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00:00Os contaba una historia al principio del programa y ahora os voy a contar otra.
00:03El sábado 13 de octubre del año 1979, un chaval de Calamocha, Teruel, se sentó a cenar con su familia
00:10justo cuando en Televisión Española empezaba una película que su padre advirtió que no se podían perder.
00:16Cuando terminó y fue a la discoteca en la que trabajaba de guardarropa, sintió que levitaba,
00:22que era otra persona y que solo deseaba volver a ver esa película que consideraba simplemente perfecta.
00:26Poco después conoció a un director de cine que había rodado su primera película, su ópera prima.
00:32Se hicieron amigos y hablando de cine le dijo que El apartamento era una película perfecta
00:37y el director replicó, no, es pluscuamperfecta.
00:41El chico era Luis Alegre y el director de cine, Fernando Trueba.
00:46Luis Alegre, Fernando Trueba, ¿qué tal? Buenas noches, bienvenidos a los dos.
00:49Buenas noches.
00:50¿Qué tal, Mara? Buenas noches.
00:52¿Os acordáis de ese momento? Perfecta pluscuamperfecta.
00:55¿Os acordáis de esa conversación, Fernando? ¿Tú te acuerdas?
00:58No. Y tengo mucha memoria, pero sí, me acuerdo de cuando nos conocimos, pero de eso no.
01:03¿Y tú Luis?
01:04Sí, no, pero no fue exactamente cuando nos conocimos, sino un poco después,
01:09cuando fui a Madrid, a la filmoteca, a una sesión sobre el extraño viaje
01:15que estaba Fernando hablando sobre ella junto a Perico Beltrán y otras personas y luego nos fuimos a tomar algo
01:22por ahí.
01:22Y fue esa noche, me acuerdo perfectamente, cuando salió el tema del apartamento y Fernando me dijo eso que no
01:29lo he olvidado.
01:31Que no era perfecta pluscuamperfecta. Sobre todo tú encontraste Luis, que no he dicho que has visto la peli,
01:36no sé si 80 veces ya, a alguien que compartía una obsesión contigo, ¿no? Que era Fernando Trueba.
01:43Pues sí, porque es que en ese momento, cuando yo charlé con Fernando Trueba del apartamento,
01:49no tenía la sensación de que era un gran clásico de la historia de cine.
01:53Era una película que a mí me había vuelto loco, pero tardé en enterarme de que era considerado un clásico.
02:01Entonces, encontrarme con alguien como Fernando, que compartiera esa pasión, esa obsesión, esa locura por la película,
02:09pues me hizo sentir muy bien. Y digo, bueno, esta persona es mi alma gemela.
02:14Sí, pero es que probablemente durante cierto tiempo no era considerado un clásico.
02:21Las películas que eran populares, funcionaban muy bien en taquilla, ganaban Oscars y tal,
02:28a veces eso actuaba en contra de su prestigio.
02:32Yo me acuerdo cuando yo era muy joven y empecé a estudiar cine, quizá me acuerdo que tenía muy mala
02:38fama El graduado,
02:41que es una película fantástica. Y era porque era un éxito de taquilla, y entonces eso era un poquito mal
02:50visto, ¿sabes?
02:51Y yo creo que el apartamento, el hecho de ser cine americano, ganadora de Oscars y tal,
02:57como los Oscars los han ganado películas a veces regulares, ¿no?
03:02Pero en esa época además es que era una época muy curiosa, o sea, que el éxito estaba mal visto.
03:09Pero de todas formas, el vínculo tuyo, Trueba, con Billy Wilder no es con El apartamento.
03:15El principio es con una película que a mí me hace mucha gracia, porque también tienes una relación muy especial.
03:22Ariane, que tú ves en los cines de Bravo Murillo, pero que cuando entras la peli ya ha empezado.
03:27Sí.
03:28Y entonces luego hace esta cosa de quedarte para ver El principio y la vuelves a ver.
03:32Y me la volví a ver, y entonces ahí me di cuenta, yo ahí todavía era un niño, un niño
03:38preadolescente o algo así,
03:40me di cuenta de que, como sabía que las cosas que iban a pasar, me di cuenta de que aquello
03:47estaba muy fabricado,
03:49que era como un reloj, que era perfecto. Decía, ah, mira, ahora dice esto por lo que va a pasar
03:54luego,
03:54y esto que está ahora es por lo que, ¿sabes? Yo nunca había visto una película dos veces a esa
03:59edad.
04:00No es como ahora que los niños tienen plataformas o vídeos y tal, y cuando son niños se ven una
04:07película 500 veces,
04:08¿no? Porque, ¿no? En nuestra época no, las películas se veían una vez y nunca más cuando eras niño.
04:15Y en este caso es curioso porque la ves como interrumpida, o sea, ya empezada, terminas de verla, vuelves a
04:22verla a la vez entera.
04:23Se veían así las películas, en los cines de barrio, y yo era del barrio Estrecho, que es un barrio
04:29de muchos cines,
04:29se veían así. Entonces, ibas al cine, entrabas en la oscuridad y te sentabas donde podías y luego te quedabas
04:38a ver hasta donde habías,
04:42desde donde habías visto ahí, te salías, ¿no? Decías, la gente se levantaba y decía, aquí, aquí llegamos.
04:48La sesión continua. Oye, Luis, tú has dicho que Fernando Trueba lo presentas así en este libro, Anatomía de un
04:56Genio,
04:57en el que haces una radiografía junto con otros 18 autores sobre Billy Wilder.
05:04Dices que Fernando Trueba es la persona que mejor y más bien ha querido a Billy Wilder.
05:10Es una forma muy bonita de describir la relación de Trueba con Billy Wilder.
05:15Sí, al menos de las personas que yo conozco y de los españoles que trataron a Billy Wilder, que no
05:23fueron muchos,
05:23es el que más lo trató, el que fue su amigo durante los últimos 14 años de su vida y
05:30el que mejor lo quiso
05:31y el que mejor lo ha entendido y ha escrito muchísimo sobre él.
05:36Y yo he pasado ratos maravillosos con Fernando hablando de Billy Wilder porque, al fin y al cabo,
05:43pues es una de las personas más importantes de nuestra vida, ¿no?
05:47Y yo le debo tanta felicidad a este hombre que cualquier cosa relacionada con él me interesa.
05:53Y si tengo la suerte de tener un amigo como Fernando Trueba, que fue uno de sus grandes amigos,
05:58¿qué más se puede pedir?
06:00Fernando, cuéntalo de cuando vas en 1988, creo, a Los Ángeles, y entonces dices, bueno, voy a ver si puedo
06:08conocer a Billy Wilder.
06:09Bueno, no, no, porque no voy a ir aquí el típico fan.
06:12No, y sueñas que se muere esa noche.
06:15Al volver volví a Madrid y no hice nada porque dije, joder, que ser el típico plasta que vaya a
06:21este hombre
06:21que tiene ya ochenta y pico años.
06:23Y volví a Madrid y la primera noche soñé que se había muerto Billy Wilder
06:28y por esta cosa mía, este pudor, no le había conocido.
06:32Tuve que volver luego un par de semanas más tarde, pues estábamos trabajando en un proyecto y tal,
06:37y entonces dije, voy a hacer algo por conocerle, ¿no? Y le conocí.
06:45Y te abrió la puerta y como si os conocieras de toda la vida.
06:48¿Cómo fue ese encuentro, ese primer encuentro, Fernando?
06:50Sí, porque yo no quería llegar tarde, llegué un poquito antes, ¿no?
06:54Déjame que diga que él era autogenario, pero tú treintañero.
06:58Treintañero, sí.
06:59Prácticamente, sí.
07:00Sí, tú tenías treinta y tres años.
07:03¿En serio?
07:04Sabemos más de ti que tú.
07:05Bueno, fíjate qué joven era yo.
07:09Y sí, entonces me acuerdo me quedaba dando un paseíto por abajo para llamar a la hora exacta
07:14y no llegar antes de tiempo.
07:17Y de repente me arrepentí, ¿no?
07:21Dije, jove, macho, qué idiota eres, qué mitómano, qué pesado venir a molestar a este señor aquí a su esto.
07:28O sea, de repente me entró una especie de vergüenza.
07:32Pero claro, había quedado a las diez de la mañana y tenía que estar.
07:36Entonces a las diez llamé a la puerta, un poco subí, era un primer piso,
07:42subí las escaleras con las piernas un poquito temblándome, diciendo a ver qué va a pasar.
07:48Y en el momento que me abrió la puerta fue como una especie de total relajación.
07:55O sea, tuve la sensación de que le conocía toda la vida, de verdad, como quizá porque había leído tanto
08:02de él,
08:02biografías, entrevistas, había visto sus películas 40 veces.
08:06Y él hizo una cosa muy bonita que es, dijo, Fernando, cuando abrió la puerta.
08:12Y entonces empezó a recitar nombres de Fernandos, ¿no?
08:15Empezó a decir Fernando Valenzuela, que era uno de la liga de allí, de béisbol.
08:21Fernando no sé cuántos, Ferdinando Scarfiotti, Ferdinando no sé qué.
08:26Y ya te hacía reír desde el principio. Era muy amable, muy cordial, muy simpático.
08:38Tú dices alguna vez, y también quería preguntar a Luis, que si Billy Wilder nos viera aquí hablando de lo
08:44que significa su cine,
08:46que si la ambivalencia, que si las miserias y las grandezas del ser humano,
08:51que se echaría las manos a la casa y diría, deja, ¿no?
08:54Que no le interesaba que estuviéramos hablando y desenmascarando qué significaba su cine.
09:02Sí, porque él, como toda la gente sensata, por ejemplo, nunca veía sus películas.
09:07¿Sabes? Las hacía. Y luego ya son de la gente para que las vean los demás, ¿no?
09:12Para estarlas viendo tú en tu casa, ¿no? Eso es de algún loco narcisista que los que lo hagan, ¿no?
09:18Charles Chaplin, por ejemplo.
09:20Por ejemplo. ¿Sabes qué Charles Chaplin veía?
09:21¿Tampoco las veía?
09:22No, no, todo lo contrario. Que veía sus películas una y otra vez y se moría de risa.
09:27Esto me lo contó Carlos Aura.
09:30Eso es muy bueno.
09:31Sí, sí, veía ahí el gran dictador, la quimera del oro, tiempos modernos, luce en la ciudad,
09:37y se caía al suelo de la risa viéndose a sí mismo. Pues Billy Wilder era lo contrario.
09:42¿Y de qué hablabais, Fernando, en esa entrevista, si no podíais hablar de lo que significaba su cine?
09:47Bueno, a él le gustaba mucho hablar de los demás y que le hablara de ti. Por ejemplo, siempre me
09:55preguntaba por mi familia, por mi hijo, por qué película iba a hacer, por no sé.
10:00O sea, me preguntaba por cualquier cosa, ¿no? Y hablábamos de España. Recuerdo que la primera vez, me hizo mucha
10:08gracia, que al ser yo español, él me dijo, ¿conoces a Equipo Crónica?
10:15Porque él era un gran aficionado a la pintura. Y digo, sí, hombre, claro, conozco a Equipo Crónica.
10:20Y lo que me sorprendió es que lo conociera él, ¿no? Y entonces me dice, sí, sí, uno de ellos
10:25ha muerto, pero el otro sigue trabajando y pintando.
10:28Y te digo, sí, Manolo Valdés y tal. Y entonces me dijo que tenía, no me acuerdo si seis o
10:34siete obras de ellos.
10:37O sea, era un auténtico fan de Equipo Crónica.
10:40Has traído, Fernando, cosa que te agradezco infinitamente, no solo que estés aquí en este programa Alfaro y los oyentes
10:48estarán encantados de escucharte.
10:51Y además te voy a preguntar por ese momento histórico, no solo porque ganas el Oscar por Belle Epoque, sino
10:55por el famoso agradecimiento, que ahora quiero que hablemos de eso.
11:00Pero antes, porque creo que esto que has traído desde antes de 1994 es un regalo que nos haces a
11:06este programa.
11:07Y es que has traído una entrevista que le hiciste a Billy Wilder.
11:09Sí, he elegido un, para no meter una cosa muy larga en inglés, he elegido una cosa que me parecía
11:15graciosa.
11:16Pero esa entrevista, ¿cuándo se la haces y que la grabarías con magnetófono o como que era?
11:21Sí, es que en esa época alguien del, Juan Cruz en el país, que debía estar entonces en cultura, bueno,
11:29siempre estuvo en cultura, me dijo,
11:31Fernando, tú que conoces a Billy Wilder, ¿por qué no le haces una entrevista y tal?
11:35Y yo le dije, no, no, porque no tengo esa relación con él, de, no, yo voy con él a
11:41verle y hablarle y tal, no quiero hacerle una entrevista, hombre y tal, no sé qué.
11:46Y se puso muy pesado y entonces en el siguiente viaje que hice a Los Ángeles, Juan me dijo, por
11:54favor, tal, no sé qué, haznos la entrevista y tal.
11:57Y entonces se lo plantea a Billy Wilder, si no le importaría hacer una entrevista para este periódico en el
12:02que yo había trabajado años antes y tal.
12:06Y me dijo, no, no, no, ningún problema y tal.
12:09Y le hice una entrevista que salió en El País en el 91.
12:13La vimos publicada, pero ahora has traído el audio, que yo creo que, no sé si se ha escuchado alguna
12:18vez esa grabación.
12:19No, no, no, no se ha escuchado nunca, no he traído una anécdota de las que cuenta él.
12:23A ver, son casi dos minutos, vamos a oírla completa, pero hemos hecho una traducción para que los oyentes vayan
12:29siguiendo la pista.
12:30Y ahora me cuentas por qué has seleccionado precisamente esto.
12:33Bueno, te cuento para introducirla, que yo, se acababa de hacer un ciclo en algún cine en España, en cines
12:42en distintas ciudades, de películas de Billy Wilder.
12:44Y estaban muy bien de público, a top y tal, y se lo conté, ¿no?
12:49Y entonces él me dice, pues debería irme a España.
12:53Y entonces me ha hecho gracia eso y digo, voy a traer este trocito que habla de España y rápidamente
13:00se pone a hablar de otra historia.
13:19El Bodegon, ¿sabes?
13:31Pero no nos dejaría de dejar de la Ritz.
13:37Porque era de las limitaciones, para nosotros, para todos los Moshiachos de la Moshiachos,
13:45porque en un día o día o día, Eva Gardner peed en el árbol en el árbol en el árbol.
13:51Y eso no nos ayudó.
13:55Y eso no nos ayudó, Eva Gardner.
14:37Pero qué lujazo escuchar a Billy Wilder contando esto, por favor.
14:44Lo de la anécdota de Eva Gardner orinando en la alfombra de Ritz.
14:49Le doy mi palabra de honor que no me voy a orinar en la alfombra.
14:54Es que está muy bien porque ilustra además el conversador maravilloso que es y cómo le gusta hacerte reír y
15:01usar el humor y contar anécdotas siempre que son divertidas.
15:06Pero tenía la sensación, Fernando, porque claro, en esta anécdota dice como que España era uno de los pocos países
15:14que le seguían queriendo.
15:15Tenía la sensación de que se le estaba olvidando.
15:18Sí, claro.
15:19Él se consideraba ya un olvidado.
15:22Mira, el día que yo le dediqué al Oscar, una de las cosas que me decía, dice, ha empezado ya,
15:29empezó a sonar el teléfono en casa, gente llamando y dice, la mayoría que querían que había muerto.
15:35Qué verdad.
15:36Era chiste y verdad.
15:38Es que eso te iba a preguntar cuando tú recoges el Oscar y dices, que menos mal que te lo
15:43dieron, porque si no te quedas con ese agradecimiento en el bolsillo.
15:47Yo pensaba que no me lo iban a dar.
15:51Bueno, es bonito cuando dices, no, me gustaría creer en Dios, pero solo creo en Billy Wilder, porque eso, por
15:57alguna de lo, nos lo has contado a nosotros y bueno, ahora acabas de decir, eso a él le hace
16:03sentir que le siguen queriendo por eso.
16:05Vuelve a sonar el teléfono de gente que creía que ya se había muerto y se acuerda de repente de
16:09él.
16:09O sea, tú crees que le cambia un poco la vida.
16:11A ver, es un poco exagerado decirlo, pero ¿en qué le cambia que tú le dedicaras el Oscar de esa
16:17manera en la gala más vista del planeta?
16:21Bueno, yo creo que lo bonito que tuvo es que le pude hacer un regalo y darle una sorpresa, ¿sabes?
16:28O sea, él siempre contaba la broma de que estaban viendo los Oscars, su mujer y él en casa, y
16:34ya llevaban los Oscars más de dos horas.
16:36Dice, un aburrimiento como siempre, decía él, dice, y yo me estaba preparando el séptimo Martini.
16:43Y entonces, cuando salió Fernando y dijo eso, Audrey, su mujer, dio un grito.
16:49Y entonces, y le dijo, ¿has oído Billy?
16:52Y entonces Billy le dijo, sí, sí, lo he oído.
16:54Manda la factura de la tintorería de la alfombra a Trueba.
16:59¿Por qué tiró al Martini del impacto?
17:02Claro, se le había caído del grito de la mujer, del susto que le había dado.
17:06Porque además, Mara, ¿sabes que ese agradecimiento lo soñó Fernando?
17:10O sea, no es que se le ocurriera así de repente, lo había soñado.
17:14Y su mujer, Cristina Huete, le dijo que si ganaba el Oscar, eso es lo que tenía que decir.
17:19Sí, bueno, sí, es que yo casi todas las cosas las sueño.
17:25Sueño películas que quiero hacer, estoy rodando y sueño todos los días alguna escena que tengo que hacer el día
17:30siguiente
17:31y que me angustia o que la tengo miedo.
17:33Soy un soñador, continuamente estoy soñando.
17:36¿Y luego se cumple?
17:39¿Se cumple? No, los sueños no se cumplen.
17:42No, lo que sí ocurre es que cuando estoy rodando, sueño la manera de hacer una escena y lo suelo
17:51seguir.
17:52O sea, suele ser la manera en que hago un plano.
17:56O sea, debe ser que te acuestas asustado y digo, mañana tengo que rodar el plano, no sé qué.
18:00Bueno, pues siempre sueño con eso y...
18:04Bueno, pero íbamos a hablar de Bilegualdo, ¿no?
18:06Sí, sí. No, pero bueno, me interesaba.
18:08Mira, vamos a escuchar, ya, a ver, lo hemos escuchado mil veces.
18:11Nosotros también, pero vamos a escuchar el agradecimiento
18:14porque a ver si está la ovación que...
18:16Vamos a escuchar un momento, no sé si está...
18:34Vale, esa ovación que luego es el triple demuestra que no solo era un dios para ti.
18:42O sea, fíjate que comenzamos la entrevista a Luis Fernando diciendo que al principio no era...
18:47Claro, lógicamente, se tardó en entender que era un clásico,
18:49pero cuando tú en el 94 le haces agradecimientos como que todo el mundo está muy de acuerdo,
18:54teniendo en cuenta que él se sentía un poco olvidado, ¿no?
18:56Claro. Para mí lo más bonito al oírlo es más que la ovación, es la carcajada.
19:04¿Sabes? Para mí siempre lo mejor es hacer reír, o sea, conseguir que la gente se ría, ¿sabes?
19:10Hacer algo y tal, y eso me hace gracia porque eso era algo que yo en el colegio
19:15y en mi casa practicaba desde niño.
19:17Lo que me gustaba era que se rieran los de mi clase o que se rieran mis hermanos.
19:23Una de las frases memorables de Fernando que tengo es cuando me dijiste
19:30no hay nada más patético que un chiste sin gracia, ni nada más hermoso que una sala llena de carcajadas.
19:38Me pareció muy afortunado y es verdad.
19:41Sí.
19:41Me hace reír en lo más grande.
19:43Y ahora que cada vez hay menos cines y son más pequeñitos y todo eso, yo he hecho mucho de
19:50menos.
19:51Yo crecí en salas, algunas de mil butacas, de más de mil butacas, yo era de Estrecho.
19:57El cine Europa debía tener, creo que tenía como, no sé si dos mil y pico.
20:02O sea, entonces ver un cine de esos lleno de gente viendo una comedia era algo que digo
20:09qué pena me da los chavales de ahora que no pueden ir a un cine y ver con mil personas
20:14una comedia
20:15y reírse todos juntos, ¿no?
20:17Yo me acuerdo de eso, yo he visto así las películas de Woody Allen, las de los hermanos Marska,
20:22aunque no eran de mi época, pero se seguían poniendo en los cines y en los cineclubs y en las
20:27filmotecas y todo eso.
20:29Entonces ver las películas de la Pantera Rosa, ver cualquier comedia de estas con un cine lleno,
20:36con la gente riéndose, para mí eso es...
20:38Con falta ser lo loco, sin ir más lejos.
20:40Por ejemplo, con falta ser lo loco...
20:41¿Vosotros cuál diríais que es la... a ver, esta pregunta también es de esas difíciles, ¿no?
20:46Pero, ¿cuál diríais que es la genialidad de Billy Wilder para el espectador?
20:52Bueno, yo como estoy enamorado del apartamento no tengo otra opción,
20:57pero además del apartamento hay películas como con falta ser lo loco,
21:01el crepúsculo de los dioses y perdición que me parecen, vamos, insuperables.
21:09Del apartamento, que han hablado muchos oyentes,
21:13¿tú no crees que el apartamento también conjuga todo lo que tiene después el cine de Billy Wilder?
21:18Que si tú ves el apartamento, además me hace mucha gracia porque aquí en tu libro alguien escribe,
21:22no sé quién, que tú puedes ver la peli en cualquier momento
21:25y siempre te parece bueno lo que estás viendo.
21:28O sea, tú puedes empezar la peli con ese principio que parece un documental
21:32sobre los oficinistas en Manhattan, con los ascensores, los teléfonos,
21:36las máquinas de fichar y tal, o puedes coger la conversación en el apartamento
21:41y todo te parece bueno. O sea, cualquier minuto de la peli es bueno.
21:46Es bueno todo el rato, no hay una escena mala, no hay un diálogo malo.
21:51Ese es, ese es.
21:52Ni siquiera ya malo, no hay uno de relleno, ¿sabes?
21:56No hay algo que está ahí, ah, no, es que esto es por una transición,
21:59para pasar de aquí a acá. No, no, no. Billy Wilder, como los grandes narradores,
22:05no pierde el tiempo, ¿sabes? O sea, sabe utilizar cada cosa.
22:09Si hay que hacer una transición, la transición tiene que ser memorable, ¿sabes?
22:14Tiene que pasar algo, decirse algo, ocurrir de una cierta manera o estar hecho
22:19de una determinada forma para que el relato no deje de ser interesante en ningún momento.
22:27El apartamento es que es todo proteína. O sea, es que es todo perfecto, impecable
22:33y luego es que tiene esa cosa de que no sabes a qué género pertenece porque no tiene género,
22:39porque es como la vida. Y eso también yo creo que le da una potencia emocional impresionante.
22:47O sea, no sabes muy bien qué es y te da igual.
22:50Sí, y nos da la sensación de que es modernísimo el cine de Billy Wilder.
22:54O sea, que si de repente alguien hace mañana, mañana, con faldas y a lo loco,
22:58la gente diría, pero qué peliculón acaba de hacerse. Qué moderno.
23:03Y Sunset Boulevard es muy moderna.
23:06Sunset Boulevard es muy moderna. Perdición, Doble Indemnity también.
23:10Pero hay una película que es asombrosamente moderna que es El Gran Carnaval.
23:15El Gran Carnaval.
23:16Sí, porque es cada vez... Yo que hay estos escándalos de cómo la prensa de repente
23:25utiliza una gran desgracia, un gran crimen o algo para vender más periódicos
23:32o tener más audiencia y tal, eso está contado en aquella época y está contado
23:37de una manera, con una especie de realismo y una crueldad y una lucidez muy importantes.
23:43Es el sensacionalismo, que creíamos que había vivido su momento álgido y no, siempre está por vivirlo.
23:49Siempre puede ser todavía peor, ¿no?
23:50Sí, sí, sí.
23:51Sí, sí, sí.
23:52Oye, tenemos que despedirnos. Tenemos dos horas por delante todavía para hablar de Billy Wilder.
23:57¿Cuándo fue la última vez que viste, tú, Eva, a Billy Wilder?
24:00La última vez fue, debió ser, a ver, pues, no lo sé, en los 99, yo creo, o 2000.
24:1099 o 2000. Y me acuerdo muy bien porque esa vez siempre nos solíamos ver en su oficina
24:17y de allí, pues, a veces íbamos a comer o a veces no, o tal.
24:22Y ese día me dijo, tienes que venir a mi casa porque ya no camino.
24:31Y, ostras, me hizo mucha impresión. Y entonces fui a la casa y estaba sentado allí en el sillón del
24:39salón
24:39con una especie de mantita que los ángeles encima de las piernas y lo tengo y como muy arreglado y
24:47muy aseado.
24:48Le veo muy, y tal, y como si se hubiera un poco empequeñecido, ¿sabes? Por la edad y tal.
24:54Y tengo, y me acuerdo muy bien de esa última vez y de todas las conversaciones y de lo que
25:00hablábamos y eso y tal.
25:01Es verdad que un día te dijo en una de las conversaciones, pasa más tiempo con tu hijo, pasa con
25:05tu hijo todo el tiempo que...
25:07Sí, sí, sí. Sí, además es un consejo que me dio más de una vez. No era de dar consejos.
25:13El único era este de... Él decía que es que en América cuando un hijo se iba a la universidad
25:20ya no le volvías a ver nunca.
25:22¿Sabes? Porque ya hacía su vida, luego se iba tal. Y dice, y con suerte le veías a comer el
25:28pavo el día de acción de gracias, ¿no?
25:30Porque se iban a vivir a otras ciudades, en otro estado, otro no sé qué.
25:33Y entonces me decía que eso era una cosa que le gustaba de Europa, que era el que la gente...
25:41Ya no es muy así tampoco. Pero bueno, yo creo que más, desde luego.
25:46El sentido de la familia, de estar con tus padres, de estar con tus hermanos, de convivir, todo eso.
25:52Como que eso le gustaba, le parecía más humano esa manera de vivir europea, ¿no?
25:59Luis, yo comenzaba el programa diciendo que, bueno, podía comenzar de cualquier manera para hablar de Billy Wilder,
26:05pero he cogido la historia del hombre que se va en busca del rastro de su madre, que luego había
26:13sido llevada a un campo de concentración.
26:15¿Vosotros creéis que eso marcó... Bueno, lógicamente tiene que marcar la vida de Billy Wilder, pero ¿hasta qué punto?
26:23Porque yo he leído que él quiso comprar los derechos de la novela en la que luego está basada la
26:28lista de Sindler,
26:28pero se le adelantó Spielberg. O sea, eso en alguien que hace comedia y drama, pero ¿eso le marcó a
26:36él?
26:36Yo creo, hombre, a cualquiera le hubiera marcado mucho, pero yo creo que hay un dato aquí que es decir,
26:43tú estás en... Su madre le había hecho amar a América, porque su madre había vivido en América.
26:48Entonces era muy americanófila.
26:51Y él intentó convencerla de que se fuera para allá y ella decía, no, no te preocupes, no hay peligro,
26:56tal,
26:56esta gente es horrible, pero no va a pasar nada y tal. Y un día dejó de tener noticias de
27:01ella, ¿no?
27:03Entonces, Billy Wilder estaba en ese momento ganando sus primeros Oscars, teniendo sus primeros grandes éxitos,
27:09y de repente su madre no estaba, no sabía dónde estaba. Entonces, ese éxito tuyo, profesional, personal y tal,
27:20mezclado con la angustia de que tu madre era de esa madre. O sea, eso debe ser algo muy difícil
27:26de vivir con eso, ¿no?
27:29Entonces, cuando luego, años después, había una cosa que le decían mucho a algunos críticos contra Billy Wilder,
27:36le decían que era un cínico, que sus películas eran muy cínicas. Y dice, bueno, vosotros idiotas, que es mucho
27:42peor que ser un cínico, ¿no?
27:44O sea, porque realmente, ¿qué esperáis de alguien que viva en el siglo XX y que haya pasado por esa
27:49experiencia?
27:50Él, lo de la lista de Schindler es verdad, y un día estábamos en un restaurante comiéndonos una hamburguesa.
27:59Solíamos ir a restaurantes buenos, pero ese día estábamos comiéndonos una hamburguesa.
28:03Y entonces me dijo, ¿has visto la lista de Schindler? Y le digo, sí, sí. ¿Te ha gustado? Y le
28:08digo, sí, sí, hay alguna cosa que no me gusta,
28:10pero sí, sí, sí, sí me ha gustado. Y me dice, yo la he visto cuatro veces. Y entonces nunca
28:16le había oído esta frase
28:18y de que él le hubiera visto una película cuatro veces, no. Y dije, ¿en serio? ¿Tanto le gusta?
28:23Y dice, no sé si me gusta tanto o no. Dice, es que como tiene muchos extras,
28:30voy al cine, me siento y en la oscuridad busco a mi madre.
28:35Entre los extras. Y entonces yo estaba comiéndome la hamburguesa y como que estaba haciendo un esfuerzo
28:42porque no se me saltaran las lágrimas.
28:48Luis, ¿qué forma más impresionante de incorporar esto de repente en la historia de Billy Wilder?
28:58Y es una forma también de entender su cine, por eso es el esplendor y la miseria.
29:02Sí.
29:04Está en todo su cine el esplendor, lo brillante y lo miserable.
29:09Totalmente.
29:09El drama, el enamoramiento y el dramón, ¿no?
29:14Y esa mirada que a veces tenía tan dura sobre la naturaleza humana, pues sin una duda el episodio de
29:21su madre
29:22contribuyó a fortalecerla, ¿no? Y a pensar que el mundo podía ser lo peor de lo peor.
29:29Bueno, Fernando Trueba, Luis Alegre ha sido un privilegio contar con vosotros.
29:36Gracias, Luis. Contigo, Luis, ya hemos contado en otros faros dedicados a personajes históricos,
29:40pero estoy especialmente agradecida de que Fernando Trueba esté aquí.
29:45Los oyentes seguro que lo han disfrutado un montón. De hecho, le citan un montón en este programa.
29:50Y la verdad que se cumplen 120 años del nacimiento de Wilder.
29:58Ahora vamos a poder ver un montón de pelis porque se van a reponer.
30:01Y fíjate, yo creo que lo que decía Fernando, y estaréis de acuerdo conmigo, ¿no?
30:04De repente te das cuenta de dónde está el buen cine.
30:08Me siento a ver la peli, no me quiero levantar, no quiero que suene el móvil,
30:10no quiero ni mirar un WhatsApp porque no me puedo perder ni un minuto.
30:13Todo merece la pena.
30:15Desde luego. Y sabes, Mara, que lo que dices que los oyentes se hayan referido tanto a Fernando Trueba,
30:22es que es verdad que ese discurso de agradecimiento tan afortunado,
30:26yo creo que sí que lo puso en otro lugar, especialmente para los aficionados al cine en España, ¿no?
30:32Porque desde entonces hay mucha gente que cada vez que escucha el nombre de Billy Wilder
30:37habla de Dios. Y dice, ¡ah, Dios!
30:40Y que eso se haya instalado en la memoria colectiva me parece precioso también.
30:45Y es bonito que mucha gente piense que Fernando Trueba es un dios para el cine español, ¿eh?
30:49Es un dios para el cine.
30:50Pero bueno, de momento vamos a dejarlo ahí.
30:54Bueno, yo soy uno de los que lo piensan.
30:56Yo también, yo también.
30:58Bueno, Fernando, Luis, muchas gracias.
30:59Nada, a vosotros, gracias.
31:00Un abrazo.
31:01Un abrazo.
31:02Un abrazo.
31:04Gracias por ver el video.
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