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00:00Si hay una compra o ustedes estarían dispuestos, por ejemplo, a armar una suerte de cooperativa.
00:06Digo, ¿cómo se imagina en el futuro si no hay una venta?
00:08Porque ustedes decían, pareciera que los dueños no quieren vender a estas dos ofertas que llegaron.
00:14Y el tema cooperativa se habló acá, pero como es una empresa privada, se nos hace muy difícil.
00:19Haber unos dueños que son de una firma privada es muy difícil.
00:24No te digo que puede dejar pasar, no te lo digo que no.
00:27Pero hoy por hoy es un tema muy difícil a tratar.
00:32Pero bueno, vos me decías de las crisis que pasamos en este periodo de que estamos en la fábrica.
00:39Y creo que la peor crisis que nosotros, más allá de los gobiernos que hemos pasado,
00:43la crisis nuestra fue la gente esta que se hizo cargo de Verónica después de sus tres fundadores, que fue
00:53la familia Piñegra.
00:54Sí, y ahora esa responsabilidad que ustedes le endilgan a los hijos o los sobrinos de quienes fueron los fundadores
01:01de la empresa.
01:03¿En qué ellos fueron, en el mejor de los casos, negligentes en el manejo de la empresa?
01:08¿Qué decisiones ustedes observan que no cuidó o no anticipó esta situación en la que se encuentran ustedes?
01:16A ver, más allá de haber llevado a esta gente a la situación que hoy, porque ellos son los únicos
01:21culpables,
01:22porque a ver, al productor no le pagaste cuando estaba en su mejor momento.
01:26Ya ves, no es que le dejaste de pagar ahora, porque le dejaron de pagar, incumplieron,
01:31tienen contratos que incumplieron hasta con los fasoneros, como hizo recién Marcelo Incapié.
01:36Realmente, hoy en día sus fundadores, es como el típico de herencia, es como decir, bueno, recibiste y recibiste todo,
01:44y no sabés para qué lado, para qué lado correr.
01:47Hoy en día sus fundadores, sus padres, sus tíos, como quieran llamarlo, esta gente le dejó todo listo.
01:54Campos, centros de distribución, empresas, todo.
01:57Una mina de oro.
01:58Le dejó una mina de oro, lo único que tenía que hacer era llevarla.
02:01Más allá del contexto del país, como dice tu compañero, es llevarla, era llevarla, saberla llevar.
02:08A ver, hicieron fortuna, se llevaron fortuna.
02:10¿Sabés lo que pasa, Pablo?
02:12¿Sabés lo que pasa, Pablo? Nadie se salva solo acá, ¿eh?
02:14No, no, no, eso es lo que digo.
02:16Te uso una frase, te uso una frase del Eternauta, pero acá nadie se salva solo.
02:20Bueno, si sos un empresario, por más que seas bueno o malo, el más honesto, el más deshonesto, no importa.
02:25Si a vos el sistema cambiario, el sistema impositivo, el sistema de importaciones,
02:32y te diría que el financiero, porque las tasas de interés son imposibles hoy para cualquier empresario,
02:37es muy difícil eso tener la empresa.
02:39Por más que vos quieras lo que quieras hacer, y viene una persona de otro país y te dice,
02:45che, te ofrezco tanta plata, y vos ves que hoy el dólar está en una posición buena,
02:50que con pocos pesos compras muchos dólares.
02:54¿Y qué querés que te diga? Yo te digo, vendo.
02:57Yo te voy a decir, ¿querés que sea malo?
02:58Te digo, mirá, yo soy el dueño de la empresa, yo soy capitalista,
03:03tengo que velar por mis intereses, no por los intereses de todos los trabajadores.
03:06No, no, no.
03:06¿Entendés? Es cruel lo que te digo, ¿eh? Es cruel, pero eso sí.
03:10Somos un número, somos un número, eso lo sabemos que somos un número.
03:13¿Me entendés?
03:13¿Les servimos hasta hace un año atrás y ahora no les servimos más?
03:19Sí, pero más allá de que son un número, está bueno ver la situación en concreto de ustedes,
03:25porque entiendo que en el último mes les pagaron apenas 60.000 pesos,
03:29cosa que es un chiste, obviamente, pero ¿cuánto les deben en total?
03:32Porque no sé si les habían pagado enero, o el medio aguinaldo completo, o diciembre,
03:37¿cuánto les deben?
03:39Parte de diciembre, hay gente que les debe parte de diciembre,
03:41hay gente que les debe parte de noviembre, las más gente de antigüedad,
03:46de noviembre, de diciembre, enero y la aguinaldo.
03:50¿Sabés lo que me indigna, Marcelo, también?
03:54Que vos tenés muchos compañeros, no quiero en este momento decirlo,
03:56pero tengo que decir, porque está pasando en todas las industrias,
03:59tenés muchos compañeros que el domingo son libertarios
04:02y te caen el lunes a la fábrica y son trotskistas.
04:05No, así no funciona, muchachos, así no funciona.
04:08Vos vas el domingo, votás a un gobierno que te dice,
04:11mirá, yo voy a abrir las importaciones, vos te vas a quedar sin laburo,
04:14porque es evidente que vas a quedar sin laburo,
04:15y el lunes, cuando veo que te llega el telegrama,
04:17me decís, tomemos la fábrica.
04:19Mirá, eso así no funciona en ningún lado.
04:21Yo con eso que vos decís, la pregunta que me hago también es al revés,
04:27es antes, cuando vos tenías a todas las personas empleadas,
04:32¿está bien? Porque ahora estamos frente a una crisis de desempleo.
04:35Vos tenías a las personas empleadas, ¿cobraban dignamente?
04:40¿Vivían realmente en un país equitativo, justo,
04:43donde ustedes le podían dar todos los gustos a sus hijos?
04:46Yo se los pregunto, por ahí en el sector de ustedes sí,
04:48porque yo sí les hago esta pregunta a los aceiteros,
04:51y dan cosas a los aceiteros.
04:52Pero cuando yo le doy esta pregunta al colectivero que hoy cobre un millón de pesos,
04:56me dicen, sí, nosotros en otro momento, en otro país,
04:59nosotros nos íbamos de vacaciones, cambiábamos la casa,
05:02pero no es la realidad de todos.
05:03Puedo disentir, puedo disentir, puedo disentir.
05:05No, no, obviamente, el contexto del país cambió rotundamente.
05:09Por supuesto, yo entiendo tu compañero perfectamente lo que me está diciendo.
05:13Eso nos damos cuenta, no vivimos en otro mundo.
05:17Obviamente queda así, que con el salario que hoy apercibimos en otro contexto,
05:23con otro gobierno, pudimos sobrellevar la situación de diferente manera.
05:28Salir de vacaciones.
05:28Y salir de vacaciones.
05:31Hacer la casa.
05:32Hacer la casa.
05:32¿Sabés lo que quiero decirte?
05:34Te lo voy a llevar a otra situación.
05:35Hablábamos con los compañeros de FATEL, ¿no?
05:38Ustedes seguramente están al tanto, conocen lo que vivieron, lo que contaban.
05:42En un momento, cambiar un neumático en este país, vos eras rehén y lo tenías que cambiar.
05:47Primero no podés cambiar uno, tenés que cambiar los cuatro.
05:50No te dejamos cambiar de uno.
05:51¿Y qué tenías que cambiarlos vendiendo un riñón?
05:54También eso es una realidad absolutamente injusta para el argentino.
05:58¿Por qué?
05:59¿Sabés lo que me hace?
05:59Está muy bien lo que decimos.
06:00¿Qué tengo que hacer entonces?
06:01¿Ser un Pedro Picapiedra, ir con el Picamóvil?
06:04Pero por eso iba a discutir con vos esto.
06:05¿Sabés cuál es el problema?
06:07Es así, mirá.
06:08A mí me parece que ese argumento es este.
06:10Che, quiero viajar gratis en el colectivo.
06:12Bueno, cortate una pierna.
06:15Si te cortás una pierna, seguro que vas a andar gratis en el colectivo, ¿no?
06:19Bueno, si vos sos tan poco inteligente que tu argumento es ese, me decís,
06:24che, mirá, está mal que me cobren un neumático 300% más de lo que lo cobran en Uruguay.
06:29Ahora, entonces, ¿la solución cuál es?
06:31No fabriquemos más neumáticos.
06:33Regalémosle todo el mercado a los chinos y que los chinos dan lo que quieran.
06:35¿A vos te parece que es una salida?
06:36Bueno, entonces, la Argentina, los trabajadores tienen que empezar a charlar eso.
06:40Porque si una persona a mí te dice, che, yo quiero ir a gratis en el colectivo,
06:43y te dice, mirá, me ampute la pierna, ¿vos qué le decís?
06:45¿Vos estás loco, querido?
06:46Mirá, lo primero que quiero decir es esto.
06:49Estoy harta de los que se llenan la boca hablando de los derechos de los trabajadores
06:53y se mueven en autos importados, viven en cánceres.
06:56Decídelo directamente.
06:58Sé harta.
06:58Decídelo.
06:59Los muchachos de la CGT, lo digo directamente.
07:01¿Qué le repodrida eso?
07:02Mi abuelo era un peroncho clásico, un peronista clásico.
07:06Mi abuelo vuelve a la vida, yo lo digo siempre acá,
07:09mi abuelo vuelve a la vida y levanta al fantasma de Rucci
07:11para que le vaya todos los días a soplar a los oídos a todos los muchachos.
07:14Está claro lo que hicieron.
07:16No hicieron una sola movilización, hicieron una nueva ley laboral.
07:18No tengo ningún problema en decirlo.
07:19Tiene nombre, apellido y tres letras, CGT.
07:21Ahora, dicho esto, dicho esto, que no tengo ningún problema en decirlo,
07:25¿a vos te parece que es viable esto?
07:27Que una persona venga y te diga, no, ¿sabés qué?
07:29Como yo pagaba el cargo de los neumáticos,
07:31no tengamos más industria en el neumático.
07:33No, no tengamos más industria en el neumático, no.
07:35Y si te toca, y si tenés la mala suerte que te llegue a tocar otra pandemia,
07:39quedate sin goma.
07:40No, pero...
07:41Porque si vos te quedás y te toca otra pandemia o lo que pasa,
07:43no va a haber FATE para vetértelas, ¿eh?
07:45Pero para mí, la verdadera discusión en todo caso es,
07:49por ejemplo, Lore, estaba hablando de la industria de los lácteos,
07:52concretamente que es el sector que afecta a Marcelo y a Pablo, ¿sí?
07:56Vos decías, ¿desde cuándo el sector lácteo está en picada?
08:00Y empezó en el 2010 el problema.
08:01Listo, en el 2010 el señor Jorge Lácteo tendría que haber ido
08:05y haberle dicho a los representantes de la Comisión de Presupuesto y Hacienda,
08:14che, fijémonos cómo podemos resguardar, echarle una mano al sector lácteo
08:19porque se está viniendo para abajo, fijémonos qué es lo que pasa
08:22en materia de estelar.
08:23Bueno, se hizo, ¿eh?
08:24Porque también, vamos a decir la cosa, chicos,
08:26¿quién era el ministro de Economía en 2010?
08:27Pero no, pero...
08:28¿Quién era el ministro de Economía en 2010?
08:28Pero era un tema con la Secretaría de Comercio Interior,
08:30era un tema con Guillermo Moreno, era un tema con...
08:31Solamente Guillermo Moreno.
08:32No, bueno, pero era un tema con las exportaciones.
08:34¿Quién era el ministro de Economía en 2010?
08:36Amado Vudú.
08:38Era un tema con las exportaciones.
08:38Entonces era una persona que estaba más preocupada
08:40de tocar la guitarra que en dirigir los destinos de la ley.
08:42Bueno, en eso estamos de acuerdo.
08:43¿Por qué vamos a hablar de lo que es falso?
08:45¿Por qué estamos hablando de este modelo económico
08:47y no hablamos de lo que se hizo en el 2010?
08:50Para responderle a Meli...
08:51Yo hablo de los dos, mirá.
08:52Para responderle a Meli sobre esto.
08:53Amado Vudú, te lo digo todo con nombre y apellido,
08:55porque si no es una intelequia.
08:57Para responderle a Meli con esto,
08:58la gente de los sectores lácteos, los tamberos,
09:01la gente que estaba, no sé, por ejemplo,
09:03en la mesa láctea Carvap y demás,
09:05digo, los que estaban en la cuenca lechera,
09:06hace años que vienen llevándole este problema a los gobiernos,
09:10no los escuchan, no le dan bola.
09:12Sí, pueden hacer.
09:13Hace rato que no pueden hacer.
09:15Pero que además, esto es la motosierra.
09:17Cuando se habla de motosierra es,
09:19todos los costos de cambiar la economía es,
09:22bueno, no hacemos nada con eso, que se joda.
09:24O sea, motosierra es jodete también.
09:26La motosierra es la no empatía.
09:28Claro, no hay una visión del gobierno
09:31de enfrentar los costos de la transición económica,
09:34como quiero creer que sí habría con algún gobierno
09:36de otro signo político.
09:37Pero bueno, cuando viene el presidente y dice motosierra
09:40y gana la elección con motosierra,
09:42esto es motosierra.
09:43Yo te pregunto, Javi, si tenés un pibe,
09:45si vos tenés un nene que se rompe una gamba,
09:47va al hospital y viene un médico,
09:49el chiche de mi hijo se rompió la gamba,
09:51perfecto, va al hospital y en vez de atenderle
09:53un médico con un bisturí,
09:54lo atiende un señor con una motosierra,
09:55¿vos te llevás o lo dejás al pibe?
09:57Lo llevás.
09:58Bueno, entonces, muchachos,
09:59esto es clarísimo lo que pasó, ¿no?
10:01Voy a decirle a Pablo y a Marcelo,
10:02desde el 2010 a esta parte, chicos,
10:05se produjeron despidos,
10:07ustedes saben si desde el sector...
10:09No, no, no.
10:09No, no.
10:10No hubo despidos.
10:11Acá, acá...
10:12Al contrario, se tomó gente.
10:13Se convocó gente.
10:15Entonces, yo no entiendo.
10:17La verdad, me declaro incompetente,
10:20porque me están diciendo que en el 2010
10:22el sector está en crisis,
10:23la está pasando mal,
10:24y ustedes me dicen, no, se tomó gente.
10:26No, no entiendo.
10:26Puede que las cooperativas sí la hayan pasado mal.
10:30Los tamberos también.
10:32¿Eh?
10:33Los tamberos también.
10:34Los tamberos siempre fueron,
10:37en esto, también muy perjudicados.
10:41Hoy los productores son muy perjudicados.
10:43Claro.
10:44Vos pensá que, perdón, que te interrumpa, ¿no?
10:47Pero digo, vos, un tambero vende la leche hoy
10:50y la cobra al precio de cuando le van a pagar,
10:53¿no?
10:53Al precio de hoy.
10:54Entonces, tampoco sabe cuánto va a ganar,
10:56cuánto se la van a pagar,
10:57y si vale la pena o no la producción,
10:59porque muchas veces producir es más caro
11:01que el litro de leche que cobra un tambero.
11:02Y por eso estamos frente a una crisis de sobrestock.
11:05Claro.
11:05La gran mayoría de las industrias que tienen eso.
11:08¿Puedo hacer un comentario?
11:09No tengo ninguna...
11:11No tengo la política que llevó adelante
11:13la ex presidenta Cristina Fernández de Kirchner
11:15en términos productivos, me parece horrenda.
11:18Horrenda.
11:18Ahora, dicho esto, yo pregunto,
11:20y lo pregunto con total claridad.
11:22¿Muchos gremios no hicieron un pario de movilización
11:25por ganancias?
11:26Sí.
11:27Bien.
11:28¿Qué pario de movilización hicieron por la reforma laboral?
11:31Ninguna.
11:33Entonces, también el movimiento obrero
11:34tiene gran parte de la culpa de esto.
11:37Casi toda la culpa.
11:37Entonces, a mí no me digan que son carmelitas descalzas
11:40que un día entraron al convento y dijeron,
11:42uy, mirá, acá está el agua bendita, está hirviendo.
11:46No, muchachos, acá pasó algo muy grave
11:49en el movimiento obrero argentino,
11:50que negociaron beneficios para ellos
11:52y ningún beneficio para los trabajadores.
11:53La propia caja, la cuota, esta solidaria,
11:58el tema de la obra social.
11:59Las obras sociales y la cuota.
12:00Que es la caja de ellos, la obra social.
12:02Obvio, sí.
12:03Está bien, eso también, me parece perfecto.
12:04Pero tenés que defender eso y los trabajadores.
12:06Pero es que cuándo,
12:07¿hace cuánto que no defienden los derechos
12:09de los trabajadores?
12:09Cuando yo, que vos me embromabas,
12:11que yo te hablaba de las bases.
12:13Sí.
12:13¿De verdad?
12:14Porque usted medio troca, entonces le gusta.
12:15Usted medio troca, entonces le gusta esa cosa.
12:18¿Cuántos trabajadores hoy realmente...
12:19Se ríen, Marcelo, se ríen,
12:20digo que es medio troca.
12:20Es medio troca, Marcelo, es medio troca,
12:22por eso le digo.
12:24Escuchame, ¿cuántos trabajadores realmente hoy
12:26se sienten representados por sus...
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