacer
01:21E Irán recibiendo el llamado de su par qatarí por teléfono
01:27Hablamos de los gobiernos para intentar encontrar algunos puntos en común
01:31Todo esto está haciendo que el mundo se divida entre quienes se ponen
01:34de un lado y del otro de una guerra que empezó el sábado y que sigue creciendo
01:38Ahora, pienso, ¿cuál es el objetivo, digamos, de Irán
01:42de seguir agrandando este conflicto sabiendo que están muriendo militares, civiles
01:47en su propio territorio? Porque sabés que cuando mandás un misil
01:50recibís un misil y obviamente está muriendo gente en definitiva
01:54¿Cuál es el objetivo, Luciano?
01:57No, acá es un objetivo claramente de poder y de no dar el brazo a torcer
02:02no perder la posibilidad, no solo también es una lucha de conflictos
02:06porque estamos hablando de que Irán es uno de los países que también
02:10tiene una reserva de pistola importante, además de otros recursos naturales y primarios
02:14pero sí lo que estamos viendo es una lucha de poder, de no dar el brazo a torcer
02:19y no darle el punto de partida a Israel y menos a Trump
02:23Y también me parece que respecto a lo que decía Lorena recién
02:27hay países que aunque quieran permanecer neutrales no van a poder
02:30están obligados a tomar algún tipo de partido
02:33porque Donald Trump personalmente está metiendo a todos en este juego
02:38Primero por lo que decían ustedes, las bases militares desperdigadas en el mundo
02:42en lugares estratégicos
02:43Segundo, el paso del petróleo
02:46¿Por dónde va a empezar a circular el petróleo?
02:49¿Qué es lo que hoy puede pasar si el petróleo no puede salir de Irán?
02:53Si no pasa de Irán estamos perdiendo alrededor de un 3,7% de reservas de petróleo
03:00a nivel mundial
03:00en cuanto al pasaje que tiene Irán
03:03¿Por qué es el estrecho?
03:05Claramente
03:05Pero la situación es que también Trump
03:09una de sus propuestas de campaña
03:11era que por un periodo de tiempo
03:13el petróleo esté en situaciones muy económicas
03:16para que empresas de Estados Unidos puedan invertir
03:18y una vez que, luego de esta cantidad de demanda y de oferta
03:22vuelva a subir
03:22Ahora, realmente
03:25déjame decirte que escucho todo esto y pienso
03:28pensar que alguien está analizando todo esto
03:32por el lado de la economía
03:33que es lo que termina sucediendo
03:35es escalofriante
03:36es decir, están dispuestos a hipotecar vidas
03:40a que gente muera
03:41para que entonces el petróleo cambie el valor
03:44y entonces las empresas inviertan
03:46es realmente, estamos viviendo un mundo de locos
03:49es realmente una locura
03:50Es el lado B
03:51Es la contracara de la guerra
03:52Claro, claro
03:53Pero a veces, no todas las guerras fueron económicas
03:57pero digo, esta particularmente parece como que
04:00alguien se sentó con un ex y le dijo
04:02mira, tenemos que atacar acá
04:03cierran el estrecho
04:04cambia el precio
04:05es realmente algo
04:07Estamos frente a un reordenamiento del mundo
04:09Sí, es un reordenamiento del mundo
04:10Ha cambiado la perspectiva
04:12Antes las guerras eran de caballeros cruzados, territoriales
04:16eran cuerpo a cuerpo
04:17ahora estamos hablando de ejércitos de drones
04:19Además, no hace tantos años
04:21perdón, Luciano
04:22no hace tantos años
04:24pasó lo de Hiroshima y Nagasaki
04:27que uno tal vez lo olvide y piensa
04:29es una serie
04:30hemos visto la serie de lo que pasó ahí
04:33es gravísimo
04:34es decir, cuando eso pasó después de lo de Pearl Harbor
04:36que Estados Unidos decide tirar la bomba atómica
04:39se termina la guerra
04:40hay como un parate
04:41el mundo se queda paralizado diciendo
04:43che, se cruzó un extremo
04:44puede pasar tranquilamente
04:46que alguien diga
04:46che, me volaron este edificio
04:49y murió una cantidad de gente
04:50tiro la bomba atómica para que esto frene
04:53hay nueve países que la tienen
04:55no es impensado
04:56Quería portar algo que tiene que ver
04:58con el tema de la cuestión geopolítica
04:59porque todos los países
05:00como decía recién Meli
05:01empiezan a participar de una u otra manera
05:03más lejanamente, más cercanamente
05:05la Argentina está afortunadamente
05:07en términos territoriales bastante lejos
05:09digo como para que nos alcance algún misil
05:11de eso estoy hablando
05:12pero sí estamos en un lugar estratégico territorial
05:15no solamente por zona
05:16sino también por cuestiones que tienen que ver
05:18con el pasado
05:19con el vínculo con Irán
05:20con los atentados que sufrimos
05:22pero también están pensando económicamente
05:24hoy escuchaba análisis vinculados
05:26a cómo nos perjudica o nos beneficia
05:29y a gente de la economía
05:30muy vinculada al gobierno nacional
05:32diciendo
05:33bueno, como tenemos una buena producción de petróleo
05:35en eso nos va a beneficiar este punto
05:38ahora nos va a perjudicar en el gas
05:39porque seguimos importando
05:40digo, esto que decía Rulo
05:42de la locura de estar pensando una guerra
05:43aunque esté lejos geográficamente
05:45con esto
05:45es realmente escalofriante
05:48los sonidos de la guerra
05:50era lo que recién estábamos compartiendo con ustedes
05:53la noche ha caído en Medio Oriente
05:55no es una noche fácil de transitar
05:58hubo está en Jerusalén
06:00ciudad sagrada
06:01si las hay
06:01y allí
06:02nada de esto debiera estar ocurriendo
06:05de no ser porque hay personas lunáticas en el mundo
06:08que siguen entendiendo
06:09que el mapamundi
06:11debe reacomodarse
06:12a fuerza de misiles
06:13y de terror
06:14Hugo, muy buenas noches para vos
06:16bienvenido
06:17gracias por su muerte imbatible
06:18¿cómo estás?
06:20bueno, buenas noches
06:21para todos ustedes
06:23muchas gracias por la invitación
06:25y bueno
06:26es un gusto poder compartir
06:28esta conversación
06:30tan interesante
06:31que están llevando adelante ustedes ahí
06:32y que bueno
06:34a mí me toca vivirlo en primera persona
06:36¿qué hace un cordobés en Jerusalén?
06:39¿hace cuánto que estás ahí?
06:42y ya tengo nueve años
06:44de haber conocido estas tierras
06:47y venir asiduamente
06:48y en los últimos cinco
06:50ya tengo
06:51una residencia permanente
06:56por una cuestión afectiva
06:58digamos
06:59tengo una relación de pareja aquí
07:00ajá
07:01y ahora mismo
07:03por ejemplo
07:04si vos tuvieras que recurrir un refugio
07:06tenés en tu casa
07:08tendrás que ir uno colectivo
07:09contanos
07:10cómo estás vos
07:10provisto
07:11para evitar
07:12que algo
07:13les pueda suceder
07:14a vos y a tu pareja
07:16no, estamos aquí a tres metros
07:18lo tengo en la habitación del lado
07:20no lo quise hacer ahí
07:22porque
07:22no estamos solos
07:23en este momento en casa
07:24y hace un ratito
07:26bueno
07:27hubo un anticipo
07:28de posible alarma
07:30entonces
07:31para no interrumpir
07:33la posibilidad
07:33de esta conversación
07:34me quedé en la habitación del lado
07:36porque
07:36en realidad
07:37ya está naturalizado
07:38que varias veces al día
07:40recibimos
07:40los preavisos
07:41y que
07:43finalmente
07:43después
07:44no necesariamente
07:45se convierten en alarmas
07:46en Jerusalén
07:47se sobran los dedos de la mano
07:49para contar las veces
07:50que
07:50que se ha concretado eso
07:52eh
07:53ha habido un solo
07:55en los cinco días
07:56eh
07:56un solo impacto
07:57en esta oportunidad
07:59en estos nueve años
08:01que yo llevo acá
08:02nunca jamás
08:03llegó un
08:05un misil
08:06a la zona
08:07Hugo
08:07vos sabés que
08:08lo que estabas comentando recién
08:09se adelantó a mi pregunta
08:11pero quiero repreguntar
08:12acerca de este tema
08:13Jerusalén
08:14Israel es un país
08:16muy chiquito
08:17le quiero contar a la gente
08:18que es
08:18chiquito como la provincia
08:20de Tucumán
08:21es muy chiquito
08:22el territorio
08:23son
08:23300 kilómetros
08:24si no me equivoco
08:25de sur a norte
08:26uno en un día
08:27o 400
08:28en 4 o 5 horas
08:29podés recorrer
08:30todo Israel
08:31en un día
08:31entonces
08:32uno piensa
08:33vos recién comentabas
08:34en 9 años
08:35nunca cayó
08:36o hubo un impacto
08:37desde que vos vivís ahí
08:38en Jerusalén
08:39pero
08:39es muy loco
08:40que pueda caer
08:42un misil en Jerusalén
08:43o es prácticamente imposible
08:44y en el caso
08:45que sea imposible
08:45¿por qué?
08:48no tiene que ver
08:49con una cuestión
08:50de imposibilidad técnica
08:51sino porque
08:52es una
08:54es una limitación
08:55que se imponen
08:56los que están tirando
08:58por una cuestión religiosa
09:01¿no?
09:01aquí en la ciudad vieja
09:03en la zona
09:03donde están
09:04en la meca
09:05de todas las religiones
09:06ellos tienen
09:07la mezquita
09:08que es la tercera
09:09de importancia
09:10en el planeta
09:11para el mundo
09:14musulmán
09:16es un
09:17es una
09:19una cuestión
09:20muy grave
09:22autoatacarse
09:23claro
09:23entonces
09:25en este caso
09:27el que cayó
09:27fue en las afueras
09:28de la ciudad
09:30y a mí
09:30sin conocer
09:31yo cuando vine acá
09:32no tenía ni la más
09:33remota idea
09:34de todas estas historias
09:35que las he ido aprendiendo
09:36con el paso de los años
09:38y con
09:39la sucesión
09:40de las guerras
09:41a mí esta es la tercera
09:42que me toca
09:43vivir aquí
09:44en carne propia
09:45ya
09:46ya con un poco
09:48de experiencia
09:48uno lo tiene
09:49como asumido
09:50casi que
09:50como ellos
09:52¿no?
09:52lo tienen naturalizado
09:54yo lo escuchaba recién
09:56Hugo
09:56vos si estás contando
09:57algo que
09:58perdón
09:58tengo que hacer un parate acá
09:59porque para pensarlo
10:01pensémoslo un poco
10:01nosotros que estamos
10:02acá en Argentina
10:03Israel
10:04un país chiquitito
10:05en el medio
10:05de oriente
10:07¿ok?
10:08medio oriente
10:09un país que uno piensa
10:11bueno
10:11son todos
10:12judíos
10:13o israelíes
10:14a su vez
10:15hay un montón
10:16de musulmanes
10:17que viven adentro
10:18hay un montón
10:18de cristianos
10:19y otras también
10:20religiones
10:21pero
10:22los mismos
10:23que están atacando
10:24no atacan
10:24un pedacito
10:25de Israel
10:26que es Jerusalén
10:26porque tienen su mezquita
10:27está todo muy mezclado
10:29es todo muy complejo
10:32absolutamente
10:32absolutamente
10:34y
10:36siempre que
10:37lo decían
10:38a mí me quedaba
10:39la intriga
10:40hasta que
10:41bueno
10:41uno lo ha comprobado
10:42claro
10:43con el correo
10:44de los años
10:44te digo que
10:46la población
10:47aquí tiene
10:49otro
10:50otro contexto
10:51otro clima
10:51con respecto a la sensación
10:53de seguridad
10:53que se puede sentir
10:54en cualquier otra ciudad
10:55de este país
10:56tan chiquitito
10:57como decís vos
10:58¿por qué?
10:59porque yo te puedo comentar
11:00o les puedo contar
11:01que
11:01no tengo yo
11:02como transferirle imágenes
11:04pero si ustedes las buscan
11:05las googlean
11:06las van a encontrar
11:06en este momento
11:08aquí en Jerusalén
11:09tenemos cientos
11:10y miles
11:11de personas
11:11en distintos lugares
11:12de las calles
11:14festejando
11:15celebrando
11:16el día de Purin
11:17que acá se celebra
11:18un día después
11:19que en el resto
11:20del planeta
11:21y yo hace un rato
11:22caminaba
11:22a tirar la basura
11:24porque el mes que me
11:24asoí es
11:25voy a ir tan lejos
11:26y escuchaba
11:27el clima
11:29de festivo
11:30¿no?
11:30en la calle
11:31y me cruzaba
11:32con un montón
11:32de gente
11:34que yo decía
11:35bueno
11:35esto es
11:38esto es
11:39lo que
11:39lo que no se puede
11:40explicar
11:40hacia afuera
11:41porque al margen
11:42de que
11:43sí, perdón
11:43Purin es
11:44la festividad
11:45donde se disfraza
11:46la gente
11:46claro, el carnaval
11:47entonces
11:48ahora
11:49lo que estás contando
11:50Hugo, perdón
11:51es increíble
11:52¿no es cierto?
11:53es impensado
11:54están en medio
11:55de una guerra
11:55Israel igual
11:57porque también
11:58es un estado
11:59que la religión
12:00es importantísima
12:01digamos en Israel
12:02de golpe
12:03dicen
12:03bueno
12:04es Purin
12:04hay que festejar
12:05entonces vos salís
12:07y hay gente
12:07que está festejando
12:09disfrazada en la calle
12:10mientras pasa un misil
12:12donde suenan las alarmas
12:14para meterte en un búnker
12:15es algo que es muy difícil
12:17de explicar
12:17si se lo tiene que explicar
12:18a alguien
12:19digamos
12:19yo como argentino
12:20estoy acá
12:21y me cuesta entender
12:22toda la situación
12:23me voy a meter ahí
12:24y Hugo vos también
12:25si querés
12:26obviamente tenés más experiencia
12:28pero lo que pasa
12:28es que es propio
12:29del pueblo judío
12:30la celebración
12:32y aferrarse
12:33a nuestras costumbres
12:34nuestras creencias
12:35nuestras tradiciones
12:36es lo que nos ha hecho
12:38a lo largo de tantos
12:39miles de años
12:40ser tan resilientes
12:42nunca
12:43el pueblo judío
12:44va a dejar de
12:46cumplir con todos
12:46los preceptos
12:47propios de la identidad judía
12:49reunirse alrededor
12:50de una mesa
12:51encender una vela
12:52celebrar la elección
12:54de lo que es
12:54la reina Esther
12:55que es la celebración
12:56de Purim
12:57o sea
12:57es propio
12:57de la identidad
12:58el terrorismo
12:59no va a ir
13:00contra eso
13:01porque el día
13:01que el pueblo judío
13:02deje de hacer eso
13:03deja de existir
13:06exactamente
13:09exactamente
13:09es lo que
13:11yo tengo
13:12la misma
13:14sensación
13:14de verlo
13:16yo sin ser
13:16judío
13:18observo
13:19esa
13:19esa templanza
13:21esa capacidad
13:22por ejemplo
13:22esta mañana
13:24creo que fue
13:25o anoche
13:26que
13:26en algún lugar
13:28de Tel Aviv
13:28en uno de los
13:29refugios múltiples
13:31que se hacen
13:31debajo de los
13:33de los hoteles
13:33en las playas
13:34de estacionamiento
13:35había un casamiento
13:37o sea
13:37la gente
13:38no suspendió
13:39la fiesta
13:39no suspendió
13:40la celebración
13:41y se prendieron
13:42a la joda
13:43todos los que estaban
13:44ahí
13:44por casualidad
13:45en el refugio
13:46y mientras tanto
13:46arriba
13:47caían
13:47los misiles
13:48¿me entiendes?
13:50entonces
13:50acá
13:51hace un rato
13:52yo veía
13:52una transmisión
13:54donde
13:54se señalaba
13:56esto
13:56que está pasando
13:57en Jerusalén
13:57como que están
13:58violando
13:58absolutamente
13:59todas
13:59las restricciones
14:01que ha impuesto
14:02el ejército
14:03y el gobierno
14:04que son
14:04de que no podemos salir
14:06nosotros estamos
14:06en estado
14:07de
14:08de
14:08de
14:1024-7
14:11con toque de queda
14:12desde el sábado
14:13a la mañana
14:14donde solamente
14:15se puede salir
14:16por una cuestión
14:17de urgencia
14:17o emergencia
14:19práctica
14:20no hay
14:20y la gente
14:22salió
14:22igual
14:22tal cual
14:23Hugo
14:23vos que nos estás
14:24mirando
14:24desde tu casa
14:25a diferentes partes
14:26de la Argentina
14:27y estás pensando
14:28violar las restricciones
14:29por lo menos
14:30a mí me remite
14:30a cuando
14:31nosotros los argentinos
14:32violamos las restricciones
14:33en la pandemia
14:34que uno hacía lo que quería
14:35bueno
14:35en Israel pasa lo mismo
14:37pero con la guerra
14:38han tenido tantos
14:39conflictos bélicos
14:40que ya directamente
14:41dicen bueno
14:42yo salgo igual
14:43lo hago igual
14:44que sea lo que Dios quiera
14:45ya está
14:46vivimos así
14:47esto es estado de alerta
14:48constante
14:49es muy loco de pensar
14:50porque en un estado
14:51como el nuestro
14:52en Argentina
14:53que realmente
14:54no tenemos problemas
14:55de este tipo
14:56es prácticamente impensado
14:58yo creo que acá
14:59tiran una canita voladora
15:00y no sale nadie
15:01de la casa
15:04si el concepto
15:07es ese
15:08por la
15:08la grande mayoría
15:09están
15:10con miedo
15:12no es la
15:13no es que todo el mundo
15:14lo hace
15:15te aclaro que es
15:16un porcentaje
15:18de gente
15:18que piensa
15:20como
15:20como te decía recién
15:23que
15:24si le tiene que tocar
15:25le va a tocar
15:25claro
15:26y si suena la alarma
15:29van a tratar
15:29de ir a los
15:30a los refugios
15:32yo ayer a la mañana
15:32acompañé
15:33a algunos niños
15:35a una festividad
15:36de Purin
15:37a nivel colegial
15:38que los padres
15:39se organizaron
15:40por Whatsapp
15:40y dijeron
15:41nos vamos a juntar
15:42igual
15:42en el colegio
15:43porque habíamos
15:43preparado todo
15:44total
15:45debajo del colegio
15:46hay un refugio grande
15:48si suena la alarma
15:50nos vamos
15:50y salieron
15:51todas las familias
15:51con todos sus niños
15:53y yo fui
15:54también para ver
15:55como que onda
15:56viste
15:56y realmente
15:57la convocatoria
15:58fue importante
15:59todo el mundo
16:00con resguardo
16:01con el cuidado
16:03debido
16:03no pasó nada
16:04en todas esas horas
16:05no sucedió
16:06ningún tipo
16:06pero lo hicieron
16:08y salieron
16:09con sus hijos
16:09que vos decís
16:10los tendrías que tener
16:11lo más preciado
16:13sin embargo
16:14sin embargo
16:15te aclaro
16:17después del cuarto
16:18quinto día
16:19de tener encerrado
16:20acá en casa
16:21tenemos dos nietitos
16:23de mi pareja
16:24ya no sabes
16:25qué hacer
16:26con los chicos
16:26lo tenés que
16:28airear un poco
16:28lo tenés que llevar
16:29aunque sea
16:30a la playa
16:31de estacionamiento
16:32para que es segura
16:33para que caminen
16:34corran
16:34porque si no
16:35esto
16:36si va para largo
16:37como ya sucedió
16:38en el anterior
16:39conflicto
16:40que duró
16:4011 días
16:41y este
16:43no sabemos cuánto
16:44ya tenemos
16:45la experiencia
16:46de decir
16:47che
16:47no nos
16:48pongamos a tono
16:49con esta locura
16:50porque
16:51no nos va a ser bien
16:54Hugo
16:54muchas gracias
16:55por tu testimonio
16:57gracias por
16:58acercarnos
16:58un poquito
16:59de lo que está pasando
17:00allí
17:01en Jerusalén
17:02y particularmente
17:03en Israel
17:05un saludo
17:06para toda tu familia
17:07también para tus nietos
17:08y que pase
17:08lo más rápido posible
17:10esta pesadilla
17:13muchas gracias
17:14a ustedes
17:15por este
17:15este momento
17:16por esta oportunidad
17:17que no deja de ser
17:19una chance
17:20de salir de acá
17:22conectarse con ustedes
17:23y ver
17:23como lo están viendo
17:24y por ahí aclararles
17:26que
17:27nosotros
17:28estamos llevando
17:28una vida
17:28casi que te diría
17:30que con
17:30absoluta
17:31normalidad
17:32la gente
17:32no ha entrado
17:33en ningún tipo
17:33de pánico
17:35a algunos
17:36les ha tocado
17:37la mala suerte
17:38de que
17:39les ha impactado
17:41o algún
17:42esquirla
17:43o algún
17:43misil de pleno
17:44de lleno
17:45pero son
17:46las excepciones
17:47y te digo
17:48que comparado
17:48con los otros
17:49con las otras
17:50experiencias anteriores
17:51a mí que me tocó
17:53observarla
17:54con el criterio
17:55periodístico
17:56digamos
17:57me llama la atención
17:58la baja intensidad
18:00que pareciera ser
18:01que esta tarde
18:02se empezó a levantar
18:04por parte de
18:04Hezbollah
18:05que también ya se está
18:06sumando
18:06a los ataques
18:08pero siguen siendo
18:09de baja intensidad
18:10hay como que
18:11como una estrategia
18:12diferente
18:12del otro lado
18:13a las prestaturas anteriores
18:15Hugo muchas gracias
18:16por tu testimonio
18:17desde Jerusalén
18:18un gusto
18:19gracias a ustedes
18:20y que tengan buena tarde
18:21mucha suerte
18:22entonces para la gente
18:23para allá
18:23y bueno
18:24otro testimonio
18:25de argentinos
18:26que están viviendo
18:27en el Estado de Israel
18:28que está viviendo
18:28esta situación
18:29gracias
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