00:00Ahora vamos a sumar con el análisis también a Ismael Jalil,
00:04el cual es analista internacional, abogado militante de derechos humanos
00:08y defensor de la causa palestina.
00:10¿Cómo andás Jalil?
00:13Hola, ¿cómo le va? Muchas gracias por llamarme.
00:16Muchas gracias a ti.
00:18Hace un rato, precisamente, informábamos respecto a lo que declaró
00:24un representante de la oficina del líder supremo iraní
00:27ante lo que estaban informando, decían en muchos medios,
00:31de que una posible muerte de la Ayatollah Ali Khamenei,
00:35por suerte, se informó que esto no era así,
00:39y lo que se aclaró, se manifestó, es que el enemigo está recurriendo
00:43a métodos de guerra psicológica y todos deberían tenerlo presente,
00:47según lo declaró, como bien decíamos, un representante
00:49de la oficina del líder supremo.
00:52¿Qué está pasando con todo esto y con esta guerra psicológica
00:57ante estas consecuencias?
01:00Bueno, esto ya, digamos, primero hay que contextualizar correctamente
01:06el tema, como bien lo decía recién el periodista allí,
01:12y que tiene que ver, en primer lugar, con la inexistencia
01:15de todo contexto de derecho internacional vigente.
01:17Eso es lo primero.
01:18Digamos, Estados Unidos e Israel, cuando atacaron a Palestina,
01:24lo que estaban haciendo era ensayar el ataque al resto del mundo.
01:27Entonces, en ese contexto, hoy hay que leer que lo que le hicieron
01:33a Irán tiene que ver con su condición de estar dentro de los 10 mayores
01:37productores de petróleo del mundo, como una de las mayores reservas
01:42de gas, inclusive, del mundo.
01:44Esto no se define solamente en el territorio, se define en Moscú,
01:50en Beijing, en Washington y en Tel Aviv.
01:52Esto hay que tenerlo en cuenta a la hora de definir qué es lo que puede
01:57llegar a pasar ante un nuevo ataque por parte del imperialismo
02:02sobre otra población civil y de defensa, como es la población del sur global,
02:09que integra también el pueblo iraní.
02:12Es decir, hoy estamos ante un escenario de intervención que vulnera
02:17cualquier derecho soberano de las naciones del mundo.
02:21Lo probó Venezuela, aunque de modo diferente, por esa operación quirúrgica,
02:25pero que, sin embargo, costó la vida de 100 compañeras y compañeros
02:29que defendían a su presidente.
02:32El secuestro, naturalmente, el genocidio en Palestina, el bloqueo en Cuba.
02:39Y ahora, esto dirán que es crónica de una muerte anunciada,
02:43porque, en definitiva, las conversaciones que obligó a tener Estados Unidos
02:49y que Irán nunca se negó a hacerla, se hicieron, pero con el permanente envío
02:54de parte de Estados Unidos de una flota como pocas veces antes se había visto.
02:58Se habla de un tercio de su armamento que se dispuso sobre el Golfo Pérsico.
03:03Es decir, está claro que a Estados Unidos poco le importa el diálogo,
03:07poco le importa la negociación, y en algo de esto tiene que ver,
03:11sin ningún lugar a duda, la situación de China y la situación de Rusia,
03:14que se limitan a meras declaraciones formales, pero que no aparecen
03:19jugando el rol que deberían jugar, como tampoco lo hicieron
03:22cuando atacaron a Palestina.
03:24Por eso Palestina fue un ensayo y esta es la obra puesta en ejecución.
03:28La riqueza de Irán es una riqueza pocas veces hallada en otras regiones
03:34del mundo y apetece a Estados Unidos en una disputa global que lo obliga
03:39a llevar adelante una guerra de características feroces.
03:43Lo que ha hecho Estados Unidos e Israel hoy, matando como mató
03:46a población civil indefensa en Irán y sobre todo bombardeando escuelas,
03:53fíjense ustedes que no se corresponde con la propia respuesta que le da Irán,
03:56que es atacar las bases militares, como corresponde en un enfrentamiento
04:01de estas características y como corresponde defenderse, además,
04:04por aplicación del derecho internacional.
04:07Cuando yo soy atacado como nación, tengo la obligación, además, de defenderlo.
04:11En ese contexto, mirá la vuelta que tuve que dar para llegar a plantearte el tema
04:16que me preguntaba sobre el tema de la guerra psicológica.
04:20En ese contexto es muy pesado jugar con la idea de que una personalidad
04:27que cohesiona a su población, como es el Seyed Jamenei, naturalmente jugar con la idea
04:36de su asesinato, bueno, es debilitar, es de algún modo influir sobre la condición anímica,
04:44que es también un aspecto necesario para cualquier pueblo atacado,
04:48como está siendo atacado el pueblo iraní.
04:54Ismael, recién precisamente lo que dijiste, de que tuviste que hacer todo,
04:59esa introducción para finalmente responder lo de la pregunta
05:04de la guerra psicológica, que está muy bueno que lo hayas traído a colación,
05:08porque precisamente también en la publicación de Casa de las Américas,
05:13de La Habana, Cuba, se habla respecto, o sea, es un raconto de determinados hechos
05:19que han pasado y que van contra la paz y la estabilidad de los pueblos.
05:23Acá se habla del genocidio permanente contra el pueblo palestino,
05:27los bombardeos contra habitantes de Líbano, el ataque contra Venezuela
05:31del 3 de enero, el reforzamiento del cerco contra la población cubana,
05:35el estímulo o la tolerancia de acciones de desestabilización terrorista
05:39contra países de América Latina y el Caribe, asesinatos de migrantes
05:43y activistas por derechos humanos en los propios Estados Unidos,
05:46y todas esas manifestaciones actuales de desprecio por la vida,
05:50como bien dice la carta, de que habitamos el sur global.
05:53Por ende, podemos decir que esto es parte entonces,
05:57esto que también está pasando ahora, que pasó desde la mañana de hoy
06:01y que no es la primera vez, porque ya en el año pasado,
06:04también en junio, hubo un ataque hacia Irán,
06:08pero podemos decir que esto es parte de la práctica entonces
06:11del imperialismo, es como digamos una fichita más de todas las cosas
06:18que está realizando y que ha realizado, parte de la práctica histórica
06:22más que nada.
06:25Exactamente, completamente de acuerdo.
06:27Esto es el imperialismo en acción, esto es lo que ocasiona
06:31y ha quedado claro algo, que está muy bien que nosotros
06:35le estamos introduciendo un concepto sobre los pueblos del sur global,
06:39que es lo que nos va aglutinando, y todas esas manifestaciones
06:42que vos correctamente fuiste identificando, tienen que ver con este concepto.
06:47Es decir, necesitan destruir al sur global, por eso una lucha
06:52producida en Irán, una guerra producida en Irán, como el genocidio
06:57producido en Palestina, no puede permanecer ajeno a nosotros
06:59que estamos a 15 o 20 mil kilómetros de distancia.
07:02Al revés, es central alinearse sin ningún tipo de condicionamiento
07:08con los países atacados, porque eso es lo que más molesta
07:15y de algún modo le dificulta al imperialismo terminar la tarea,
07:21porque precisamente la guerra psicológica, como hablábamos recién,
07:24conduce a eso, conduce a dar por, bueno, ya está, se terminó, se acabó,
07:29no se hace más nada, son los que mandan, es la ley del más fuerte.
07:33No. El sur global tiene la obligación de levantarse contra el imperialismo
07:38siempre, porque el destino del sur global es un destino verdaderamente funesto
07:43si el que pretende manejarlo va a ser el imperialismo.
07:47La soberanía, la independencia, la cohesión de nuestra América
07:51y de la solidaridad con los demás países del mundo que están sufriendo
07:56el accionar del imperialismo es algo imprescindible para que nuestro futuro
08:00sea un futuro venturoso, ¿no?
08:03Y ya que hay tantos países en juego en este contexto geopolítico,
08:09en este mapa geopolítico, ¿podría escalar el conflicto
08:12a una guerra regional generalizada?
08:17Uno nunca puede adelantarse a nada.
08:20Yo, a pocos días de terminada la guerra de los 12 días
08:25que vos mencionabas en el invierno pasado, en el invierno nuestro,
08:28aquí pasado, yo estuve en Irak, y la verdad que el clima que reinaba
08:37entre distintos representantes, fui a la campaña global por el derecho
08:41al retorno del pueblo palestino, el clima que reinaba ahí era de que
08:45de algún modo Israel y Estados Unidos habían salido de algún modo
08:50desfavorecidos de esa incursión en Irán.
08:52Por primera vez había recibido Israel en mucho tiempo un ataque concreto
08:59en Haifa y en Tel Aviv.
09:02Ahora el periodista acaba de informar que además están recibiendo también
09:06en la Jerusalén ocupada.
09:07Es decir, evidentemente, la posibilidad de una generalización del conflicto
09:15en la región nunca se puede desechar, sobre todo porque hay manifestaciones
09:19muy concretas de resistencia en pueblos que están siendo atacados
09:24en este momento por el sionismo, como es el caso, lo nombraste creo también,
09:28del sur del Líbano, por ejemplo, que tiene así como un ataque constante
09:33y permanente, pese a un falso cese al fuego, o a un acuerdo de cese al fuego
09:40que se hizo en el Líbano en noviembre del año 2024 y que nunca se respetó
09:45por parte de Israel.
09:47Lo mismo con Yemen.
09:49Bueno, ni hablar de la situación de Siria.
09:52Digamos, las condiciones que están dadas como para una generalización
09:58de ese conflicto, pero insisto, va a depender mucho de lo que se defina
10:03lejos de ahí. Moscú, Beijing, Washington, Tel Aviv, son ejes en los cuales
10:09va a tener que pensar el mundo y sobre todo en Moscú y Beijing,
10:13que vamos a ver si abandonan o no esa condición de declaraciones oportunistas.
10:20A mí me parece que en alguna medida eso va a definir las características
10:26de esta guerra, aunque ninguna guerra se libra y se declara sin tener
10:31previsto algunos pasos. Es decir, en los salones oscuros del poder
10:34se define cómo va a morir mucha gente y en esos mismos salones ya tienen
10:40algunas veces cocinado, por hablarlo de ese modo, de qué modo van a salir
10:46de esa situación. Entonces, la posibilidad de una extensión se puede dar.
10:53Insisto con que las negociaciones son siempre negociaciones que Estados Unidos
10:56manipula. Es imposible porque no gobierna el derecho internacional.
11:01Digamos, no rige más el derecho internacional, lo que nosotros conocimos
11:04como derecho internacional. Lo que han hecho con Maduro en Venezuela
11:07es la prueba más evidente de cómo se vulnera la autodeterminación de un pueblo,
11:12la soberanía del pueblo. Digamos, esa es la prueba más evidente.
11:16Lo que han hecho en Palestina es la prueba más evidente de cómo se puede
11:19ser un genocida, hacer la atrocidad que cometieron y no tener ninguna sanción
11:24por parte de los propios organismos de derecho internacional, porque además
11:27ellos se encargan de desconocer a los pocos que se atreven, inclusive hasta
11:32de perseguir, como lo que están haciendo con Albanese, la relatora de Naciones Unidas
11:36por el tema palestina, o como están haciendo con la misma orden de la Corte Penal
11:41Internacional, que tiene hoy como prófugo de la justicia a el sionazi Benjamín Netanyahu.
11:49Entonces, me parece que todo esto pone en el territorio de ellos la resolución
11:56de lo que va a pasar. Los pueblos lo único que pueden hacer es resistir,
11:59defenderse, es evitar ser víctimas, nuevas víctimas de este imperio que no parece
12:08frenar nunca, no está en manos de un loco desquiciado, esa es otra de las cuestiones
12:13que hay que aclarar, se simplifica y se reduce fácilmente todo.
12:17Es verdad que Trump tiene una situación interna muy grave, que la situación del respaldo
12:24en apenas un año de gestión, en su primer año, es deficitaria, es muy distinto esto
12:31que está haciendo ahora de lo que hizo en Venezuela, insisto con eso, al pueblo
12:35estadounidense, Venezuela por ahí, no le llamó tanto la atención porque, insisto,
12:40con el carácter quirúrgico de la operación, pero aquí ahora, en Irán, la cosa se pone
12:46de otra manera, porque Irán cuando responde, responde en el contexto de una guerra,
12:52no responde como le quedó a Venezuela hacerlo a través de una invasión inesperada,
12:57aquí responde en el contexto de una guerra.
13:00Irán, en la región, es una de las referencias a tener en cuenta, por lo tanto, esto que
13:06vos me preguntas, y yo no descarto la posibilidad de que se generalice, ahora, cuál es la verdadera
13:13posibilidad de que esto ocurra, realmente la desconozco.
13:17Ismael, muchísimas gracias por los aportes.
13:23Solidaridad plena con el pueblo venezolano por lo que le han hecho, solidaridad plena
13:28naturalmente con Palestina, y ni que hablar ahora y en este momento con el pueblo hermano de Irán.
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