00:00Que el tema Petro Perú, con un gobierno presidido por un representante Perú Libre,
00:07se entienda que no hay espacio para retrocesos.
00:10Creemos que con el nombramiento de Hernando de Soto como presidente del Consejo y Ministros,
00:16y con una persona con mucha experiencia, que da tranquilidad a los mercados,
00:20creo que el debate de regresar al modelo trasnochado e ineficiente Petro Perú está superado
00:27y que más bien Hernando se va a dedicar a ver de la mejor manera de sacar adelante a Petro
00:32Perú.
00:35Estamos enlazados vía Zoom con Felipe Cantuarias, presidente de la Sociedad Peruana de Hidrocarburos.
00:41Felipe, buenos días.
00:43Nicolás, ¿cómo días? Buenos días, un placer compartir contigo.
00:46O sea, Ministro de Energía no vas a ser cuando debería, Felipe, deberías.
00:52Disculpa mi opinión.
00:54Es decir, está claro que no vas a ser si estás ahí sentado.
01:00Pero es una buena señal el que haya llegado la Ministra Denise Miralles a Palacio, ¿no es cierto?
01:07Eso significa que se queda, que por lo menos la Ministra de Economía se queda, si no, no estaría ahí,
01:12¿no?
01:13Sí, Nicolás, efectivamente creo que diversos gremios hemos coincidido en la necesidad de garantizar la predictibilidad y la seguridad jurídica
01:21y en ese sentido la continuidad de los ministros de las carteras productivas creo que es muy importante
01:26y ya hemos tenido muy malas experiencias en el pasado.
01:30Tenemos sucesivas crisis políticas, Nicolás, que han afectado seriamente, no solamente la economía,
01:36sino también en lo que es más importante, la solución de los problemas del día a día de todos los
01:42peruanos.
01:43Tú mencionabas antes el desastre del sistema de salud el día de hoy, la falta de atención por las lluvias.
01:49Eso lo que nos dice es que el Perú, en lugar de estar enfocado en resolver los problemas más importantes
01:55del país,
01:55estamos perdidos en crisis políticas, en repartijas de ministerios y de cargos y de búsqueda de beneficios particulares
02:04y lo que dejamos al final son los intereses del país y por eso nuestra invocación al presidente Balcázar
02:10de que ponga por delante al Perú.
02:14Es fundamental que se deje de lado los intereses partidarios, particulares, las repartijas, la distribución de ministerios
02:22y se ponga gente capaz que realmente se dedique a resolver los problemas del país.
02:28Es terrible, Nicolás, no solo el tema de salud que has mencionado, la crisis de salud es muy grande,
02:35no solamente el tema de falta de medicina, de servicios, sino adicionalmente los problemas de corrupción que hay.
02:41Lo mismo estamos viendo con el tema de los problemas climáticos, la falta de respuesta de emergencia,
02:47porque claro, estamos distraídos con el tema de un nuevo gobierno sucesivo,
02:53en lugar de que todos los peruanos estemos de la mano buscando ayudar a todas estas familias
02:57que se han visto perjudicadas por las lluvias, tanta gente pobre que el día de hoy necesita nuestra ayuda
03:03y nosotros estamos perdidos en discusiones banales sobre si el ministerio tal o va a tener un partido u otro.
03:09Creo que eso es un llamado a atención a los, no sé si llamarlos propiamente líderes de los partidos políticos,
03:15porque un líder es alguien que realmente antepone los intereses de la patria,
03:20sus intereses particulares, pero lamentablemente creo que eso no lo estamos viendo ahora, ¿no?
03:26Nada que agregar, mi querido Felipe, sobre ese tema.
03:29Ahora, vayamos a lo nuestro, lo que era el motivo de esta convocatoria, la situación de Petro Perú.
03:36Felipe, se supone que tiene que haber obligatoriamente una reserva para 15 días de abastecimiento de combustible
03:42y Petro Perú ha autorizado que se use la reserva porque no tenemos, ¿no es cierto?
03:48¿Qué es lo que ha pasado? ¿Por qué no tenemos combustible suficiente?
03:53Bueno, como sabes, se ha anunciado un mantenimiento preventivo en el caso de Petro Perú en la refinería de Talara
03:58y eso ha hecho que, como una medida de emergencia, se liberen los stocks.
04:02Ahora, es importante mencionar esto, Nicolás, yo antes, antes hemos conversado de este tema
04:08y tú sabes que nuestra posición institucional es que una privatización de Petro Perú es inviable.
04:13Petro Perú cumple un rol importante dentro del mercado porque permite llegar a una serie de localidades
04:18donde no es económicamente viable para muchos de los competidores privados, ¿no?
04:23Pero dicho esto, es cierto también que Petro Perú en los últimos años ha perdido por lo menos 25 puntos
04:29de participación de mercado.
04:31A finales del 2021, Petro Perú tenía más del 50% del mercado de combustibles, hoy llega al 25%.
04:37Y esos 25 puntos que perdió Petro Perú los ha tomado el sector privado
04:42y ha garantizado un abastecimiento oportuno, adecuado y de calidad.
04:46Entonces, primero darle la tranquilidad a la gente de que este es un mercado de alta competencia,
04:51el mercado de combustibles líquidos, de gasolinas, de diésel,
04:54y en consecuencia hay suficientes ofertantes en el mercado para poder garantizar
04:58que no va a haber desabastecimiento de combustibles.
05:00Eso quiero decirlo en primer lugar.
05:02De acuerdo.
05:02Tranquilidad.
05:03Tenemos varios productores, no solamente está la producción local de Repsol,
05:07sino también tenemos varios importadores.
05:09Están las principales empresas de combustibles en el Perú,
05:12operando Nicolás, está Exomóvil, está Valero, está Marathon, varias empresas internacionales.
05:18O sea, desabastecimiento no va a haber.
05:21Y por lo tanto, cualquier alza de precios va a ser de ocurrir,
05:26sería puramente especulativa e inaceptable, ¿no es cierto?
05:30Totalmente.
05:31Acá más recordemos algo bien importante, para que lo entienda todos sus oyentes
05:35y televidentes también, Nicolás.
05:39Realmente quien fija el precio final es la estación de servicio, el grifo.
05:43Los grifos.
05:44Los grifos están en clara competencia.
05:47Cada uno fija su precio.
05:49Y luego tienes toda la cadena mayorista, que son los que lo abastecen.
05:52En esa cadena mayorista tenemos varios actores.
05:56O sea, el mercado de combustibles líquidos tiene altísima competencia.
05:59No hay una concentración.
06:00El hecho de que Petro Perú el día de hoy tenga solo el 25% ha hecho que se haya
06:04fragmentado el mercado
06:05y que tengamos mucha competencia.
06:08Es tanto así que, acuérdate, Nicolás, se habló hace unos meses del interés de Aramco,
06:13que es la empresa más grande del mundo, la refinería más grande del mundo,
06:17en su interés en entrar en el Perú.
06:18¿Por qué?
06:19Porque ves que hay oportunidades en el mercado de combustibles.
06:21Entonces, la competencia que hay en el mercado de combustibles nos da la tranquilidad
06:27es que frente a mantenimiento preventivo que está haciendo la refinería de Talara,
06:31que va a hacer que reduzca su producción, tengamos que liberar inventarios,
06:35pero a su vez se están importando más combustibles por parte de los privados
06:40que van a garantizar el abastecimiento.
06:41Estamos conectados, Biasum, con Felipe Cantabria,
06:44presidente de la Sociedad Peruana de Hidrocarburos.
06:46De la Sociedad Peruana de Hidrocarburos.
06:48Yo tenía preguntas muy puntuales, Felipe.
06:51Tú dices, no tiene sentido privatizar Petro Perú porque para empezar debe más de lo que...
06:59Es decir, su deuda es mayor que su patrimonio.
07:01Pero entonces, ¿cuál es la salida de la manera más puntual posible?
07:07Seguir con el proceso de reestructuración que se ha impulsado,
07:11que va a permitir que en la incorporación de gastos para la gestión de los activos de Petro Perú.
07:18Creo que en ese sentido el mapa de ruta que ha venido implementando la ministra de Economía es el correcto.
07:25Y más bien lo que he echado es una preocupación del presidente Malcasa sobre los trabajadores.
07:32Creemos que es una preocupación legítima y tiene que garantizarse, obviamente, los derechos de los trabajadores
07:37y asegurarse, además, que esos trabajadores sientan que en estos nuevos bloques patrimoniales puedan tener una oportunidad de poder continuar.
07:48Aquellos que están todavía en una etapa laboral, ¿no?
07:52Hay muchos jóvenes, yo soy testigo de eso, don Nicolás, en la refinería talar hay muchos jóvenes talentosos,
07:57muchos ingenieros de diversas universidades de todo el Perú,
08:01que obviamente ellos tienen una expectativa de continuar y creo que va a ser así,
08:06pero también tenemos una serie de trabajadores que ya están en la etapa final de su carrera.
08:11Yo siempre he contado esta anécdota durante la pandemia,
08:14el oleucto tuvo que dejar de operar porque todos los trabajadores estaban en una edad de riesgo,
08:20tenían más de 60 años, ¿no?
08:22Entonces, se requiere por eso también una transformación de la organización,
08:27pero eso tiene que ir acompañado del respeto de los derechos laborales,
08:30creo que eso se ha referido el presidente Balcázar y estamos todos de acuerdo,
08:33pero eso no significa retroceder en el proceso de restauración de petropeño.
08:38Nicolás, no hay vuelta para atrás.
08:40Si regresar, ya hemos conversado bastante,
08:42el modelo de gestión de petropeño ha sido deficitario, ineficiente,
08:47y volver a eso y exigir que el Estado vuelva a dar recursos es una irresponsabilidad muy grande.
08:54Hoy estamos con un problema climático,
08:56se necesitan recursos de emergencia para toda esa gente que se ha visto afectada,
09:00entonces no podemos pretender que alguien pida plata para PetroPerú
09:03cuando hay prioridades más importantes en nuestro país en este momento.
09:07De acuerdo, y claro, ahora hay un asunto bien puntual acá,
09:11es decir, en general en la industria petrolera y minera,
09:15los niveles salariales son muy altos,
09:18pero esto corresponde con la rentabilidad de las empresas, ¿no es cierto?
09:21La rentabilidad de las empresas es muy alta,
09:23lo que ganan los trabajadores también es muchísimo, ¿no es cierto?
09:26Pero si la empresa está quebrada, está prácticamente subsidiada hace años por el Estado,
09:31hay que ajustarse los cinturones, ¿no?
09:33Para salvar el futuro de su propio trabajo, ¿no es cierto?
09:37Es decir, no hay una correspondencia entre tener ingresos que correspondan
09:43a una empresa bollante a ingresos de una empresa que está, ¿no es cierto?,
09:46sobreviviendo a duras penas, ¿no?
09:49Totalmente, Nicolás.
09:50Cuando una empresa está en una situación financiera compleja,
09:54tiene que dar señales muy claras a sus acreedores
09:57de que está en un proceso de reducción de costos y de austeridad.
10:00Por eso nosotros siempre exigimos que PetroPerú diera una demostración
10:06de su voluntad de reconocer la situación difícil,
10:10poniendo al edificio de San Isidro como parte de los activos a vender.
10:14Eso era una demostración.
10:16Sin embargo, lo que vimos es que vinieron algunos nuevos presidentes de directorio
10:20que creyeron que estaban en la etapa bollante y que no,
10:23que no había que vender nada, que simplemente había que continuar como está.
10:27Creo que es una gran responsabilidad de funcionarios
10:30que han actuado de manera muy poco profesional
10:34y que han llevado a PetroPerú a esta situación.
10:36Dicho esto, Nicolás, creo que es muy importante
10:43que el tema PetroPerú, con un gobierno presidido por un representante Perú Libre,
10:49se entienda que no hay espacio para retrocesos.
10:53Creemos que con el nombramiento de Hernando de Soto
10:56como presidente del Consejo y Ministros,
10:58y con una persona con mucha experiencia,
11:00que da tranquilidad a los mercados,
11:03creo que el debate de regresar al modelo trasnochado
11:06e ineficiente de PetroPerú está superado
11:10y que más bien Hernando se va a dedicar
11:11a ver de la mejor manera de sacar adelante a PetroPerú
11:15y de representar la derecha a los campos.
11:16Una última pregunta, Felipe, que trato de hacerla todas las semanas,
11:20pues simplemente por seguir las historias.
11:22Yo no lo puedo creer.
11:23Que es el bendito tema este del reglamento de los hidrocarburos
11:27y del etanol y del aceite.
11:29Ya salió el reglamento, Felipe.
11:32La ley dice que en 90 días se debe reglamentar.
11:35Han pasado varias veces en 90 días.
11:38Ha pasado, ¿qué? Un año.
11:40Y no sale el reglamento.
11:41Y resulta que esto es sistemático.
11:44Ocurre con todas las leyes.
11:47Mira, Nicolás, es muy buen punto
11:49porque justo con el nombramiento de Hernando Soto
11:51como presidente del Consejo de Ministros,
11:53creo que se abre una oportunidad de que él priorice el tema
11:56porque recordemos que el tema del reglamento
11:59que incrementa el porcentaje de biocombustibles en el diésel
12:04tiene que ver con una política de Estado
12:06implementada por el Perú como país
12:09para lograr nuestra sustitución de cultivos de coca.
12:13Y fue un programa trabajado de la mano
12:16con la Embajada de Estados Unidos.
12:17Yo sé de primera mano que la Embajada de Estados Unidos
12:22ha priorizado y ha pedido al gobierno
12:24que saque el reglamento
12:26que incrementa el porcentaje de biocombustibles en diésel
12:29a 7.5, del 5% que está el día de hoy
12:32y de etanol de 7.8 a 10%.
12:34A 10, sí, claro.
12:36Y esto yo creo que se cae maduro.
12:38Es más, fíjate que en este momento, Nicolás,
12:41acabamos de tener un incremento del precio del crudo
12:43que impacta el precio de la gasolina
12:45porque nosotros somos importadores netos.
12:48Incrementar el porcentaje de etanol en la gasolina
12:53permitiría ser mucho más eficiente a PetroPerú
12:55y también a los otros importadores y a Repsol
12:58y de esa manera no hubiera habido un impacto
13:00en el precio final de la gasolina
13:03que ha subido el combustible en estos días.
13:05Tampoco en el caso del diésel.
13:07Mejoraría la calidad de nuestros combustibles.
13:09Entonces, ese tema, además,
13:12es un compromiso del Estado peruano
13:16con los palmicultores que sustituyeron
13:18cultivos de coca y se convirtieron
13:20en agricultores formales que además
13:22se han certificado.
13:24En otros países,
13:26la producción de palma está vinculada
13:28a la deforestación.
13:29En el Perú es todo lo contrario.
13:31La producción de palma está vinculada
13:33a la reforestación,
13:34a un trabajo sostenible.
13:36Entonces, yo estoy totalmente de acuerdo contigo.
13:40Es prioritario que el presidente del Consejo
13:43y ministros, Hernando de Soto,
13:45una de sus primeras medidas
13:46sea aprobar este reglamento
13:48de biocombustibles y etanol
13:49porque es un derecho de los palmicultores.
13:52Son cientos de familias,
13:53cientos de miles de familias de palmicultores
13:55que lo están esperando por años.
13:56Es una deuda del Estado
13:57que se tiene que cumplir.
13:59Felipe, muchas gracias por atendernos.
14:01Un abrazo.
14:02Buenos días.
14:02Un abrazo, Nicolás.
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