La séance est ouverte ! - Audiovisuel public : audition de Hugo Clément et Samuel Étienne - 24/02/2026 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

La commission d'enquête sur la neutralité, le fonctionnement et le financement de l'audiovisuel public, créée à la demande du groupe d'Éric Ciotti (Union des droites pour la République), poursuit ses travaux. Le 24 février, les députés ont auditionné le journaliste Hugo Clément, présentateur sur France 2 et France Inter, et cofondateur du média Vakita et de la société de production Winter Productions, et le journaliste Samuel Étienne, présentateur sur France Télévisions depuis 2008 et créateur de contenu, notamment sur Twitch. Retrouvez?les temps forts de leurs échanges.

Transcript

00:00:07Bonjour à tous et bienvenue dans la séance est ouverte.

00:00:11Le mardi 24 février, les députés de la commission d'enquête sur la neutralité, le fonctionnement et le financement de

00:00:17l'audiovisuel public auditionnent les journalistes Samuel Etienne et Hugo Clément.

00:00:23Tous deux ont travaillé pour l'audiovisuel public et pour l'audiovisuel privé.

00:00:27Merci Monsieur le Président, merci Monsieur le rapporteur, merci Mesdames et Messieurs les députés.

00:00:31Je suis ravi d'être ici aujourd'hui pour parler de ce sujet qui me tient beaucoup à cœur, l

00:00:34'audiovisuel public.

00:00:36Je n'ai pas écrit de propos éliminaires parce que je voulais laisser le maximum de temps pour vos questions.

00:00:40Je suis là pour répondre à vos questions avant tout.

00:00:42Simplement vous rappeler le lien très fort qui m'unit à l'audiovisuel public.

00:00:47J'ai commencé ma carrière en 2012 en sortant d'école de journalisme à France 2 en passant un concours

00:00:52qui s'appelle la bourse Jean Darcy qui existe toujours aujourd'hui

00:00:55où tous les diplômés des écoles de journalisme passent ce concours et le gagnant, celui qui remporte la bourse, intègre

00:01:02France Télévisions en contrat à durée déterminée.

00:01:05J'ai gagné ce concours et je suis entré à la rédaction de France 2, d'abord à Télématin, ensuite

00:01:10au service des informations générales

00:01:12qui produit des reportages pour le journal de 13h et le journal de 20h et j'y ai travaillé pendant

00:01:18trois ans de 2012 à 2015.

00:01:21Ensuite je suis parti, vous l'avez dit Monsieur le Président, dans le privé, notamment au petit journal de Canal

00:01:26+,

00:01:27avant de revenir bien des années plus tard pour produire des émissions de télé pour l'audiovisuel public.

00:01:34Vous avez cité Sur le Front qui est notre émission d'investigation sur les questions environnementales dont on est très

00:01:40fiers

00:01:41qui est à la fois un succès d'audience et un succès de fond puisqu'on révèle de nombreuses situations

00:01:47qui sont inconnues de nos concitoyens.

00:01:49Je ne sais pas si vous avez vu le numéro qui est passé hier soir sur France 5 consacré aux

00:01:52métaux rares

00:01:54et à la question de la souveraineté de la France sur la question des métaux rares, notamment toutes les réserves

00:01:58de lithium

00:01:58qu'on a chez nous et qu'on pourrait exploiter pour réduire notre dépendance vis-à-vis de la Chine.

00:02:03On produit également avec Winter Productions, qu'on a fondé avec mon associé Régis Lamanaroda, l'émission Quelle époque,

00:02:11présentée par Léa Salamé, que vous avez reçue ici.

00:02:13On produit aussi des documentaires pour l'audiovisuel public, notamment avec Stéphane Berne.

00:02:18On a produit une émission récemment sur le patrimoine.

00:02:20C'est un sujet qui nous est cher et qui, je pense, l'est aussi pour vous.

00:02:26Et je précise aussi, parce que c'est important, que contrairement à d'autres personnes qui ont été auditionnées ici

00:02:31devant votre commission,

00:02:32je ne suis pas salarié de France Télévisions.

00:02:35Je n'appartiens pas à France Télévisions et donc je parle en mon nom, évidemment, propre, pas au nom de

00:02:40l'audiovisuel public.

00:02:41Je parle en mon nom et en celui de ma société, puisque nous produisons aussi beaucoup de contenus et de

00:02:47reportages

00:02:49pour des chaînes privées, des diffuseurs privés, des plateformes françaises ou étrangères.

00:02:54On produit aussi des formats numériques qu'on fabrique nous-mêmes et qu'on diffuse nous-mêmes.

00:02:59Je présente notamment un podcast sur le sport d'endurance, qui est aujourd'hui le podcast leader sur ces questions

00:03:04-là,

00:03:04qui s'appelle Safe Pace, qui est diffusé toutes les semaines.

00:03:06Si vous courez ou vous faites de la natation, vous direz « Écoutez, ça vous intéressera ».

00:03:10Ça, évidemment, c'est une production 100% privée, qui n'a aucun lien avec l'audiovisuel public.

00:03:15On opère aussi avec mon associé le site Vakita, qui est un site qui fonctionne uniquement sur fonds privés

00:03:22et grâce aux abonnements des personnes qui nous soutiennent.

00:03:26Et puis, on a aussi, entre autres activités, une agence destinée aux entreprises,

00:03:32qui est une filiale de Winter Production, qui s'appelle Première Saison,

00:03:35avec laquelle on produit des contenus à vocation publicitaire institutionnelle en marque blanche,

00:03:40qui donc, là, n'ont encore, une fois, aucun lien avec l'audiovisuel public.

00:03:43Voilà, c'était pour que vous ayez un peu le panorama des productions qu'on fait aujourd'hui.

00:03:49Et je terminerai juste en disant ma fierté de travailler avec l'audiovisuel public.

00:03:54J'y ai commencé en tant que journaliste, donc je sais la rigueur avec laquelle

00:03:59les journalistes du service public font leur travail.

00:04:01Je sais la chance qu'on a, nous, producteurs privés, de pouvoir proposer des émissions comme « Sur le front

00:04:07»,

00:04:07qui est une émission d'investigation sur des questions environnementales.

00:04:11Je ne sais pas si cette émission pourrait exister aujourd'hui ailleurs que sur le service public.

00:04:15C'est peu probable.

00:04:16Donc, on est très fiers, très heureux de travailler pour France Télévisions,

00:04:20d'être le prestataire de France Télévisions.

00:04:23Et on parlera, j'imagine, plus en avant des détails des émissions.

00:04:27Mais voilà, c'était pour planter un peu le décor.

00:04:30Merci pour ce propos liminaire.

00:04:32Est-ce que M. Etienne voulait dire ?

00:04:34Oui, je m'en excuse.

00:04:37Comparé à mon confrère Hugo Clément, je vais être très scolaire,

00:04:39parce que je trouve très intéressant l'exercice du propos liminaire.

00:04:42M. le Président, vous avez rappelé la puissance des mots,

00:04:45qui parfois peuvent être des armes, tout à l'heure.

00:04:47Et du coup, je voulais vous proposer un message que j'ai condaméteré à 5 minutes précisément,

00:04:52pour dire deux choses.

00:04:53D'abord, je vous remercie, M. le Président, M. le rapporteur,

00:04:56Mesdames et Messieurs les députés de cette invitation.

00:04:57C'est la première fois que je suis à l'Assemblée nationale, à mon grand âge,

00:05:01et je suis un peu impressionné.

00:05:02Au regard de la qualité des personnes auditionnées précédemment,

00:05:05parce que j'ai regardé beaucoup d'auditions,

00:05:07je ne suis pas sûr de vous éclairer beaucoup pour vos travaux.

00:05:09Je vais faire de mon mieux, en toute honnêteté, avec rigueur

00:05:11et avec une grande liberté de parole,

00:05:13puisque je ne suis plus salarié de France Télévisions depuis près d'un an maintenant,

00:05:17donc je parlerai également en mon nom.

00:05:19J'ai écouté avec beaucoup d'attention plusieurs auditions menées par la Commission,

00:05:23et je voudrais saluer d'abord la qualité des échanges.

00:05:26Je trouve formidable que les citoyens puissent constater un site visu,

00:05:30en direct ou en replay,

00:05:33le travail des représentants de la nation,

00:05:35avec le travail et la connaissance des sujets traités que cela implique,

00:05:39à condition bien sûr d'écouter ces auditions dans la longueur,

00:05:42et de ne pas se contenter parfois de quelques clips,

00:05:45de quelques poignées de secondes postées sur les réseaux sociaux,

00:05:47hors de tout contexte, de toute contradiction,

00:05:49qui ferait ça ?

00:05:50Je préfère conseiller d'écouter les choses dans la longueur.

00:05:55Moi, qui suis un observateur passionné,

00:05:56c'est vraiment l'une de mes passions de la vie politique de notre pays depuis plus de 30 ans,

00:06:00je peux vous assurer que cette recherche du buzz,

00:06:03de la petite phrase, de la polémique qui fait des vues sur Internet,

00:06:06au profit d'une notoriété numérique, médiatique et ou politique,

00:06:10est l'un des moteurs, à mon sens, les plus puissants

00:06:12du fossé grandissant entre les Français et les représentants.

00:06:15J'incite donc tout à chacun à écouter ces commissions,

00:06:19mais à les écouter vraiment,

00:06:20sauf quand la même question est posée 4 ou 5 fois de suite,

00:06:23malgré qu'une réponse a été apportée,

00:06:24là, parfois, on peut se permettre de zapper.

00:06:27Dans mon propos liminaire, je voudrais donc saluer le travail de cette commission,

00:06:29et je voudrais dire deux choses précisément.

00:06:31D'abord, souligner l'importance de la coexistence d'un secteur public,

00:06:35de l'audiovisuel, et d'un secteur privé.

00:06:37Moi, j'ai travaillé dans les deux univers,

00:06:39donc je crois que je les connais un peu,

00:06:41et puis je me permettrais de dire que pour l'heure,

00:06:42beaucoup des questions posées dans le cadre de cette commission

00:06:45me semblent passer, peut-être, à côté de l'essentiel.

00:06:48D'abord, sur la coexistence d'un secteur privé et public de l'audiovisuel.

00:06:52Alors, ils ont tous deux, ça a été rappelé, d'ailleurs,

00:06:53lors des auditions précédentes, deux missions extrêmement différentes.

00:06:56Une entreprise privée a d'abord le devoir de faire des bénéfices.

00:07:00C'est sa mission, sans quoi elle ferme.

00:07:02Quiconque s'intéresse au monde de l'entreprise le sait.

00:07:04Elle doit donc faire un maximum d'audience

00:07:06pour vendre le plus cher possible ses espaces publicitaires.

00:07:09Ce faisant, elle peut proposer des programmes de qualité.

00:07:12D'ailleurs, cela arrive très souvent, mais ce n'est pas sa finalité première.

00:07:15Le secteur public, lui, se voit imposer un cahier des charges

00:07:17très contraignant par l'État.

00:07:19Et c'est bien normal, puisqu'il est financé à 80% par de l'argent public.

00:07:22Dans le cahier des charges de France Télévisions,

00:07:24que je suis allé consulter,

00:07:25on lui demande, j'en dirai qu'une petite partie,

00:07:27parce que la liste est immense,

00:07:28de s'engager en matière d'émissions culturelles,

00:07:31musicales, scientifiques,

00:07:32en matière d'éducation au développement durable,

00:07:34de documentaires, de programmes pour la jeunesse,

00:07:37d'éducation aux médias, d'Europe,

00:07:39d'émissions religieuses,

00:07:40de lutte contre les discriminations,

00:07:41de représentation de la diversité à l'antenne,

00:07:44d'accès des programmes aux personnes handicapées,

00:07:45je pourrais continuer ainsi longtemps,

00:07:47et le tout, s'il vous plaît, en faisant de l'audience,

00:07:49parce que c'est écrit noir sur blanc dans ce cahier des charges

00:07:52que cette télévision doit aussi être populaire

00:07:54et toucher le plus grand nombre de téléspectateurs possible.

00:07:57On lui demande donc beaucoup de choses,

00:07:59de remplir des missions que le privé n'a pas à remplir,

00:08:02de faire des émissions de qualité,

00:08:03et de faire de l'audience.

00:08:04Et le plus fou, c'est qu'elle y arrive,

00:08:06et résout une forme de cadrature du cercle.

00:08:08D'où ma conviction, aujourd'hui,

00:08:10après 30 ans d'évolution dans cet univers,

00:08:12que ce système d'une coexistence

00:08:13entre un secteur public de l'audiovisuel

00:08:15et un secteur privé de l'audiovisuel

00:08:17est une bonne chose pour notre pays,

00:08:19notamment parce qu'il a même de tirer les programmes vers le haut.

00:08:22La deuxième et dernière chose que je voudrais dire,

00:08:24c'est que, et je le dis avec beaucoup de respect

00:08:25pour cette commission et l'institution

00:08:27qui est l'Assemblée nationale,

00:08:28c'est que nous passons peut-être ici

00:08:30à côté de l'essentiel.

00:08:32L'audiovisuel public, aujourd'hui,

00:08:33vous m'avez compris,

00:08:34il n'a pas besoin d'être affaibli,

00:08:35il a besoin d'être renforcé pour relever un défi.

00:08:39Parce que vous savez que les médias traditionnels

00:08:41sont confrontés à un défi qui est terrible.

00:08:44La fuite massive des téléspectateurs,

00:08:46des auditeurs, des lecteurs,

00:08:48moi je suis un amoureux de la presse écrite,

00:08:50pour le divertissement comme pour l'information

00:08:51vers les plateformes, vers les réseaux sociaux,

00:08:54essentiellement contrôlés aujourd'hui

00:08:55par des pays étrangers,

00:08:56les Etats-Unis et Chine,

00:08:58pour ne pas les citer.

00:09:00L'audiovisuel public doit être renforcé.

00:09:03Pourquoi ?

00:09:03Parce que si on ne l'aide pas à relever ce défi,

00:09:06d'ici quelques années,

00:09:07ce ne sera plus nécessaire de débattre

00:09:08de la privatisation éventuelle de cette audiovisuel public,

00:09:10parce qu'il n'y aura plus rien à privatiser,

00:09:12tant il sera affaibli,

00:09:13comme le seront d'ailleurs

00:09:14beaucoup d'autres médias traditionnels.

00:09:16À l'intervention d'une grande télévision française,

00:09:18déclarée en juillet dernier,

00:09:20la télé est en train de crever.

00:09:22Il ne s'agit pas seulement d'emplois

00:09:23ou même d'investissements publics

00:09:26sur des dizaines d'années

00:09:27dans le cas de l'audiovisuel public,

00:09:29mais de savoir si demain,

00:09:30nous voulons être informés

00:09:32et divertir essentiellement

00:09:33par des plateformes étrangères,

00:09:35sans avoir à dire un mot

00:09:37sur la qualité des contenus.

00:09:38À mon sens,

00:09:39c'est surtout de cela

00:09:40dont devrait parler une commission

00:09:41sur l'audiovisuel public,

00:09:43plutôt que de poser parfois,

00:09:44parfois,

00:09:45certaines questions en boucle,

00:09:46audition après audition,

00:09:47alors même que les réponses sont apportées

00:09:49sur tel numéro,

00:09:50de tel magazine,

00:09:51sur le salaire de tel ou tel,

00:09:52sur les petits fours,

00:09:53les voitures.

00:09:54Non pas que ces sujets

00:09:55ne sont pas importants

00:09:56puisqu'il s'agit de contrôler

00:09:58une dépense d'argent public,

00:10:00mais une fois que des réponses

00:10:01ont été apportées,

00:10:01on puisse peut-être passer

00:10:02à autre chose

00:10:03et se pencher sur l'essentiel.

00:10:04Et j'en conclue avec ces mots,

00:10:06l'essentiel,

00:10:06ce sont ces défis

00:10:07que doivent relever

00:10:07les médias traditionnels,

00:10:09menacés d'un affaiblissement

00:10:10voire d'une disparition

00:10:11par des plateformes

00:10:12et des réseaux sociaux,

00:10:13américains ou chinois,

00:10:14sur lesquels un État

00:10:15comme l'État français

00:10:15n'a que peu de moyens

00:10:16pour influer

00:10:17sur la qualité des programmes.

00:10:18Il s'agit donc de défendre

00:10:19cette exception culturelle

00:10:21dont nous devons être fiers

00:10:22et au final,

00:10:23c'est une question

00:10:24de souveraineté

00:10:24et merci de votre attention.

00:10:30Merci.

00:10:30Merci beaucoup.

00:10:31Ça me permet de rappeler

00:10:32qu'effectivement,

00:10:33le principe d'une commission

00:10:34d'enquête,

00:10:35c'est de mettre en lumière

00:10:36les dysfonctionnements

00:10:37et les manquements

00:10:37et qu'il y a d'autres instances

00:10:39à l'Assemblée nationale

00:10:40pour effectivement traiter

00:10:41la question des grands défis.

00:10:43Il y a par exemple

00:10:43une proposition de loi

00:10:44qui est sur la table

00:10:45sur le duvel public

00:10:45pour parler aussi

00:10:46de l'avenir de sa gouvernance,

00:10:47de sa stratégie

00:10:48et de sa mission,

00:10:50et que c'est aussi

00:10:51le cas d'une commission

00:10:53d'enquête

00:10:53où on peut révéler

00:10:54des dysfonctionnements

00:10:54et des manquements.

00:10:55Je partage avec vous

00:10:56qu'effectivement,

00:10:57l'identification

00:10:58des 54 voitures de fonction

00:10:59à France Télévisions

00:11:00peut paraître insignifiant

00:11:02et ne pas être passée

00:11:03à côté du sujet.

00:11:04Je pense que quand même,

00:11:05c'est le principe aussi

00:11:06d'une commission d'enquête

00:11:07de révéler certains manquements

00:11:08et certains dysfonctionnements

00:11:09mais c'est aussi

00:11:10le rôle de ces auditions.

00:11:11On est heureux

00:11:12de vous accueillir

00:11:12pour pouvoir vous poser

00:11:13des questions

00:11:13et notamment des questions

00:11:14sur le fond

00:11:15et notamment sur l'information

00:11:16puisque vous êtes tous les deux

00:11:17des acteurs aussi

00:11:18de l'information

00:11:20sur le service public

00:11:21audiovisuel.

00:11:22J'aurais peut-être

00:11:23une question

00:11:25pour vous,

00:11:26M. Clément.

00:11:28À chaque reportage

00:11:31que vous produisez

00:11:33ou que vous présentez,

00:11:35on voit des polémiques

00:11:36poindres.

00:11:37Certains vous qualifient

00:11:38de lanceurs d'alerte,

00:11:40saluent votre travail,

00:11:41mettant en avant aussi

00:11:42la question environnementale,

00:11:44lui donnant de la visibilité

00:11:45sur les antennes

00:11:46du service public.

00:11:46d'autres vous critiquant

00:11:49en indiquant

00:11:50que vous participez

00:11:51de la désinformation.

00:11:53Certains vous reprochent

00:11:54de relayer

00:11:55des fausses informations,

00:11:58des chiffres,

00:12:00truqués.

00:12:00Je cite ce qui est dit

00:12:02à chacun de vos reportages,

00:12:04peut-être pas à chaque fois

00:12:05mais en tout cas

00:12:05assez régulièrement.

00:12:07Et ma question

00:12:08elle était assez simple.

00:12:10Comment expliquez-vous

00:12:11finalement

00:12:11qu'il y ait

00:12:12une telle polarisation

00:12:14du débat

00:12:15sur votre travail,

00:12:16sur les émissions

00:12:16que vous produisez,

00:12:17que vous présentez ?

00:12:19Quelle est la déontologie

00:12:20que vous utilisez

00:12:21pour garantir justement

00:12:23une forme d'impartialité

00:12:24dans l'information scientifique ?

00:12:27Parce que

00:12:27cette commission d'enquête

00:12:29elle traite de la neutralité,

00:12:30de l'impartialité

00:12:30de l'information.

00:12:31On l'a beaucoup traité

00:12:32sur la question

00:12:33de l'impartialité

00:12:33de la neutralité politique.

00:12:35Vous êtes un acteur essentiel

00:12:36de l'information environnementale.

00:12:38Et là aussi

00:12:39les enjeux d'impartialité,

00:12:41de pluralisme

00:12:43sont importants.

00:12:43Moi je ne crois pas

00:12:44beaucoup au mot neutralité

00:12:45mais je crois à l'impartialité

00:12:46et je crois au pluralisme.

00:12:48Et comment

00:12:49dans l'information environnementale

00:12:50vous garantissez

00:12:53ce pluralisme

00:12:53et cette impartialité ?

00:12:55Est-ce qu'il y a des moments

00:12:56où vous avez reconnu

00:12:57en voyant les réactions

00:12:58là d'un syndicat,

00:13:00là d'une association

00:13:01de la presse scientifique

00:13:02ou de l'information scientifique

00:13:03que peut-être

00:13:04il y avait eu

00:13:06des erreurs

00:13:06ou une méthodologie

00:13:07qui n'avait pas été

00:13:08suffisamment appliquée ?

00:13:09Et si ce n'est pas le cas,

00:13:10voilà peut-être

00:13:10quelques éléments

00:13:11sur votre déontologie

00:13:11et la manière dont vous travaillez.

00:13:13Merci Monsieur le Président.

00:13:14Écoutez,

00:13:14je serais ravi de répondre

00:13:15sur des faits précis

00:13:17ou des reproches précis.

00:13:19Si vous en avez,

00:13:20je serais ravi d'y répondre

00:13:21parce qu'on a évidemment

00:13:24réponse à tous les éléments

00:13:25qui nous sont reprochés.

00:13:27Bienvenue dans le monde

00:13:28merveilleux de l'investigation

00:13:30Monsieur le Président.

00:13:31Quand vous faites de l'investigation,

00:13:32vous faites des mécontents.

00:13:34Si personne ne réagit

00:13:35à votre enquête,

00:13:36personne ne la critique,

00:13:38s'il n'y a pas de polémique,

00:13:39c'est que vous avez mal fait

00:13:40votre travail

00:13:40et que vous tombez à côté.

00:13:42Parce que le principe

00:13:42de l'investigation,

00:13:44c'est de révéler des choses

00:13:45que certains ne veulent pas

00:13:47révéler au grand public

00:13:47et c'est bien pour ça

00:13:49que les émissions

00:13:49d'investigation existent.

00:13:51C'est rigolo

00:13:52parce que j'en ai un exemple

00:13:53sous le nez

00:13:55d'un des sujets

00:13:56qu'on a traités

00:13:56dans Sur le Front.

00:13:57On a fait une émission

00:13:58qui s'appelle

00:14:00Carton,

00:14:00la fausse bonne idée

00:14:01pour un interrogation.

00:14:03Et pendant cette émission,

00:14:04on a enquêté notamment

00:14:05sur ce petit gobelet

00:14:06que vous nous avez mis

00:14:07gentiment à disposition

00:14:08devant nous,

00:14:08la Earth Cup.

00:14:10Je suis ravi

00:14:11de la retrouver

00:14:12aujourd'hui

00:14:14puisque c'est un gobelet

00:14:15qui dit

00:14:16je suis un gobelet carton

00:14:17sans film plastique,

00:14:18entièrement recyclable

00:14:19et compostable à domicile.

00:14:20Et bien figurez-vous

00:14:21que nous avons soumis

00:14:22ce gobelet

00:14:22de l'Assemblée nationale

00:14:24à des chimistes,

00:14:24à des experts,

00:14:25un laboratoire expert

00:14:26qui a analysé

00:14:28sous nos caméras

00:14:29ce gobelet

00:14:29et qu'il contient,

00:14:30alors je ne sais pas

00:14:31si c'est encore le cas aujourd'hui,

00:14:32peut-être que depuis

00:14:32notre reportage

00:14:33il y a eu des changements,

00:14:34mais à l'époque du reportage,

00:14:35les chimistes nous ont appris

00:14:37qu'ils contenaient

00:14:37du plastique,

00:14:38en l'occurrence du PVC

00:14:40et que la publicité

00:14:42qui en était faite

00:14:43comme d'un gobelet

00:14:44sans plastique

00:14:45était une publicité

00:14:46qui était un peu

00:14:47à côté de la réalité.

00:14:48Alors forcément,

00:14:49ça a fait des mécontents

00:14:50cette révélation.

00:14:51Notamment l'entreprise

00:14:52qui fabrique ces gobelets

00:14:53n'était pas contente,

00:14:54nous a reproché

00:14:56de ne pas donner

00:14:57de bonnes informations,

00:14:58il se trouve que

00:14:59nous n'avons jamais,

00:15:01jamais,

00:15:02depuis l'existence

00:15:03de Sur le Front,

00:15:03jamais été condamnés.

00:15:05Alors on a eu

00:15:05beaucoup de lettres d'avocats

00:15:08qui nous ont menacés

00:15:10de procès,

00:15:11on a eu quelques procès

00:15:12en diffamation,

00:15:13nous n'en avons jamais

00:15:14perdu un seul.

00:15:15Voilà,

00:15:16depuis l'existence

00:15:17de Sur le Front,

00:15:17nous n'avons jamais perdu

00:15:19un seul procès

00:15:20sur le fond

00:15:21et donc toutes nos enquêtes

00:15:22sont sourcées,

00:15:24nos enquêtes,

00:15:25je vais vous expliquer

00:15:26rapidement comment ça se passe

00:15:27si vous le voulez bien.

00:15:29D'abord,

00:15:29pendant plusieurs mois,

00:15:30on travaille avec

00:15:31des enquêteurs

00:15:32qui sont salariés

00:15:34de Winter Production,

00:15:35qui passent des coups de fil,

00:15:36qui lisent

00:15:37la documentation scientifique,

00:15:38qui recueillent

00:15:39les témoignages

00:15:39de lanceurs d'alerte,

00:15:41d'experts,

00:15:42d'ingénieurs,

00:15:42etc.

00:15:43afin de savoir

00:15:44s'il y a matière

00:15:45ou non à enquêter

00:15:46et à aller tourner.

00:15:47Une fois que la phase

00:15:48d'enquête est terminée,

00:15:49nous allons sur le terrain

00:15:50sans idée préconçue,

00:15:52et ça c'est important

00:15:53de le préciser,

00:15:53sans idée préconçue,

00:15:54on ne part pas

00:15:55avec une feuille de route

00:15:56en se disant

00:15:56on veut montrer ça.

00:15:58Non,

00:15:58on se part avec un questionnement

00:15:59et on essaie

00:16:00d'apporter des réponses

00:16:01à ce questionnement.

00:16:02Et une fois que la phase

00:16:03d'enquête de terrain

00:16:04est terminée,

00:16:05ça peut prendre plusieurs mois,

00:16:06parfois même plusieurs années,

00:16:07et je tiens à préciser

00:16:08qu'il y a beaucoup

00:16:09d'enquêtes qui débutent

00:16:10et qui ne sont jamais diffusées

00:16:12parce qu'on estime

00:16:13que soit il n'y a pas

00:16:14suffisamment de faits

00:16:15corroborés

00:16:15pour mettre l'enquête

00:16:17à l'antenne,

00:16:17soit parce que les difficultés

00:16:19d'enquête nous empêchent

00:16:20de tourner des séquences clés,

00:16:21donc il y a parfois

00:16:22des enquêtes qui ne vont pas au bout,

00:16:23il y en a même beaucoup,

00:16:25mais une fois que les enquêtes

00:16:26sont bouclées,

00:16:27on fait,

00:16:28je pense que quasiment

00:16:29aucune émission ne fait,

00:16:31c'est qu'on fait

00:16:31comme les scientifiques,

00:16:33on soumet nos émissions

00:16:35à des experts,

00:16:36avant diffusion,

00:16:37on les fait visionner

00:16:38par des experts indépendants

00:16:39qui ne sont pas forcément

00:16:40partie prenante de l'émission

00:16:42d'ailleurs,

00:16:42qui ne sont pas forcément

00:16:43des experts qui vont conclure

00:16:45précisément à chaque fois

00:16:46à la même chose

00:16:47que ce qu'on peut voir

00:16:48dans l'émission,

00:16:49on soumet ces émissions

00:16:50à des scientifiques,

00:16:51à des ingénieurs,

00:16:51à des experts,

00:16:52à des agriculteurs

00:16:53pour qu'ils puissent nous remonter

00:16:54en amont de la diffusion,

00:16:55les éventuelles imprécisions,

00:16:57les éventuelles erreurs,

00:16:58et donc ça c'est un processus

00:17:00qu'on a mis en place

00:17:00et qui nous évite

00:17:02de dire des bêtises

00:17:03ou des fausses informations.

00:17:05Et donc ça c'est très important,

00:17:07on le fait sans idée préconçue,

00:17:08on le fait évidemment

00:17:09sans agenda politique

00:17:10puisque c'est un peu

00:17:11le sens de votre question,

00:17:12il y a des critiques

00:17:13qui nous sont faites

00:17:14comme quoi nous aurions

00:17:14un agenda politique derrière.

00:17:17Vous savez,

00:17:18depuis que je fais ce métier,

00:17:19M. le Président,

00:17:19j'ai l'habitude

00:17:20d'être mis dans des cases,

00:17:22alors un peu toutes les cases,

00:17:24vous l'avez dit en introduction,

00:17:25parfois je suis un facho,

00:17:27parfois c'est l'inverse,

00:17:28je suis un bobo,

00:17:29bon, j'entends tout

00:17:30et n'importe quoi à mon sujet,

00:17:31ça m'est un peu égal

00:17:32pour être honnête,

00:17:34je laisse les politiciens

00:17:35nous mettre dans les cases

00:17:36ce qu'ils veulent,

00:17:36nous on fait notre travail,

00:17:37un travail d'enquête,

00:17:38sérieux, sourcé,

00:17:40de terrain,

00:17:40un travail qui s'adresse

00:17:41à tous les citoyens,

00:17:43quelles que soient

00:17:43leurs opinions politiques,

00:17:45quels que soient

00:17:46leurs lieux de résidence

00:17:47géographique,

00:17:48leurs professions,

00:17:50on s'adresse à tout le monde,

00:17:51on est une émission

00:17:51grand public

00:17:52qui a pour vocation

00:17:53de mettre ces sujets

00:17:54environnementaux,

00:17:55qui sont des sujets

00:17:55d'intérêt général,

00:17:56au-dessus des clivages partisans,

00:17:58au-dessus de ce bouillon

00:18:00justement d'affrontements politiques

00:18:01parce que ce sont des sujets

00:18:02d'intérêt général.

00:18:03Donc voilà,

00:18:04je pourrais vous parler

00:18:05très longuement

00:18:05mais on n'a pas le temps

00:18:06aujourd'hui,

00:18:07mais de toutes les enquêtes

00:18:08et toutes les révélations

00:18:09que nous avons faites,

00:18:10notamment sur la question

00:18:11des lentilles

00:18:12qui a fait beaucoup parler

00:18:13ces derniers mois,

00:18:15pour le coup,

00:18:15uniquement en bien,

00:18:16je n'ai pas vu beaucoup

00:18:17de critiques sur cette enquête

00:18:18mais peut-être que vous

00:18:18ne m'en ferez pas,

00:18:20où nous avons montré

00:18:21que nos agriculteurs français

00:18:23qui respectent

00:18:24la réglementation française

00:18:25en matière de pesticides

00:18:27se retrouvent concurrencés

00:18:28dans le cadre

00:18:29d'accords de libre-échange

00:18:31par les agriculteurs canadiens,

00:18:33les cultivateurs

00:18:33de lentilles canadiens

00:18:34qui, eux,

00:18:35ne respectent pas

00:18:36notre réglementation,

00:18:37utilisent des produits

00:18:38qui sont interdits chez nous

00:18:39et on continue,

00:18:41dans le cadre

00:18:41de ces accords

00:18:42de libre-échange,

00:18:42à importer ces lentilles

00:18:43qui sont mises en concurrence

00:18:45avec nos lentilles françaises,

00:18:46ce qui est un cas typique

00:18:47non seulement de mise en danger

00:18:49des consommateurs,

00:18:50de destruction des écosystèmes

00:18:52au Canada

00:18:53et de concurrence déloyale

00:18:54pour nos agriculteurs.

00:18:56Des exemples comme ça,

00:18:56j'en ai mille,

00:18:57on pourrait en parler

00:18:58pendant des jours entiers

00:18:59mais voilà,

00:19:00tout ça pour vous dire

00:19:01que sur le fond des enquêtes,

00:19:03nous n'avons jamais été remis

00:19:05en question

00:19:07sur le caractère factuel

00:19:09de ce que nous révélons

00:19:10sur le front

00:19:11et surtout,

00:19:11c'est une émission

00:19:12et je terminerai là-dessus,

00:19:13pardon,

00:19:13je suis un peu long,

00:19:14c'est une émission

00:19:15où on donne la parole

00:19:16aux gens qui sont sur le terrain.

00:19:18Nous ne tournons aucune séquence

00:19:19dans des bureaux

00:19:20sur le front,

00:19:21on ne fait pas d'interview

00:19:22dans les rues parisiennes

00:19:24avec des gens

00:19:24qui ne sont pas sur le terrain,

00:19:26on est avec les agriculteurs

00:19:27sur leur exploitation,

00:19:29on est avec les ingénieurs,

00:19:30par exemple,

00:19:30dans l'émission d'hier soir,

00:19:31nous avons suivi

00:19:32le bureau de recherche géologique

00:19:34et minière

00:19:34qui est un joyau français

00:19:36de recherche

00:19:36sur notre sous-sol.

00:19:39Nous avons participé

00:19:41au grand inventaire

00:19:41que ces scientifiques font

00:19:43sur nos ressources minières.

00:19:44Voilà, nous sommes sur le terrain,

00:19:45nous donnons la parole

00:19:46aux gens qui se battent

00:19:47pour l'environnement

00:19:47et nous nous en tenons

00:19:49au fait et rien qu'au fait.

00:19:51Merci.

00:19:51Deux questions complémentaires

00:19:52et puis je laisse la parole

00:19:53au rapporteur,

00:19:54peut-être pour prendre

00:19:55des exemples

00:19:56et comprendre

00:19:57comment vous travaillez.

00:19:59Il y a un principe

00:19:59important dans le journalisme

00:20:01et c'est le contradictoire,

00:20:02c'est-à-dire donner la parole

00:20:03effectivement

00:20:03à une vision opposée

00:20:05ou permettre aux personnes

00:20:06qui font l'objet

00:20:07d'une enquête

00:20:07de se défendre.

00:20:08On pense au fauteuil rouge

00:20:09de complément d'enquête,

00:20:10par exemple,

00:20:11qui à la fin d'un reportage

00:20:12permet de garantir

00:20:14le respect du contradictoire.

00:20:16Encore une fois,

00:20:18je me fais l'écho

00:20:20parfois des polémiques

00:20:21qui ont pu susciter

00:20:22pour justement

00:20:22que vous puissiez aussi

00:20:23vous expliquer,

00:20:24je pense que c'est le but

00:20:24d'une commission d'enquête,

00:20:25c'est de pouvoir s'expliquer

00:20:27devant les Français

00:20:28sur des polémiques

00:20:29et encore une fois,

00:20:30vous l'avez rappelé,

00:20:31vos reportages à chaque fois,

00:20:33il y a surtout une polarisation.

00:20:34C'est des gens

00:20:35qui vous remercient

00:20:36d'avoir mis en lumière

00:20:37des sujets

00:20:39qui étaient mis sur le tapis

00:20:40et d'autres

00:20:40qui vous reprochent parfois

00:20:41de contribuer

00:20:42ou en tout cas

00:20:42de ne pas permettre

00:20:43toujours le contradictoire.

00:20:43Je prends deux exemples

00:20:44pour comprendre très concrètement

00:20:45comment vous mettez en oeuvre

00:20:46ce principe du contradictoire

00:20:47ou pour faire entendre aussi

00:20:48différentes visions

00:20:49d'un même sujet.

00:20:52Un reportage

00:20:52sur le front

00:20:53sur les parcs naturels

00:20:55régionaux

00:20:55que vous avez qualifié

00:20:56de grandes mascarades

00:20:57en expliquant effectivement

00:20:59que...

00:21:00Grandes mascarades,

00:21:01point d'interrogation,

00:21:02monsieur le Président.

00:21:02Je tiens à préciser

00:21:03puisque le point d'interrogation

00:21:04est important dans le titre.

00:21:05Et dans une autre audition

00:21:06en plus,

00:21:07on s'était penché

00:21:08effectivement sur cette question-là

00:21:09où la sémantique

00:21:10est importante

00:21:11et la ponctuation également.

00:21:13En tout cas,

00:21:13vous présentez ces parcs naturels.

00:21:15Je crois qu'il y a une voix off

00:21:16au début,

00:21:16je l'avais vu,

00:21:17on voit des courses de moto,

00:21:18du glyphosate

00:21:19et des rejets des coups

00:21:20et le sujet

00:21:21est important.

00:21:22Je vous ai expliqué

00:21:23que finalement,

00:21:24ces parcs naturels

00:21:25ne sont pas toujours

00:21:26des réserves naturelles

00:21:27ou des sanctuaires naturels

00:21:29mais qu'ils donnent lieu

00:21:31effectivement

00:21:32là à des courses de moto

00:21:34ou à d'autres endroits

00:21:36à des rejets des groupes

00:21:37et vous le montrez

00:21:38dans votre reportage.

00:21:40À l'issue de ce reportage,

00:21:41la Fédération des parcs naturels

00:21:42régionaux s'était émue

00:21:45en vous accusant

00:21:47d'un manque de partialité,

00:21:48d'objectivité

00:21:50et encore une fois,

00:21:51je la cite,

00:21:52elle regrettait

00:21:54la manière

00:21:55dont vous aviez évoqué

00:21:56cette question

00:21:57des parcs naturels régionaux.

00:21:59Il y a un autre,

00:22:00c'est-à-dire un éditorial

00:22:01sur France Inter,

00:22:02c'est différent

00:22:02en toute subjectivité,

00:22:03sur l'A69,

00:22:04l'autoroute, etc.

00:22:06Certains vous avaient reproché

00:22:07de ne pas faire un éditorial

00:22:08mais d'avoir été

00:22:08dans une forme

00:22:09de réquisitoire

00:22:10et je cite la médiatrice

00:22:11de Radio France

00:22:12qui avait mis en ligne

00:22:13sur le site de Radio France

00:22:14des commentaires

00:22:15d'auditeurs

00:22:16de Radio France.

00:22:18Comment vous prenez en compte

00:22:20cette difficile équation

00:22:24de mettre en lumière

00:22:25des sujets importants

00:22:27et donc de faire

00:22:28du journalisme

00:22:28d'investigation,

00:22:29de révéler ce qui apparaît

00:22:30pour vous

00:22:30comme des scandales

00:22:32environnementaux

00:22:33tout en garantissant

00:22:34en même temps

00:22:35le respect du contradictoire,

00:22:37c'est-à-dire de donner

00:22:37la parole

00:22:38à des organisations,

00:22:40à des représentants

00:22:41qui ont une vision

00:22:43différente ?

00:22:44Alors,

00:22:45sur la question

00:22:46précise

00:22:47des parcs régionaux,

00:22:48si vous avez

00:22:49des éléments plus précis,

00:22:50pareil,

00:22:50je pourrais y répondre.

00:22:51Le reproche général

00:22:53et qui se limite

00:22:54au fait d'impartialité

00:22:56ou de manque d'objectivité,

00:22:57c'est compliqué

00:22:58d'y répondre

00:22:58puisqu'on ne parle pas

00:23:00de fait,

00:23:00on parle de sentiment.

00:23:01Là, encore une fois,

00:23:02quand vous faites

00:23:03une enquête

00:23:03qui montre, par exemple,

00:23:04que les égouts de Marseille

00:23:05se rejettent encore aujourd'hui

00:23:07dans le parc national

00:23:08des Calanques

00:23:09où il y a tout un tas

00:23:10de règles qui s'appliquent

00:23:11aux citoyens qui y vont

00:23:12mais par contre

00:23:13on continue à rejeter

00:23:13les égouts

00:23:14de la deuxième ville de France

00:23:15dans cet écosystème fragile,

00:23:18évidemment que les gestionnaires

00:23:19du parc en question

00:23:20auraient préféré

00:23:21se passer de ce reportage.

00:23:23On peut les comprendre.

00:23:24Ça met en cause

00:23:25l'image de leur parc.

00:23:26Donc, qu'ils n'apprécient pas

00:23:27ou qu'ils pointent

00:23:28un manque d'impartialité

00:23:31libre à eux

00:23:31mais, encore une fois,

00:23:32sur les faits,

00:23:33rien ne nous a été reproché.

00:23:35C'est-à-dire que

00:23:36personne n'a démontré

00:23:36que ce que nous montrions

00:23:37dans l'émission

00:23:38était faux.

00:23:39ça, c'est le plus important.

00:23:41Sur la question

00:23:41du contradictoire,

00:23:42et vous avez raison,

00:23:43c'est un fondement

00:23:44de l'investigation.

00:23:45Lorsque vous mettez en cause

00:23:48quelqu'un ou une entité,

00:23:50vous devez proposer

00:23:52à cette personne

00:23:52ou à cette entité

00:23:54un droit de réponse,

00:23:55une possibilité de répondre

00:23:57sur les éléments

00:23:57qui seront exposés

00:23:58dans l'enquête.

00:23:59Et évidemment,

00:23:59nous le faisons

00:24:00systématiquement.

00:24:01Nous le faisons

00:24:01systématiquement avec

00:24:02les entreprises,

00:24:03nous le faisons

00:24:03systématiquement avec

00:24:04les personnes,

00:24:05nous prenons des délais

00:24:06suffisamment larges

00:24:07pour permettre

00:24:08aux personnes

00:24:09qui figurent dans

00:24:09les enquêtes

00:24:10de nous répondre,

00:24:12soit en acceptant

00:24:13une interview avec nous,

00:24:14soit en nous répondant

00:24:15des éléments par écrit,

00:24:16mais nous donnons

00:24:17systématiquement

00:24:18la position des personnes

00:24:20qui peuvent être

00:24:20mises en cause

00:24:21dans une enquête

00:24:22de sur le front,

00:24:23à supposer que les personnes

00:24:24acceptent de nous répondre.

00:24:25Parce qu'il y a aussi

00:24:26des cas où malgré

00:24:27nos nombreuses tentatives

00:24:28pour joindre

00:24:29telle ou telle entreprise,

00:24:30nous n'avons soit

00:24:31aucune réponse,

00:24:31soit une réponse laconique

00:24:32de quelques mots.

00:24:34Donc voilà,

00:24:35mais évidemment,

00:24:35nous respectons

00:24:36toujours le contradictoire

00:24:38et encore une fois,

00:24:39si ce n'était pas le cas,

00:24:40les personnes

00:24:41qui se sentiraient

00:24:45non respectées

00:24:46dans leurs droits

00:24:46au contradictoire

00:24:47pourraient exiger

00:24:49un droit de réponse,

00:24:50pourraient intenter

00:24:50une procédure,

00:24:51ce qui n'a jamais

00:24:53été le cas.

00:24:54Voilà,

00:24:54donc nous respectons

00:24:55bien évidemment

00:24:56le contradictoire.

00:24:58Merci de cette précision

00:25:00et de cette réponse.

00:25:02L'idée n'était pas

00:25:03de faire l'écho des reproches,

00:25:04mais plutôt de comprendre

00:25:05comme ça suscitait

00:25:06effectivement des réactions,

00:25:07comment vous l'intégriez

00:25:08en amont dans votre travail,

00:25:09ce principe du contradictoire

00:25:11et votre réponse

00:25:12permet de mieux comprendre

00:25:13la manière dont vous travaillez.

00:25:14Je laisse maintenant

00:25:14le rapporteur vous interroger

00:25:15pour 45 minutes,

00:25:16ensuite il y aura,

00:25:17je vous l'indique,

00:25:18des questions des groupes politiques

00:25:20et des députés membres

00:25:21de ces différents groupes politiques

00:25:22de deux minutes

00:25:23avec des réponses de deux minutes

00:25:24et puis le rapporteur

00:25:25reprendra la parole

00:25:26à l'issue

00:25:27des questions des députés.

00:25:29Monsieur le rapporteur,

00:25:30je vous laisse la parole.

00:25:31Merci Monsieur le Président,

00:25:33merci Messieurs

00:25:33pour votre présence,

00:25:35merci pour vos propos

00:25:36éliminaires,

00:25:37même si j'ai pu y voir

00:25:38quelques critiques

00:25:40sur la tenue

00:25:41de cette commission d'enquête,

00:25:42Monsieur Etienne,

00:25:43c'est là votre droit

00:25:44et j'aurai probablement

00:25:46aussi quelques questions

00:25:47sur votre vision

00:25:47de la neutralité

00:25:48de l'audiovisuel public.

00:25:50Je vais essayer

00:25:51de vous poser des questions

00:25:52assez rapides,

00:25:54si vous pouvez aussi

00:25:55faire des réponses

00:25:56les plus courtes possibles.

00:25:57je pense que ça donnera

00:25:58aussi l'occasion

00:25:59à l'ensemble des députés

00:25:59membres de cette commission

00:26:00et qui sont présents

00:26:01d'avoir un échange nourri

00:26:03avec vous.

00:26:04Ma première question

00:26:05s'adresse à vous

00:26:05Monsieur Etienne,

00:26:07vous animez donc

00:26:08aujourd'hui

00:26:11sur YouTube

00:26:11une émission

00:26:12qui s'intitule

00:26:13La matinée Etienne,

00:26:14on lit les journaux

00:26:15ensemble

00:26:16sur Twitch,

00:26:18lors de votre revue

00:26:19de presse,

00:26:19effectivement c'est

00:26:20la chaîne Twitch,

00:26:20lors de votre revue

00:26:21de presse,

00:26:21vous commentez l'actualité

00:26:22pendant à peu près

00:26:23trois heures

00:26:24sur la base notamment

00:26:25de mails

00:26:25que vous envoient

00:26:26les internautes

00:26:27et à ce titre

00:26:28vous avez l'habitude

00:26:29de hiérarchiser

00:26:31les informations

00:26:31comme sur un journal

00:26:33télévisé.

00:26:34J'aimerais donc

00:26:35avoir en première question

00:26:35votre regard

00:26:36sur la hiérarchisation

00:26:37de l'information

00:26:38qui a été opérée

00:26:39sur le service public.

00:26:40Vous êtes un ancien

00:26:42présentateur du 12-13

00:26:43de France 3,

00:26:44vous avez présenté

00:26:45pendant maintenant

00:26:46la matinale

00:26:46de France Info,

00:26:47vous avez présenté

00:26:48le 6h Info

00:26:49de France 2.

00:26:50Aujourd'hui

00:26:51vous êtes aussi

00:26:51une figure du service public

00:26:52avec question pour un champion

00:26:54le week-end.

00:26:55je voudrais revenir

00:26:56sur le traitement

00:26:57de l'information

00:26:58par le service public

00:26:59du meurtre

00:27:00de Quentin.

00:27:01Le 14 février

00:27:02au lendemain

00:27:03de son agression

00:27:04le JT de 13h

00:27:05de France 2

00:27:05n'a pas fait mention

00:27:07une seule fois

00:27:07de ce fait.

00:27:10Lors du JT de 20h

00:27:12qui a suivi,

00:27:12il y a eu

00:27:13deux minutes seulement

00:27:14qui ont été consacrées

00:27:15à ce sujet

00:27:16en toute fin

00:27:17du journal télévisé

00:27:18alors même que

00:27:19le journal de 20h

00:27:20de TF1

00:27:21ouvrait son journal

00:27:22sur ce sujet

00:27:23quel regard

00:27:25vous qui avez été

00:27:26quand même un expert

00:27:26de l'information

00:27:28sur le service public

00:27:28quel regard

00:27:29est-ce que vous portez

00:27:30sur cette hiérarchisation

00:27:32de l'information

00:27:33sur le meurtre

00:27:34de Quentin

00:27:35qu'on a pu observer

00:27:35sur le service public.

00:27:38Merci monsieur le rapporteur

00:27:39pour cette question

00:27:39alors vraiment

00:27:40dans le cœur

00:27:40de tout ce qui me passionne

00:27:42la question de la hiérarchie

00:27:43de l'info

00:27:44vous m'avez demandé

00:27:45des réponses courtes

00:27:47alors j'avais envie

00:27:47de vous répondre

00:27:48dans la mesure

00:27:49où je peux répondre

00:27:49brièvement

00:27:50je pense que vous allez être content

00:27:51parce que je vais vous répondre

00:27:52très brièvement à celle-ci

00:27:53je ne suis pas

00:27:54sérieux de France Télévisions

00:27:55j'ai fait le choix

00:27:57de quitter

00:27:58le groupe

00:27:59dans lequel je travaillais

00:28:00pendant 17 ans

00:28:01il y a presque

00:28:02un an maintenant

00:28:02et je ne m'autorise pas

00:28:04à commenter

00:28:06le travail

00:28:07d'une entreprise

00:28:08et d'équipe

00:28:09où je ne travaille pas

00:28:10où je ne travaille plus

00:28:12et puis alors j'ai un autre souci

00:28:13c'est que je ne regarde pas

00:28:14la télévision

00:28:14jamais

00:28:16alors c'est un peu paradoxal

00:28:17parce que j'y travaille

00:28:19je suis un journaliste

00:28:20de l'audiovisuel

00:28:21j'ai fait de la radio

00:28:22et de la télévision

00:28:22mais moi je suis un amoureux

00:28:24de la presse écrite

00:28:25et je ne vous réponds pas

00:28:25à côté

00:28:26monsieur le rapporteur

00:28:27je vais vraiment vous expliquer

00:28:28moi je suis un amoureux

00:28:29de la presse quotidienne

00:28:31je trouve qu'on a une chance

00:28:32inouïe

00:28:33d'avoir

00:28:34une presse écrite

00:28:35quotidienne

00:28:36de cette qualité en France

00:28:37je pense à la presse

00:28:38quotidienne nationale

00:28:40et donc moi depuis 30 ans

00:28:41je lis tous les journaux

00:28:42de presse écrite

00:28:43tous les matins

00:28:43c'est mon plaisir

00:28:44et les revues de presse

00:28:45que vous avez évoquées

00:28:46quand je la faisais en radio

00:28:47et en télévision

00:28:48c'était mon exercice préféré

00:28:50ce paradoxe d'être

00:28:51un journaliste de l'audiovisuel

00:28:52mais passionné

00:28:52de la presse écrite

00:28:53et donc quand je suis arrivé

00:28:54sur Twitch

00:28:55c'est pour ça que j'ai proposé

00:28:56ce rendez-vous

00:28:56de revue de presse

00:28:57parce que je me suis dit

00:28:58puisque je fais ce que je veux

00:28:59maintenant on y va

00:29:00et cette revue de presse

00:29:01que je présentais

00:29:03pendant 3, 4, 5, 6, 6 minutes

00:29:05à l'époque

00:29:06où la revue de presse

00:29:07sur France Inter

00:29:08pouvait faire cette durée

00:29:10avec Yvan Leveil par exemple

00:29:11et bien je la fais

00:29:12pendant 3 heures

00:29:13et je réponds à votre question

00:29:15je ne consomme pas

00:29:16la télévision

00:29:17je ne regarde pas

00:29:18les journaux de 20h

00:29:19je ne regarde pas

00:29:20les chaînes d'info en continu

00:29:21alors que j'y ai travaillé

00:29:22pendant des années

00:29:23parce que j'estime

00:29:24que la meilleure source

00:29:24d'information

00:29:25parce que c'est un média

00:29:27qui prend le temps

00:29:27qui n'est pas dans la course

00:29:29dans la précipitation

00:29:30hier matin

00:29:31pendant ma revue de presse

00:29:32que vous évoquez

00:29:32j'ai été interpellé

00:29:33par des viewers

00:29:34qui disaient

00:29:34mais tu ne nous parles pas

00:29:35du Mexique

00:29:35vous savez

00:29:36où il s'est passé des choses

00:29:38en lien avec les cartels

00:29:39et des violences

00:29:40et effectivement

00:29:40les journaux du matin

00:29:41n'avaient pas eu le temps

00:29:42de traiter cette information

00:29:43puisque alors que

00:29:44les médias audiovisuels

00:29:45notamment les chaînes d'info

00:29:46en continu

00:29:46s'en étaient emparés

00:29:48et moi je leur ai rappelé

00:29:49à ce moment là

00:29:50ce que je rappelle toujours

00:29:50c'est que moi

00:29:51je suis quelqu'un qui freine

00:29:52qui a le pied sur le frein

00:29:53tout le temps sur l'info

00:29:54je leur dis

00:29:55qu'est-ce qu'on a à perdre

00:29:56de perdre de 1h

00:29:572h, 3h

00:29:58voire 24h

00:29:59pour traiter avec un minimum

00:30:01de recul l'information

00:30:02et le Mexique

00:30:02j'en ai parlé ce matin

00:30:03avec un article du Parisien

00:30:04qui était plutôt bien fait

00:30:05donc pardon

00:30:06j'ai fait un pas de côté

00:30:07pour vous expliquer

00:30:07mais je ne peux pas répondre

00:30:08à votre question

00:30:09je ne consomme pas

00:30:10les médias audiovisuels

00:30:11et je ne travaille pas

00:30:13à France Télévisions

00:30:14je suis la dernière personne

00:30:15à qui vous pouvez poser

00:30:16cette question

00:30:16et vous proposer une réponse

00:30:20de qualité quoi

00:30:21on ne regardait jamais

00:30:22question pour un champion

00:30:23alors quand j'ai accepté

00:30:25de présenter cette émission

00:30:26il y a 10 ans

00:30:26j'ai regardé mes premières fois

00:30:27qui n'étaient pas formidables

00:30:29pour essayer de voir

00:30:30ce que je pouvais améliorer

00:30:31et puis il y a un moment

00:30:32au bout d'un an et demi

00:30:33j'ai à peu près trouvé

00:30:34mon ton et mon style

00:30:35et donc oui

00:30:36j'ai arrêté de regarder

00:30:37M. Rapporteur

00:30:37je vous laisse reprendre

00:30:40pardon

00:30:40oui à chaque fois

00:30:41il faudra le même

00:30:41merci

00:30:42merci M. le Président

00:30:43merci M. Étienne

00:30:44si je vous pose la question

00:30:45c'est parce que vous avez

00:30:46incarné l'information

00:30:47sur le service public

00:30:48pendant des années

00:30:49donc sur cette question

00:30:50qui est une question

00:30:51qui nous occupe

00:30:51nous dans cette commission d'enquête

00:30:53de la hiérarchisation

00:30:54de l'information

00:30:55de la sélection aussi

00:30:57des informations

00:30:57à présenter au public

00:30:58je me permettais

00:30:59de vous présenter

00:31:00un cas d'étude

00:31:02que j'ai pu d'ailleurs poser

00:31:03aussi à d'autres dirigeants

00:31:05de l'audiovisuel public

00:31:06votre regard aurait été pertinent

00:31:09si je vous pose aussi la question

00:31:10c'est parce que

00:31:10sur Twitch

00:31:12lors de votre émission

00:31:13du 19 février 2026

00:31:14donc il y a quelques jours à peine

00:31:16vous avez déclaré

00:31:16au sujet de l'affaire

00:31:18de la mort de Quentin

00:31:19je vous cite

00:31:20la droite

00:31:20l'extrême droite

00:31:21vous faites la même chose

00:31:22vous instrumentalisez

00:31:23cette affaire

00:31:24de la même manière

00:31:24fin de la citation

00:31:26est-ce que

00:31:27vous trouvez vraiment

00:31:28quelques heures seulement

00:31:29quelques jours seulement

00:31:30après la mort

00:31:31abominable

00:31:32de Quentin

00:31:33que le principal sujet

00:31:35ce soit

00:31:36une éventuelle

00:31:37instrumentalisation

00:31:38ou c'est pas au fond

00:31:40l'ultra violence

00:31:42de certains mouvements

00:31:43politiques

00:31:44qui viennent

00:31:45à tuer

00:31:46des gens

00:31:46pour leur pensée

00:31:48et leur engagement

00:31:48politique

00:31:49et donc c'est à peu près

00:31:50ça en revient

00:31:51ma première question

00:31:52sur la hiérarchisation

00:31:53d'informations

00:31:53sur le service public

00:31:54est-ce que vous pouvez

00:31:56peut-être nous éclairer

00:31:57sur cette analyse

00:31:59ma réponse en deux temps

00:32:00très court

00:32:01la première chose

00:32:02c'est que vous faites

00:32:02ce que je reproche

00:32:03justement

00:32:04d'une manière générale

00:32:05aujourd'hui à notre société

00:32:06c'est que

00:32:06vous m'avez cité

00:32:08je n'ai aucun souvenir

00:32:08de cette phrase

00:32:09puisque mes lives

00:32:09durent trois heures

00:32:10donc je vous crois

00:32:11sur parole

00:32:13donc sur des mots

00:32:15que j'ai prononcé

00:32:15j'analyse tous les jours

00:32:17en direct

00:32:17sans notes

00:32:18sans abouer

00:32:19le pourpoint

00:32:20l'actualité

00:32:20donc vous ne m'en voudrez

00:32:21pas de me rappeler

00:32:22précisément

00:32:22de ces mots

00:32:23mais c'est vrai

00:32:24que ça rejoint

00:32:25à quelque chose

00:32:25que j'ai dit

00:32:26effectivement

00:32:26c'est-à-dire que moi

00:32:27j'ai regretté

00:32:29que la classe politique

00:32:31une partie importante

00:32:32de la classe politique

00:32:32alors j'ai vu

00:32:33les déclarations

00:32:33de certains élus

00:32:34ça ne veut pas dire

00:32:35toute la classe politique

00:32:36justement

00:32:36mais j'ai regretté

00:32:37que certains élus

00:32:38de tous bords

00:32:38d'ailleurs

00:32:39réagissent très très vite

00:32:40à cette affaire

00:32:41très très vite

00:32:42alors que l'enquête

00:32:43était en cours

00:32:43que le magistrat

00:32:44enfin que le procureur

00:32:46chargé de l'enquête

00:32:47justement

00:32:47dans sa première conférence

00:32:48de presse

00:32:48était extrêmement prudent

00:32:49sur les informations

00:32:50et je me suis dit

00:32:51c'est quand même dommage

00:32:52que des représentants

00:32:53de la nation

00:32:53je ne dis pas

00:32:54les représentants

00:32:54de la nation

00:32:55mais que des représentants

00:32:55de la nation

00:32:56de tous bords politiques

00:32:57aient déjà une lecture politique

00:32:59à nous apporter du sujet

00:33:00alors même que l'enquête

00:33:01est en cours

00:33:02et que les premières arrestations

00:33:04n'avaient pas encore eu lieu

00:33:05je l'ai regretté

00:33:05parce que c'est effectivement

00:33:06ma vision de l'actualité

00:33:08je pense qu'on va trop vite

00:33:09nous les médias

00:33:10et parfois aussi les politiques

00:33:15Merci pour votre réponse

00:33:19je vous pose une question

00:33:20pour réagir aussi

00:33:22à vos propos liminaires

00:33:23vous expliquez que

00:33:23vous n'êtes pas salarié

00:33:25de France Télévisions

00:33:25vous présentez encore

00:33:27question pour un champion

00:33:28qui est diffusé le week-end

00:33:29mais vous n'êtes pas salarié

00:33:30et je crois que vous avez dit

00:33:31dans votre propos liminaire

00:33:32que c'était un choix

00:33:34est-ce que vous pouvez nous en dire

00:33:35un peu plus sur ce choix

00:33:37pourquoi ne pas vouloir

00:33:39rester salarié

00:33:40de l'audiovisuel public

00:33:41est-ce que selon vous

00:33:42il y a au fond

00:33:42une liberté supérieure

00:33:43à ne pas être salarié

00:33:46être prestateur

00:33:47à faire notamment

00:33:48vos émissions sur Twitch

00:33:50quelle est la différence

00:33:51quel degré de liberté

00:33:53ça vous apporte aujourd'hui

00:33:54de ne plus être salarié

00:33:55de l'audiovisuel public

00:33:58Je pourrais en parler

00:33:58pendant des heures

00:33:59je vais essayer d'être court

00:34:00moi j'ai été salarié

00:34:01pendant 30 ans

00:34:02et c'est 30 ans de bonheur

00:34:03enfant je voulais être journaliste

00:34:05c'était ce qu'on appelle

00:34:06une vocation

00:34:06et j'ai eu la chance

00:34:07de faire ce métier

00:34:08beaucoup de chance

00:34:09en radio et en télévision

00:34:10j'ai adoré

00:34:11toutes les rédactions

00:34:12où j'ai travaillé

00:34:13tout à l'heure

00:34:14monsieur le président

00:34:14a rappelé quelques-unes

00:34:15des rédactions

00:34:16où je suis passé

00:34:17mais il y en a d'autres

00:34:18parce que

00:34:19qui souvent étaient importantes

00:34:20pour moi

00:34:21Radio France Internationale

00:34:22où j'ai travaillé 5 ans

00:34:23ITV l'ancêtre de CNews

00:34:24le groupe Canal Plus

00:34:25pour lequel j'ai travaillé

00:34:26puis à France Télévisions

00:34:28où je suis resté 17 ans

00:34:29j'ai eu la chance

00:34:30c'est un terrain de jeu formidable

00:34:31un groupe audiovisuel

00:34:32comme celui-ci

00:34:32comme TF1 peut l'être par ailleurs

00:34:34ou encore Canal Plus

00:34:35c'est-à-dire qu'il y a plein de choses

00:34:35du reportage, du documentaire

00:34:37des émissions politiques

00:34:38d'histoire

00:34:39et j'ai adoré tout ça

00:34:42mais j'ai découvert

00:34:43un peu par accident

00:34:44lors de la crise sanitaire

00:34:45cette plateforme Twitch

00:34:46et j'ai découvert

00:34:48cette liberté

00:34:50cette ivresse incroyable

00:34:51d'être

00:34:52de pouvoir enfin

00:34:56porter ces idées

00:34:57finalement

00:34:58ces idées de programme

00:34:59je vous parlais

00:35:00de cette revue de presse

00:35:01qui dure 3-4 minutes

00:35:02en radio ou en télé

00:35:03elle dure 3 heures

00:35:04j'ai toujours voulu faire ça

00:35:05cette liberté

00:35:06elle est incroyable

00:35:06je pense que je ne reviendrai jamais

00:35:07en arrière

00:35:07je pense que je ne redeviendrai

00:35:09jamais salarié

00:35:10d'une rédaction

00:35:11ou d'une chaîne

00:35:13donc oui

00:35:13pour répondre à votre question

00:35:14c'est très agréable

00:35:18mais intellectuellement parlant

00:35:19en gros

00:35:20en télévision par exemple

00:35:21dans des chaînes importantes

00:35:22quand vous avez une idée

00:35:23vous la pitchez

00:35:23vous devez convaincre

00:35:24une direction

00:35:25des équipes

00:35:26ça dure parfois des semaines

00:35:28des mois

00:35:28et puis souvent

00:35:28il ne se passe rien

00:35:29parce que l'idée

00:35:31n'a pas été validée

00:35:31sur les plateformes

00:35:33sur les réseaux sociaux

00:35:34qui sont bien critiquables

00:35:36par ailleurs

00:35:37sur d'autres aspects

00:35:38notamment le fait

00:35:39qu'elles soient contrôlées

00:35:40par des pays étrangers

00:35:42j'en parlais tout à l'heure

00:35:43vous avez une idée

00:35:44le matin

00:35:44le soir elle est à l'antenne

00:35:45parce que les moyens techniques

00:35:45sont extrêmement légers

00:35:46et puis vous êtes le présentateur

00:35:47mais vous êtes aussi

00:35:48le rédacteur en chef

00:35:49et le directeur

00:35:49et en général

00:35:50quand le présentateur

00:35:51Samuel Hétienne

00:35:51demande l'autorisation

00:35:52au directeur Samuel Hétienne

00:35:53de faire une émission

00:35:53l'exécution est assez rapide

00:35:56donc oui

00:35:56je trouve ça formidable

00:35:58mais ce n'est pas

00:35:59ce n'est pas parce que

00:36:02subitement j'ai une tribune

00:36:04moi ce que je professe

00:36:05sur ma chaîne

00:36:06c'est que la neutralité

00:36:08n'existe pas

00:36:09c'est un très joli mot

00:36:10on aurait envie

00:36:11d'accéder à une information

00:36:12neutre

00:36:13souvent les jeunes

00:36:14qui me rejoignent sur Twitch

00:36:15et qui ne sont pas

00:36:15des lecteurs de journal

00:36:16me disent

00:36:16mais Samuel

00:36:16est-ce que tu peux nous conseiller

00:36:17le journal le plus neutre

00:36:19et je leur dis

00:36:19mais ça n'existe pas

00:36:20il y a des journaux

00:36:21qui sont engagés déjà

00:36:22l'humanité

00:36:23c'est un journal communiste

00:36:24qui l'affirme

00:36:26Libération

00:36:26c'est un journal

00:36:27qui ne cache pas

00:36:27être engagé à gauche

00:36:29le Figaro a fêté

00:36:30ses 200 ans récemment

00:36:31et j'ai beaucoup discuté

00:36:32avec le journaliste du Figaro

00:36:33à cette occasion

00:36:33et c'est le journaliste

00:36:34qui reconnaît

00:36:35ce que le journal

00:36:36a une ligne éditoriale

00:36:38conservatrice

00:36:39et libérale

00:36:39sur un plan économique

00:36:40l'opinion est un journal

00:36:41qui est assez proche

00:36:41des entreprises

00:36:42la croix est portée

00:36:43par des valeurs chrétiennes

00:36:44etc.

00:36:44et je trouve ça formidable

00:36:45c'est-à-dire qu'il y a des biais

00:36:47parfois qui sont assumés

00:36:48et clairs

00:36:49ils sont mis en avant

00:36:51et puis il y a aussi

00:36:52tous ces biais inconscients

00:36:53selon l'endroit où on est né

00:36:55la culture qu'on a reçu

00:36:56les lectures

00:36:56les rencontres

00:36:57notre sensibilité

00:36:58à certains sujets

00:36:59et moi je crois

00:37:00beaucoup plus au concept

00:37:01d'honnêteté

00:37:02que de neutralité

00:37:03et quand le matin

00:37:04je discute de l'information

00:37:05et que parfois

00:37:05je donne mon avis

00:37:06parce que j'essaie

00:37:06de distinguer les deux

00:37:07je dis voilà ce que

00:37:09rapportent les journaux

00:37:09puis je multiplie le regard

00:37:11ce matin

00:37:11ça fait deux jours de suite

00:37:12que je parle beaucoup de l'Ukraine

00:37:14puisqu'on est hélas

00:37:15en train de rentrer

00:37:16dans la cinquième année de conflit

00:37:17et donc il y a toute une série

00:37:18d'articles depuis deux jours

00:37:19qui sont passionnants

00:37:20sur le fond de cette histoire

00:37:22c'est mon principal titre

00:37:22depuis deux jours

00:37:23mais je propose le regard

00:37:24du Figaro

00:37:25de l'humanité

00:37:25de la Croix

00:37:26du Parisien

00:37:27parce que les regards

00:37:27ne sont pas tout à fait différents

00:37:28donc je multiplie les regards

00:37:29en expliquant que ces regards

00:37:30sont un peu différents

00:37:30et de temps en temps

00:37:32j'ai la faiblesse

00:37:33de donner mon avis

00:37:34puisqu'on me le demande

00:37:34puisque je suis interpellé

00:37:35par ma communauté

00:37:36et je dis toujours

00:37:37ce n'est que mon avis

00:37:38et ça ne vaut que ça

00:37:39et ça ne vaut pas grand chose

00:37:40finalement

00:37:41faites-vous

00:37:41votre propre avis

00:37:42par rapport aux infos

00:37:43que je vous donne

00:37:44et puis n'oubliez pas

00:37:45que moi aussi

00:37:45je suis plein de biais

00:37:46donc je ne sais pas

00:37:46si je réponds bien

00:37:47à votre question

00:37:47monsieur le rapporteur

00:37:48mais en tout cas

00:37:49c'est ce que j'essaie

00:37:49de vivre au quotidien

00:37:50Merci

00:37:51Sachant que votre chaîne Twitch

00:37:52ne rentre pas dans le périmètre

00:37:53de cette commission d'enquête

00:37:54je le dis

00:37:54parce qu'on traite

00:37:55la question de l'audiovisuel public

00:37:56ce n'est pas exactement

00:37:57dans le champ

00:37:58de la commission d'enquête

00:37:59mais je laisse le rapporteur

00:38:00continuer

00:38:00Merci monsieur le Président

00:38:01Effectivement

00:38:02peut-être une question

00:38:03mais qui va être un peu générale

00:38:04sur les liens

00:38:05entre une expression publique

00:38:07d'un animateur

00:38:08associé au service public

00:38:09parce que vous avez été

00:38:10une grande figure

00:38:11de l'information

00:38:12sur Radio France

00:38:13désormais vous êtes

00:38:14une grande figure

00:38:14du divertissement

00:38:15sur le service public

00:38:18sur France Télévisions

00:38:19donc ma question

00:38:20va porter vraiment

00:38:21sur ces liens

00:38:22et notamment

00:38:22le respect des obligations

00:38:24qui vous incombent

00:38:25de cette loi Léotard

00:38:27d'impartialité

00:38:28d'honnêteté

00:38:28de pluralisme

00:38:29encore plus de neutralité

00:38:30quand on est délégataire

00:38:31d'une mission de service public

00:38:32donc vous êtes une figure

00:38:34de la télévision publique

00:38:37pourtant

00:38:37sur votre chaîne Twitch

00:38:39vous multipliez

00:38:40les prises de position

00:38:41qu'on peut qualifier

00:38:42de personnelles

00:38:43le 13 janvier 2026

00:38:44par exemple

00:38:44vous avez déclaré

00:38:46dans votre émission

00:38:46matinale

00:38:47je vous cite

00:38:47vous savez

00:38:48je n'ai pas beaucoup

00:38:49de sympathie

00:38:49pour les idées du RN

00:38:51fin de la citation

00:38:52dans cette même émission

00:38:53en fait vous vous référiez

00:38:54aux prises de position

00:38:55d'une streameuse

00:38:56Avamein

00:38:57qui avait des propos

00:38:58quand même très insultants

00:38:59pour le RN

00:38:59qui expliquait

00:39:00je la cite

00:39:01j'emmerde toujours

00:39:02le Rassemblement National

00:39:03et c'est pas la première fois

00:39:05que vous tenez des propos

00:39:08ostensiblement hostiles

00:39:09à l'égard du Rassemblement National

00:39:10le 15 novembre dernier

00:39:12et je me suis arrêté

00:39:13il y a quelques semaines

00:39:14vous affirmiez aussi

00:39:15dans un live Twitch

00:39:16sur votre chaîne

00:39:17je vous cite

00:39:18le Rassemblement National

00:39:19comme le Front National

00:39:19est un parti

00:39:20qui met la préférence nationale

00:39:22et le rejet de la différence

00:39:23de l'autre

00:39:23au coeur de son programme

00:39:24ou encore

00:39:25le RN est un parti

00:39:26qui prône le rejet

00:39:27de la différence

00:39:28fin de vos citations

00:39:30ma question en fait porte sur

00:39:31quand on est une figure

00:39:33qui incarne

00:39:34une mission de service public

00:39:35qui incarne

00:39:36l'audiovisuel public

00:39:37est-ce qu'on peut se permettre

00:39:38alors qu'on est soumis

00:39:39à un devoir de neutralité

00:39:41d'honnêteté

00:39:42de pluralisme

00:39:43d'indépendance

00:39:44est-ce qu'on peut

00:39:44sur une chaîne Twitch

00:39:46alors qu'on bénéficie aussi

00:39:48de sa notoriété

00:39:49et de ses contrats

00:39:50avec le service public

00:39:51tenir de tels propos

00:39:52qui sont des propos

00:39:53éminemment militants

00:39:54et politiques

00:39:55qu'est-ce que vous pensez

00:39:56de cette contradiction

00:39:57entre vos deux engagements ?

00:40:00La question est longue

00:40:00je vais essayer

00:40:01d'y répondre

00:40:01de façon brève

00:40:02il y a beaucoup de choses

00:40:04je l'ai expliqué à l'instant

00:40:05je ne crois pas

00:40:06au concept de neutralité

00:40:07vous m'appelez la neutralité

00:40:08c'est un mirage

00:40:10c'est un intrap gogo

00:40:11je crois à l'honnêteté

00:40:12en revanche

00:40:13et je crois beaucoup plus intéressant

00:40:14de dire à un public

00:40:15attention à mes propres biais

00:40:17quand je dis par exemple

00:40:18quand je rappelle

00:40:18que le RN

00:40:19est un parti d'extrême droite

00:40:20voilà ça c'est

00:40:21c'est quelque chose

00:40:22que je peux exprimer

00:40:23assez régulièrement

00:40:23sur ma chaîne

00:40:23parce que la question m'est posée

00:40:24puisque je parle énormément

00:40:25de politique

00:40:26et donc le RN

00:40:27aujourd'hui a pris une place

00:40:28très importante

00:40:28dans notre paysage politique

00:40:29élection après élection

00:40:30donc les viewers

00:40:32m'interrogent beaucoup

00:40:33sur le RN par exemple

00:40:35et ce n'est pas tellement

00:40:36un sujet sur lequel je vais

00:40:37mais comme on m'interroge

00:40:38j'essaie de répondre

00:40:39avec honnêteté

00:40:40avec rigueur

00:40:40mais pas avec neutralité

00:40:42vous l'avez compris

00:40:42puisque pour moi

00:40:43personne ne l'est

00:40:44en revanche je crois

00:40:45à l'honnêteté intellectuelle

00:40:47et votre question

00:40:48elle dit

00:40:49est-ce que

00:40:49c'est conciliable

00:40:51avec le fait

00:40:51que vous soyez encore

00:40:52une figure

00:40:53de France Télévisions

00:40:55aujourd'hui

00:40:56à travers

00:40:57les deux questions

00:40:58pour un champion

00:40:58que je présente encore

00:40:59le samedi

00:41:00et le dimanche

00:41:01et je vais vous répondre

00:41:02je ne suis pas

00:41:03salarié de France Télévisions

00:41:06moi j'ai été en CDI

00:41:08pendant 17 ans

00:41:09à France Télévisions

00:41:11France Télévisions

00:41:12alors je parlais

00:41:13d'un choix tout à l'heure

00:41:14c'est un choix contraint

00:41:16France Télévisions

00:41:17m'a demandé

00:41:17de quitter le groupe

00:41:19pour dire les choses

00:41:20donc il y a à peu près

00:41:21un an

00:41:22il y a trois ans

00:41:23mais disons qu'on a mis

00:41:24deux ans

00:41:24on se mette d'accord

00:41:25donc ça a été effectif

00:41:26il y a un peu moins d'un an

00:41:27et donc à mon corps défendant

00:41:29j'ai quitté le groupe

00:41:31et aujourd'hui

00:41:32quel est mon lien

00:41:33avec France Télévisions

00:41:34et bien

00:41:35je

00:41:36à peu près

00:41:36dix jours par an

00:41:38un peu moins de deux semaines

00:41:39par an actuellement

00:41:41j'ai des sessions

00:41:42d'enregistrement

00:41:44pour

00:41:45FreeMantel

00:41:46donc qui est la société

00:41:46de production

00:41:48comme commission enquête

00:41:49c'est important

00:41:49est-ce que vous nous dites

00:41:50que vous avez été licencié

00:41:51de France Télévisions

00:41:53disons que

00:41:53France Télévisions

00:41:54il y a trois ans

00:41:54m'a demandé de quitter le groupe

00:41:57après 17 ans d'ancienneté

00:41:58et

00:41:58le groupe c'est pas très juridique

00:41:59vous me permettez

00:42:01en France

00:42:01il y a le licenciement

00:42:02c'est là où on n'était pas d'accord

00:42:04c'est à dire qu'en gros

00:42:04je pense qu'eux

00:42:05me demandaient de démissionner

00:42:06et puis je leur ai dit

00:42:07écoutez j'ai 17 ans d'ancienneté

00:42:08donc on va discuter un petit peu

00:42:09cette discussion

00:42:10elle a duré deux ans

00:42:11c'est pas très agréable d'ailleurs

00:42:11mais c'est comme ça

00:42:12je pense que d'autres salariés

00:42:13connaissent le sujet

00:42:14et donc ça s'est fini par une

00:42:18une rupture conventionnelle

00:42:20où il y avait

00:42:21le minimum

00:42:22lié à mon ancienneté

00:42:24plus

00:42:24si on rentre un petit peu

00:42:25dans les choses techniques

00:42:26le paiement de mes congés payés

00:42:27mes arriérés de salaire

00:42:28et mon CET

00:42:29mon compte épargne de temps

00:42:30donc ça ça a été soldé

00:42:31il y a à peu près un an

00:42:32mais c'est pas une discussion

00:42:33que j'ai initiée

00:42:34vous l'avez bien compris

00:42:35et du coup

00:42:35pardon juste une précision

00:42:36c'est important

00:42:36parce que dans le travail

00:42:37que fait le rapporteur

00:42:38il y a aussi cette question

00:42:39de comprendre

00:42:40les alertos

00:42:40entre les salariés

00:42:42de l'audiovisuel public

00:42:43et les sociétés de production

00:42:45ce qui a été qualifié

00:42:46de pantouflage

00:42:47comment ?

00:42:48ce qui a été qualifié

00:42:48de pantouflage

00:42:49c'est ça

00:42:50enfin c'est à dire

00:42:50c'est des allers-retours

00:42:52effectivement

00:42:54entre des sociétés publiques

00:42:55et des sociétés privées

00:42:57bien sûr

00:42:57alors moi je peux vous assurer

00:42:58c'est pas nous qui l'avons qualifié

00:42:59il n'y aura pas d'aller-retours

00:43:00parce que je ne compte pas revenir

00:43:01non alors ma question

00:43:03pardon

00:43:04j'essaie de répondre à vos questions

00:43:05oui

00:43:06je ne l'ai pas posé encore

00:43:07je vais vous la poser

00:43:08vous allez y répondre

00:43:10ma question c'est que parfois

00:43:12ça nous a été remonté

00:43:14que quand France Église

00:43:15on licencie des salariés

00:43:18on leur dit

00:43:19dans le corbeil du divorce

00:43:20si vous me permettez cette expression

00:43:21on va vous maintenir

00:43:23deux trois émissions

00:43:24deux trois émissions

00:43:26donc soit vous créez

00:43:27votre société de production

00:43:28soit vous allez travailler

00:43:29dans une société de production

00:43:30et on vous licencie

00:43:31mais vous aurez

00:43:32deux trois émissions

00:43:33est-ce que ça s'est passé

00:43:34comme ça pour vous

00:43:35avec question pour un champion

00:43:36dans vos discussions

00:43:36est-ce que dans vos discussions

00:43:38on vous a licencié

00:43:39mais on vous a dit

00:43:41en revanche

00:43:41vous pourrez garder

00:43:44quelques émissions

00:43:45de questions pour un champion

00:43:46et vous serez donc salarié

00:43:47du producteur

00:43:48qui produit

00:43:49France Télévisions

00:43:49qui produit

00:43:50questions pour un champion

00:43:50non non

00:43:51de toute façon

00:43:51je réponds à votre question

00:43:53monsieur le président

00:43:54moi j'étais opposé

00:43:56à cette décision

00:43:56de quitter le groupe

00:43:57je l'ai fait

00:43:58la discussion

00:43:59on dirait deux ans

00:44:00parce que je n'étais pas d'accord

00:44:01avec cette proposition

00:44:02de France Télévisions

00:44:02de quitter le groupe

00:44:04il se trouve qu'après

00:44:05cette rupture conventionnelle

00:44:06le producteur frimantel

00:44:08qui lui avait toujours

00:44:09un contrat

00:44:09avec France Télévisions

00:44:10pour produire cette émission

00:44:11m'a proposé de poursuivre

00:44:14alors avec beaucoup

00:44:15moins d'émissions

00:44:15parce que quelques semaines

00:44:16après mon départ

00:44:17j'ai appris que

00:44:18question pour un champion

00:44:19passait en

00:44:21disparaissait de la semaine

00:44:22et ne passait qu'en week-end

00:44:23donc le nombre d'enregistrements

00:44:24s'est réduit fortement

00:44:25et donc frimantel

00:44:26me propose

00:44:28pour être encore plus précis

00:44:29à chaque session

00:44:29d'enregistrement

00:44:31donc à chaque semaine

00:44:32de travail

00:44:33un contrat

00:44:33d'une semaine

00:44:36que j'accepte

00:44:36ou je n'accepte pas

00:44:37jusqu'à ce jour

00:44:38je l'ai accepté

00:44:38pour continuer à porter

00:44:40ce jeu que j'adore

00:44:41puisque je m'en suis déjà

00:44:42exprimé dans la presse

00:44:44même si j'ai beaucoup

00:44:45d'estime pour

00:44:46l'audiovisuel public

00:44:47vous l'avez compris

00:44:47dans mon propos liminaire

00:44:48et pour France Télévisions

00:44:49parfois les directions

00:44:50prennent des mauvaises décisions

00:44:51ce fut une mauvaise décision

00:44:53de passer question

00:44:55pour un champion

00:44:56uniquement au week-end

00:44:56parce que c'est un jeu

00:44:57dont je pourrais parler

00:44:57pendant des heures

00:44:58et qui est extraordinaire

00:44:59et qui est justement

00:45:01très service public

00:45:03et donc voilà

00:45:03j'ai un contrat

00:45:06session par session

00:45:07le prochain

00:45:08étant en mars

00:45:10j'ai une semaine

00:45:11de travail

00:45:11voilà

00:45:11merci pour cette question

00:45:12je laisse la parole

00:45:13au rapporteur

00:45:13mais est-ce que vous pouvez

00:45:14comprendre vous

00:45:14que ça peut choquer

00:45:16qu'une entreprise publique

00:45:18licencie ses salariés

00:45:19donc avec des indemnités

00:45:20de licenciement

00:45:21des négociations

00:45:22tout en maintenant

00:45:23à travers une société

00:45:24de production

00:45:25qui travaille avec

00:45:26France Télévisions

00:45:27des contrats

00:45:27vous voyez c'est

00:45:28c'est pas moi

00:45:28qui ai un contrat

00:45:29avec France Télévisions

00:45:29je suis désolé

00:45:30est-ce que vous trouvez

00:45:32alors si la question

00:45:33m'est posée pour un autre cas

00:45:35moi je ne veux pas répondre

00:45:36je sais que vous avez

00:45:36interrogé certaines personnes

00:45:38notamment Nathalie D'Arigrand

00:45:40c'est pas la question

00:45:40mais moi je n'ai pas

00:45:42de contrat avec France Télévisions

00:45:44qu'on soit clair

00:45:45Free Mental vendrait

00:45:45question pour un champion

00:45:46à M6

00:45:47TF1 et Canal Plus

00:45:48ça me serait égal

00:45:49pour comprendre

00:45:49question pour un champion

00:45:50vous le faisiez avant

00:45:51comme salarié de France Télévisions

00:45:53oui

00:45:53est-ce que vous pouvez comprendre

00:45:54quand même que ça pose question

00:45:55c'est-à-dire que vous animez

00:45:57France Télévisions

00:45:58et après je laisse à parler

00:45:59au rapporteur monsieur

00:45:59vous présentez

00:46:01question pour un champion

00:46:02comme salarié de France Télévisions

00:46:03France Télévisions

00:46:04vous licenciez

00:46:05vous donne des indemnités

00:46:06de licenciement

00:46:06et ensuite vous présentez

00:46:07question pour un champion

00:46:08plus comme salarié de France Télévisions

00:46:10qui vous a licencié

00:46:11mais comme salarié

00:46:11de société de production

00:46:13personnellement

00:46:13je voulais rester au sein du groupe

00:46:15donc si la question

00:46:16qui m'est posée

00:46:16c'est est-ce que vous

00:46:17souhaitiez rester

00:46:18dans votre régime

00:46:19qui a été celui

00:46:20d'être salarié de France Télévisions

00:46:21pendant 17 ans

00:46:21ma réponse est oui

00:46:23c'est ce que j'ai souhaité

00:46:24et c'est pour ça

00:46:24que nos discussions

00:46:25ont achoppé

00:46:26pendant deux ans

00:46:27merci pour cette transparence

00:46:28monsieur le rapporteur

00:46:29je vous laisse répondre

00:46:31merci monsieur le président

00:46:32mais c'est là où

00:46:33il y a une sorte de flou

00:46:35parce que vous expliquez

00:46:36que les propos

00:46:37que vous tenez

00:46:37dans le cadre

00:46:38de votre chaîne Twitch

00:46:39n'impliquent pas France Télévisions

00:46:41alors que vous êtes lié

00:46:42à France Télévisions

00:46:42en étant une figure

00:46:44animatrice encore

00:46:45de questions pour un champion

00:46:48dans le même temps

00:46:49je vous pose la question

00:46:49parce qu'on a reçu

00:46:50une des représentantes

00:46:52une des figures

00:46:52de France Télévisions

00:46:53qui n'était pas salariée

00:46:55de France Télévisions

00:46:55elle était prestataire

00:46:56comme vous

00:46:57elle percevait

00:46:58des indemnités

00:46:58parce qu'elle présentait

00:46:59une émission du service public

00:47:00elle n'était pas salariée

00:47:01de France Télévisions

00:47:03et pourtant

00:47:04elle a tenu des propos

00:47:05sur ces chaînes privées

00:47:07choquants

00:47:08notamment

00:47:09décomplexant totalement

00:47:10le racisme anti-blanc

00:47:12elle expliquait aussi

00:47:13que tous les policiers

00:47:14étaient des bâtards

00:47:15que la police

00:47:17était un ramassis

00:47:18de fascistes

00:47:18de racistes

00:47:19d'antisémites

00:47:20et de misogynes

00:47:21bon c'est quelques propos

00:47:22qu'elle a tenus

00:47:23sur ses comptes

00:47:24de réseaux sociaux

00:47:25personnels

00:47:26donc encore une fois

00:47:27et ce sera ma dernière question

00:47:28sur le sujet

00:47:28quand on est une figure

00:47:29de l'audiovisuel public

00:47:30quand on est rémunéré

00:47:33par le service public

00:47:34quand on a des contrats

00:47:36vous êtes rémunéré

00:47:36par une entreprise

00:47:37de production

00:47:38je vois faire non

00:47:38mais vous êtes rémunéré

00:47:39par une entreprise

00:47:40d'une société de production

00:47:41qui a un contrat

00:47:42avec France Télévisions

00:47:43et vous êtes une figure

00:47:44de question pour un champion

00:47:45sur la neutralité

00:47:46qui pourtant est

00:47:47un objectif

00:47:49à valeur constitutionnelle

00:47:50d'honnêteté

00:47:50d'indépendance

00:47:51de pluralisme

00:47:51quelle est la limite

00:47:52qu'on se met

00:47:52est-ce que le fait

00:47:53de ne pas être salarié

00:47:54officiellement du service public

00:47:56mais d'être rémunéré

00:47:57par le service public

00:47:57vous permet d'avoir

00:47:59une posture militante

00:48:01sur vos réseaux sociaux privés

00:48:03voilà c'est toute ma question

00:48:04et on a déjà évoqué

00:48:06cette question

00:48:06dans le cadre

00:48:06de la commission d'enquête

00:48:07avec notamment

00:48:08la représentante

00:48:09de France TV Slash

00:48:10en fait le souci

00:48:12dans votre question

00:48:13c'est que vous parlez

00:48:13de position militante

00:48:14ce que vous m'avez reproché

00:48:16tout à l'heure

00:48:17c'est de

00:48:19quand la question m'est posée

00:48:21de qualifier le RN

00:48:22de parti d'extrême droite

00:48:23c'est la qualification

00:48:25que donne

00:48:26le ministère de l'intérieur

00:48:27c'est la définition

00:48:29que donne

00:48:30le conseil d'état

00:48:31c'est la définition

00:48:33que donnent

00:48:33de nombreux hommes de droite

00:48:35comme Xavier Bertrand

00:48:37par exemple

00:48:37pour ne citer que lui

00:48:39si la question

00:48:40et Samuel etienne

00:48:42vous avez une position militante

00:48:43parce que

00:48:44quand la réponse vous est posée

00:48:45vous qualifiez le RN

00:48:46de parti d'extrême droite

00:48:47comme le conseil d'état

00:48:49le ministère de l'intérieur

00:48:50Xavier Bertrand

00:48:51et d'autres

00:48:52je ne vois pas très bien

00:48:54ou alors

00:48:54vous qualifiez

00:48:56cette qualification

00:48:56du ministère de l'intérieur

00:48:57du conseil d'état

00:48:58de militante

00:48:59pour peut-être

00:49:01pardon

00:49:01j'essaye de préciser

00:49:02la question du rapporteur

00:49:03en fait

00:49:03pour les français

00:49:04qui nous écoutent

00:49:04qui ne comprennent

00:49:05peut-être pas tout

00:49:06l'audiovisuel public

00:49:07n'a pas les mêmes règles

00:49:08que les réseaux sociaux

00:49:08et pas les mêmes règles

00:49:10que la presse écrite

00:49:11en termes de pluralisme

00:49:13d'indépendance

00:49:14et d'impartialité

00:49:14de l'information

00:49:15je pense que la question

00:49:16du rapporteur

00:49:16c'est de dire

00:49:17sur l'audiovisuel public

00:49:18pardon mais dans mes journaux

00:49:19sur France Info

00:49:20et sur France 3

00:49:20où je travaillais pendant des années

00:49:21dans tous mes journaux

00:49:23le RN et le EFN

00:49:24avant

00:49:25étaient un parti d'extrême droite

00:49:26je ne parle pas du

00:49:27pardon

00:49:27je ne parle pas du RN

00:49:29je ne parle pas de ça

00:49:30oui mais la question

00:49:31ne porte que sur le RN

00:49:32non mais je me permette

00:49:32non je pense que la question

00:49:33que vous a posé avant

00:49:34du rapporteur

00:49:35c'était de dire

00:49:35il y a un cadre

00:49:39sur l'indépendance

00:49:40l'impartialité

00:49:41qui encadre

00:49:42l'audiovisuel public

00:49:43Twitch c'est autre chose

00:49:44c'est un réseau social

00:49:45où là il n'y a pas de pluralisme

00:49:46il n'y a pas d'indépendance

00:49:47il n'y a pas d'impartialité

00:49:48et je crois que la question

00:49:48du rapporteur

00:49:49je me permette de la reposer

00:49:50c'est de dire

00:49:50comment on concilie

00:49:51d'un côté

00:49:53les exigences

00:49:53sur l'audiovisuel public

00:49:54où là il y a

00:49:55l'impartialité

00:49:57l'indépendance

00:49:57l'honnêteté de l'information

00:49:58c'est la loi de 86

00:49:59et de l'autre Twitch

00:50:00où là on fait ce qu'on veut

00:50:02par exemple sur Twitch

00:50:03il y a une liberté totale

00:50:04c'est pas du tout

00:50:05les mêmes règles

00:50:05en termes d'information

00:50:06et donc je crois que c'était

00:50:08comment on concilie les deux

00:50:09alors je réponds très clairement

00:50:11je les concilie

00:50:12d'autant plus facilement

00:50:13que je m'abstiens

00:50:14à la même rigueur

00:50:15c'est à dire que

00:50:15le journaliste que j'ai été

00:50:17notamment pour le service public

00:50:18c'est le même sur Twitch

00:50:19alors évidemment

00:50:20l'expression est un peu différente

00:50:22parce qu'elle est totalement libre

00:50:23on aime troller

00:50:24on aime rigoler

00:50:25mais moi ce matin

00:50:26pendant des heures

00:50:26j'ai parlé de l'Ukraine

00:50:28de l'Iran

00:50:29avec les étudiants

00:50:30qui commencent à se soulever

00:50:30de nouveau

00:50:31avec un courage incroyable

00:50:32au vu de la répression

00:50:33qui s'est passée

00:50:33enfin

00:50:35donc c'est

00:50:36je n'ai pas changé

00:50:38si vous voulez

00:50:38et je reviens sur le RN

00:50:40puisque la question

00:50:41ciblait quand même

00:50:42beaucoup ce parti

00:50:44monsieur le rapporteur

00:50:45j'ai l'impression

00:50:45que ce parti

00:50:47est important à vos yeux

00:50:48dans mes journaux

00:50:49sur France 3

00:50:50pardon

00:50:52pour contextualiser

00:50:52puisqu'il y a des français

00:50:53qui nous regardent

00:50:54vous êtes fait partie

00:50:54d'un groupe

00:50:55d'un parti

00:50:55qui s'appelle UDR

00:50:56qui a lieu au RN

00:50:57donc à un moment

00:50:57il faut contextualiser

00:50:58moi aussi je peux contextualiser

00:50:59donc je réponds à votre question

00:51:00quand j'étais présentateur

00:51:01sur France Info

00:51:02sur France 3

00:51:03dans mes journaux

00:51:04le FN puis le RN

00:51:05étaient qualifiés

00:51:06de parti d'extrême droite

00:51:07comme c'est le cas

00:51:08de beaucoup de médias

00:51:09comme c'est le cas

00:51:10pour le Conseil d'Etat

00:51:11comme c'est le cas

00:51:11pour le ministère de l'Intérieur

00:51:13comme c'est le cas

00:51:13de beaucoup de responsabilités

00:51:14de droite

00:51:14à aucun moment

00:51:16vous m'avez interpellé

00:51:17ou quiconque

00:51:18pour dire que j'étais

00:51:19un juriste militant

00:51:19à l'époque

00:51:20pourquoi le serais-je aussi

00:51:21à moins que vous ayez

00:51:22d'autres propos

00:51:22à me reprocher

00:51:23mais dans ce cas là

00:51:24il faut les citer

00:51:28je vois que vous appréciez

00:51:30revenir toujours

00:51:31au même sujet

00:51:32politique et partisan

00:51:34mon point était sur

00:51:35mon point était assez clair

00:51:36comment en étant

00:51:37une figure

00:51:38qui incarne le service public

00:51:40on peut se permettre

00:51:41et bien de prendre

00:51:43des positions politiques

00:51:44et partisanes

00:51:44assez personnelles

00:51:45même sur une chaîne Twitch

00:51:46donc je vais changer

00:51:47de sujet

00:51:48est-ce que votre chaîne Twitch

00:51:49a eu d'une quelconque façon

00:51:51une collaboration

00:51:52ou un partenariat

00:51:53ou un contrat

00:51:54avec France Télévisions

00:51:56même au démarrage

00:51:57de cette chaîne là

00:51:58est-ce que c'était

00:51:58une chaîne 100% privée

00:51:59ou est-ce que vous avez eu

00:52:00un contrat avec France Télévisions

00:52:02et auquel cas

00:52:02vous conviendrez

00:52:03que la mission neutralité

00:52:05d'Evolu

00:52:05était plus importante

00:52:06que celle que

00:52:07vous n'assumez pas aujourd'hui

00:52:09parce que vous avez

00:52:09un nombre de commentaires

00:52:10politiques et partisans

00:52:11qui peuvent relever

00:52:12d'une appréciation personnelle

00:52:14qui ne sont pas soumises

00:52:14d'ailleurs à la loi

00:52:16mais qu'il va falloir citer

00:52:17monsieur le rapporteur

00:52:18parce que

00:52:19vous parlez de rapports

00:52:20militants

00:52:21pardon

00:52:21de propos militants

00:52:22à un moment

00:52:23je vais vous demander

00:52:23de les citer

00:52:24même si comme tout citoyen

00:52:26d'ailleurs

00:52:26j'ai effectivement

00:52:27des convictions

00:52:28et quand parfois

00:52:29je les évoque

00:52:30sur des sujets nationaux

00:52:30ou internationaux

00:52:31je dis toujours

00:52:31à ma communauté

00:52:32ça n'engage que moi

00:52:33et ça ne vaut pas grand chose

00:52:34pour répondre à votre question

00:52:35oui

00:52:35j'ai eu un contrat

00:52:37au début de ma chaîne Twitch

00:52:39où France Télévisions

00:52:40est apparu comme un sponsor

00:52:42j'ai les chiffres

00:52:43si vous le souhaitez

00:52:44sur une émission

00:52:45qui s'appelait

00:52:45l'hebdo et tienne

00:52:47parce que tous mes noms

00:52:48d'émissions

00:52:48sont des jeux de mots

00:52:49assez hasardeux

00:52:50avec mon nom de famille

00:52:50donc le vendredi soir

00:52:52où quatre invités

00:52:53je mélangeais

00:52:54des journalistes

00:52:55traditionnels

00:52:56et des créateurs

00:52:56de contenu

00:52:57venaient débattre

00:52:58de l'actualité

00:52:59et sur un certain nombre

00:53:00de numéros

00:53:00que je peux vous donner

00:53:01si vous voulez

00:53:01pour un prix

00:53:02que je peux vous donner

00:53:03si vous le souhaitez aussi

00:53:04France Télévisions

00:53:05a été

00:53:06on va dire

00:53:07le sponsor

00:53:07de cette émission

00:53:08c'était pour eux

00:53:09une façon d'explorer

00:53:10Twitch

00:53:11vous savez que

00:53:11l'un des défis

00:53:12des médias traditionnels

00:53:12c'est de comprendre

00:53:13comment fonctionnent

00:53:14Youtube

00:53:15Twitch

00:53:16TikTok

00:53:16Instagram

00:53:17pour s'y projeter

00:53:18parce qu'ils ont bien compris

00:53:19que les publics

00:53:20étaient en train

00:53:20de s'y déplacer

00:53:21donc France Télévisions

00:53:23m'a demandé

00:53:24si je pouvais être

00:53:25un petit peu

00:53:25leur explorateur

00:53:28je les ai beaucoup conseillés

00:53:29pro bono

00:53:31sur beaucoup de leurs projets

00:53:32sur Twitch

00:53:32j'ai présenté certains lives

00:53:34sur la chaîne Twitch

00:53:35de France Télévisions

00:53:35pendant la crise sanitaire

00:53:36lors de la dernière présidentielle

00:53:38aussi

00:53:38des débats politiques

00:53:39des interviews politiques

00:53:41sur leur chaîne Twitch

00:53:42pro bono

00:53:42c'était une façon

00:53:43de leur envoyer l'ascenseur

00:53:44parce qu'ils nous laissaient

00:53:44une certaine liberté

00:53:45c'est d'avoir créé ma chaîne

00:53:47c'était un peu le deal

00:53:48si vous voulez

00:53:48monsieur le rapporteur

00:53:49c'est à dire qu'il m'avait laissé

00:53:50il m'avait autorisé

00:53:51à créer cette chaîne Twitch

00:53:52parce que j'ai demandé

00:53:53l'autorisation de le faire

00:53:54on ne fait pas n'importe quoi

00:53:55quand on est salarié

00:53:57il m'avait donné cette autorisation

00:53:58mais en me disant bien

00:53:59si tu pouvais nous accompagner

00:54:00parallèlement sur nos propres

00:54:02projets de développement numérique

00:54:05voilà

00:54:05et ce que j'ai fait

00:54:06et puis effectivement

00:54:07ça s'est caractérisé

00:54:08notamment par

00:54:09cet accompagnement

00:54:10pendant 32 émissions de mémoire

00:54:11mais je peux vous le préciser

00:54:13pour un budget

00:54:13que je peux vous le préciser

00:54:15qui visait à mettre en avant

00:54:16la marque France Télévisions

00:54:17sur Twitch

00:54:17via ce sponsoring

00:54:19si vous voulez plus d'informations

00:54:20je peux vous les donner

00:54:22donc on est d'accord

00:54:23que ce n'est pas une chaîne

00:54:24privée et personnelle

00:54:25ça a été mandaté

00:54:26par France Télévisions

00:54:27il y a eu un contrat

00:54:29sur cette chaîne Twitch

00:54:30France Télévisions

00:54:31vous a demandé

00:54:32et d'un comment accord

00:54:33vous l'avez fait avec eux

00:54:34ce qui légitime

00:54:36d'autant plus

00:54:36les questions que je vous pose

00:54:37sur ces ruptures

00:54:38vis-à-vis d'obligations

00:54:40de neutralité

00:54:41pour être parfaitement clair

00:54:43l'année

00:54:44où vous avez créé

00:54:45cette chaîne Twitch

00:54:46ça a été une demande

00:54:47coordonnée de France Télévisions

00:54:48pour mettre en avant

00:54:49aussi leur marque

00:54:51est-ce que vous pouvez nous détailler

00:54:52peut-être

00:54:53les conditions contractuelles

00:54:54est-ce que ça a été une demande

00:54:55de France Télévisions

00:54:56est-ce que France Télévisions

00:54:57produisait cette émission

00:55:00sur Twitch

00:55:00est-ce que vous avez été rémunéré

00:55:02parce que c'est aussi cette chaîne

00:55:03qui a eu une grande notoriété

00:55:05assez rapidement

00:55:05quel a été le rôle

00:55:07de France Télévisions

00:55:07sur cette chaîne ?

00:55:09je crois que je n'ai pas été assez clair

00:55:11au moment où je découvre

00:55:12l'univers Twitch

00:55:13et l'outil

00:55:13je décide de créer ma chaîne

00:55:16parce que je trouve ça fascinant

00:55:18de pouvoir permettre aux citoyens

00:55:21d'interpeller le présentateur

00:55:23l'émetteur d'informations

00:55:24et de divertissement

00:55:25c'est-à-dire que moi

00:55:25pendant 30 ans

00:55:26j'ai fait du vertical

00:55:27j'ai parlé des spectateurs

00:55:28et des auditeurs

00:55:28qui ne pouvaient pas m'interpeller

00:55:29alors oui de temps en temps

00:55:30une lettre

00:55:31un mail

00:55:32un téléphone sonne

00:55:33à la radio

00:55:34mais globalement

00:55:35le citoyen est absent

00:55:36et donc on raconte nos trucs

00:55:38un peu comme on veut

00:55:38et les citoyens ne réagissent pas

00:55:40subitement

00:55:41quand vous proposez du contenu

00:55:43le citoyen

00:55:44le viewer

00:55:44lui il interpelle

00:55:45il pose des questions

00:55:46parfois il vous maltraite

00:55:47moi sur ma chaîne

00:55:48justement

00:55:48monsieur Allon

00:55:49pour revenir à ce que

00:55:50vous parliez tout à l'heure

00:55:51au propos militants

00:55:52sur ma chaîne

00:55:53et ça m'a reproché

00:55:53il y a des gens de toute obédience

00:55:55il y a des gens de toute sensibilité

00:55:56il y a des gens

00:55:57très à gauche

00:55:58il y a des gens

00:56:00qui se revendiquent

00:56:01électeurs du RN

00:56:02et c'est un espace

00:56:04un peu particulier

00:56:05où je donne la parole à tous

00:56:07et je dis

00:56:07on peut ne pas être d'accord

00:56:09mais on peut réussir

00:56:10à en parler en somme

00:56:10la question c'est le lien

00:56:11avec France Télévisions

00:56:12je donne le contexte

00:56:14pardon monsieur le rapporteur

00:56:14je réponds à votre question

00:56:15donc je crée ma chaîne

00:56:18je demande l'autorisation

00:56:18à France Télévisions

00:56:19parce que c'est normal

00:56:21je suis salarié

00:56:22cette autorisation m'est donnée

00:56:24et dans le même temps

00:56:25on dit

00:56:25ok on te laisse explorer

00:56:26cet univers qui par ailleurs

00:56:27nous intéresse beaucoup

00:56:29mais tu vas nous aider

00:56:30de temps en temps

00:56:31tu vas nous renvoyer l'ascenseur

00:56:32en nous accompagnant

00:56:33sur nos propres programmes

00:56:34sur Twitch

00:56:35je vais animer toute une série

00:56:36de lives pro bono

00:56:37gratuitement

00:56:38dans le cadre

00:56:39de ce dynamical

00:56:40et puis à un moment

00:56:42moi je vais

00:56:43un créateur de contenu

00:56:44tous les streamers

00:56:45les youtubeurs

00:56:46vont vous l'expliquer

00:56:47ils ont besoin de moyens

00:56:48financiers pour produire

00:56:49leurs émissions

00:56:50et c'est là

00:56:51où ils se rapprochent

00:56:52de marques

00:56:52de sponsors

00:56:53comme il peut y avoir

00:56:54de la publicité

00:56:55à la télévision

00:56:56par exemple

00:56:57pour avoir les moyens

00:56:58et à un moment

00:56:59France Télévisions

00:57:00dans une autre discussion

00:57:01parce que je leur ai proposé

00:57:02m'a apporté un budget

00:57:04pour m'accompagner

00:57:05sur 32 émissions

00:57:08de l'hebdo etienne

00:57:10c'est un deal

00:57:11de sponsoring

00:57:13et ça pourrait être

00:57:14ça aurait pu être

00:57:15Bonduelle

00:57:16Renault

00:57:17l'idée c'était

00:57:18de mettre

00:57:18la marque

00:57:19France Télévisions

00:57:20en avant

00:57:21il y avait un logo

00:57:22à chaque fois

00:57:23que j'annonçais

00:57:23les invités

00:57:24le logo était présent

00:57:25sur les visuels

00:57:27après l'émission

00:57:28partait sur Youtube

00:57:29de la même façon

00:57:29il y avait des remerciements

00:57:30en France Télévisions

00:57:31vous étiez salarié

00:57:32de France Télévisions

00:57:33et en même temps

00:57:34il sponsorisait

00:57:35vos émissions

00:57:36sur Twitch

00:57:37juste pour bien comprendre

00:57:37oui bien sûr

00:57:39pardon pas

00:57:40le reporter

00:57:42donc vous convenez

00:57:43parce qu'on partait

00:57:44d'une initiative personnelle

00:57:45qui vous laissait

00:57:46plus d'indépendance

00:57:47parce que vous n'étiez

00:57:47plus salarié

00:57:49de France Télévisions

00:57:50un lien évident

00:57:51entre votre chaîne Twitch

00:57:52et France Télévisions

00:57:53qui a sponsorisé

00:57:55des contenus

00:57:56qui vous en a fait

00:57:56la demande

00:57:57vous avez rendu

00:57:58la cendeur

00:57:59donc il y a eu

00:58:00un lien en tout cas

00:58:00au-premise

00:58:01entre votre chaîne Twitch

00:58:02où vous êtes quand même

00:58:03assez indépendant

00:58:03et France Télévisions

00:58:05comme avec tous les sponsors

00:58:06qui sponsorisent ma chaîne

00:58:07et vous étiez salarié

00:58:09à plein temps

00:58:09de France Télévisions

00:58:10oui

00:58:11vous comprenez

00:58:12nous une commission d'enquête

00:58:13on n'est pas là

00:58:13c'est pas votre procès

00:58:14mais on est là

00:58:14pour essayer de comprendre

00:58:15avec le rapporteur

00:58:15des manquements

00:58:16et des dysfonctionnements

00:58:17mais je suis tout à fait

00:58:17transparent avec ça

00:58:18le problème c'est que

00:58:21un groupe audiovisuel

00:58:22aujourd'hui

00:58:22les médias traditionnels

00:58:24notamment les télévisions

00:58:25et les radios

00:58:26ne comprennent pas

00:58:27ces univers

00:58:27et on mobilisait

00:58:29beaucoup de moyens

00:58:30de temps

00:58:31de temps

00:58:33et d'argent

00:58:34pour investir

00:58:35ces univers

00:58:35pour l'instant

00:58:36la réussite

00:58:37est assez moyenne

00:58:38donc

00:58:39l'idée c'était que

00:58:41comme moi j'explorais Twitch

00:58:42et j'ai eu de la chance

00:58:43avec un certain succès

00:58:44c'était de leur permettre

00:58:44d'explorer

00:58:46à travers moi

00:58:46cet univers

00:58:47c'était le sens

00:58:48de ce partenariat

00:58:48vous étiez salarié

00:58:49à plein temps

00:58:49ils pouvaient très bien

00:58:50dans votre contrat de travail

00:58:51vous dire

00:58:52monsieur Etienne

00:58:52vous êtes salarié

00:58:53à plein temps

00:58:54de France Télévisions

00:58:54on souhaite que vous

00:58:55consacriez 50%

00:58:57de votre contrat de travail

00:58:57à explorer Twitch

00:58:59j'aurais adoré

00:59:00cette proposition

00:59:01j'aurais adoré

00:59:02qu'on me propose

00:59:03d'accompagner

00:59:04France Télévisions

00:59:05en tant que salarié

00:59:05ça aurait été

00:59:06une aventure formidable

00:59:07elle ne m'a pas été proposée

00:59:08j'ai fait beaucoup

00:59:09de propositions

00:59:09à France Télévisions

00:59:10pour développer

00:59:11leur propre chaîne Twitch

00:59:12j'ai devisé

00:59:13des émissions

00:59:13j'ai fait des projets

00:59:14aucun n'a été retenu

00:59:15et c'est aussi comme ça

00:59:16progressivement

00:59:17que j'ai fini par

00:59:19aujourd'hui

00:59:20dans la situation

00:59:21dans laquelle je suis

00:59:21mais j'ai fait énormément

00:59:22de propositions

00:59:22à France Télévisions

00:59:23pour effectivement

00:59:23oeuvrer en ce sens

00:59:24on vous pose des questions

00:59:25non pas pour vous

00:59:26mettre en difficulté

00:59:27on va rééditionner

00:59:28madame Ernot

00:59:28on a besoin de comprendre

00:59:29je reviens juste

00:59:30une seconde

00:59:31sur votre contrat de travail

00:59:33votre licenciement

00:59:35et ensuite le fait

00:59:36que vous continuiez

00:59:37à travailler

00:59:37vous savez que dans le droit

00:59:39et peut-être que le rapporteur

00:59:40ou moi-même

00:59:40feront des articles 40

00:59:41ça peut être requalifié

00:59:43comme un licenciement abusif

00:59:44c'est pour ça

00:59:44que c'est pas de votre fait

00:59:45puisque c'est France Télévisions

00:59:46mais le fait

00:59:46que vous nous indiquiez

00:59:48aujourd'hui

00:59:48que vous étiez salarié

00:59:50de France Télévisions

00:59:50pour présenter une émission

00:59:52vous avez été licencié

00:59:53ou vous avez eu

00:59:54une rupture conventionnelle

00:59:55qu'ensuite vous travaillez

00:59:57pour la même émission

00:59:57dans une société de production

00:59:59ça peut être considéré

01:00:00comme une prête

01:00:00main d'oeuvre illicite

01:00:01voire même

01:00:01comme du salariat déguisé

01:00:03donc c'est des choses graves

01:00:04qui peuvent donner lieu

01:00:05le cas échéant

01:00:05de ma part

01:00:06ou du rapporteur

01:00:07à un article 40

01:00:07c'est pour ça que

01:00:08encore une fois

01:00:09c'est pas vous qui avez fait ça

01:00:10c'est ce que France Télévisions

01:00:11vous a proposé

01:00:12donc c'est pour ça

01:00:12que nous on découvre ça

01:00:13dans cette commission d'enquête

01:00:14et c'est pour ça

01:00:15qu'on va au bout des questions

01:00:16et encore une fois

01:00:17c'est pas votre décision

01:00:17j'imagine

01:00:18d'avoir été licencié

01:00:19et ensuite

01:00:19d'avoir été salarié

01:00:21à une société de production

01:00:22mais il se trouve

01:00:22que dans le droit français

01:00:24ce que vous nous avez indiqué

01:00:25peut s'apparenter

01:00:26à un prête

01:00:27main d'oeuvre illicite

01:00:28à un licenciement abusif

01:00:28voire même

01:00:29à un salariat déguisé

01:00:29c'est des faits pénaux

01:00:31c'est des délits pénaux

01:00:32pas pour vous

01:00:33mais pour...

01:00:33Je l'entends

01:00:35au début de cette commission

01:00:36je vous ai promis

01:00:36de vous dire

01:00:42avec le groupe

01:00:43France Télévision

01:00:44telle qu'ils ont pu se passer

01:00:45Je vous remercie

01:00:45de votre transparence

01:00:46et de l'être la parole au rapporteur

01:00:47Vous voyez qu'il y a une légitimité

01:00:49aux questions qu'on pose

01:00:50quel que soit votre propos liminaire

01:00:52et les critiques

01:00:52que vous vous adressez

01:00:53à cette commission d'enquête

01:00:54je pense que nul n'est au-dessus de la loi

01:00:56et les questions

01:00:57qu'une commission d'enquête pose

01:00:58sont légitimes

01:01:00et ne méritent pas

01:01:01d'être attaquées

01:01:02encore plus

01:01:02vis-à-vis de personnes

01:01:03qui viennent rendre des comptes

01:01:04parce qu'ils sont aussi

01:01:05dépositaires de missions

01:01:06du service public

01:01:07Bon, vous expliquez

01:01:09que les propos que vous tenez

01:01:10sur votre chaîne Twitch

01:01:12ont à voir avec des missions

01:01:13de service public

01:01:14et des obligations de neutralité

01:01:15Je pense qu'on a vu

01:01:16les liens qui liaient

01:01:19pardon pour la tautologie

01:01:20votre chaîne Twitch

01:01:21et France Télévision

01:01:23Dernière question

01:01:24sur cette exigence

01:01:25de neutralité

01:01:26et de pluralisme

01:01:27Vous expliquez donc

01:01:28dans votre émission

01:01:29sur les chaînes Twitch

01:01:30le RN pour x raisons

01:01:32est un parti d'extrême droite

01:01:33voilà vous avez la moitié

01:01:34des français en gros

01:01:35qui sont d'accord

01:01:3544% que c'est un parti xénophobe

01:01:37et 40% qui pensent à l'inverse

01:01:39Bon, vous avez oublié

01:01:41de citer dans ce sondage

01:01:43variant

01:01:43parce que vous expliquez aussi

01:01:44que cette commission d'enquête

01:01:44est assez partielle

01:01:45qu'elle ne cite que

01:01:46certaines parties

01:01:48du sujet

01:01:49mais pas l'intégralité

01:01:50mais dans ce même sondage

01:01:51on voit que 42%

01:01:53des français sont en accord

01:01:54avec les idées du RN

01:01:55et une hausse de 13 points

01:01:57en deux ans

01:01:58c'est énorme

01:01:5913 points en deux ans

01:01:59il y a 70% des français

01:02:01qui considèrent

01:02:02que Jean-Luc Mélenchon

01:02:02est un danger

01:02:03pour la démocratie

01:02:0456% qui considèrent

01:02:06qu'Emmanuel Macron

01:02:07est un danger

01:02:08pour la démocratie

01:02:09au contraire

01:02:09Marine Le Pen et Jordan Bardella

01:02:11ne sont pas des dangers

01:02:12pour la démocratie

01:02:13c'est un cas très précis

01:02:14vous critiquez

01:02:15notre partialité

01:02:16sur l'exposition des faits

01:02:18pourquoi lorsque vous citez

01:02:20le sondage variant du Monde

01:02:21et vous expliquez

01:02:22que en fait

01:02:23le RN représente une menace

01:02:25pourquoi ne pas dire

01:02:26que pour les français

01:02:2770% des français

01:02:29considèrent que

01:02:29Jean-Luc Mélenchon

01:02:30est une menace

01:02:30pourquoi ne pas faire preuve

01:02:32dans une revue de presse

01:02:33qui dure trois heures

01:02:34d'une totale exhaustivité

01:02:36alors que vous nous reprochez

01:02:38à nous

01:02:38membres de la commission

01:02:39d'enquête

01:02:40de ne pas être exhaustifs

01:02:41dans les faits

01:02:42qu'on rapporte

01:02:43c'est juste aussi

01:02:44sur cette approche

01:02:45entre militantisme

01:02:46et journalisme

01:02:46que j'aimerais interroger

01:02:49je ne suis pas sûr

01:02:49que tous les membres

01:02:50de la commission

01:02:50se retrouvent dans le nous

01:02:54dans le propos liminaire

01:02:56je ne visais pas

01:02:57la commission

01:02:57quand parfois

01:02:58il me semblait

01:02:59qu'il était mis en avant

01:03:00sur les réseaux sociaux

01:03:01pour reprendre mon raisonnement

01:03:02des petites capsules

01:03:03je ne sais pas

01:03:03si c'était fait en direct

01:03:04aujourd'hui

01:03:06sur Twitter

01:03:08sur X

01:03:08Instagram

01:03:10ou TikTok

01:03:11donc là je pense

01:03:12qu'on s'éloigne un petit peu

01:03:13mais peu importe

01:03:14je pense que vous n'avez pas

01:03:15écouté mes lives

01:03:15et mes revues de presse

01:03:16je ne suis pas aveugle

01:03:18je constate élection

01:03:19après élection

01:03:19la progression

01:03:20du vote RN

01:03:21en France

01:03:21et moi je ne confonds pas

01:03:22ce parti

01:03:23avec ses électeurs

01:03:24et moi j'aimerais

01:03:26que vous me citiez

01:03:27les propos militants

01:03:27que vous évoquez

01:03:28depuis tout à l'heure

01:03:29le seul propos militant

01:03:30que finalement vous avez mis

01:03:31dans ma bouche

01:03:31c'est celui de rappeler

01:03:33comme le ministère de l'intérieur

01:03:34comme le conseil d'état

01:03:35le fait qu'aujourd'hui

01:03:36le RN est considéré

01:03:37comme un parti d'extrême droite

01:03:38si vous vous estimez

01:03:39que c'est un propos militant

01:03:40cela

01:03:41c'est votre position

01:03:43je l'entends

01:03:44c'est des échanges

01:03:45que nous avons au quotidien

01:03:46sur ma chaîne

01:03:46sur ces sujets

01:03:48je n'estime pas

01:03:49que c'est un propos militant

01:03:50d'ailleurs

01:03:51beaucoup de citoyens

01:03:52qui portent

01:03:53cette sensibilité

01:03:54qui sont proches

01:03:55de ce parti

01:03:55sont dans mes lives

01:03:57sont sur ma chaîne

01:03:58pour échanger sur mes sujets

01:03:59parce qu'ils estiment

01:04:00justement

01:04:00que je ne suis pas militant

01:04:02que j'ai évidemment

01:04:03des convictions

01:04:03que je ne cache pas

01:04:05parfois sur des sujets

01:04:06mais que

01:04:06ce qui est important

01:04:07c'est la discussion

01:04:08donc monsieur le rapporteur

01:04:09je vous demande de citer

01:04:10ces propos militants

01:04:11que vous évoquez

01:04:12et je vous invite

01:04:13à écouter mes lives

01:04:14et vous verrez

01:04:14que c'est un endroit

01:04:16très ouvert à discussion

01:04:17et à toutes les sensibilités

01:04:19ce n'est pas une chaîne militante

01:04:20le rapporteur rebondit

01:04:21après ce serait bien

01:04:21qu'on avance

01:04:21parce que je précise

01:04:22que votre chaîne Twitch

01:04:24n'est pas dans le périmètre

01:04:25de la commission d'enquête

01:04:26puisque ce n'est pas

01:04:26dans le cadre du public

01:04:27de ce fait

01:04:27il y a un contrat

01:04:28avec France Télévisions

01:04:29de ce fait

01:04:30c'est ce qu'on apprend

01:04:31c'est qu'au début

01:04:32vous nous expliquez

01:04:33que c'était une chaîne

01:04:34totalement indépendante

01:04:35de France Télévisions

01:04:35à mesure des questions

01:04:36on a appris qu'en fait

01:04:37il y avait une sorte

01:04:38de contractualisation

01:04:39avec France Télévisions

01:04:40sur cette chaîne Twitch

01:04:41qui est un élément

01:04:43intéressant

01:04:43avec des sponsorisations

01:04:45notamment une monétisation

01:04:46grâce à France Télévisions

01:04:47et à l'argent public

01:04:49le rapporteur a raison

01:04:50ils sont toujours partenaires

01:04:51aujourd'hui ?

01:04:51non non

01:04:52je vais vous donner

01:04:52pour être précis

01:04:53les deux contrats

01:04:55de sponsoring

01:04:56de France Télévisions

01:04:57sur ma chaîne Twitch

01:04:58le premier contrat

01:05:00allait de janvier 2023

01:05:01à juin 2023

01:05:02et le deuxième

01:05:03de septembre à décembre 2023

01:05:04d'accord

01:05:0532 émissions

01:05:06je peux vous donner

01:05:07les budgets

01:05:08c'est un budget très réduit

01:05:08donc aujourd'hui

01:05:09ils ne sont plus partenaires

01:05:09non

01:05:11c'est un sponsor

01:05:12comme j'en ai beaucoup d'autres

01:05:13d'ailleurs

01:05:13ce qui pose une question

01:05:14beaucoup intéressante

01:05:15mais ce n'est pas

01:05:15le sujet de la commission

01:05:16c'est comment garder

01:05:17son indépendance

01:05:18quand on accepte

01:05:18du sponsoring

01:05:19sur une chaîne

01:05:19notamment qui parle d'information

01:05:20c'est un sujet passionnant

01:05:21mais ce n'est pas

01:05:22le sujet de la commission

01:05:23et pour vous répondre

01:05:24monsieur Etienne

01:05:25je ne crois pas

01:05:26que des propos

01:05:28tels que vous savez

01:05:29je n'ai pas beaucoup

01:05:30de sympathie

01:05:30pour les idées

01:05:31du rassemblement national

01:05:32ou encore

01:05:32le rassemblement national

01:05:34ou le front national

01:05:34est un parti

01:05:35qui met le rejet

01:05:36de la différence de l'autre

01:05:37au coeur de son programme

01:05:38je ne crois pas

01:05:39que ce soit des propos

01:05:41journalistiques

01:05:41objectifs

01:05:42et qui respectent

01:05:43des obligations de neutralité

01:05:44c'est voilà

01:05:46ça reste un

01:05:47mais parce que vous me demandiez

01:05:48vous me demandiez

01:05:49de citer

01:05:50un certain nombre

01:05:51de propos

01:05:51qui pourraient s'éloigner

01:05:52d'une obligation

01:05:53de journalisme

01:05:54c'est les propos

01:05:55que je vous cite

01:05:56que vous avez tenus

01:05:57mais on va s'éloigner

01:05:58de ce sujet

01:05:59à moins que

01:06:00vous vouliez rebondir

01:06:02peut-être là-dessus

01:06:03parce que j'ai l'impression

01:06:03que vous vouliez

01:06:04et puis on a aussi

01:06:05monsieur Clément

01:06:06avec nous

01:06:06donc on va peut-être

01:06:07aussi auditionner

01:06:08je peux aller boire

01:06:08un café si vous voulez

01:06:09non non non

01:06:10mais si on vous a fait

01:06:11venir tous les deux

01:06:11c'est aussi pour vous

01:06:12auditionner tous les deux

01:06:13et je pense que le rapporteur

01:06:15a aussi des questions

01:06:15pour vous monsieur Clément

01:06:16mais je redis

01:06:17monsieur Tenne

01:06:17je pense que si on insiste

01:06:18c'est parce que vous étiez

01:06:19salarié de l'audiuel public

01:06:20et nous on essaye de comprendre

01:06:21les règles qui s'appliquent

01:06:22aux salariés de l'audiuel public

01:06:23qui ont par ailleurs

01:06:24des chaînes individuelles

01:06:25c'est pas du tout

01:06:26les mêmes règles

01:06:26en termes d'informations

01:06:27même si vous nous expliquez

01:06:28que vous avez la même

01:06:29déontologie, la même éthique

01:06:29il se trouve que c'est pas

01:06:30exactement les mêmes règles

01:06:31en termes de pluralisme

01:06:32d'impartialité

01:06:33nous on essaye de comprendre

01:06:34effectivement

01:06:35la manière dont France Télévisions

01:06:37encadre ses salariés

01:06:38en CDI à plein temps

01:06:39qui par ailleurs

01:06:40peuvent avoir des chaînes

01:06:41dont on apprend

01:06:41qui sont des sponsors

01:06:42vous nous l'indiquez

01:06:43ça peut poser question

01:06:44pardon

01:06:46ça peut interpeller

01:06:47je ne qualifie pas

01:06:49je ne porte pas de jugement

01:06:49ça peut interpeller

01:06:50on apprend qu'ils vous licencient

01:06:51et que vous continuez ensuite

01:06:53d'être salarié

01:06:54d'une société de production

01:06:54avec laquelle ils sont partenaires

01:06:55c'est tout ça qu'on essaye

01:06:56de mieux comprendre

01:06:57pour le moment venu

01:06:58aussi faire des propositions

01:07:01très concrètes

01:07:01de réformes

01:07:02de mesures

01:07:02pour essayer aussi

01:07:03d'encadrer ça

01:07:04c'est le rôle du législateur

01:07:04le cas échéant

01:07:05et puis Delphine Arnot

01:07:06nous l'a dit assez régulièrement

01:07:07que c'était le rôle aussi

01:07:08du législateur

01:07:08d'encadrer tout ça

01:07:09Monsieur le rapporteur

01:07:10est-ce que vous avez perçu

01:07:11des indemnités de licenciement

01:07:12de la part de France Télévisions ?

01:07:15Oui oui effectivement

01:07:16c'est à dire que

01:07:17donc à l'issue de ces deux ans

01:07:18de négociation

01:07:19pour arriver à la

01:07:24rupture conventionnelle

01:07:26donc pardon

01:07:28c'est pas quelque chose

01:07:28de très agréable d'ailleurs

01:07:29donc c'est pour ça

01:07:30que je pense que les mots

01:07:31ne sont pas très inscrits

01:07:32dans ma mémoire

01:07:33donc m'ont été versé

01:07:34le minimum

01:07:36lié à mon ancienneté

01:07:37et le paiement

01:07:37des congés payés

01:07:39CET

01:07:39et salaire en retard

01:07:41voilà

01:07:41donc c'était en

01:07:42vous voulez que je vous donne

01:07:43la date précise

01:07:44de la rupture conventionnelle ?

01:07:50Si vous pouvez nous donner

01:07:51la date

01:07:52et le montant

01:07:53des indemnités

01:07:54de licenciement

01:08:05mars 2025

01:08:06voilà

01:08:08donc je peux effectivement

01:08:08vous transmettre

01:08:09ce document par écrit

01:08:11si vous le souhaitez

01:08:12je peux vous l'envoyer

01:08:13mais par contre

01:08:14ce que je peux vous assurer

01:08:14sous serment

01:08:15c'est effectivement

01:08:15que ça recouvre

01:08:17les indemnités

01:08:18minimales légales

01:08:19liées à mon ancienneté

01:08:20donc 17 ans

01:08:20en France Télévisions

01:08:21et puis voilà

01:08:22Et votre avocat

01:08:23vous a pas indiqué

01:08:24qu'il y avait un risque

01:08:25de...

01:08:26Je me dis que vous aviez

01:08:26un avocat ?

01:08:27Oui un conseil

01:08:28qui m'a accompagné

01:08:28Il vous a pas indiqué

01:08:29qu'il y avait potentiellement

01:08:30un risque

01:08:30en continuant d'animer

01:08:32la même émission

01:08:33et cette fois-ci

01:08:34en tant que prestataire

01:08:35d'une société de production

01:08:36de France Télévisions

01:08:37sur le montage

01:08:38il n'y a pas eu d'alerte

01:08:39sur le fait que vous

01:08:40vous pouviez être requalifié

01:08:42comme salarié de France Télévisions

01:08:43C'est pas un sujet

01:08:44qui a été évoqué

01:08:45D'accord

01:08:45C'est pas un sujet

01:08:46qui a été évoqué

01:08:47C'est-à-dire que dans le départ

01:08:48il n'y a pas

01:08:49ni à l'oral

01:08:49ni à l'écrit

01:08:51cette promesse

01:08:51que France Télévisions

01:08:52via Freemantel

01:08:53allait continuer

01:08:54à m'employer

01:08:55Ah oui non non

01:08:56c'est pas la promesse

01:08:56qui peut engendrer

01:08:58la requalification

01:08:58c'est l'état de fait

01:08:59Non c'est pas un sujet

01:09:01qui m'a été remonté

01:09:02Donc dernière question

01:09:04sur le sujet

01:09:05mais monsieur Samuel Etienne

01:09:06vous animiez

01:09:07Question pour un champion

01:09:08en tant que salarié

01:09:09de France Télévisions

01:09:10vous êtes licencié

01:09:12de France Télévisions

01:09:12et vous négociez

01:09:13avec eux

01:09:15vous percevez

01:09:15des indemnités

01:09:16de licenciement

01:09:17vous refusez aujourd'hui

01:09:18de nous communiquer

01:09:18le montant

01:09:20des indemnités

01:09:21de licenciement

01:09:21et quelques mois après

01:09:23vous continuez

01:09:24à animer

01:09:25Question pour un champion

01:09:26mais sous un autre

01:09:27format contractuel

01:09:28via une société de production

01:09:29cela d'un point de vue

01:09:31déontologique

01:09:31en ayant perçu

01:09:32des indemnités

01:09:33de licenciement

01:09:33qui sont probablement

01:09:34de plusieurs centaines

01:09:35de milliers d'euros

01:09:35ça ne vous pose

01:09:36aucun problème

01:09:38déontologiquement

01:09:40Je ne comprends pas

01:09:41la question

01:09:41France Télévisions

01:09:42m'a demandé

01:09:42de sortir du groupe

01:09:44j'ai fini par accepter

01:09:46contre mon gré

01:09:47et puis à l'issue

01:09:48de cette sortie du groupe

01:09:49Frémentol m'a proposé

01:09:51de continuer

01:09:51à animer l'émission

01:09:52Le rapport de la question

01:09:53là c'est France Télévisions

01:09:54s'il y a eu un délit

01:09:55je ne sais rien

01:09:56mais si effectivement

01:09:57ce licenciement

01:09:58peut être qualifié

01:09:59il faudra qu'on s'en explique

01:10:00avec votre employeur

01:10:00en l'occurrence

01:10:01vous avez été licencié

01:10:02je crois que je suis transparent

01:10:04par rapport à la manière

01:10:05je pense que le rapporteur

01:10:06en conviendra

01:10:06mais je ne refuse pas

01:10:07de vous transmettre

01:10:08le montant

01:10:09moi j'ai demandé

01:10:11à vos équipes

01:10:12qui m'avaient parlé

01:10:12d'un questionnaire

01:10:13à plusieurs reprises

01:10:14que le questionnaire

01:10:14me soit envoyé

01:10:15et j'aurais été prêt

01:10:16par exemple

01:10:16à envoyer ces documents

01:10:17ce questionnaire

01:10:18ne m'a jamais été envoyé

01:10:19Hugo Clément

01:10:20je ne sais pas

01:10:20si vous avez reçu

01:10:21le questionnaire

01:10:22il m'a été promis

01:10:23par deux fois

01:10:23je ne l'ai jamais reçu

01:10:24j'aurais été ravi

01:10:25de vous envoyer ces pièces

01:10:26et je peux vous les envoyer

01:10:27sans souci

01:10:28on les demandera

01:10:29et puis on interrogera

01:10:30France Télévisions

01:10:30sur effectivement

01:10:31c'est eux qui vous ont proposé

01:10:32ce montage

01:10:32donc vous avez

01:10:34j'allais dire

01:10:35vous nous en faites aujourd'hui

01:10:36la transparence

01:10:37et je vous en remercie

01:10:38très sincèrement

01:10:39et maintenant

01:10:39c'est à votre employeur

01:10:40votre ancien employeur

01:10:41pardon

01:10:42le cas échéant

01:10:42de s'expliquer

01:10:43de ce montage

01:10:43qui vous a été proposé

01:10:45même si sur le montant

01:10:47vous ne voulez pas répondre

01:10:48à la question

01:10:50mais c'est probablement

01:10:51des indemnités

01:10:52de licenciement

01:10:52de plusieurs centaines

01:10:53de milliers d'euros

01:10:53d'un point de vue déontologique

01:10:55vous continuez à présenter

01:10:57les questions pour un champion

01:10:57pourtant vous bénéficiez

01:10:59entre temps

01:10:59d'indemnités de licenciement

01:11:00payées par le

01:11:01monsieur le président

01:11:05si vous voulez éviter

01:11:06d'un point de vue déontologique

01:11:08ça ne vous pose pas de problème

01:11:09vous ne vous dites pas

01:11:10même en ayant perçu

01:11:11ces indemnités de licenciement

01:11:12ma situation est la même

01:11:14vis-à-vis de France Télévisions

01:11:15je vais les rembourser

01:11:16ou ça n'aurait pas dû

01:11:17avoir lieu

01:11:19comment vous le percevez

01:11:21d'un point de vue déontologique

01:11:22si vous ne voulez pas nous révéler

01:11:23les montants

01:11:24d'indemnités de licenciement

01:11:25que vous avez perçus

01:11:26pour avancer

01:11:27monsieur le rapporteur

01:11:28monsieur Etienne

01:11:28oui

01:11:29monsieur Etienne nous a indiqué

01:11:30qu'il aurait préféré

01:11:32rester salarié

01:11:32de France Télévisions

01:11:33mais c'est une réponse importante

01:11:34qu'il faut qu'on entende

01:11:35c'est mieux d'être pas salarié

01:11:37ça peut être une grande indépendance

01:11:38peut-être

01:11:39est-ce que

01:11:40alors

01:11:41je veux qu'on fasse très attention

01:11:43parce qu'effectivement

01:11:44derrière

01:11:44tout ça va être repris

01:11:46peut être déformé

01:11:47instrumentalisé

01:11:48je dis encore une fois

01:11:50que sur ce que vous nous révélez

01:11:51je pense qu'il y a un vrai sujet

01:11:52et avec le rapporteur

01:11:53comptez sur nous

01:11:54pour faire la lumière

01:11:55la transparence

01:11:55avec France Télévisions

01:11:56pour comprendre

01:11:57comment tout ce montage

01:11:58est possible

01:12:00cédé il y a plein temps

01:12:00enfin je ne vais pas répéter

01:12:01mais voilà

01:12:02je pense qu'il y a quand même

01:12:02des questions qui se posent

01:12:03en termes déontologiques

01:12:04mais je pense que c'est votre employeur

01:12:06est-ce que vous nous confirmez

01:12:06que vous auriez préféré

01:12:08vous rester salarié

01:12:09de France Télévisions

01:12:10et d'animer

01:12:11Question pour un champion

01:12:12comme salarié

01:12:12comme ça le rapporteur

01:12:13entendra la

01:12:13oui bien sûr

01:12:14j'ai des mails en ce sens

01:12:16écrits à France Télévisions

01:12:17qui très clairement

01:12:18depuis le début

01:12:19ne comprend pas

01:12:20qu'on me propose

01:12:20de sortir du groupe

01:12:21puisque pour être encore

01:12:22plus précis

01:12:23au moment

01:12:25où on me propose cela

01:12:26donc je suis à la fois

01:12:28le présentateur

01:12:29enfin j'ai été présentateur

01:12:30de la matinale de France Info

01:12:31en même temps

01:12:31Question pour un champion

01:12:32mais avant d'accepter

01:12:33la matinale de France Info

01:12:34que j'ai aimée pendant 6 ans

01:12:35j'étais en CDI

01:12:36à France Télévisions

01:12:36pour le seul

01:12:37Question pour un champion

01:12:38et donc

01:12:40j'ai arrêté

01:12:40la matinale de France Info

01:12:41parce qu'au bout de 6 ans

01:12:42de matinale

01:12:42j'ai souhaité arrêter

01:12:43pour des raisons de fatigue

01:12:45et donc je suis revenu

01:12:46à ma situation antérieure

01:12:47qui était de salariés

01:12:48CDI

01:12:49France Télévisions

01:12:50Question pour un champion

01:12:51Je propose qu'on avance

01:12:52je crois que le rapporteur

01:12:53a des questions pour vous

01:12:53M. Hugo Clément

01:12:54Merci M. Etienne

01:12:55Merci M. Etienne

01:12:56Effectivement M. Clément

01:12:58merci pour votre patience

01:13:00j'ai bien des questions

01:13:02à vous poser

01:13:02je sais qu'à un moment

01:13:03le président donnera aussi

01:13:04la parole aux autres députés

01:13:06on a auditionné

01:13:07M. Engacha

01:13:08qui vous le savez

01:13:09est directeur des unités

01:13:10de programmes

01:13:10à la direction des antennes

01:13:11et des programmes

01:13:12de France Télévisions

01:13:12il a déclaré

01:13:13lors de son audition

01:13:14c'était le 11 février dernier

01:13:15au sujet du choix de la société

01:13:17pour produire l'émission

01:13:18Urgence Océan

01:13:19à Nice

01:13:20le 10 juin 2025

01:13:21je le cite

01:13:22nous avons choisi

01:13:23Winter Productions

01:13:24parce qu'il se trouve

01:13:25que c'est une boîte de production

01:13:26dans laquelle travaille

01:13:26Hugo Clément

01:13:27et que Hugo Clément

01:13:28est un référent

01:13:29en matière d'environnement

01:13:30fin de la citation

01:13:31en substance

01:13:32M. Engacha

01:13:33nous indique

01:13:34qu'il vous a choisi

01:13:35pour produire cette émission

01:13:36parce que

01:13:36les dirigeants

01:13:38de France Télévisions

01:13:38vous ont référencé

01:13:40quelles sont vos relations

01:13:41avec France Télévisions

01:13:42est-ce que vous pouvez

01:13:43nous en dire un peu plus

01:13:43ça nous intéressera

01:13:44sur les processus

01:13:45d'attribution

01:13:46d'un contrat

01:13:47comment s'est passée

01:13:49l'attribution

01:13:49du contrat

01:13:50notamment pour cette émission

01:13:51spécifique

01:13:52s'il vous plaît

01:13:54alors déjà

01:13:55c'est pas la première émission

01:13:56que je présentais

01:13:57avec Léa Salamé

01:13:58puisqu'on avait déjà

01:13:58présenté deux Prime

01:14:00précédemment consacré

01:14:01aux questions environnementales

01:14:02que nous ne produisions pas

01:14:03qui a été produite

01:14:05par d'autres sociétés

01:14:08là il se trouve

01:14:09que les océans

01:14:10c'est vraiment

01:14:10ma spécialité

01:14:12en tant que journaliste

01:14:13j'ai beaucoup travaillé

01:14:13sur le sujet

01:14:15il s'agissait

01:14:16d'un sommet

01:14:17très important

01:14:18à Nice

01:14:18sur l'avenir des océans

01:14:20donc effectivement

01:14:21ça faisait sens

01:14:23que ce soit

01:14:24notre société

01:14:25qui produise

01:14:26ce documentaire

01:14:28puisque

01:14:29on a non seulement

01:14:30une énorme banque

01:14:31d'images

01:14:31sur les questions

01:14:33environnementales

01:14:33et sur les questions

01:14:34liées à l'océan

01:14:35on a tourné

01:14:35des centaines

01:14:37et des centaines

01:14:38d'heures de rush

01:14:39au cours des années

01:14:41sur la question

01:14:42des océans

01:14:42vous n'êtes pas

01:14:44sans savoir

01:14:44que c'est

01:14:44des tournages

01:14:46qui sont

01:14:46extrêmement compliqués

01:14:47extrêmement délicats

01:14:48extrêmement coûteux

01:14:49du point de vue financier

01:14:50les tournages

01:14:51qui concernent

01:14:52les océans

01:14:53notamment les tournages

01:14:54sous-marins

01:14:54donc on avait

01:14:54déjà beaucoup

01:14:55d'images à disposition

01:14:57ce qui a dû

01:14:57aussi jouer

01:14:58j'imagine

01:15:00dans le choix

01:15:01de France Télévisions

01:15:01de nous confier

01:15:03ce contrat

01:15:03mais je tiens

01:15:04quand même

01:15:04à vous dire

01:15:05que comme

01:15:06toutes les sociétés

01:15:07privées

01:15:09qui travaillent

01:15:09en faisant des contenus

01:15:11pour l'audiovisuel public

01:15:11mais c'est le cas

01:15:13pour toutes les sociétés

01:15:13privées

01:15:14qui travaillent

01:15:15à un moment

01:15:15ou à un autre

01:15:15pour la commande publique

01:15:17ou pour l'état

01:15:18ce n'est pas nous

01:15:19qui décidons

01:15:19si nous remportons

01:15:20ou pas les contrats

01:15:22j'aimerais bien

01:15:22que ce soit comme ça

01:15:23mais c'est pas comme ça

01:15:24que ça fonctionne

01:15:24on propose énormément

01:15:26de projets chaque année

01:15:27à France Télévisions

01:15:27mais aussi à nos clients privés

01:15:29la plupart

01:15:30ne voient pas le jour

01:15:31ça c'est quand même

01:15:32important de le dire

01:15:33beaucoup de projets

01:15:34sont développés par nous

01:15:35sont proposés aux chaînes

01:15:36et ne sont jamais

01:15:37mis à l'antenne

01:15:38donc c'est pour ça

01:15:40que les sociétés privées

01:15:41ont cette capacité

01:15:42de création

01:15:42parce que nous pouvons

01:15:43investir sur des projets

01:15:44nous pouvons proposer

01:15:45des idées

01:15:45en acceptant le risque

01:15:47y compris le risque financier

01:15:49que ces idées

01:15:49ne soient jamais

01:15:50mises à l'antenne

01:15:51sur cette question

01:15:52des océans

01:15:52honnêtement

01:15:54nous étions légitimes

01:15:55pour faire cette émission

01:15:57et d'ailleurs

01:15:58l'émission a été un succès

01:16:00à la fois sur le fond

01:16:01et sur la forme

01:16:02on a quand même reçu

01:16:03le président de la république

01:16:04pendant plus de deux heures

01:16:06pour parler uniquement

01:16:08des océans

01:16:09de la question

01:16:09de la préservation

01:16:10des océans

01:16:10c'était une première

01:16:11ça ne s'était jamais fait

01:16:12dans l'histoire de la télé

01:16:13qu'un président de la république

01:16:14s'exprime en prime time

01:16:16entièrement sur le sujet

01:16:17de l'environnement

01:16:17donc c'est une émission

01:16:18dont on est très fiers

01:16:21et qu'on était tout à fait

01:16:23légitime pour produire

01:16:26Merci pour votre réponse

01:16:28une autre question

01:16:30notamment sur le statut

01:16:32des journalistes

01:16:33qui présentent

01:16:34et qui animent

01:16:34certaines émissions

01:16:35je voudrais avoir

01:16:36votre regard

01:16:37donc on connaît

01:16:38votre carrière

01:16:38le président l'a rappelé

01:16:39vous avez été

01:16:40sur Canal Plus

01:16:41sur TMC

01:16:42à l'époque

01:16:43vos obligations

01:16:44s'arrêtaient

01:16:44à la loi Léotard

01:16:46de 1986

01:16:46au principe aussi

01:16:47de la charte de Munich

01:16:48un texte de 1971

01:16:50qui fixe

01:16:51les obligations

01:16:51déontologiques

01:16:52des journalistes

01:16:53aujourd'hui vous produisez

01:16:55vous animez aussi

01:16:55des émissions

01:16:57du service public

01:16:58vous bénéficiez aussi

01:17:00d'une chronique

01:17:01sur Radio France

01:17:02vous animez plus

01:17:03cette chronique

01:17:04en toute subjectivité

01:17:06vous l'animez plus ?

01:17:07Non c'est fini

01:17:07monsieur le rapporteur

01:17:08depuis juin dernier

01:17:09je l'ai fait pendant 3 ans

01:17:11et c'est plus le cas aujourd'hui

01:17:12Merci

01:17:13D'accord

01:17:13donc sur Radio France

01:17:14vous étiez encore journaliste

01:17:16jusqu'en juin dernier

01:17:17sur France Télévisions

01:17:18vous avez encore

01:17:19plusieurs émissions

01:17:21comme animateur

01:17:22et comme producteur

01:17:24quand on va

01:17:25alors je ne dis pas du tout

01:17:26que c'est une référence

01:17:26page Wikipédia

01:17:27honnêtement

01:17:28il y a beaucoup de choses

01:17:29fausses qui peuvent être écrites

01:17:30donc je ne vais pas vous accabler

01:17:31pour votre page Wikipédia

01:17:32mais vous êtes présenté

01:17:33sur cette page Wikipédia

01:17:34comme un militant

01:17:36comment est-ce que vous conciliez

01:17:37à la fois votre exigence

01:17:39professionnelle d'information

01:17:42votre stature de journaliste

01:17:43que je ne vous enlève pas

01:17:45et en même temps

01:17:46peut-être cette connotation

01:17:47de militantisme

01:17:48qui peut apparaître

01:17:49même sur votre page Wikipédia

01:17:51comment est-ce qu'on arrive

01:17:52à concilier ça

01:17:52quand on est perçu

01:17:53comme un journaliste

01:17:54encore plus du service public

01:17:55de l'audiovisuel

01:17:57écoutez on le concilie

01:17:59en ne s'en préoccupant pas

01:18:01parce que malheureusement

01:18:02on ne maîtrise pas

01:18:03les cases

01:18:04dans lesquelles

01:18:04les personnes

01:18:05vous mettent

01:18:06on me qualifie

01:18:07vous l'avez dit

01:18:07en introduction

01:18:08parfois d'un côté

01:18:09de l'échiquier politique

01:18:10parfois à l'autre extrême

01:18:11parfois au milieu

01:18:12on me prête

01:18:13mille et une intentions

01:18:15je vous avoue

01:18:16que je n'y fais pas

01:18:16très attention

01:18:17ce n'est pas important

01:18:19pour moi

01:18:19de la manière

01:18:23dont certains

01:18:24peuvent me qualifier

01:18:24moi je fais mon travail

01:18:25je me concentre

01:18:26sur la production

01:18:27des émissions

01:18:28l'enquête journalistique

01:18:29le développement

01:18:31de ma société

01:18:31aussi

01:18:31puisque je suis journaliste

01:18:33certes

01:18:33mais je suis aussi

01:18:33entrepreneur

01:18:34aujourd'hui

01:18:34on est avec

01:18:35Winter Productions

01:18:36une société

01:18:37avec une soixantaine

01:18:38de salariés permanents

01:18:39et on en est très fiers

01:18:40on fait entre 200

01:18:42et 300 fiches de paye

01:18:43par mois

01:18:44si on prend en compte

01:18:44les intermittents

01:18:45donc on participe

01:18:46à l'économie de ce pays

01:18:47on crée de la valeur

01:18:48on crée des formats

01:18:50avec les équipes

01:18:51qui sont à mon sens

01:18:52des formats qualitatifs

01:18:53donc je vous avoue

01:18:54que les cases

01:18:55dans lesquelles

01:18:56on peut me mettre

01:18:56que ce soit militant

01:18:58que ce soit tel mot

01:18:59ou tel mot

01:19:01m'importent peu

01:19:02et j'essaye de pas trop

01:19:03m'en préoccuper

01:19:04ce que je peux vous dire

01:19:05c'est que

01:19:06dans le travail journalistique

01:19:08qu'on fait

01:19:09c'est un travail factuel

01:19:10comme je le disais

01:19:11en introduction

01:19:11basé sur des faits

01:19:13et si certains

01:19:14ont des choses

01:19:15à nous reprocher

01:19:15sur le fond

01:19:17je suis prêt

01:19:17à y répondre

01:19:18mais jusqu'à présent

01:19:20nous n'avons jamais

01:19:22eu à nous dédire

01:19:24sur ce que nous avons dit

01:19:25sur le fond

01:19:25des émissions

01:19:29il y a une araignée

01:19:29qui me monte dessus

01:19:30mais comme je suis

01:19:32un défenseur des animaux

01:19:33je ne la tuerai pas

01:19:34ne la mettez pas

01:19:35dans le gobelet non plus

01:19:38merci monsieur

01:19:39merci monsieur Clément

01:19:42j'ai pu voir

01:19:43que dans un certain

01:19:43nombre d'émissions

01:19:45et de prises de position

01:19:46vous dénonciez régulièrement

01:19:47l'élevage intensif

01:19:48de poulets

01:19:49le 14 avril 2019

01:19:51vous travaillez alors

01:19:52pour Combini

01:19:52vous avez passé la nuit

01:19:53dans un poulailler géant

01:19:54vous en avez d'ailleurs

01:19:56fait un reportage

01:19:56sur contre

01:19:57l'élevage intensif

01:19:59en février 2024

01:20:00vous avez exposé

01:20:01avec Nagui

01:20:02des cadavres de poulets

01:20:03sur l'esplanade

01:20:04du Trocadéro à Paris

01:20:05pour dénoncer

01:20:06les pratiques

01:20:06d'élevage intensif

01:20:08le 19 juin 2024

01:20:09sur France Inter

01:20:10vous utilisez votre chronique

01:20:11en pleine campagne

01:20:13des élections législatives

01:20:14et c'est votre droit

01:20:15pour dénoncer

01:20:15un décret passé

01:20:16pour simplifier

01:20:17la construction de poulaillers

01:20:19je pense qu'ici

01:20:20personne ne niera

01:20:21l'importance

01:20:22de maintenir

01:20:23des conditions d'élevage

01:20:24de qualité

01:20:24aussi bien

01:20:25pour des questions

01:20:26de bien-être animal

01:20:27que pour la qualité

01:20:28aussi des produits

01:20:28qui nourrissent

01:20:29les français

01:20:31personne ne le nie

01:20:32je pense que même

01:20:32les agriculteurs

01:20:33quand on les interroge

01:20:34sur le sujet

01:20:34seront d'accord

01:20:35avec nous sur le sujet

01:20:36par contre

01:20:37je pense que vous en conviendrez

01:20:39ces exigences

01:20:40doivent être conciliées

01:20:41avec un certain nombre

01:20:42de réalités économiques

01:20:44celles du monde agricole

01:20:45et aussi celles

01:20:46des consommateurs

01:20:47et on a pu voir

01:20:47on a pu découvrir

01:20:48c'était le 15 janvier dernier

01:20:49un article de la tribune

01:20:51qui expliquait

01:20:51c'était son titre

01:20:52pénurie d'oeufs

01:20:54pourquoi les rayons

01:20:54des supermarchés

01:20:55sont souvent vides

01:20:56on apprend notamment

01:20:57que la France

01:20:58a besoin d'un million

01:20:59de poules en plus

01:21:00chaque année

01:21:01ce qui nécessite

01:21:02de construire

01:21:02300 poulaillers

01:21:04d'ici 2030

01:21:06on voit que

01:21:07notre pays

01:21:07demeure très en retard

01:21:09aussi du fait

01:21:10de la grande sensibilité

01:21:13à ces sujets là

01:21:13est-ce que

01:21:14par votre mise en lumière

01:21:16de ces sujets

01:21:17par une forme peut-être

01:21:18d'activisme

01:21:19militant

01:21:20et écologiste

01:21:21vous n'avez pas l'impression

01:21:22de tirer une forme

01:21:23de responsabilité

01:21:24sur cette pénurie

01:21:25qui est en train

01:21:26de se découvrir

01:21:26à l'échelle nationale

01:21:29est-ce que je suis responsable

01:21:30de la pénurie

01:21:31d'oeufs

01:21:31en France

01:21:33non plus sérieusement

01:21:34pour répondre

01:21:34sur le fond

01:21:35de la question

01:21:36je pense que

01:21:37si vous veniez avec moi

01:21:37monsieur le rapporteur

01:21:38dans un élevage intensif

01:21:40vous tiendrez

01:21:41exactement la même position

01:21:42que celle que je tiens

01:21:43à savoir

01:21:44que ce n'est pas

01:21:45acceptable

01:21:45et supportable

01:21:46d'élever des animaux

01:21:47dans ces conditions là

01:21:48moi vous savez

01:21:49je suis un défenseur

01:21:50de l'agriculture traditionnelle

01:21:51et de la paysannerie française

01:21:53on a fait notamment

01:21:55des émissions

01:21:56sur le front

01:21:56sur la question

01:21:58du fromage

01:21:59et du terroir

01:21:59et je reviendrai

01:22:00à la question

01:22:00des poulets

01:22:01j'y répondrai

01:22:02mais pour expliquer

01:22:04comment les races

01:22:05notamment de vaches

01:22:06hollandaises

01:22:07et américaines

01:22:08viennent progressivement

01:22:09remplacer nos races

01:22:10traditionnelles françaises

01:22:11nos modes de production

01:22:12traditionnelles français

01:22:14qui disparaissent

01:22:15face au rouleau compresseur

01:22:16de l'agriculture industrielle

01:22:18qui détruit à la fois

01:22:20la nature

01:22:20qui maltraite les animaux

01:22:21mais qui détruit aussi

01:22:22les paysans

01:22:23et les paysans

01:22:24aujourd'hui

01:22:25c'est les premières victimes

01:22:25de ce système industriel

01:22:27parce qu'il y a

01:22:28des dizaines d'intermédiaires

01:22:29qui se servent

01:22:30sur leur dos

01:22:30de la grande distribution

01:22:32aux coopératives

01:22:33aux fabricants d'engrais

01:22:35etc.

01:22:35et que tout le monde

01:22:36gagne de l'argent

01:22:37sur l'agriculture

01:22:38sauf les agriculteurs

01:22:39et c'est ça

01:22:40qu'on met en lumière

01:22:40dans nos émissions

01:22:41et si c'est être militant

01:22:43que de dire

01:22:44que l'élevage intensif

01:22:45n'apporte

01:22:46ni produits qualitatifs

01:22:48ni rémunération

01:22:49pour les agriculteurs

01:22:50ni respect de l'environnement

01:22:51alors oui

01:22:52on peut me qualifier

01:22:53de militant

01:22:53sur cette question

01:22:54mais je pense

01:22:54que c'est simplement

01:22:56la position de quelqu'un

01:22:57qui est allé

01:22:57dans ces élevages

01:22:59qui est allé voir

01:23:00le sujet que vous parlez

01:23:02sur les poulets

01:23:02c'était un sujet

01:23:03d'élevage

01:23:04un élevage industriel

01:23:06destiné à McDonald's

01:23:07c'était des poulets

01:23:09qui étaient destinés

01:23:09à McDonald's

01:23:12entre 21 et 22 poulets

01:23:14par mètre carré

01:23:14ça fait un poulet

01:23:16par feuille A4

01:23:17c'est à dire

01:23:18qu'il y a moins

01:23:19d'une feuille A4

01:23:20par poulet

01:23:21c'est une race de poulet

01:23:22qui a été modifiée

01:23:23de génération en génération

01:23:25pour produire

01:23:26toujours plus de viande

01:23:27en un temps

01:23:27toujours plus court

01:23:28ce qui provoque

01:23:29chez ces poulets

01:23:30des problèmes

01:23:31de croissance

01:23:32au niveau des pattes

01:23:33donc ils sont handicapés

01:23:34ils sont incapables

01:23:35de marcher

01:23:35au bout de quelques temps

01:23:36et ils sont abattus

01:23:37avant 40 jours

01:23:39oui je regrette

01:23:40l'élevage traditionnel

01:23:41de poulet

01:23:42fermier français

01:23:42oui je le regrette

01:23:44oui je trouve

01:23:45que les banques

01:23:46et les grosses institutions

01:23:47qui encouragent

01:23:48les paysans

01:23:49à s'endetter

01:23:49toujours plus

01:23:50pour des élevages

01:23:51toujours plus gros

01:23:51qui leur dégagent

01:23:52toujours moins d'argent

01:23:53oui je pense

01:23:54que c'est une politique

01:23:55criminelle

01:23:56pour le monde paysan

01:23:57et je suis fier

01:23:58de défendre

01:23:59les agriculteurs

01:24:01artisanaux

01:24:02les agriculteurs bio

01:24:03qui proposent

01:24:04une autre manière

01:24:04de faire des oeufs

01:24:05alors pour vous répondre

01:24:06sur la pénurie des oeufs

01:24:08on n'est pas obligé

01:24:09de faire des élevages intensifs

01:24:10pour produire des oeufs

01:24:11il y a plein d'autres modes

01:24:12de production

01:24:13qui fonctionnent très bien

01:24:15le seul problème

01:24:16aujourd'hui

01:24:16c'est les subventions publiques

01:24:18qui à travers

01:24:19la politique agricole commune

01:24:21sont majoritairement

01:24:21dirigées vers

01:24:22les grosses exploitations

01:24:24plus c'est gros

01:24:25plus c'est subventionné

01:24:26et pas vers les éleveurs

01:24:27et les paysans

01:24:28qui essayent de faire

01:24:28les choses bien

01:24:29et c'est ça

01:24:30qu'on met en lumière

01:24:31dans nos émissions

01:24:33on donne la parole

01:24:34à ces paysans

01:24:34qu'on entend

01:24:35trop peu

01:24:36qu'on entend

01:24:37en tout cas

01:24:37beaucoup moins

01:24:38que certains représentants

01:24:39du monde industriel

01:24:40et je me tiendrai

01:24:42toujours à côté

01:24:43de ces paysans

01:24:44qui en France

01:24:45nourrissent les français

01:24:46avec des produits de qualité

01:24:48il y a aussi une question

01:24:49de mode de consommation

01:24:50est-ce qu'on peut

01:24:51aujourd'hui manger

01:24:5286 kilos de viande

01:24:54par an

01:24:54et par personne

01:24:55en France

01:24:55si on veut manger

01:24:57cette quantité de viande

01:24:58il faut des élevages intensifs

01:24:59et c'est là

01:24:59que vous avez raison

01:25:00c'est que c'est une question

01:25:01de société en fait

01:25:02qu'est-ce qu'on veut

01:25:03est-ce qu'on veut

01:25:04de la viande

01:25:04produite chez nous

01:25:05par des éleveurs français

01:25:07dans des conditions

01:25:08qui respectent les animaux

01:25:09qui respectent les sols

01:25:10qui respectent les haies

01:25:12qui respectent la qualité

01:25:13des produits

01:25:14peut-être en en mangeant

01:25:15un peu moins

01:25:15ou est-ce qu'on veut

01:25:16de la viande

01:25:17importée de l'autre bout

01:25:18du monde

01:25:18qui ne respecte

01:25:19aucune de nos règles

01:25:20aucune de nos normes

01:25:20qui rend les gens malades

01:25:22et qui détruit

01:25:23les agriculteurs français

01:25:24on a perdu un nombre

01:25:25incalculable d'exploitations

01:25:26parce qu'on a voulu

01:25:28concentrer ces exploitations

01:25:29moins d'agriculteurs

01:25:30beaucoup moins

01:25:31dans des exploitations

01:25:32toujours plus grosses

01:25:33et ça on peut faire

01:25:34d'autres choix politiques

01:25:35mais ça c'est votre travail

01:25:37vous les responsables politiques

01:25:38qui pouvez légiférer

01:25:39pour inverser la tendance

01:25:41et sauver

01:25:41la paysannerie française

01:25:43de la ruine

01:25:43et les animaux de la souffrance

01:25:45Voilà pour ce numéro

01:25:47de la séance

01:25:47est ouverte

01:25:48à très bientôt

01:25:49pour un nouveau numéro

01:25:50sur LCP

01:25:51구요

01:25:52Sous-titrage Société Radio-Canada

La séance est ouverte ! - Audiovisuel public : audition de Hugo Clément et Samuel Étienne - 24/02/2026

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