- hace 13 horas
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00:00Pero ahora tenemos a una familia que está del otro lado, que está en Dubái.
00:05Son argentinos, ellos se fueron a vivir a Dubái.
00:08Estamos con el señor Patricio Poplavsky.
00:12Espero haberlo dicho bien.
00:13Patricio, ¿estás por ahí?
00:15Perfecto. Sí, sí, sí. Estamos acá en Dubái.
00:18¿Qué tal? ¿Cómo te va?
00:19Bueno, contanos principalmente cómo están viviendo este momento.
00:22Me imagino con mucha sorpresa.
00:25Sí, principalmente sorpresa porque no esperábamos esta situación.
00:29Uno podía aguardar o esperar algún tipo de viaje, alguna acera americana de la zona del Golfo,
00:39inclusive en Abu Dhabi, en Emiratos.
00:43Lo que nunca hubiéramos esperado es que justamente se ataque a civiles,
00:50se ataque a un hotel, a un aeropuerto, se ataque a la gente.
00:54Eso sí no lo esperábamos.
00:55Claro, vamos a contar, Patricio, y a contextualizar que los ataques en Dubái se produjeron en el aeropuerto internacional
01:01y también lo que vimos, que por lo menos es lo que llama la atención al mundo entero,
01:05es la explosión de la cúpula de este hotel tan importante, no tan lujoso.
01:10En Dubái todo es lujoso, pero uno no hubiera imaginado que los ataques hubieran sido dirigidos a esos objetivos.
01:16¿Con quién estás? Porque te vemos que estás ahí acompañado.
01:18¿Presentanos con quién estás? ¿Y qué haces en Dubái? ¿A qué te dedicás?
01:24Sí. Estoy con Manila, que es mi esposa.
01:28Los dos somos abogados. Hace ya más de cinco años que tenemos nuestra consultora y un grupo de empresas acá
01:36en Dubái.
01:37Seguimos también en Buenos Aires, tenemos nuestro estudio en Argentina, por supuesto, y en otros países.
01:41Y trabajamos con justamente gente de todo el mundo desde este país que realmente es increíble.
01:50Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están?
01:51Hola, ¿cómo están?
01:52Ahora, por lo que estuve leyendo acerca de su vida, cuando vivían en Argentina, vivían en Nordelta, puede ser,
01:58o tienen el estudio en Nordelta, se van a vivir a Dubái, que son dos lugares bastante seguros.
02:04¿Se imaginaron que en algún momento Dubái podía ser centro de un ataque?
02:12Bueno, en particular, tú lo que decís es correcto. Vivíamos en Nordelta, nuestro estudio sigue estando en Nordelta.
02:19Hace más de 20 años que nosotros tenemos nuestra familia y demás, y nuestro estudio jurídico.
02:24Y cinco años aproximadamente ya instalados acá, con hijos.
02:28Hoy por hoy un hijo en la facultad, otro hijo en el secundario, y nosotros desarrollando nuestra profesión.
02:35Y no, lo que decís es, no, no era imaginable, pero sí vale aclarar por esto que, la verdad que
02:41hay redes y mucha información y desinformación.
02:45Si bien el contexto político es real y todos lo conocemos, la verdad que acá, por lo menos, no se
02:51vive de la manera en que se ha dimensionado en redes y otras noticias.
02:56Por ejemplo, decir el bombardeo al Burj Aralá, ojo, el bombardeo al Burj Khalifa.
03:01La verdad que fueron secuelas de ciertas situaciones, justamente de impedimentos, de intercepciones que el gobierno logra hacer por todo
03:11el despliegue que tiene de seguridad.
03:13Y por lo menos yo ahora lo hablo tanto como mujer como mamá, por mi familia, me siento cuidada, me
03:20siento protegida.
03:21Los protocolos funcionaron al instante.
03:24Entonces, quiero dar esa tranquilidad y ese mensaje también, que mucho nos está escuchando, o por lo menos en muchos
03:31lados no se escucha de esa manera,
03:32y todo es como bastante más trágico de la realidad, y por lo menos cómo se vive acá internamente.
03:38Sí. Denos un minutito, por favor, quédense ahí con nosotros del otro lado para contarnos este diario de guerra en
03:45Vivos de Dubái,
03:45porque también vamos a sumar a Gustavo Safratznik.
03:48Gustavo es un argentino viviendo en Israel como tantos otros,
03:52pero la particularidad de Gustavo es que está muy cerquito de la frontera con el Líbano.
03:56Israel es un territorio muy pequeñito, pero en esa zona al norte de Israel es donde más se están escuchando
04:03las alarmas,
04:04los alertas que hacen que las familias tengan que pasar las noches enteras bajo los refugios.
04:08Gustavo, bienvenido.
04:10Gustavo, gracias. ¿Cómo están? Buenas noches para mí, buenas tardes para ustedes.
04:13¿A cuánto estás de la frontera y cómo es el día a día allí donde vos te encontrás?
04:19Mirá, yo estoy a ocho kilómetros de la frontera con el Líbano, de una ciudad que se llama Naría,
04:23es una ciudad costera, a la orilla del Mediterráneo.
04:28Y el día a día, bueno, hay un antes y un después con respecto al inicio de este acontecimiento, ¿no?
04:35Bueno, se vive muy tranquilo, se convive perfectamente con todo el mundo y a partir del sábado, bueno, hay que
04:45tomar ciertos recaudos.
04:47Yo, por suerte, tengo un refugio dentro de mi departamento, con lo cual he visto muchos inconvenientes y muchas molestias.
04:53Hay mucha gente que no lo tiene.
04:56Con lo cual, nosotros tenemos dos tipos de notificaciones.
05:00Una es mediante una aplicación y ahí recibimos un mensaje que hay un ataque en curso y ahí tenemos unos
05:09minutos,
05:10aproximadamente siete minutos, cinco minutos, para acercarnos a un refugio.
05:14En mi caso, felizmente, lo tengo al lado de mi habitación, digamos, con lo cual lo único que tengo que
05:20hacer es cambiar de ambiente, ¿verdad?
05:21Y después, si se concreta el ataque en Daría, que es la ciudad precisamente donde vivo, dentro del radio donde
05:31estamos residiendo nosotros,
05:34nosotros todos los habitantes, yo estoy solo aquí, bueno, ahí sí me tengo que meter en el refugio.
05:40El refugio es una habitación de hormigón armado, blindada, con ventanas blindadas y puertas blindadas,
05:46con lo cual, supuestamente, uno resiste un ataque de algún misil en el caso de que caiga, ¿no?
05:55Ahora, Gustavo, ¿cuántas veces por día te llega una alerta en este momento que comenzaron los ataques y que es,
06:02digamos, estar en el medio de la cuestión?
06:05Mirá, hoy fue un día tranquilo.
06:07El último, la última vez que entré al refugio fue a las cinco de la mañana.
06:10Bueno, en realidad no entré, dormí en el refugio.
06:13En realidad es una habitación, ¿no?, el refugio.
06:15Claro.
06:17Con mi cama, con todo el confort, digamos.
06:20Hoy entré por última vez a las cinco de la mañana, después hubo un aviso que no se concretó porque
06:25no sonaron las sirenas cerca del mediodía.
06:28La salvedad es que anoche empezó a atacar el Jezbolá, con lo cual ya no recibimos esa notificación de cinco
06:35minutos previos,
06:36sino que tenemos 15 segundos para ponernos a resguardo.
06:40¿Te imaginas que la gente que no tiene un refugio en su casa tiene que salir volando a refugiarse en
06:46algún lado?
06:48Si no tenés refugio en tu casa, podés hacerlo abajo de la escalera de tu edificio.
06:53Claro, que es dormido.
06:54Y si no tenés un refugio, generalmente la planta baja o en el subsuelo de los edificios.
07:03Gustavo, vos todo lo contás con una naturalidad que me imagino tiene que ser la clave para poder vivir el
07:10día a día, la cotidianeidad.
07:11Pero, ¿qué es lo primero que se siente? ¿Qué pasa por tu cabeza, por tu corazón, cuando esa noche tenés
07:17que pasarla en un refugio,
07:18en una habitación cubierta, blindada, protegida? ¿Qué sentimientos tenés?
07:25Mira, no sé cómo explicártelo. En realidad, esta es mi primera guerra acá, porque yo me mudé a Israel hace
07:31cuatro meses.
07:32Así que, el sábado a las ocho de la mañana, cuando escuché la sirena, yo estaba por salir, iba a
07:39salir a pasear en bicicleta.
07:41Estaba muy lindo el día, casi invierno todavía, ¿sí?
07:44Pero era un lindo día soleado, y cuando escuché la sirena, me quedé medio atónito.
07:48Dije, oh, ¿y esto qué es? Tardé dos segundos en darme cuenta, ¿no?
07:52Y ahí sí, me mentí, porque no sabía cómo proceder.
07:57Bueno, y ahí al rato me llamó mi hermano, que vive en una ciudad aquí cerquita, unos 200 kilómetros, ciento
08:02y pico kilómetros, no sé cuánto.
08:03Y me explicó un par de cosas, después llamé un amigo, que también vive aquí hace muchos años,
08:08y me explicó cómo tenía que proceder, porque en realidad yo lo sabía, pero en ese momento.
08:12Pero lo tomé con mucha naturalidad, la verdad que siempre me imaginé, yo hace muchos años que quería venir a
08:21vivir acá,
08:22y siempre me pasó por la cabeza cómo sería el momento, hasta que lo tuve, y lo tomé con una
08:27absoluta naturalidad.
08:29Ahora, Gustavo, la prensa local, ¿qué se dice en Israel acerca de esto?
08:34¿Va a haber un alto al fuego? ¿Están negociando? ¿Va a seguir? ¿Va a haber una escalada?
08:39Porque cada vez que hay un conflicto de estos, uno piensa, ¿qué va a pasar?
08:44Porque siempre estamos al borde de que colapse todo.
08:47Y es impredecible, no se sabe.
08:51Pero de todas maneras, yo te digo una cosa, estamos en un país absolutamente seguro,
08:55que cuida a sus ciudadanos al extremo.
08:59Yo hace un rato recibí una llamada de una dependencia del gobierno,
09:02donde me preguntaron cómo estoy, si necesito algo, cómo estoy de ánimo, si necesito apoyo psicológico.
09:11Es decir, te tienen en cuenta para todo.
09:13No solo a mí, a cualquier inmigrante nuevo, ¿no?
09:16Que esté aquí, digamos que haya llegado antes del año.
09:22Con lo cual, bueno, no sé, supuestamente esto debería terminar en un tiempo determinado,
09:30pero bueno, digamos que esto se esperaba, no se sabía cuándo,
09:34pero era algo que se caía de maduro que iba a suceder.
09:37Con lo cual, uno evidentemente va haciendo su proceso interno para procesarlo
09:42y para pasarlo de la mejor manera.
09:44Bueno, Gustavo, muchas gracias y desde acá te deseamos fuerzas para resistir esto que está pasando
09:50y esperemos que se resuelve lo antes posible este conflicto
09:54para que todo el mundo pueda seguir viviendo en paz en esa parte del mundo y en todo el mundo.
09:58Gracias, Gustavo.
09:59Así es. Gracias a ustedes. Que sigan bien. Bye.
10:01Sí. Lore, para actualizar, ¿qué es lo último que se sabe?
10:04Bueno, lo último que se sabe viene de la mano o de la voz, en realidad,
10:08del presidente de los Estados Unidos, Donald Trump,
10:09que ha asegurado que las operaciones contra Irán podrían llegar a extenderse por lo menos un mes más.
10:17Con lo cual, digo, esta situación que empezó el fin de semana recién está comenzando
10:21de acuerdo a la idea del propio presidente de los Estados Unidos,
10:24uno de los dos países que ha atacado a Irán.
10:26Sí, pero ojo, este rulo también, que el mundial va a marcar el compás de tiempo.
10:30Bueno, a Donald Trump no le da lo mismo que este conflicto se extienda en el tiempo
10:35y no pueda controlar lo que puede ser afectar nada más ni nada menos
10:39que el negocio más importante del mundo, que es el fútbol.
10:41Sin ir más lejos, ya hay uno de los negocios afectados, chicos.
10:43Sí, la finalísima.
10:44La finalísima que se suspendió y va a jugarse en Dubái.
10:46Y ya ese partido entre la selección de España y la selección de Argentina, que sería...
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