- hace 11 minutos
El senador Fernando Martínez-Maíllo ha sido el encargado de hacerle las preguntas a Zapatero.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Por el Grupo Parlamentario Popular, el señor Martínez Maillo tiene la palabra.
00:05Muchas gracias, señor presidente, señor Zapatero. Bienvenido a la comisión.
00:12Vamos a ser muy respetuosos, siempre lo somos, formalmente con ustedes.
00:15Usted es expresidente del Gobierno y como tal, pues lo tenemos que ser y lo vamos a ser.
00:20Eso no significa que no seamos contundentes y profundamente exigentes.
00:24Porque, entre otras cosas, a la sociedad española le faltan muchas respuestas.
00:29Y nosotros queremos hacer las preguntas.
00:32Aquí de lo que estamos hablando no es, pues, en fin, del fin de ETA, ni estamos hablando de la
00:37amnistía,
00:38ni estamos hablando de discursos políticos que usted ha venido a hacer aquí,
00:42que yo le pediría al presidente que cuando haga eso se me deje un tiempo extra para poderlo,
00:48porque eso no tiene nada que ver con esta comisión.
00:51Muchas gracias, señor presidente.
00:52Aquí venimos por una razón muy sencilla.
00:54Existen informaciones, indicios, datos, que usted tendrá que desmentirnos o no,
01:00sobre que usted ha cobrado dinero público de todos los españoles por rescate de Pulsos Ultra
01:05a través de una sociedad instrumental.
01:08Punto.
01:10Es esto de lo que estamos hablando.
01:12Es decir, si sus negocios privados, que usted tiene todo el derecho a realizarlos, yo no me voy a meter
01:18en eso,
01:19en empresas, consultoras, han influido en decisiones del gobierno de España,
01:24de Pedro Sánchez, en favor de esas empresas,
01:29y directa o indirectamente en usted mismo o en empresas de su familia.
01:35Me parece que ese es el marco adecuado.
01:37Mire, yo soy de Zamora, senador de provincias de Zamora,
01:41y otras cosas somos gente muy seria y muy directa.
01:45No sé si es un defecto o no lo es, pero somos así.
01:48Así que yo voy a hacerle determinadas preguntas y le pediría que fuera concreto y riguroso.
01:53Voy a ser muy exquisito en las formas, pero muy contundente en el fondo.
01:56La parte del señor Zapatero.
01:58Mire, usted, voy a empezar por algo que no tenía previsto.
02:01Usted ha dicho que Ábalos no le informó, no le...
02:04Usted no presionó a Ábalos ni se reunió con él para el rescate de Plus Ultra.
02:09En ningún momento.
02:11Muy bien.
02:12Pues mira, hay una información donde habla de una declaración de Ábalos,
02:16después de pasar por la cárcel.
02:19Ábalos Zapatero me presionó para facilitar el rescate de Plus Ultra.
02:22Falso.
02:23Y ha explicado que la única vez que me he reunido, no sé dónde sale esa información,
02:26él lo desmintió además en un 10 de julio, está por ahí, pero es igual.
02:31No he estado con él, no he hablado de Plus Ultra nunca, ya está.
02:35No, lo digo porque como usted dice que él lo desmintió,
02:38yo le estoy diciendo que esta información que tiene fecha de diciembre del 25,
02:41o sea, muy cercana, yo no sé si la cárcel hace que uno recupere la memoria.
02:46Ah, no lo sé.
02:47Pero, pero lo cierto es que él dice que usted, usted me dio y exigió,
02:53incluso dice la palabra presionó.
02:55Es falso radicalmente.
02:56Bueno, seguro que no tenga...
02:58No tiene ningún hecho, ninguna prueba, nada.
03:01Bueno, una declaración, se le parece poco.
03:03No le parece poco.
03:04Contradictoria a la que dijo el 10 de diciembre, que dijo que yo nunca hablé con él de Plus Ultra.
03:08Y además es demostrable porque yo no he estado, como lo he explicado otra vez,
03:13Yo no he estado con señor Ábalos, siendo ministro, nunca, hasta después del rescate, casualmente,
03:20ni he hablado con él nunca de Plus Ultra, y lo ha dicho él 20 veces, o sea que...
03:25Ya le digo lo que no tendrá ningún inconveniente, incluso hacer un careo con él, seguro.
03:29No, hombre, por favor, sea usted serio.
03:31No, le voy a contar algunas de las cosas que han dicho otras personas, que también sea testigo.
03:37No, no, soy muy serio, ¿sabe por qué?
03:38Porque que un ministro, que ha sido del gobierno, dice que usted se ha presionado, me parece que es suficientemente
03:43relevante.
03:44Pues es falso.
03:44Bueno, perfecto.
03:46Señor Aldama, Aldama dijo que había escuchado una discusión acarrolada entre Ábalos y Zapatero,
03:51y Zapatero dijo, no es algo que te pida yo, te lo estoy pidiendo el presidente.
03:55Luego sale Ábalos muy enfadado y se lo cuenta a Coldo.
03:58Coldo me dijo que estará contento el imbécil este, que va a percibir 10 millones de euros.
04:02Zapatero se ha hecho un millonario negociando con Petro.
04:04Y dice, estos se van a forrar con Plus Ultra.
04:07Yo simplemente le leo declaraciones de Coldo, de Aldama, todos mienten menos usted.
04:13Exacto.
04:13Muy bien, perfecto.
04:15Eso está muy bien.
04:16No, no, lo digo porque también, ¿sabe lo que sucede?
04:18Que nadie conocía a Aldama, nadie conocía a...
04:22Sí, y en la fiesta, en la fiestú que hicieron el otro día, se demostró que estaban todos
04:26ahí con el señor Aldama, que fue el que pagó la fiesta del cumpleaños del señor Aldama.
04:29Ah, vale.
04:31Sabe, es que, oiga, usted me conoce y me conoce la gente que está aquí.
04:35¿Usted se cree eso?
04:37¿Usted en algún momento se cree que yo llamo a Pedro Sánchez y le digo, pero por favor?
04:41Pues sí.
04:42Por favor.
04:42Perdóneme, claro que sí.
04:43¿A usted se lo cree?
04:44Pues claro que sí, pues claro que me lo creo.
04:46¿Sabe por qué?
04:47Porque fíjese, hay dos secretarios de organización ahora mismo en prisión.
04:50Uno en prisión y uno que acaba de salir.
04:52Existen procedimientos judiciales contra el gobierno así.
04:55Cuando alguien es capaz de asumir la mentira como verdad, estamos en un momento difícil para la democracia.
05:06Lo que tenemos son dos versiones, la suya y la de ellos.
05:10No hay ninguna versión.
05:11Sí, la suya y la de ellos.
05:13Y sabe lo que sucede, que Aldama muchas veces ha hablado y luego le han tenido que dar la razón.
05:18Lo puede repetir todas las veces que quiera, porque repetir una sospecha no significa nada.
05:23Es más, significa la endeblez de cualquier tipo de hecho, prueba, documento que pueda avalar eso.
05:31Ya está, ya está.
05:31Si usted lo desmiente y otras personas que dicen que sí.
05:34Absolutamente radical, ya está.
05:35Bueno, pues vamos a ver.
05:35Que diga misa.
05:36Porque es mentira.
05:37Una mentira tan grande como...
05:39Bueno, pues vamos a ver otras cosas.
05:40¿Me parece, no?
05:41Vale, muy bien.
05:41Venga, perfecto.
05:43Usted dice que ha trabajado para varias consultoras, ¿no?
05:47Y directamente, indirectamente para empresas también.
05:50No, consultoras.
05:51Y esas en consultoras con empresas.
05:53Consultoras.
05:53Bueno, pero esas consultoras con empresas.
05:56Eso no es mi...
05:57Usted trabajó para crear diez años.
06:00Diez años.
06:00Usted dejó de estar ahí porque le echaron de alguna manera por sus contactos con Cuba y con Venezuela.
06:08Que coste nada.
06:09Sí, sí, claro que coste nada, pero tengo la información.
06:11Que coste nada.
06:12Tengo la información.
06:13Es falso.
06:14Perfecto.
06:14Pero es que tengo...
06:15Es que sí, todo es falso, señor Zapatero.
06:16Pero solo lo que pasa es que hay informaciones de prensa que hablan sobre...
06:19Es falso.
06:19¿En esa consultora usted trabajó y hizo informes?
06:23No.
06:24No.
06:25Perfecto.
06:25No me hizo informes.
06:26¿Qué hizo?
06:27Diálogos.
06:28Diálogos.
06:28Diálogos.
06:29¿Con quién?
06:30¿Con quién?
06:30Con lo que representa la consultora.
06:32Empresas.
06:34Empresas las que sean.
06:36Telefónica.
06:36No.
06:37¿Seguro?
06:37Seguro.
06:38¿Está diciendo la verdad?
06:39Sí.
06:39¿Seguro, señor Zapatero?
06:41Que usted a través de CREAL no hizo ninguna gestión con Telefónica.
06:45¿Telefónica?
06:45Sí.
06:46¿Usted cree que yo tengo que hacer gestiones con alguna empresa?
06:48Hombre, Javier de Paz, ¿de quién es?
06:50Ah, Javier de Paz.
06:51¿Quién es Javier de Paz?
06:52Sí, un amigo que siempre sale cuando yo salgo y él sale a la palestra.
06:56Le pregunto que por Telefónica me ha dicho que no.
06:58Sí.
06:59Vale, perfecto.
06:59¿Usted ha hecho alguna gestión, trabajado para Acento?
07:03¿Para?
07:04A Acento, consultora Acento.
07:08¿Me puede contestar, por favor, sí o no?
07:10No.
07:11Ya se lo he dicho.
07:12Nada.
07:13Ninguna gestión.
07:14Nada.
07:15Ninguna gestión.
07:15Nada.
07:16Mírame, por favor, ninguna gestión.
07:17Nada.
07:18Ninguna actividad.
07:19Ninguna.
07:19¿Está seguro?
07:20Seguro.
07:21Muy bien.
07:21Y en todo caso, si hubiera sido, tendría derecho.
07:25Pero si habría sido, significa que es o no que es.
07:28No, es que no es.
07:29Vale, perfecto.
07:29¿Y con Zaño?
07:30Es que no es.
07:30¿Social Limitado?
07:31¿Zaño?
07:33¿Zaño?
07:33Sí.
07:34No la conozco.
07:34Pues es la de Gaspar Cerría, donde estaba contratada la ley de 10.
07:38No la conozco.
07:39No la conoce.
07:39¿Nunca ha estado reunido con Pepe Blanco ni con Gaspar Cerrías para hablar de temas
07:43de negocios?
07:44¿Nunca?
07:45Nunca.
07:45Jamás.
07:46Muy bien.
07:46Jamás.
07:47Esto sí que tiene que costar el nazca.
07:49Esto sí que tiene que costar el nazca.
07:50Que no tengo...
07:51Que no hago negocio.
07:52¿Ha trabajado también con Pepe Bono, con José Bono, en ninguna consultoría?
07:56No.
07:57¿Conjunta?
07:57¿Ninguna actividad?
07:58¿Con José Bono directamente?
08:00Sí.
08:01¿Indirectamente?
08:02¿Y con acento indirectamente?
08:04No.
08:05Bien.
08:06Perfecto.
08:07Muy bien.
08:11¿Ha cobrado dinero del PSOE en efectivo?
08:17No.
08:18Le pregunto.
08:18Le pregunto.
08:19Bueno, usted debe estar muy preocupado por su situación, porque acaba de reconocer
08:23que ha llamado por teléfono al presidente de la Audiencia Nacional, José Ramón Navarro,
08:28para preguntarle por un tema de apoyo de Carvajal.
08:31Es verdad.
08:31¿Le parece normal eso, no?
08:32Sí, para consultarle si tenía alguna vía legal.
08:39Y lo que ha salido en la prensa fue precisamente la manipulación de esa llamada.
08:43Claro, ¿sabe lo que sucede?
08:44Que un expresidente, llamo al presidente de la Audiencia Nacional, yo normalmente llamo
08:48a un abogado que se encargue de gestionar estas cosas.
08:51Y este mismo presidente de la Audiencia Nacional es el que dio el chivatazo a Ábalos sobre
08:55la sentencia de trapeño, por ejemplo.
08:57Estar chivado.
08:58Entonces, si a usted le parece...
08:58Leí el otro día algo que ha estado chivado.
09:00Sí, pero le digo una cosa.
09:01Es que, como usted habla de que es una persona física que prácticamente no tiene nada que
09:05ver, y usted es capaz de llamar al presidente de la Audiencia Nacional para interesarse por
09:08un tema que parece ser que le afectaba mucho, que era una denuncia en relación con sus negocios,
09:12los negocios que decían terceros, en Venezuela.
09:15No, no, no.
09:15No tiene ningún tipo de...
09:16Lo he explicado antes.
09:17Bien.
09:18Bueno, si dice...
09:18Creo que lo ha debido de entender.
09:19El juez que le contestó a este señor le dijo la causa secreta.
09:23Si tiene interés, que se persone.
09:24Una buena contestación.
09:25No, no, no.
09:26Le dio una buena contestación.
09:27¿Usted sabe que está en la lista de las 64 personas que la justicia de Estados Unidos
09:32está investigando por haber ayudado al régimen de Maduro para, en fin, mejorar su imagen
09:37a cambio de dinero de forma legal?
09:39Le pregunto.
09:40Saque la lista, muéstrela.
09:41O está usted difamando.
09:42Le pregunto.
09:43No, no.
09:43Saque la lista.
09:45Saque la lista.
09:46No haga una especulación.
09:46No, no.
09:47Esto es lo mismo.
09:48Es presentar una...
09:49Le puedo preguntar.
09:50Presentar una información falsa.
09:53Todo es falso.
09:54Le puedo preguntar.
09:54¿Es cierto o no?
09:55Es falso.
09:56¿Es cierto que usted está siendo investigado en Estados Unidos por esto?
09:59Le pregunto.
10:01¿Qué existe?
10:02No.
10:02Es una pregunta de alto contenido incriminatorio.
10:05No.
10:05Sí.
10:06No.
10:06Sí.
10:06Dígame sí o no.
10:07De contenido incriminatorio.
10:08No, dígalo usted.
10:09No, pregunto.
10:10Dígalo usted.
10:10Yo no he tenido ninguna notificación y tengo ni más la misma idea.
10:13Es una investigación previa la que están haciendo en función de denuncias.
10:15¿Qué previa?
10:16No.
10:17Está ya...
10:19Está ya, de verdad, en la...
10:21¿La pregunto?
10:22Sí, claro.
10:22Ya, lo entiendo.
10:23Lo están pasando mal.
10:24Pero, sí, sí.
10:25Lo entiendo, entiendo.
10:26Sí, sí.
10:27Lo estamos pasando mal.
10:27O sea, pensar...
10:28Se llama al presidente de la Audiencia Nacional porque hay una investigación que la afecta.
10:32Y está usted preocupado y los preocupados somos nosotros.
10:34No, que me da la sensación de que el que está más preocupado es usted, señor Zapatero.
10:37Que me afecta, no.
10:38No, personalmente, la verdad.
10:39Lo he explicado claramente.
10:41Que quería actuar ante la mentira.
10:43Fíjese si ha sido mentira que el pollo Carvajal dice que no dijo nada de mí.
10:48Hombre.
10:49Y no me puedo defender.
10:51Bueno, usted, a Estados Unidos, de estos viajes, hace muchos a Estados Unidos.
10:55Sí, varios.
10:56Sí.
10:56De vez en cuando.
10:57A visitar a Maduro no irá.
10:59No.
10:59No.
11:01No.
11:01A visitar a Maduro no.
11:02Venezuela es una dictadura.
11:04¿Eh?
11:04Venezuela es una dictadura.
11:06Venezuela está ahora en un cambio.
11:08No, no.
11:08Digo que sí ha sido una dictadura en estos años y ahora es una dictadura.
11:11Hombre, no ha sido un régimen que yo alabe, desde luego.
11:15No, no.
11:16Digo que sí es una dictadura.
11:17Le voy a explicar, sí.
11:18Le voy a explicar.
11:18¿Sí o no?
11:19Le voy a explicar, no, déjeme, hombre.
11:21Usted me va a marcar lo que yo tengo que decir.
11:23No, pero le pregunto.
11:24Me voy a explicar.
11:25Ah, ya, claro.
11:26No le pregunto, eso es una dictadura.
11:29Sí.
11:30Mire, yo he ejercido un diálogo en Venezuela, entre gobierno y oposición.
11:36Un diálogo, y quien hace un diálogo, quien es una persona que se interpone, que equilibra,
11:44no juzga, no evalúa, intermedia, procura no evaluar ni a unos ni a otros, ni el sistema.
11:54Procura que haya entendimiento, siempre con un fin, por supuesto, la máxima libertad posible
12:00y la máxima democracia.
12:02Que no quiero discursos políticos.
12:03Le pregunto si es una dictadura.
12:04Que ya le he contestado.
12:05No, no quiere contestar.
12:06Que ya le he contestado.
12:07Ha felicitado a María Colina Machado.
12:09Le ha felicitado una última pregunta sobre esto.
12:12Esto está fuera del contexto, pero le recuerdo que el exordio que usted ha hecho sobre la
12:21política de Bildu todavía está mucho más fuera del contexto.
12:24Usted se ha pasado tres pueblos.
12:26Con Corina Machado no habla habitualmente, ¿no?
12:28No habla nunca.
12:28No.
12:29Nunca ha hablado con Corina Machado.
12:30No.
12:31Ni la ha felicitado por su premio Nobel.
12:33No.
12:33No la conozco.
12:34Pues es que para mediar, usted medía de manera fantástica, porque María Colina Machado,
12:39que es la líder de la oposición, ni siquiera habla con ella.
12:41Escuche, es señor Mayor.
12:43Acabo ya con este tema.
12:45Señor Zapatero, usted tiene pasaporte diplomático, sueldo de expresidente, dos empleados.
12:55Le hemos visto en embajadas españolas.
12:57Eso es normal, ¿no?
12:58Usted, como es presidente, va y utiliza los medios oficiales normales también.
13:05¿Usted ha viajado en el Falcon alguna vez el presidente del gobierno en alguno de estos
13:08viajes de...?
13:09No.
13:11¿Dice como expresidente?
13:12Sí.
13:13¿De verdad lo pregunta?
13:13¿A Caracas o a Santo Domingo?
13:15¿De verdad lo pregunta?
13:15Sí, le pregunto.
13:16¿Por el Falcon oficial del Estado?
13:18Sí, sí.
13:20¿Bien?
13:20¿No?
13:20O sea, usted es el partido mayoritario de esta Cámara.
13:23No.
13:24Lo que es curioso es que un expresidente del gobierno de España tenga que estar aquí
13:28precisamente contestando a preguntas que tienen que ver con un rescate de Plus Ultra, por
13:32el cual, según todas las informaciones, usted está con él.
13:34Pero es el único expresidente que está bajo sospecha.
13:36El único expresidente que está bajo sospecha.
13:38Es usted.
13:39Eso es lo que hay ahora mismo.
13:41Un expresidente bajo sospecha.
13:43Que coste en acta la expresión porque es una expresión con contenido incriminatorio
13:47que desde luego es...
13:49Todo lo que consta aquí forma parte, forma parte, forma parte...
13:55En este momento le pido el amparo al presidente.
13:58Señor Zapatero, señor Rodríguez Zapatero, va a costar en acta desde la primera palabra
14:03a la última.
14:04Señor Zapatero, señor Zapatero, aquí nadie está bajo sospecha.
14:09Sí, hay informaciones, hay indicios.
14:11No.
14:12Me deja hablar.
14:13Deje acabar al señor Maillo y ya juzgaré yo si se formula o no la pregunta.
14:17Veremos a ver si eso son pruebas judiciales.
14:20Pero hay indicios, hay datos.
14:21No, indicios.
14:22Usted no dice lo que es indicios.
14:23Hay datos.
14:23No, los indicios es un término jurídico, jurisdiccional.
14:28¿Usted ha vuelto a correr con el señor Julio Martínez?
14:32¿Y por qué?
14:33Por razones obvias.
14:35Dígame las.
14:36Por prudencia.
14:37Ya cortó toda la relación con él.
14:38Por prudencia.
14:39¿Cortó la relación con él?
14:41Sí, pero digo...
14:42¿Y por qué?
14:42Es mi amigo, es mi amigo.
14:44Y sigue siendo su amigo, ¿no?
14:45Y reitero que nunca me pidió nada extraño.
14:49Y a partir de ahí hay un proceso judicial.
14:54Respetelo, respetémoslo todos.
14:56Sí, sí.
14:57Su amigo, su amigo, está en un procedimiento judicial, fue detenido por blanqueo de capitales y por organización criminal.
15:04¿Vale?
15:05O sea, no es por cualquier cosa.
15:07Es algo muy serio, señor Zapatero.
15:11Las comunicaciones con el señor Julio Martínez son por WhatsApp normal, supongo que usted, ¿no?
15:15Sí.
15:16Sí, ¿no?
15:17Sí, pero tenía poca comunicación.
15:18O sea, ¿no tendrá ningún inconveniente que a título voluntario usted aporte esas conversaciones?
15:24Pues no, sí tengo.
15:25Sí tiene.
15:25Yo tengo un derecho a la intimidad, aparte que no tengo ya, pero tengo un derecho a la intimidad.
15:30No tiene ningún...
15:31O los ha borrado, o los ha borrado.
15:32Que no hacíamos...
15:33Es que Julio Martínez los ha borrado, porque se ha hecho un fiscal general del Estado.
15:36Por eso le pregunto si usted se ha hecho un fiscal general del Estado también y los ha borrado.
15:39No, usted es el que está intentando aquí hacerse un fiscal, pero no...
15:44¿Los ha borrado o no los ha borrado?
15:46No, no, no le interesa a usted.
15:47¿Los ha borrado?
15:48No le interesa a usted.
15:49Es mi intimidad.
15:49Le pregunto que si los ha borrado.
15:50Es mi intimidad.
15:51Que se ha borrado los mensajes, señor Zapateo.
15:54Es mi derecho a la intimidad.
15:56Respete las reglas.
15:57La intimidad yo se la respeto, pero no le recuerdo que hay...
16:00La intimidad, sí, es la intimidad.
16:01¿Y sabe lo que sucede?
16:02La intimidad no es un capricho, ¿eh?
16:04La intimidad es una garantía cívica en una democracia.
16:07Una garantía cívica para todos.
16:09También para usted.
16:10Estas son las fotos donde usted se paseaba con...
16:14O corría, ¿no?
16:15Con el señor Julio, con su amigo, ¿no?
16:18Tres días antes de su detención.
16:20Se decía que había unas bolsas con documentos, cosas de deporte, ¿no?
16:26No sé por qué se ríen ustedes, la verdad.
16:28No sé por qué se ríen ustedes.
16:30Porque, fíjese, en la casa de su amigo encontraron 300 y 400 mil euros en efectivo.
16:39Tres días después de que estuviera con usted paseando o corriendo por el parque.
16:45¿Cierto?
16:45Parece sí.
16:46Bueno, no, parece no, sí.
16:48Bueno.
16:49Bien, digo, porque no se extrañe que le preguntemos...
16:51Hay un sumario de los secretos, sí, ¿no?
16:54Pues esperemos a que esa información se valí.
16:56Bueno, esta información es la que existe.
16:58No, parece que sí.
16:59¿Conoce usted la OCDE?
17:06¿La Organización de la Cooperación de Desarrollo?
17:09Sí.
17:09Muy bien.
17:10Usted sabe que la OCDE es una organización internacional donde establece lucha contra la corrupción.
17:16Y establece una serie de estándares internacionales sobre los elementos que deben incurrir y que los Estados tienen obligación para
17:22prevenir, detectar y sancionar la corrupción.
17:25Y establece cuatro bases fundamentales o cuatro, cuatro indicios.
17:30Conveno Inter... España forma parte.
17:31El plan este contra la corrupción que ha hecho el Gobierno, que no aprobó, claro, ¿cómo va a aprobar el
17:36Gobierno un plan contra la corrupción en este Gobierno?
17:38¿A qué gobierno se hace?
17:39Y dice...
17:40No, pero digo...
17:40¿A lo actual?
17:41Sí, a lo actual.
17:42Sí, sí, sí, claro.
17:43A lo actual.
17:46Pagos...
17:46Dice, los cuatro elementos.
17:48Pagos encubiertos mediante contratos de consultoría o asesoría.
17:51Comisiones disfrazadas de honorarios profesionales.
17:54Facturación falsa inflada e uso de intermediarios o sociedades pantalla.
17:58Estos son los indicios de los que usted me dice, pero que la OCDE, sin ser juez, establece para que
18:04los Estados determinen si se producen o no.
18:06Por lo tanto, estoy en este ámbito.
18:08En el ámbito de esos indicios, esos patrones, que determina si puede haber o no.
18:13Esto es donde estoy.
18:17¿Usted participó en la creación de análisis relevante?
18:19No participé.
18:21Bueno, pues dice Sergio, su amigo, dice que sí participó en la creación de...
18:25La sociedad mercantil la crearon los socios.
18:28Y cuando la está creada, yo acepto el acuerdo de colaborar como consultor.
18:35Lo he explicado una y cien veces.
18:37Hoy aparece publicado en El Mundo y estos días, donde Sergio Sánchez lo que dice es que usted participó en
18:47la génesis de la creación de análisis relevante.
18:50Sí, que se reunieron con Javier de Paz, famoso Javier de Paz y Julio Martínez.
18:56Lo he leído.
18:56Lo digo porque Sergio va a venir por aquí.
18:58Entonces, le vamos a preguntar.
19:00Sí, que cuanto antes usted me diga si usted estaba en la génesis de la creación de análisis relevante, es
19:04mucho mejor.
19:05Porque así sabremos si es una sociedad interpuesta o no.
19:07No es una sociedad interpuesta.
19:09Nunca he tenido ninguna sociedad y, por tanto, todo lo demás...
19:11No hace falta que usted la tenga.
19:12Todo lo demás es...
19:14No hace falta para que sea interpuesta.
19:15Precisamente por eso es interpuesta.
19:17Sí, sí, sí, sí.
19:18Precisamente por eso es interpuesta.
19:20Evidentemente no.
19:21Para declarar por el IRPF y tal, pero por favor, no.
19:23No, no estoy hablando de este tema fiscal.
19:25Le estoy hablando si usted está en la génesis de la creación de análisis relevante.
19:29No, no.
19:31Vale, vale, vale.
19:31Lo digo porque el 6 de...
19:32Espere un momento.
19:33Evidentemente, lo comentarían, lo comentamos varios porque somos...
19:39No, no me acuerdo.
19:40Lo voy a comentar.
19:41¿Cuándo?
19:41Lo que fue un proyecto.
19:43Lo único que es evidente es que cuando se consolida el proyecto, cuando se registra o se acuerda por los
19:50socios,
19:51yo es cuando digo sí, estoy dispuesto a participar.
19:54Pero con anterioridad le comentaron la creación de esta consultoría.
19:59No, la posibilidad.
20:01La posibilidad.
20:02Como afina usted, eh.
20:03La posibilidad.
20:05Claro, igual que los indicios.
20:07La posibilidad.
20:08La posibilidad.
20:08Oiga, y esto fue de noviembre del año 2019.
20:11No, eso no lo recuerdo.
20:13Bueno, se lo digo yo.
20:14Curiosamente, el mes...
20:16Estaba allí usted.
20:16No, lo dice la prensa a través de declaraciones expresas entre comilladas de Sergio Sánchez.
20:22Sí, sí.
20:23O sea que no me lo estoy inventando.
20:24¿Sabe?
20:25¿Qué quiere decir con lo de noviembre y diciembre?
20:27Pues, hombre, en noviembre del año 2019 fueron las elecciones y se constituyó el gobierno de Sánchez y de Pablo
20:33Iglesias.
20:33Y ahí empezó usted, empezaron a crear una consultora, curiosamente una sociedad, para hacer contratos con el gobierno de España.
20:41Es curioso la fecha.
20:41Para hacer contratos con el gobierno, no, no, no, no, no, no.
20:43O para influir, o para influir en los gobiernos de España.
20:46No, para una consultora para consultar.
20:47No, no, no, no, no, no, no, no inventé.
20:49¿Para consultar qué? ¿Qué consultó usted?
20:51Además, me parece completamente... porque el gobierno del señor Sánchez ya estaba desde el 2018.
21:07¿Eh?
21:07Sí, perdone, es que es muy importante esta fecha.
21:09Sí, hombre.
21:09Es muy importante.
21:10Sí, porque en noviembre ahí comienza, curiosamente, una reunión entre ustedes para crear una sociedad
21:15que tiene como finalidad la consultoría estratégica y asuntos públicos.
21:20Eso no lo digo yo.
21:20Entonces, yo le estoy preguntando quién está detrás de Análisis Relevante.
21:23¿Usted es socio de Análisis Relevante?
21:25No.
21:25No, nada.
21:27Nada, cero.
21:27¿Sabe por qué?
21:28Porque es que Sergio sí es, Alpentino.
21:32¿Lo sabía?
21:33Sí.
21:33¿Cuándo lo supo?
21:34No lo sé.
21:35¿No se acuerda?
21:36No, no, de verdad no lo recuerdo.
21:37O sea, sinceramente.
21:38Se lo digo sinceramente, no lo recuerdo.
21:40¿Ha hablado con Sergio de esta sociedad?
21:42¿Con Julio Martínez habló de esta sociedad?
21:44Pero, vamos a ver si con Sergio elaborábamos los informes.
21:47Él redactaba buena parte y lo hacía muy bien.
21:50¿Y con Julio, cómo lo voy a hablar de la sociedad?
21:51Si me llama para ser consultor de la sociedad.
21:54Elaboraba.
21:57¿Quién elabora los informes?
21:59Ya lo he explicado.
22:02Se me pasó una pregunta sobre Análisis Relevante.
22:04¿Usted sabe, cuando usted mandaba los informes con Análisis Relevante, quién se los mandaba?
22:11Se los mandaba a Sergio.
22:13O sea, los hacíamos Sergio y yo.
22:15Y Sergio, yo daba el visto bueno, definitivo, y los mandaban a Wodefat.
22:20Yo los mandaba a Wodefat, vale.
22:22A Wodefat, a Julio.
22:23¿Usted sabe qué Análisis Relevante ahora voy a eso?
22:25Fue creada el 10 de febrero del año 2020, ¿no?
22:28Sí.
22:28Usted sabe que Análisis Relevante solo tuvo un cliente, el Plus Ultra.
22:33¿Perdón?
22:34Que solo tenía un cliente.
22:35No lo sé.
22:36No.
22:36Y sabe que tenía...
22:37¿Quiénes son los clientes de Análisis Relevante?
22:39Sí, sí.
22:39Tenía dos proveedores.
22:42¿Usted y la empresa familiar?
22:45No lo sé.
22:45El 80%.
22:47Lo desconozco.
22:47Ahora sabemos que Sergio Martín cobró también...
22:49Perdón, Sergio Sánchez cobró 18.
22:51Bueno, entonces no había que tener los proveedores.
22:52Son proveedores.
22:53Ya, ¿sabe lo que sucede?
22:54Que si usted está en la génesis de la sociedad y es proveedor, igual no es tan proveedor.
22:58Y es más...
22:59No, es que no estoy en la génesis.
23:00Es que acepto ser consultor de la sociedad.
23:04Oiga, pues le voy a...
23:05Vamos a ver si es una sociedad pantallona.
23:08¿Sabe que esta es una sociedad sin empleados?
23:11¿Sabe usted cuántas sociedades hay sin empleados en España?
23:15Bueno.
23:16Un millón ochocientas mil.
23:18¿Y sin ingresos financieros?
23:21Un millón ochocientas mil.
23:23¿Y sin ingresos financieros?
23:24No conozco los ingresos financieros.
23:26No conozco los ingresos financieros.
23:27¿Y sin comprar materiales, ni siquiera un lápiz, un bolígrafo, ni comprar folios?
23:33Desconozco la actividad.
23:33¿Y sin gastos de dotaciones de amortización ni ordenadores de nada?
23:38Desconozco la actividad.
23:38¿Ni gastos de viaje tampoco?
23:40Desconozco la actividad.
23:41Pues mire, esto se llama sociedad instrumental.
23:44Si solo tienes un ingreso y solo tienes un gasto, y curiosamente usted es el proveedor y su familia...
23:50No.
23:51Perdón, la empresa familiar.
23:53No.
23:53Y no hay ninguna sociedad instrumental.
23:56Ya se lo he explicado bien.
23:58Un solo pagador, dos proveedores...
24:01Ahora sabemos que es el tercero, que es Sergio Sánchez.
24:05¿Tú sabes más que yo?
24:06Sí, sí.
24:06Si suman las cantidades, probablemente sí.
24:09Si suman las cantidades...
24:10Espera a ver, espera a ver.
24:11Se lo voy a decir.
24:12Mire, fíjese qué casualidad.
24:13Usted facturó casi 500.000, 459.000 a Análisis Relevante.
24:20Análisis Relevante facturó esa misma cantidad a Plus Ultra.
24:24Plus Ultra recibió un rescate del Estado de 53 millones.
24:29Las fechas son coincidentes entre el 2020 y 2025.
24:33Oiga, dígame usted que lo que parece no es lo que es.
24:36Pues no es.
24:37En absoluto.
24:38Porque para eso usted tiene que aportar un solo elemento, un hecho de que yo he intervenido en el rescate
24:43y no he intervenido en nada.
24:44Si es una sociedad instrumental.
24:46En nada.
24:46No es una sociedad instrumental.
24:47¿Y cómo sabe usted que no conoce Análisis Relevante?
24:50Si me está diciendo que no formo parte ni de la Génesis ni la conoce de nada.
24:52¿Cómo usted está tan seguro que no es una...?
24:54Porque estaba insinuando que yo hice esa sociedad para mí.
24:57No, pero ¿por qué lo sabe tanto?
24:58Si usted dice que no tiene nada que ver con la sociedad.
25:00No, yo tengo que ver como consultor, como la sociedad, como no voy a tener que ver.
25:04No, porque participó de ella.
25:06¿Por qué la defiende tanto?
25:09Además, le diré que...
25:10¿Quién hizo?
25:11¿Quién hizo?
25:11Le diré que las cifras están completamente fuera de margen.
25:17Porque la cifra, obviamente, que con mi trabajo percibí y el trabajo de What the Fab, de mis hijas, percibieron,
25:25pues es mucho más que lo que usted ha dicho.
25:29Son 660.000 euros, me parece.
25:32660.000.
25:33Bueno, se lo sabe muy bien.
25:34¿Y por qué apareció en el ordenador de Julio Martínez un contrato entre Plus Ultra y él,
25:40un cobro de un 1% por si realizaba con éxito gestiones para el gobierno de Pedro Sánchez y rescataba
25:46a Plus Ultra?
25:46Lo desconozco totalmente.
25:48Primero desconozco que exista eso.
25:50¿Sabe lo que sucede, señor Zapatero?
25:52Otro indicio.
25:54Porque nadie tiene un ordenador, un contrato, ni lo elabora, si no tiene por lo menos la intención de ejecutarlo.
26:00No sabemos si lo firmó o no.
26:01Igual pasó como Santos Zertán, que no lo tenía y luego apareció firmado.
26:05¿Y es socio de Sarvinabar?
26:07Lo desconozco absolutamente.
26:08¿Y usted cree que si usted se coloca de espectador y ve lo que está sucediendo, lo que yo estoy
26:12preguntando,
26:13y esta suma de casualidades, casualidades, ¿eh?
26:16¿No pensaría usted que es una sociedad instrumental creada por un efecto concreto?
26:20No, ustedes sí que lo pensarán.
26:21Porque evidentemente toda la vida, igual que pensarán todas las falsedades,
26:26mire, usted ha sacado las fotografías del encuentro que teníamos.
26:31Y las ha sacado.
26:34Y el señor Feijó, el señor Feijó, el primer día...
26:37Te ruego que esto me lo descuente, porque no tiene nada que ver Feijó en este tema, señor Zapatero.
26:44No tiene nada que ver.
26:44No tiene nada que ver.
26:46Y yo le voy a seguir haciendo preguntas, si no le importa.
26:49Feijó es el que anuncia...
26:51Sí, sí.
26:52Vamos a tercer, al segundo...
26:54El segundo...
26:55Feijó es el que anuncia...
26:56Déjeme hacerle preguntas, porque esto no es objeto de La Habana.
26:59No, no, no.
26:59No es objeto de esta comisión.
27:01Feijó es el que anuncia la convocatoria de mi persona a esta comisión.
27:08Es el que la anuncia.
27:09No es el presidente de mi partido, pero...
27:10Si no tengo derecho, pues vamos.
27:12Oiga, si lo voy a decir...
27:13Estamos hablando...
27:14Pero espere.
27:14Estamos hablando...
27:15No, no, déjeme...
27:16Señorías, señorías...
27:20Yo no...
27:20Discursos políticos, señor presidente, le pido...
27:23Estamos hablando de casos concretos.
27:24Señor Maíllo, usted esté tranquilo, que tendrá el tiempo adecuado.
27:28Siga.
27:28Además de que sea una sociedad instrumental, yo lo estoy tratando con mucho respeto.
27:33Le estoy preguntando...
27:34Le voy a preguntar más cosas.
27:35Permíteme que le pregunte.
27:36Es que soy yo el que pregunta, de verdad.
27:38Se lo quiero decir con todos.
27:39Le digo con un tono muy responsable, no, pero con un tono muy tranquilo.
27:44Le he preguntado, en primer lugar, si era una empresa pantalla.
27:47Y le he demostrado que tiene todos.
27:50Y le voy a decir algo más.
27:51Le voy a decir algo más.
27:52Mire.
27:55¿Sabe los requisitos que exige la OCDE para que sea una empresa pantalla?
28:01Se los voy a leer.
28:02Que no tenga empleados.
28:04Que no tenga infraestructura real.
28:06Que no tenga mercaderías ni mercancías.
28:07Que su dirección postal sea genérica o domicilio particular.
28:11Curiosamente, esta sociedad es la única que tiene su domicilio personal en la casa del señor Julio Martínez.
28:16Las demás, por cierto, en algunas en Almería, donde usted veraneaba.
28:21Dos.
28:22Una de ellas, bioanalítica, concretamente, facturó para Plus Ultra.
28:26Y está domiciliada en Almería, donde usted exactamente tenía su casa.
28:32Esa sí es una sociedad.
28:33Pero esta no.
28:34Y por lo tanto, además dice, actividad económica indefinida.
28:38Son todos los requisitos o características o indicios que establece la OCDE para considerarla una empresa real.
28:44De cualquiera, una empresa, de alguna manera intermediaria, cualquiera que se acerque a ella, lo ve con absoluta claridad.
28:52Otra cosa es usted detrás o no.
28:53Eso ya será la interpretación.
28:54Pero que esta es una sociedad clavada y que tiene como objetivo cobrar dinero de terceros sin actividad,
29:01eso cualquiera que se acerque lo sabe.
29:03Vamos a los informes.
29:04¿Cuántos hicieron?
29:07Los que correspondió.
29:09Sergio dice que 15.
29:11Bien.
29:12No, pero vamos a ver.
29:13Déjeme, déjeme.
29:14Creo que he explicado antes que la actividad de consultor y que he tenido participación en alguna consultora,
29:21donde no he hecho ningún informe.
29:23Los informes escritos eran una parte, una parte de los informes.
29:28Yo hice muchos informes orales.
29:30¿Orales?
29:31Sí, claro.
29:32Venga, hombre, por favor, señor Zapatero.
29:33¿Orales?
29:34¿A quién?
29:34¿A qué?
29:35¿A quién?
29:36A la señora Julio Martínez y a...
29:38Cuando corrían por el pardo.
29:39No, por supuesto.
29:40Cuando corrían por el pardo.
29:41Y a personas que le interesaba a él.
29:44No, no, voy a decir personas porque obviamente...
29:47No, no, no, no.
29:47¿Para que las pongan en el foco?
29:49No, no, había muchas personas interesadas.
29:50Lo que no puede ser es que usted diga que hizo informes orales y no nos diga a quién.
29:54Claro, no, ah, sí, sí.
29:55Pero que si usted...
29:56Tengo todo el derecho...
29:57Esto es muy serio, señor Zapatero.
29:57Sí, muy serio.
29:58Muy serio.
29:59Que está en juego si usted cobró dinero público a todos los españoles.
30:12Esto es lo que está en juego.
30:14Los informes están ahí.
30:1615 informes.
30:1715 informes.
30:1815 informes.
30:19No.
30:1915 informes ha dicho Sergio Martínez.
30:21Y usted me ha dicho que sí, más los informes orales.
30:23No.
30:23Informes orales, seminarios, webinar...
30:25Usted es que nos está escuchando mucha gente, de verdad.
30:27Si usted piensa que le van a querer cuando diga que son informes orales a Julio Martínez,
30:32que es un empresario del calzado inmobiliario...
30:35...personas que él estimaba convenientes.
30:37¿Quiénes?
30:39Conversaciones, diálogos...
30:39No tengo por qué decir.
30:41Yo creo que sí, señor Zapatero.
30:43Pues no.
30:43Porque, mire, si no tuviera nada que ocultar, seguramente lo diría con total transparencia.
30:47Ese es el problema.
30:47Sí, es decir, que no estoy contestando aquí a todos.
30:48Ese es el problema.
30:49Ese es el problema.
30:51Sí, esa es la frase que utiliza.
30:51Por esa razón, creemos que es una sociedad pantalla.
30:54Porque lo que encubre, precisamente, son trabajos que no se realizaron.
30:58Ah, no.
30:59Sí, y son facturas infladas.
31:01Mucho trabajo, viajes de todo tipo.
31:03Para dar y aportar información, conocimiento, reuniones, evaluación.
31:09El señor Sergio Sánchez, que no lo acabo de decir bien nunca, perdóneme, dice que los elaboró él.
31:15Y cobró 18.000 euros.
31:17Lo he dicho ya antes.
31:19Él tuvo una participación importante en la redacción.
31:22Lo hizo.
31:23No.
31:23Lo hizo.
31:24No, no, no, nos compartimos.
31:25Y eso que es compartir al 20, al 30, al 40%, etc.
31:29Y es un trabajo, y es un trabajo intenso.
31:32Un trabajo intenso.
31:33Que ustedes no evalúan, ni evalúan, evidentemente.
31:35Claro, es nuestro.
31:37¿Le importaría traernos los informes?
31:38¿Nos los daría?
31:39Son mis informes.
31:41¿No nos facilitaría los informes?
31:43No, no.
31:43Pero si son tan interesantes del año 2020, me encantaría leerlos.
31:47No.
31:48¿Existen?
31:48¿Existen?
31:49No, sí, claro.
31:49¿Sí?
31:50¿O es como lo de El universo es infinito?
31:53Ah, sí.
31:54¿Se acuerda?
31:55No, existe.
31:56Sí, se acuerda, ¿no?
31:57Existe.
31:57Sí, existe.
31:58¿Y por qué no nos los entrega?
32:00No.
32:01¿Por qué no?
32:01Como tampoco dice quiénes son los que le hizo informes subdesorales.
32:05Pues claro.
32:05Claro.
32:06Y usted pensará que luego nos sospechemos que usted ha creado una sociedad interpuesta
32:10para cobrar comisiones.
32:11Para proteger a las personas que ya hemos visto que cada vez que se aparece una persona
32:14cerca de mí, o que ha estado, o que ha colaborado, o que tal, ya está.
32:17No.
32:19Ya, ya.
32:20Mire, le voy a enseñar.
32:26Esto apareció en el mundo.
32:29Son los informes.
32:30Y aparece un extracto de un informe.
32:33Concretamente dice, un informe de julio del año 2021 hacia el semestre de la gran recuperación.
32:38La pandemia.
32:38No nos olvidemos también de las fechas.
32:41Aquí se están haciendo informes en pandemia, cuando los españoles estaban sufriendo,
32:45precisamente para cobrar mucho más de lo que se debería cobrar en un informe que para
32:50nosotros son claramente ficticio a través de sociedades interpuestas.
32:54Eso es lo que pensamos nosotros.
32:55Y claro que lo digo.
32:56Y estamos en pandemia.
32:57No es de hace cuatro días.
32:59Y los informes dicen que usted no quiere entregárnoslos.
33:02Usted sabrá por qué.
33:03Porque si yo tuviera la claridad de que esos informes son de verdad y están hechos,
33:08yo los mandaría aquí a la comisión.
33:10No tendría ningún problema.
33:12Estos informes tienen 10, 12 páginas cada uno, según ha dicho Sergio.
33:15Yo tengo derecho a preservar la confidencialidad de los informes y de las personas,
33:21porque les conozco, porque les conozco.
33:24Usted entenderá que no hay más que ver lo que han dicho y lo que vienen diciendo.
33:27Pero usted entenderá entonces que tenemos algunas dudas, ¿no?
33:30¿Eh?
33:30Entenderá que tengamos dudas.
33:31Sí, pero las dudas son eso, dudas.
33:34Las dudas las han tenido.
33:36¿Qué le parece si vamos a hacer tezas?
33:37Venga, vamos a hacer tezas.
33:39Usted hizo dos informes que aparecen aquí, informe de julio hasta el semestre de la Gran Recuperación.
33:43Y otro en julio del 20 a una larga crisis.
33:46Y aparece un documento, que es de sus informes, editado por la empresa familiar,
33:56que cobró 198.000 euros por la edición de los informes.
34:00A 13.000 euros el informe cobró su familiar.
34:03No, es que hacía mucho más.
34:05¿A quién?
34:06Pues mire...
34:06Si me permite, hacía mucho más.
34:08Hizo el branding, hizo todo el marketing.
34:10¿De quién?
34:11Hacía, perdón, hacía proyectos de e-commerce, por ejemplo, hizo para la sociedad de Julio Martínez,
34:22proyectos diversos en el movimiento digital.
34:24Y luego hacía otra tarea muy importante, que es aportar el seguimiento de las redes,
34:30de la información, de la comunicación, conmigo directamente, coordinar lo que eran los webinar,
34:36las plataformas a través de las cuales hago...
34:39Y 198.000 euros.
34:4215 informes.
34:44Durante maquetarnos...
34:45No, no, 15 informes y mucho más.
34:47Bueno, vamos a este, si le parece, porque no nos vamos a poner de acuerdo.
34:50Y usted lo único que está haciendo aquí es cuestionar el trabajo.
34:53Yo no, yo estoy preguntando, preguntando.
34:56Sí, está cuestionando el trabajo.
34:57Mire, este, le enseño esto, y el siguiente que es este.
35:01Y aquí se lo he puesto en grande, para que usted lo vea y nos diga.
35:07Este es un folio de uno de los informes.
35:09Como no nos han entregado los demás, pues, ¿qué le vamos a hacer?
35:11Tenemos uno.
35:12¿Y sabe lo que hemos hecho?
35:13Lo hemos pasado por la inteligencia artificial.
35:17Hemos entrado a mirar a ver si era auténtico o era copiado.
35:21¿Quiere saber el resultado?
35:23No.
35:23¿No lo quiere saber?
35:24¿Por qué?
35:25Dígamelo usted.
35:27Dígame usted el resultado de este informe.
35:30Y saldremos de dudas.
35:36Ahora la inteligencia artificial.
35:37Pues, mire, sí, lo hemos hecho y luego hemos ido a comprobarlo, porque no nos hemos fiado del todo.
35:41Y dice exactamente, texto derivado y elaborado a partir de varias fuentes de la Organización Mundial de la Salud mediante
35:46reescritura y síntesis reinterpretativa.
35:49No es un informe original elaborado por un experto, sino una compilación rudimentaria de fragmentos procedentes de comunicados y declaraciones
35:55públicas de la OMS, sacadas de la OMS y reproducidas como corta y pega.
36:01Es decir, esto lo haría un becario cualquiera, en cualquier empresa, y esto ha cobrado usted 75.000 euros al
36:10año y 500.000 euros al año.
36:13Informe de fuentes abiertas.
36:15Claro, fuentes abiertas.
36:16Y bueno, para eso necesitan los presidentes del gobierno para hacer esto.
36:19Porque no hace falta los presidentes del gobierno.
36:22Oiga, lo hacemos cualquiera de nosotros, incluso muchos becarios lo harían y lo hacen diariamente.
36:26No, es que hay muchos que no hacen informes y lo cobran.
36:29¿Quiénes?
36:30Muchos.
36:31Como usted.
36:31No, usted lo sabe.
36:32Usted, no, yo lo sé, yo hablo de usted.
36:34Usted lo sabe.
36:34No, yo hablo de usted.
36:35Yo hablo de usted.
36:37Ah, o sea, que usted lo que quería hacer es lo que hacían los demás.
36:39No, yo hice informes.
36:42Usted quería hacer lo que hacían los demás, no se supone, ¿no?
36:45No, no.
36:46Mire, esto es un corta y pega.
36:48Y esto es una estafa, como una catedral de gorda.
36:51Usted tiene una sociedad instrumental.
36:55Usted presenta unos informes que son corta y pega, que no quiere presentar aquí ante la comisión.
37:00No los quiere presentar.
37:02Por algo será.
37:02Porque son corta y pega.
37:03Porque son fuentes abiertas.
37:05Y no se cobran.
37:06¿Cuánto cobre usted?
37:07500.000 euros, ¿no?
37:1115 informes.
37:12No, 15 informes no.
37:14Una tarea de consultoría que abarca mucho más que los informes escritos.
37:18¿Cuántos folios tiene cada informe?
37:2010, 12, me dijo Sergio Martín.
37:22Usted sabrá.
37:22Sí.
37:23Pues mire, si dividimos 459.000 entre 15...
37:27Señorías, guarden silencio, por favor.
37:29Si dividimos 450.000 entre 15 informes, salen a 30.000 el informe.
37:34Y si lo dividimos por los folios, sale entre 2.500 y 3.000 el folio.
37:41Copiado.
37:42Una pregunta, ¿era por las dos caras o era solo por una?
37:46¿Era por las dos caras o era solo por una?
37:48¿Se lo explico otra vez?
37:49¿Se lo explico otra vez?
37:50Que la tarea de un consultor...
37:512.500 a 3.000 por folio copiado.
37:53No.
37:54Más la maquetación.
37:55La tarea de un consultor y con análisis relevantera, mucho más que los informes escritos.
38:00Es más, lo normal es que podrían ser...
38:02Aquí le entrego, si usted quiere, le entrego el informe que tengo sobre la autenticidad de sus trabajos.
38:09Y se lo pongo a disposición del Partido Socialista.
38:13No lo he hecho yo.
38:14Está aquí.
38:15Sí, no lo he hecho yo.
38:16Comprueben ustedes.
38:17Comprueben ustedes y lo verán.
38:19Son informes copiados.
38:23Sí, ustedes ríanse de lo que quieran y ríanse de lo que quieran.
38:26Lo único cierto, y usted querrá que luego no pensemos lo que tenemos que pensar...
38:31Señor Maillo.
38:33Señorías.
38:36Siga, señor Maillo.
38:40Y luego se tomó una decisión abiertamente cuestionable por parte del Gobierno en relación con los ultras.
38:48¿Usted ha hablado, por ejemplo, con el señor Saura, secretario de Estado?
38:50No.
38:50¿Y con la señora Montero?
38:51No.
39:07¿Seguro?
39:08Voy acabando esta parte.
39:09¿Conoce usted a Camilo Ibrahim?
39:12Sí, le saluda una vez.
39:13Bien.
39:13¿El hombre detrás de Plus Ultra?
39:15No lo sé.
39:15Nunca lo supe.
39:16Pues sí, le dio un préstamo participativo de 6,3 millones en el año 17.
39:20¿No lo conoce?
39:21Sí, le conoce a él.
39:23¿Usted ha compartido con él estancia en la Embajada Española, más de una vez?
39:27No.
39:27No, seguro.
39:28¿Más de una vez?
39:28No, seguro.
39:29¿Una vez?
39:29Entonces.
39:30No lo sé.
39:31No lo sé.
39:31Lo he leído, no, porque hace muchos años, y salgo mucha gente.
39:35Puede ser.
39:35¿Fue vetado en la Embajada y usted lo incorporó a la Embajada?
39:38No, eso no.
39:39Yo no he decidido...
39:40Usted, yo no he decidido nada.
39:41Bueno, usted le llevó a la Embajada.
39:42Yo no he decidido nada a la Embajada.
39:43No, usted le llevó a la Embajada.
39:45¿Y a los socios de Plus Ultra los conoce?
39:47No.
39:48¿A ninguno?
39:48No.
39:52De verdad le digo, da la sensación, claramente, de que estamos ante una sociedad, y ahí
39:59están los requisitos clarísimamente de la OCDE, no son pruebas judiciales, son indicios
40:03y son clarísimos.
40:05Informes que no son reales, sociedades que son corta y corta y corta.
40:12Algunos de ellos escritos por mí a mano.
40:14Bueno, señor Zapatero, ¿ha trabajado para Huawei?
40:25¿Se ha trabajado para la empresa Huawei?
40:28Huawei.
40:29No, nada.
40:30¿Conoce usted a Miguel Duch?
40:33Sí.
40:34¿Quién es Miguel Duch?
40:36El Julito chino, para que nos entendamos todos.
40:43El Julio, perdón, ¿le llaman Julito?
40:44¿Usted le llama Julito a Julio?
40:45No, no.
40:46No le llama Julito, pues entonces retiro lo de Julito chino, lo retiro.
40:49No le llama Julito.
40:50Bien, Julio Martínez, es el Julio Martínez de la parte china.
40:56Le pregunto.
40:56Hombre, de la parte china ahora.
40:57Sí, sí, claro, no se ría, señor Zapatero.
41:00La parte china, tenemos poco, ¿eh?
41:02Miguel Duch le conoce, le conoce, trabajaba para Huawei.
41:09No lo sé.
41:09No lo sabe.
41:10Y a segundo Martínez tampoco le conoce.
41:12Sí, bastante.
41:12Sí, que era el jefe de seguridad de Huawei y jefe suyo en Moncloa durante su estancia en Moncloa.
41:19Sí, Leonés.
41:20Sí, Leonés, y con el que usted se ve habitualmente y con el presidente de Huawei también se ve usted
41:24habitualmente.
41:27No sé.
41:28Sí, pues aquí está una foto suya con él.
41:30Ah, pero...
41:30Curiosamente.
41:32¿Qué está? ¿Con fotos mías?
41:33Sí, no, esto está publicado.
41:34Yo no voy con fotos suyas, yo no le persigo.
41:36No se preocupe que no le persigo.
41:38Esto está publicado.
41:39¿Cómo? ¿Con quién quiero?
41:41Por supuesto.
41:41Si no tengo que dar explicaciones a usted, ¿de quién? ¿Cómo?
41:45Ahora voy a ir a la SETI.
41:49Déjenme.
41:50No, no aplaudan tan rápido.
41:52No aplaudan tan rápido.
41:53Mira, Huawei contrató a su jefe de seguridad.
41:57Contrató a la empresa de su familia.
42:00También, ¿verdad? ¿Lo sabe?
42:02No.
42:02¿No sabe?
42:03Yo creo que tuvo un trabajo absolutamente menor.
42:05Pues mire, en la página web aparece, que ya está eliminada, por cierto, de su familia.
42:11Un trabajo absolutamente menor.
42:12Pues aparece la primera Huawei, la primera, con grandes alardes publicitarios.
42:17Pues que trabajó para ella.
42:18Le estoy preguntando si tú tuvo algo que ver.
42:20No.
42:21No.
42:21Nada.
42:22Pues casualidad también, ¿no?
42:24Porque también contrató a Cento.
42:27Ya.
42:27Y también contrató al Dama.
42:2912.000 euros al año.
42:30Curiosamente, dos días después de que contratara a la empresa Patrimonio de la Familia.
42:35Desconozco absolutamente eso.
42:36O sea, contrata a todo el mundo para que... a Huawei y usted no sabe nada.
42:41¿No se ha reunido nada con Miguel Dux para hablar de Huawei?
42:44No.
42:45¿Nunca?
42:45¿Con Miguel Dux?
42:46Sí.
42:46¿Para hablar de Huawei?
42:47Sí.
42:47Ah, venga, cuéntenos.
42:49No, me tengo que contar.
42:50No te lo es objeto de esta comisión.
42:51Para nada.
42:52Sí, sí, son las relaciones porque...
42:53No, no, no, no, no, nada, nada, nada.
42:56Olvídese.
42:57Mire, le voy a decir una cosa.
42:58Claro que sí tiene relación.
43:00¿Sabe por qué?
43:00Porque el Ministerio del Interior adjudicó 12,3 millones de euros a esta empresa.
43:04¿Sí?
43:05Sí.
43:05Pues mire, en contra...
43:07No tengo nada que ver con el Ministerio del Interior ni con esa nada.
43:09No tiene nada que ver.
43:10No, no es objeto de esta...
43:11Explíqueme esa conexión que tiene usted con Miguel Dux.
43:15No, le conozco como otras personas le conocen.
43:18Sí, nada más.
43:18Nada más.
43:19Pues sabe que esta empresa fue adjudicatoria de ese contrato de las escuchas telefónicas de todos los españoles.
43:24Y en segundo lugar, le voy a decir algo más.
43:26Tú sabe que esta empresa, esta empresa, esta Huawei, es una empresa que tanto la Unión Europea como Estados Unidos
43:34la consideran una empresa peligrosa desde el punto de vista de la seguridad.
43:37Por eso va la presidenta de la Comunidad de Madrid a inaugurar el centro de Huawei en Madrid.
43:42Perdone, no es lo mismo que usted con tu teléfono móvil y otra cosa bien distinta es que usted trabaje
43:47para el desarrollo del 5G de esta empresa que tiene información muy relevante.
43:52Y que está a disposición de los gobiernos, en este caso gobierno chino.
43:55Es que usted, de verdad, se lo digo en serio, usted minimiza todo esto, pero es muy relevante.
44:01Porque tanto la Unión Europea como Estados Unidos la consideran esta, a una empresa que afecta a la propia seguridad.
44:10Bueno, y usted, lo que le pregunto es si tiene algo que ver con ella.
44:13Yo no he tenido nada.
44:15Yo no he tenido nada.
44:16¿Ha cobrado de esta empresa?
44:17No.
44:17¿Directa o indirectamente?
44:21No le voy a contestar a lo que es mi intimidad y mi derecho.
44:25No, no es intimidad.
44:26Absolutamente.
44:27¿Directa o indirectamente, señor?
44:29Responde.
44:29¿Muere?
44:30No.
44:31Y según Don Martínez, seguro que está en Huawei porque le contrató sin que usted decidiera nada.
44:36Pues yo no.
44:37No hizo nada más.
44:38Mire, hasta el lado de la Policía Nacional actual que está dirigido.
44:41Sí, es un hombre mío, ¿no?
44:42Pues hombre, pues mire, la mujer de Segundo Martínez fue a visitarle, curiosamente, el día que se salió la noticia
44:49de que había sido acusado de violación.
44:51No es decir, ni le conozco.
44:53No le conoce.
44:54Bueno, pues hay informaciones periodísticas que dicen que Segundo Martínez intermedió precisamente.
44:59Voy a las conclusiones.
45:00¿Cuánto me queda?
45:01Cinco minutos.
45:02Vale.
45:04Muy bien.
45:07¿Usted es el padrino de Miguel Duch?
45:09¿De los hijos de Miguel Duch?
45:10No.
45:10Bien.
45:11Gracias.
45:12Vamos a ver, señor Zapatero.
45:14Voy a las conclusiones, si le parece.
45:16Porque yo creo que es muy relevante, ¿no?
45:19Porque usted ha hecho omisiones aquí.
45:22No ha contestado a muchas preguntas.
45:24No quiere darnos los informes.
45:26No, no ha contestado a todas, a todas.
45:29No, a todas las preguntas, no.
45:30No me ha querido decir a quiénes son esas personas que ustedes hacen informes.
45:33A todas, incluso a aquellas a las que no tengo ningún deber de contestar.
45:36Déjeme que voy a dar las conclusiones y luego tiene usted la palabra.
45:39Mire, usted, usted, parece, parece que ha podido cobrar dinero público de todos los españoles a través del rescate de
45:46Europa.
45:46Esa es la sensación.
45:49No, es cierto.
45:50Pues mire, a través de un vínculo societario que le he demostrado que lo es, y cualquier analista jurídico y
45:56mercantil, cuando se levante el velo, que ahora que se habla mucho de esa expresión,
46:00cuando se levante el velo de análisis relevante, veremos a ver quiénes están detrás.
46:05Y tengo la sensación de que está usted.
46:09Mira, y por lo tanto, la sensación que tenemos es que, déjeme acabar, déjeme acabar, que usted ha utilizado vehículos
46:17societarios con la finalidad de encubrir el cobro de comisiones procedentes del rescate de productos.
46:25Además, ha mentido a los españoles de manera descarada.
46:28Eso tiene un contenido incriminatorio y, por lo tanto, pido al presidente Amparo.
46:39Si me puedo acabar.
46:40Va a acabar, señor Maillot, con más minutos.
46:43Pero les voy a hacer una reflexión.
46:45Ustedes vienen repitiendo constantemente que esto no es un tribunal de justicia donde se hace una acusación.
46:54Y, por lo tanto, tengan presente eso, porque, efectivamente, esto no es un tribunal de justicia.
47:00Y, por lo tanto, no hay que acreditar, como aquí ustedes están pretendiendo, en esta mañana, las pruebas exactamente.
47:08Se hacen...
47:10Mire, gracias.
47:12Bien, señor presidente, yo considero...
47:14¿Puedo acabar?
47:15Sí, luego tiene usted la palabra.
47:17Señor Maillo, señor Rodríguez Zapatero, le ruego que deje acabar al señor Maillo.
47:23Y luego tendrá usted el tiempo razonable para contestar.
47:26Yo lo que le llego a decir es que, a través de todos los criterios que establece patrones de la
47:30OCDE,
47:30que no son judiciales, que son previos para que los estados conciban si hay un caso o no de corrupción,
47:36cumple usted todos.
47:38Sociedades pantalla, facturas infladas,
47:42trabajos no realizados,
47:44trabajos no demostrados,
47:46y luego un rescate injustificado,
47:48que no hemos entrado en eso porque no nos da tiempo,
47:49y ustedes seguramente me dirán que no.
47:50Es decir, la suma de esos indicios da esto.
47:55Usted dice que no, me parece muy bien.
47:56Digo que la suma de indicios da esto.
47:59Usted no tiene un indicio, usted lleva un pre-indicio.
48:02Segundo lugar, mire, en relación con los informes usted nos ha mentido mucho,
48:06porque inicialmente cuando salieron las noticias dijo que los había elaborado,
48:09y ahora tuvo que salir Sergio Martín.
48:10No, yo le he informes, no que los ha elaborado.
48:11Guarden silencio, señor.
48:13El señor Sergio Sánchez lo que ha dicho es que los ha hecho él,
48:17y encima aquí hemos demostrado que son corta y pega, sacados de internet.
48:21Oiga, 30.000 euros el informe.
48:23Entre 2.500 y 3.000 euros el folio.
48:26Mire, ni los folios de Ábalos costaban tanto, señor Zapatero, ni los folios de Ábalos.
48:31Usted hace informes como Leire de la Fontanera,
48:33y ahora escribe libros, igual que usted, igual que ella, exactamente igual que ella.
48:38Se ha convertido, señor Zapatero, en una especie de lobista de regímenes totalitarios.
48:44Sí, sí, en un lobista de regímenes totalitarios donde no hay transparencia.
48:48Por eso, por eso, por eso, lobista no le gusta, pero si eso es lo que usted ha hecho.
48:55Al ser lobista, ha dicho que ha hablado con empresas precisamente para conseguir...
48:58Eso es un lobismo y no es un adjetivo peyorativo, es una realidad, no.
49:03No, perdone, las consultoras muchas veces ejercen el lobby y no pasa nada.
49:07El problema es hacia dónde, y usted lo hace siempre,
49:09y no hemos sacado EGEM, Guinea Ecuatorial, no hemos sacado Venezuela y hemos sacado China.
49:16No hemos hablado de su patrimonio porque no nos ha dado TEP,
49:18pero claro, usted ha aumentado su patrimonio.
49:21Ya veremos a ver hasta dónde llega, un 3.000%,
49:23más de 6 millones de euros a usted ha facturado en transacciones inmobiliarias.
49:29Y lo peor de todo, ¿sabe qué es?
49:30Que todo esto que usted está haciendo, Sánchez lo sabía.
49:34Claro, porque esto no sería entendible si no hubiera decisiones.
49:39Señor Maillo, señor Maillo.
49:41Si no hubiera... Acabo ya, ¿eh?
49:42No, no, no, no.
49:43Si iba a cortar, y le voy a dar todos los minutos que usted quiera
49:47a la vista de que aquí alguien se ha puesto muy nervioso.
49:50Cuando quedan exactamente para acabar esta comisión, dos minutos.
49:56Cuando ha intervenido el señor Gil, ¿se pueden reír ustedes?
49:59Es muy gracioso.
50:00Cuando ha intervenido el señor Gil, no ha respirado nadie en esta sala.
50:05Ah, que no es verdad.
50:07No, que no es verdad.
50:15Señor Zapatero, señor Sánchez, todo esto que usted ha hecho sería imposible sin Sánchez.
50:22Ríase, señor Zapatero.
50:24Yo de verdad se lo digo con todo el respeto y con todas las formas.
50:26Si llamarlo vista de regímenes no democráticos no es un insulto,
50:31simplemente es una descripción de una realidad.
50:33¿Qué es Venezuela?
50:34No me lo ha contestado.
50:36No me lo ha contestado.
50:38No, es una dictadura.
50:39Como una catedral de Borda.
50:41No le he dicho que no he tenido absolutamente ninguna percepción económica
50:46de Venezuela ni del gobierno ni de ningún régimen.
50:49¿Por qué me llama loísta?
50:50¿Por qué se atreve?
50:51Porque usted trabaja para empresas y consultoras
50:55que tienen como finalidad entre cobrar comisiones.
50:58Por ejemplo, Plus Ultra.
51:00Falso.
51:01De toda falsedad.
51:01Yo no he cobrado ninguna comisión de Plus Ultra.
51:05Absolutamente ninguna.
51:06No he tenido ninguna relación.
51:08A través de análisis relevante.
51:09La misma cantidad.
51:10En las mismas fechas.
51:11Difamar.
51:12En las mismas fechas.
51:13En las mismas fechas.
51:14El 1% del contrato que aparecía en el ordenador de Julio Martínez.
51:18Por favor, por favor.
51:18He hecho un trabajo por Venezuela intenso, ingente.
51:20Por mucha gente.
51:22Ni felicitar a Corina Marcheno ni verse con ella.
51:24Quiere que le saque usted lo que opinan.
51:27Mira, ha hecho más Estados Unidos en un día que usted en 10 años.
51:30Leopoldo López.
51:31Fíjese esto lo que le digo.
51:33Le voy a decir algo más.
51:34Le voy a decir algo más.
51:35Muy bien.
51:36Sánchez.
51:37No, no.
51:37Permítame.
51:38Sánchez.
51:38Déjeme acabar.
51:39Déjeme acabar.
51:39¿Puedo acabar?
51:40Luego me va a dar a tiempo, supongo.
51:43Sánchez, señor Zapatero.
51:46Señor Sánchez.
51:47Sí, no, claro.
51:48Si es que le voy a decir una cosa.
51:52No, le voy a decir una cosa.
51:56Venezuela es una dictadura, evidentemente.
51:58Y eso lo sabemos todos.
52:00Y todo esto que usted ha hecho sería impensable que lo hiciera sin Sánchez.
52:06Lo ha consentido y le ha protegido.
52:09Así es.
52:10Usted niega la evidencia, pero todo esto lo que aparece es que Sánchez le ha estado protegiendo durante todo este
52:18tiempo.
52:20Mira, hasta, como he dicho antes, hasta el nombramiento de José Ángel González, en el año 2018, el dado de
52:25la Policía Nacional.
52:26Sí, Segundo Martínez, su jefe.
52:29Pero yo le conozco a José Ángel González.
52:31No, sí, sí, sí.
52:32No le conozco.
52:33Ya, claro, pero Segundo Martínez seguro que sí.
52:35Segundo Martínez.
52:36Esos son informaciones periodísticas no contrastadas.
52:39¿Qué tiene que ver con el objeto de la comisión el número 2 de la Policía?
52:40Señor, acabo, señor Zapatero, acabo ya.
52:43Acabo ya.
52:43Los tentáculos del señor Zapatero destacan en la política interior y en la política exterior.
52:48Usted ha condicionado la política exterior de este gobierno en materia, por ejemplo, en Venezuela.
52:51Sí, la ha condicionado.
52:53A partir de la llegada de Delsi Rudi.
52:54Por cierto, Delsi Rudi la llamó desde el avión.
52:57¿Eh?
52:57La llamó desde el avión.
52:59No.
52:59No, vale.
53:01La justicia decidirá si es usted culpable.
53:04Decidirá en este juzgado el número 15 si le juzgan o no.
53:07Pero yo creo que la sociedad española con todo esto ya se ha hecho una idea de lo que usted
53:12ha hecho durante todo este tiempo.
53:14Y es aprovecharse de los contactos y sus relaciones con Sánchez para conseguir beneficios económicos para las empresas y un
53:21negocio para usted.
53:23Este usted ha pringado hasta el cuello, señor Zapatero.
53:27Hasta el cuello, señor Zapatero.
53:29Lo siento mucho, pero es así.
53:31Todos son indicios, todos son datos.
53:33Evidentemente, la justicia decidirá.
53:34Yo no le condeno.
53:35Pero, evidentemente, todos estos datos demuestran lo que acabo de decir.
53:39Muchas gracias.
53:44Sí, muchas gracias, señor presidente.
53:47Señor Maillo, la historia es conocida.
53:50La historia es conocida.
53:52Hay una información periodística.
53:53Hay unos datos.
53:55Y, a partir de ahí, elevan a la categoría de la difamación, de la criminalización, de lo que representa una
54:03actividad privada, legítima, contrastada, facturada.
54:08Y con mi trabajo, que usted no va a cuestionar.
54:12Ni usted ni nadie va a cuestionar mi trabajo.
54:14Un trabajo que es contrastado, porque he estado con otras consultoras, contrastado, porque me reclaman para actos, intervenciones en todos
54:25los sitios.
54:25Y mi opinión vale.
54:27Y mi trabajo vale.
54:29Usted no tiene autoridad para cuestionarlo.
54:32Lo único que tiene es la intención de zaherir, de dañar la imagen con mentiras.
54:38Fíjese.
54:39Feijó, presidente de su partido, fue el que anunció que sería convocado a esta comisión.
54:48Decía ese día, sabíamos de sus negocios turbios con Maduro.
54:52Pero es que hoy hemos visto publicado que también daba chivatazos.
54:55A los investigados, para que borrasen pruebas.
54:59Y es necesario conocer si esto es verdad.
55:01¿Qué le parece?
55:03¿Qué le parece?
55:04Acusándome de dar un chivatazo.
55:06La injuria, la calumnia.
55:08Injuria, calumnia.
55:10Trajeron aquí con una injuria y una calumnia.
55:13Y usted ha cerrado este debate con una injuria y con una calumnia.
55:17Esa es la realidad.
55:19Sí, pero hay más.
55:21Hay más.
55:21La portavoz del Senado.
55:24Que me tiene un cariño especial cada vez que se habla de mí.
55:29Dice, Zapatero, cuando te reúnes con delincuentes, actúas como un delincuente.
55:34Será presunto en todo caso.
55:37Y favorece un delito.
55:39Lo mínimo exigible es rendir cuentas por ello.
55:41¿Y usted está segura de ratificar esta afirmación?
55:43Que cuando alguien se reúne con un delincuente, es un delincuente.
55:47Lo ratifica.
55:54Zapatero está rodeado de sospechas de corrupción hasta las cejas.
55:57Y tendrá que dar la cara en el Senado.
55:59Qué obsesión con mis cejas.
56:01No se han olvidado cómo les gané con las cejas las elecciones.
56:10Sí, sí.
56:14Dice, Alicia García anuncia una ofensiva parlamentaria para corrolar a Zapatero y que no pueda esconder la verdad de sus
56:21negocios.
56:22Y dice textualmente, si no tiene nada que esconder, que lo demuestre.
56:27Anda, la probatio diabólica.
56:30O sea, que hay que demostrar la inocencia.
56:32No, es ustedes quien tienen que acusar.
56:34Quien tiene que demostrar que yo he hecho algo del chivatazo, de enriquecerme con Venezuela, que es falso.
56:41Y no lo pueden demostrar.
56:43Entonces, ¿cómo no voy a enfadar?
56:45¿Cómo no voy a enfadar si el líder de la oposición que aspira a ser expresidente del gobierno
56:49acusa a un expresidente del gobierno de dar un chivatazo a un delincuente?
56:51¿Cómo no voy a enfadar?
56:52¿Usted cree que esto es tolerable?
56:54No.
56:55Es mentira.
56:56Es una calumnia.
56:58Y el señor Feijó lo dice porque está amparado en la inmunidad parlamentaria.
57:03Pero a mí me parece gravísimo dar un chivatazo, insinuarlo y fundamentar que yo esté aquí.
57:13Es una vergüenza.
57:15Es lamentable.
57:17Eso, eso...
57:17No, bueno, muy bien.
57:19Lo que diga Valos va a mí da igual.
57:20Bueno, yo tengo aquí lo que dije Feijó y lo que han dicho, todas las falsedades que han dicho
57:25y ahora han vuelto con mi patrimonio.
57:31Lo he explicado, no tengo que hacer declaración de patrimonio de efectos fiscales.
57:37Es mi patrimonio.
57:38Así, es increíble, ¿no?
57:42O sea, es increíble.
57:43¿Usted qué está insinuando?
57:49Señor Maillo, deje acabar al señor Rodríguez Zapatero, por favor.
57:53Bueno, sí, termino ya.
57:55Ahora, es evidente que, como dije antes, el problema no es lo que ha hecho Zapatero.
58:08Él lo ha hecho toda su vida con decencia, con respeto a la legalidad, con ningún requerimiento ni de la
58:14agencia tributaria ni de ningún órgano de este país.
58:17Todo así.
58:19Y llegamos aquí cuando hace 14 años que dejé la tarea pública.
58:24Y ahora la cuestión es que quieren hacer ustedes con Zapatero, con tanta falsedad.
58:29Con tanta falsedad, con tanta falsedad permanente, injuria, calumnia, que el señor Feijóo me dice y me acusa de negocios
58:35sucios con Maduro que no he tenido ninguno.
58:37Y me acusa de un chivatazo que es una mentira muy grave en democracia.
58:42Muy grave.
58:44Muy grave.
58:45Porque además se está acusando a alguien que ha dado un chivatazo.
58:48A un policía, a un fiscal, a un juez.
58:51Esta es la realidad.
58:55Y por tanto, le voy a decir una cosa.
58:58Entonces, seguirán con la campaña de insultos, de difamaciones.
59:03Seguirán con la campaña de insultos y de difamaciones.
59:06Porque sé lo que buscan.
59:09Sé lo que buscan desde, sobre todo julio, del 23.
59:14Que no realice el apoyo que realizo al presidente del gobierno.
59:22A este gobierno.
59:24Sé lo que buscan.
59:26Pero ¿sabes lo que les digo?
59:28Que ganaré.
59:29Muchas gracias.
59:35Señorías, vamos a interrumpir cinco minutos la comisión para despedir al señor Rodríguez Zapatero y proseguiremos.
Comentarios