00:01Muy buenas noches Luis y Paula, a toda la audiencia de TeleSUR en América Latina y en el mundo,
00:08pues un gran saludo desde Bogotá.
00:11Hoy, justamente en el contexto electoral, la noticia predominante del día fue el hallazgo
00:18por parte de la Policía Nacional en el departamento de La Guajira,
00:22del escolta del secretario general de la Cámara, el señor Luis Lacutuido,
00:26con 145 millones de pesos empacados y destinados precisamente a comprar votos.
00:33Sabemos perfectamente que uno de los enemigos fundamentales de la democracia en Colombia
00:37y del proceso electoral son quienes cometen delitos electorales antes, durante y después de las elecciones.
00:44Y para hablar precisamente de este tema tenemos un invitado acá en nuestra sede de TeleSUR en Bogotá,
00:50el doctor Armando Novoa. Bienvenido, Armando.
00:52Él fue magistrado del Consejo Nacional Electoral y es un analista y observador de los procesos de paz
00:59y de los procesos electorales.
01:01Armando, ¿cómo recibe usted dentro de la panoplia esta gigantesca del delito electoral
01:06que ha afectado de una manera porcentual considerable las elecciones libres en Colombia
01:11esta noticia que podría uno creer que es la punta de un iceberg gigantesco?
01:18Sí, Antonio. Pues hemos estado en este proceso electoral antecedido por una discusión
01:25muy fuerte sobre la tecnología que se aplica en los procesos electorales,
01:31lo que llamamos acá el software de escrutinios, el sistema de transmisión de datos como riesgos
01:40identificados de alteración de los resultados electorales.
01:44Pero hemos dejado de lado una práctica tradicional en nuestra historia política y electoral
01:54que es la compra de votos pura y dura con plata al elector, práctica que a pesar de que está
02:03regulada
02:04en el Código Penal como uno de los delitos electorales en determinadas regiones del país
02:10es generalizada y de cuando en vez se descubren con las manos en la masa este tipo de situaciones.
02:20Como en esta ocasión. Y hay una cosa que es notoria y es que el dinero que utilizan para corromper
02:25proviene de la corrupción previa que ya han obtenido con sus curulos en el Congreso
02:30y prolonga indefinidamente la corrupción.
02:35Claro, son dineros en efectivo que se transportan dos o tres días antes de las elecciones.
02:43En este caso, según han informado algunos medios de comunicación,
02:48incluso el dinero estaba organizado con el nombre de algunos concejales de la región de La Guajira.
02:56Y por municipios.
02:58Por municipios, seguramente con el propósito de asignarles a ellos una determinada cuota de bienes
03:05que se respalden la entrega de un dinero para ese propósito.
03:10Claro. Y es notorio las tres etapas cronológicas de esto.
03:15Lo que estamos hablando es el delito electoral.
03:18Hay 18 delitos electorales en Colombia previos a las elecciones.
03:22Pero también una preocupación inmensa hay en el país en torno al delito.
03:27El día de las elecciones, en las urnas, en los listados de los formularios donde se anotan las votaciones
03:35y luego post en los escrutinios mismos y en la manipulación de los datos, Armando.
03:41Sí.
03:42Como bien lo señala Antonio, usted.
03:46Hay tres etapas de los procesos electorales.
03:51La etapa preelectoral, campañas hasta el día anterior a la jornada electoral.
03:58La etapa propiamente electoral, que es el día en donde los ciudadanos y las ciudadanas
04:05se acercan a depositar su voto por los candidatos o partidos de su preferencia.
04:11Y la etapa postelectoral, que es donde se consolidan los resultados de las elecciones
04:17y que en nuestro caso empieza con lo que se llama la etapa del preconteo,
04:24sigue con los escrutinios y se consolida con los resultados finales
04:29que para el caso del Senado de la República están en manos del Consejo Nacional Electoral.
04:34Sí. Usted fue miembro del Consejo Nacional Electoral y conoce un poco al dedillo
04:39la tramitología y la supuesta actitud de control y de represión a este delito
04:45por parte de la registraduría del Consejo Nacional Electoral previamente
04:49y evidentemente después por las autoridades policiales.
04:54Muchas personas críticas dicen que eso no ha cambiado en estos cuatro años
04:58y que las mismas estructuras hegemónicas y tradicionales siguen manejando las elecciones.
05:04Sí. Digamos, aquí hay un agujero negro que es la composición del Consejo Nacional Electoral.
05:10No olvidemos que el Consejo Nacional Electoral es el órgano de cierre de los escrutinios
05:17del Senado de la República y también resuelve las reclamaciones en algunas ocasiones
05:22de Cámara de Representantes. Su composición es partidista, por consiguiente quienes están
05:29en el Consejo Nacional Electoral en estricto sentido no son jueces ni magistrados
05:34sino que en nuestro contexto se convierten en agentes oficiosos de los partidos
05:40y les cuidan los votos a esos partidos.
05:43Entonces, repito, hemos estado muy enfocados a descalificar los llamados de atención
05:51que ha hecho el presidente Petro sobre esos agujeros que tiene nuestro sistema electoral
05:57pero nos hemos despreocupado de seguir al detalle eventos como el que estamos descubriendo
06:08en el día de hoy, que es en donde está la fuente mayor de la corrupción electoral en los territorios.
06:14Justamente el presidente Petro ha pedido que se revelen las claves, los códigos del software
06:20electoral con el que se escrutina todo y el registrador Penagos ha dicho que se las dará
06:26al procurador. Uno podría pensar de manera un poco suspicaz que esto es como una especie
06:31de yo con yo.
06:35Sí. Bueno, digamos mi opinión sobre el tema es que por supuesto hay que ponerle mucha atención
06:42a lo que se llama el código fuente que es el registro que deja la huella y la trazabilidad
06:50de la manera en como se cuentan los votos en ese proceso del preconteo y el escrutinio.
06:57Eso es muy importante, es neurálgico. Sin embargo, yo creo que en nuestro contexto las prácticas
07:06electorales más deleznables y peligrosas se encuentran en el clientelismo tradicional
07:13y en la compraventa de votos, que es lo que marca las características más perturbadoras
07:21de nuestro sistema electoral y de la representación política en Colombia, que está pervertida
07:27precisamente por ese tipo de situaciones.
07:30Hace cuatro años se detectaron fraudes del orden de 400 mil, 500 mil votos que le iban
07:36a robar al pacto histórico, que fueron posteriormente recuperados y existe también el interrogante
07:42de la necesidad puntual de los testigos electorales. Se habla de 60 mil necesarios para tener una
07:48observancia sobre este tipo de cosas.
07:50Recordemos, Antonio, que hace cuatro años en la elección a Senado de la República hubo
07:56una situación que fue la siguiente. Entre el preconteo, que es la fase inicial en la mesa,
08:04en donde se cuentan los votos, y la etapa inicial del escrutinio, en donde entran a actuar
08:11las comisiones escrutadoras, hubo una diferencia de resultados de más de 500 mil.
08:16Exactamente.
08:17Esa diferencia en la votación estuvo determinada por el deficiente diseño del formulario que
08:26se utiliza en las elecciones para contabilizar los votos, que es el famoso formulario E14.
08:33Y si no hubiera sido, porque el pacto histórico, el partido del presidente Petro montó una registraduría
08:42casi que paralela, no se hubiera podido identificar con claridad y con la velocidad que se hizo,
08:51pues donde habían estado las inconsistencias de ese resultado.
09:02Eran alrededor de cuatro o cinco júrules del Senado.
09:06Imagínese usted. Muchas gracias, Armando. Durante toda esta semana seguiremos aquí en Bogotá
09:11con expertos y analistas construyendo algo de verdad en medio de este tipo de eventos
09:19que muchas veces son lesivos de la democracia, pero estamos seguros que el país va a salir adelante
09:23y que el próximo domingo unas elecciones quizás un poco menos oscuras o nítidas se harán en Colombia.
09:30Les deseo una feliz noche a ustedes, compañeros en Caracas y a toda la audiencia.
09:34Chao.
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