00:00Está con nosotros Arturo Escobar, miembro del Consejo Político Nacional y coordinador nacional del Comité Ejecutivo Nacional del Partido Verde
00:08y Coloquista de México para Asuntos Electorales.
00:10Gracias por acompañarnos. Arturo, buenas tardes.
00:12Carlos, al contrario, gracias a ti. Un gusto saludarte a ti y a tu auditorio.
00:16Arturo, pues ya está la propuesta, el documento, que está por decirse quizá la Cámara de Diputados como Cámara de
00:22Origen.
00:22¿Ya tuvieron tiempo de revisarla y de tener algunas opiniones sobre esta propuesta?
00:28Pues mira, la verdad es que hemos tenido tiempo desde hace unas semanas de conocer las líneas generales de lo
00:34que va a presentar a partir del lunes el Ejecutivo Federal en materia de reforma electoral.
00:39Yo te diría que es una reforma política electoral, no nada más electoral.
00:44Hay conceptos en los cuales estamos totalmente de acuerdo.
00:47Ahorita escuchaba a Guadalupe Tadej y coincido con ella.
00:50A final del día, yo te diría que se ha convertido en un instrumento cotidiano para la opinión pública, para
00:57buena parte de la población,
00:58para que una vez que cierran las casillas y dan las 8 de la noche, puedan estar revisando durante el
01:04transcurso de esa noche inicial del proceso electoral,
01:08cómo van los resultados.
01:09Es un instrumento que si bien no es vinculatorio al resultado final, porque a final del día lo vinculatorio es
01:16el cómputo distrital,
01:17a lo cual también estamos de acuerdo que se haga el día de la noche una vez concluida la elección.
01:23Hay que entender, Carlos, que los cómputos distritales en muchas ocasiones duran más de 24 horas.
01:30Hay cómputos que se hacen porque se abren los paquetes electorales que han durado inclusive 72 horas.
01:35Entonces, pensar que si eliminamos el PREP, pudiéramos tener aproximaciones preliminares a resultados formales,
01:44creo yo que no hay necesidad.
01:46Yo coincido en la propuesta de, o lo que señaló la presidenta, de que no es un instrumento vinculatorio,
01:53pero sí es un instrumento que genera confianza en la sociedad.
01:57Y creo yo que independientemente de que empecemos el cómputo a partir de las 8 de la noche,
02:01el mismo día de la elección, e inclusive que también vamos a tener conteos rápidos
02:06que son mucho más específicos en cuanto al porcentaje que obtener cada partido político
02:11o el nombre de la candidata o candidato que ganó,
02:14creo yo que aquello que genera certeza, como es el PREP,
02:17y que ha generado una costumbre del ciudadano para esa misma noche poder revisar resultados,
02:23creo que hay que cuidarlo.
02:24Esto, entre otras cosas.
02:25Yo creo que hoy, si me permites decirlo, hay cosas mucho más relevantes en la propuesta de alineamientos generales
02:32que inclusive el mismo PREP, ¿no?
02:34Sí, se nos ha dicho, Arturo, que lo que no convence al Partido Verde,
02:38vaya, lo que no les gusta de esta iniciativa, es el tema de los plurinominales.
02:43¿Es correcto esto?
02:44Yo te diría que no es el tema de los plurinominales,
02:46es el tema de la representación proporcional y el mecanismo que se está proponiendo para integrarla.
02:50Ahora, coincidimos con la presidenta que estamos llegando a un momento
02:54donde entre más vinculación hay con la ciudadanía y la candidata o el candidato,
03:00por supuesto que eso abona a más relación directa y más legitimidad de quien va a integrar las cámaras.
03:06El problema que tenemos, te diré yo, que está no en los 97 candidatos o candidatos
03:13que podrían integrar la Cámara de Diputados vía esta nueva representación proporcional
03:17que son los mejores perdedores.
03:19Eso hay precedentes en México, como es en la Ciudad de México y en Bacalifornia.
03:23Eso lo vemos bien.
03:24Más bien, nuestro enfoque es sobre los 95 candidatos que van a ser electos vía circunscripción.
03:31Ahí sí creemos, primero, no vemos un precedente en el mundo entero
03:36de un tamaño de electores como de toda una circunscripción.
03:40Te doy un ejemplo.
03:40La tercera circunscripción, que es el sureste mexicano, tiene más o menos, Carlos, mil municipios.
03:45Mil municipios para candidatos a recorrer o que los conozcan en 60 días.
03:52Eso no va a pasar.
03:53Siendo sinceros, eso no va a pasar.
03:55Uno de los principios rectores de la iniciativa o de lo que se habló en las mesas
03:59era encontrar mecanismos para que el ciudadano tuviera mucho mayor conocimiento
04:04de quién era su candidato.
04:06Específicamente en estas 95 candidaturas, esto no se materializa.
04:10Hay que ser muy claro.
04:10Ahora, si la intención que es correcta de territorializar más las campañas
04:16y que todos vayamos a territorio, que todos los que aspiren a ser legislador federal o local
04:21vayan a territorio, eso es positivo.
04:24Lo que no es positivo es pensar que vamos a poder cumplir esto con esta reducción tan drástica
04:29del 25% del dinero.
04:30Bueno, entendiendo que tenemos la democracia más cara del mundo
04:33y que hay que hacer todos un esfuerzo para que sea más barata,
04:37la propuesta de nuestro partido fue muy clara.
04:39Vayamos todos a obtener el mismo recurso financiero
04:42y las líneas prerrogativas en radio y televisión
04:44para que todos iniciemos en equidad de circunstancias.
04:48¿Cuál es la propuesta, Carlos?
04:49Que todos recibamos lo mismo de lo que recibe el partido
04:53que hoy está recibiendo menos prerrogativas.
04:55Este es el Partido del Trabajo, que recibe aproximadamente 650 millones.
05:00Morena recibe 2.700 millones.
05:03Si todos nos bajáramos al mismo nivel de todos,
05:06ahí el ahorro será de 3.500 millones de pesos.
05:08Entonces, vamos haciendo una bolsa de ahorro
05:11que también es uno de los requerimientos que bien dice la presidenta
05:16está, por lo menos, de generar inquietud a la ciudadanía.
05:20Esta propuesta del Partido Verde,
05:22primero, ayuda a tener equidad en la contienda electoral.
05:25Y por fin, un gran anhelo que todos aquellos que participamos
05:27en la vida pública y de la población en general
05:29es que se compite en equidad de circunstancias
05:32que hoy no pasa, Carlos.
05:33Hoy las ventajas que tienen y que han tenido hoy Morena
05:37y antes la tenía el PRI o antes la tenía el PAN,
05:39con la forma que está hecha la ley
05:41de que reciben mucho más recursos económicos
05:43y mucho más esposa en radio y televisión
05:45hacen que sea una contienda sumamente desigual.
05:49Entonces, un mecanismo que sea de enorme avance
05:52para cumplir un principio, te diría yo,
05:55de la democracia universal,
05:56es que haya equidad en la contienda.
05:57Con esto se lo va a ir.
05:59¿Qué favorece directamente a Morena, al Partido Morena?
06:04Hoy, yo siempre he sostenido que nadie gana para siempre
06:07y pierde para siempre.
06:08Hoy, sin duda, el beneficiario es Morena
06:09porque es el partido más grande.
06:11Es un partido que tiene 22 gobernaturas.
06:13Es el partido que tiene el gobierno federal.
06:14Es el partido que hoy tiene mayores prerrogativas económicas
06:18y el mayor número de spots en radio y televisión.
06:21Por eso, si estamos hablando,
06:23y bien lo decía Pablo Gómez,
06:24que estamos en una nueva etapa del país
06:27donde está mucho más empoderada la ciudadanía,
06:29pues vamos a hacer el paso profundo,
06:31el paso más grande,
06:32el paso de más implicación,
06:34de más envergadura.
06:35Y este tiene que ver con que,
06:36por fin, podamos,
06:38todos los partidos políticos,
06:40competir en igualdad de circunstancias.
06:41Creo que eso sería de enorme fuerza,
06:46de gran potencial
06:48para una reforma política electoral
06:50que hoy genera algunas inquietudes
06:53y, aparte, empareja la cancha.
06:55Y con eso, te repito,
06:56cumplen varios de los parámetros.
06:58Hay muchos cuestionamientos.
06:59¿Desaparecemos las listas, Carlos,
07:00como quiere la presidenta?
07:01Ahorramos dinero.
07:03Pero aparte de todo esto,
07:05cumplimos un principio democrático
07:07que está en todo el mundo,
07:08que haya equidad en la contienda.
07:09Esto que dice equidad,
07:11es lo que también incluso señalaron
07:12los consejeros de línea
07:14con los que hemos platicado.
07:16Cuestionan mucho, otra vez,
07:17la alianza.
07:18Que si esta alianza es muy endeble,
07:21que si es de ocasión,
07:22que si cada quien ve sus intereses.
07:24¿Cuál es la situación de la alianza,
07:25el Partido Verde con Morera?
07:26Porque es de todo sabido
07:27que sin sus votos
07:28esta iniciativa no pasa.
07:32Bueno, antes que nada,
07:33¿qué es verdad que el lunes
07:34presente la iniciativa?
07:36Hasta el lunes empieza
07:37la discusión formal
07:38en el espacio colegiado
07:40que es el Congreso Federal
07:42para poder discutir
07:43y poder aprobar
07:44o no aprobar
07:45una iniciativa de ley.
07:45Empieza el lunes.
07:46En las pláticas informales
07:47que se tuvieron con el gobierno,
07:49con Morena y con el PT,
07:51siempre hubo estas inquietudes.
07:52Aparte de esto,
07:53pues hay todo un sinnúmero
07:54de propuestas que hicimos
07:55en materia de ley secundarias
07:56que tendrán que ser discutidas también.
07:59¿En qué estado está la alianza?
08:00Pues está sólida.
08:01Yo te diría que hoy
08:02los partidos políticos,
08:04la sociedad en general,
08:05la opinión pública,
08:06tenemos que tener la madurez suficiente
08:07para entender
08:08que esto no pasa
08:10por incondicionalidades.
08:11Pasa por construir,
08:13por debatir,
08:14por buscar acuerdos
08:15en temas que son
08:16de enorme sensibilidad.
08:18La democracia de este país,
08:20la construcción
08:21de mejor democracia,
08:22de pluralidad,
08:23de cuidar a las minorías,
08:24de encontrar elementos
08:26para tener una contienda
08:26mucho más pareja,
08:27son fundamentales.
08:28Y por supuesto
08:29que generan ópticas
08:30y visiones diferentes.
08:31Por ejemplo,
08:32una de ellas,
08:33la realidad de Morena
08:34hoy por hoy
08:35es muy diferente
08:35a los otros partidos políticos
08:37por el tamaño
08:38que tiene Morena.
08:39Pero si hay algún momento,
08:40te diría yo,
08:41en todo este siglo,
08:42en los últimos 26 años,
08:44donde se pudiera hacer
08:45una reforma profunda,
08:46especialmente
08:47para generar elementos
08:48de igualdad,
08:49de equidad
08:50en el contienda electoral,
08:51es un principio básico
08:52de la democracia,
08:53creo yo que es en este momento.
08:55Bueno,
08:58decían que si ustedes
08:59van a separarse
09:01por su interés,
09:02hablan incluso
09:03de traición,
09:05hablan incluso
09:05de alianzas de ocasión,
09:07¿qué diría al respecto?
09:08Bueno,
09:09pues es falso,
09:10Carlos,
09:10la verdad hemos aprobado
09:11todas las propuestas
09:12de reforma constitucional
09:13que presentó
09:14desde el 2018
09:15el expresidente
09:16López Obrador
09:17y por supuesto
09:17la actual presidenta,
09:20reformas constitucionales,
09:21polémicas,
09:22de enorme calado,
09:23la última ley
09:25es al poder judicial,
09:28entonces,
09:28si a veces nos fijamos
09:29en lo que pudiéramos
09:31tener en desacuerdos,
09:32si recordamos
09:33o ponemos en la mesa
09:35todo aquello
09:35en lo cual hemos apoyado,
09:37creo que el balance
09:39es muy superior
09:40a aquello
09:40en lo que coincidimos,
09:42en lo que nos une
09:44y no es un tema
09:45de disputas
09:46ni de luchas
09:47ni de romper coaliciones,
09:49es un tema
09:49de tener una discusión,
09:50una discusión seria,
09:52una discusión técnica
09:53sobre el futuro
09:54de la democracia mexicana
09:55y por supuesto
09:56que estaremos de acuerdo
09:57en por fin también
09:58desaparecer las listas
09:59de plurinominales,
10:01pero también
10:01si las vamos a desaparecer
10:02y vamos a tener
10:03un espacio territorial
10:04más amplio
10:04para que los candidatos
10:05puedan conocer
10:06a la ciudadanía
10:07y la ciudadanía
10:07conocerlos a ellos,
10:08también hay que buscar
10:09elementos
10:09donde tengamos
10:11una contienda
10:11mucho más justa,
10:13mucho más igualitaria.
10:14Gracias,
10:15muchas gracias Arturo
10:16por esta entrevista.
10:17Alfontero,
10:17Carlos, gracias a ti.
10:22Gracias.
10:22Gracias.
10:24Gracias.
10:25Gracias.
10:26Gracias.
10:26Gracias.
10:27Gracias.
10:27Gracias.
10:27Gracias.
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