- hace 10 horas
Se han dado varias circunstancias este 23 de febrero de 2026 por las que el famoso 23-F de hace 45 años se ha colocado otra vez en primera línea de fuego.
Y la culpa de todo, como casi siempre, la tiene Pedro Sánchez, por ese aviso malintencionado de desclasificar los documentos hasta ahora secretos. No podemos aplaudir más por una única vez -no volverá a suceder- al socialista. Queremos saber la verdad y que se dejen de pamplinas históricas.
Mientras tanto, nosotros vamos a contarles la nuestra, la de que Sánchez piensa tapar su enfermedad a toda costa y utilizando lo que sea, incluso esto.
Y la culpa de todo, como casi siempre, la tiene Pedro Sánchez, por ese aviso malintencionado de desclasificar los documentos hasta ahora secretos. No podemos aplaudir más por una única vez -no volverá a suceder- al socialista. Queremos saber la verdad y que se dejen de pamplinas históricas.
Mientras tanto, nosotros vamos a contarles la nuestra, la de que Sánchez piensa tapar su enfermedad a toda costa y utilizando lo que sea, incluso esto.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:03¿Qué tal, queridos amigos? Bienvenidos a la burbuja de periodista digital, la burbuja del 23-F.
00:10Menos de una hora, en una hora hace 45 años, en el Congreso de los Diputados,
00:17unos guardas civiles entraban y ¿qué pasaba? Daban un golpe de Estado, ponían en jaque la
00:24democracia. ¿Quién tembló en esos momentos? ¿Quién se puso nervioso? ¿Quién estaba muy tranquilo?
00:33Estas y otras preguntas las vamos a hacer aquí en periodista digital, en medio de una actualidad
00:38que nos cuenta, como ha hecho muy bien Miguel Ángel Pérez de Liberza Digital, que Pedro Sánchez está
00:44malito, que Pedro Sánchez tiene una enfermedad en el corazón, más allá del amor que siente por Begoña
00:50Gómez, la catedrática Begoña, parece que se está tratando de una enfermedad en el Ramón y Cajal.
00:57No le vamos a victimizar, le vamos a seguir pidiendo y exigiendo responsabilidades. Y vamos a preguntarnos
01:04¿qué pasará mañana? ¿Qué documento desclasificará el gobierno que nos tendrá pendientes con la
01:15bolita, como le gusta al gobierno tenernos siempre? ¿Qué pasará mañana? Mucha expectación, pero lo
01:24fundamental es que no se nos olvide la corrupción, que no se nos olvide que 45 años después tenemos
01:31a un señor sin escrúpulos, gobernando y aprovechándose de un sistema que le viene muy bien
01:37para perpetrar todo lo que a él le da la gana. Esto es la burbuja del 23F. Comenzamos.
01:56Y hoy debuta con nosotros en Periodista Digital y en la burbuja y es un lujo tenerle con nosotros
02:01Carlos Abella, autor de Adolfo Suárez, el hombre clave de la transición, un hombre que ha trabajado
02:06en Moncloa y que estuvo presente en los juicios del 23F. Don Carlos, ¿qué tal? ¿Cómo está usted?
02:12Fenomenal. Muchas gracias por haberme invitado, por debutar en esta plaza de tanto prestigio.
02:18He salido, he hecho paseillo, desmonterado.
02:20¿Qué estaba haciendo usted el 23F?
02:23Pues estaba en el palacio de congresos con don Raimundo Zaporta, porque yo era miembro del
02:28comité organizador del Mundial de Fútbol, que iba a ser el año siguiente. Y ese día
02:33yo representaba al Ministerio de Economía y ese día Zaporta nos convocó a los miembros
02:38del patronato para que yo propusiera el precio de las entradas. Y terminamos la reunión
02:44después de una buena comida a las 6 menos 10. Y dije, ya no voy al Congreso, porque cruzar
02:49la castellana a esa hora, dije, me voy al despacho. Y están en el despacho, pues...
02:54No, no, pum, tiros.
02:58Pasó lo que pasó. Tenemos también con nosotros, ya le conocen, porque ha venido a varios programas,
03:02don Jesús Palacios, historiador, es el autor de Juan Carlos I, esa biografía que hemos
03:07estado analizando en esta casa, pero además de 23F, el golpe del CESID. Jesús Palacios,
03:12¿qué tal? ¿Cómo estás?
03:13¿Qué tal, Josué? Un placer estar compartiendo aquí con estos amigos y aquí con la casa,
03:17periodista digital y contigo.
03:19Un placer.
03:19¿Qué estaba haciendo usted el 23 de febrero?
03:21Yo estaba entonces en los informativos de Radio Intercontinental y estaba dando los
03:25informativos. Y a mí me sorprende, porque, claro, la imagen que tenemos, que tiene la
03:30gente en general, es que todo eso lo está viendo por televisión. Y no es cierto. La
03:35televisión cortó la señal en el momento que se empezó la votación de investidura del
03:39candidato Calvo Sotelo. Y lo que sí se estaba era narrando por las diferentes emisoras de
03:45radio. Entonces, yo lo escucho por emisoras de radio, la entrada de Tejero, del 30 con el
03:50Tejero en el Hemiciclo y después de aquello que surge, que lo vimos con imágenes a la
03:56mediodía del día siguiente, pues con esas ráfagas de ametralladora al techo del
04:02Hemiciclo, que fueron de intimidación para evitar que los diputados pudieran en desbandada
04:09salir fuera del Congreso.
04:11José María Blanco Rodríguez, ¿qué tal? ¿Cómo está usted?
04:13Buenas tardes, encantado.
04:14También habitual en esta casa, autor del Rey que todo lo perdió, un libro que analiza,
04:19pues precisamente, la vida del Rey y de todos aquellos que le acompañaron y que le han
04:23acompañado durante su reinado. ¿Qué estaba haciendo usted el 23 de febrero?
04:27Pues yo estaba, nosotros vivíamos al lado de la Plaza de Toros y mi madre y yo, yo tenía
04:3212 años, para 13, y subíamos por la calle Alcalá para visitar a una tía nuestra que
04:38vivía en la calle, en el Retiro, en Menéndez Pelayo, y vimos todas las patrullas de las
04:43lecheras blancas que iban hacia el Congreso de los Diputados y había corrillos, se pensaba
04:49que era un atentado, lo que la gente comentaba en la calle, y lo que me llamó la atención
04:55es que la gente comentó, posteriormente, cuando ya regresábamos, que era algo que se esperaba,
05:03que se veía venir. No hubo tal sorpresa en las calles de Madrid.
05:08En esa sociedad española. Bueno, vamos a hacer un homenaje también a la clave, porque hace
05:1250 años, el otro día se cumplió, que Balbín organizaba y dirigía aquel mítico programa
05:18Yo no tengo la pipa, pero vamos a intentar hacerle un homenaje también con este programa.
05:23Antes de nada, Pedro Sánchez, mañana va a tomar la decisión, o no le queda otra, ahora lo
05:29vamos a analizar, de que 45 años después, pues sepamos, más con luz y taquígrafo, lo
05:35que fue el 23F. Pero este fin de semana ha hablado de la Constitución, y Pedro Sánchez
05:39ha reivindicado la Constitución. ¿Qué creen que ha dicho? ¿Qué creen que le ha aportado
05:45a Pedro Sánchez y a toda España, según Pedro Sánchez, la Constitución? Vamos a ver.
05:50Si puedes leer diferentes periódicos o cambiar de cadena en la televisión, si al Modena Grande
05:55pudo publicar las edades de Lulú y la Casa Azul cantar la revolución sexual, si puedes
06:01hablar en catalán, en gallego, en euskera, en la calle, en el colegio, también en el
06:06Congreso de los Diputados. Si alguna vez has hecho huelga, si puedes pensar y opinar libremente
06:12sobre política. Y si el Guernica pudo volver a casa, es porque hace casi 50 años se restauraron
06:19las libertades en nuestro país gracias a la Constitución de 1978, la norma con la
06:25que el pueblo español recuperó su democracia y su libertad. Esta semana la Constitución
06:30española cumple 47 años y dos meses, lo que la convierte en la Constitución más longeva
06:36de las ocho que hemos tenido a lo largo de nuestra historia. Y pese a las dificultades,
06:41hace casi medio siglo fuimos capaces de ponernos de acuerdo en las bases de nuestra convivencia,
06:46la libertad y la igualdad, la justicia, el pluralismo político y la democracia. Consensos
06:52que ahora, desgraciadamente, están viéndose amenazados. Y por eso debemos seguir defendiendo
06:58esa Constitución, garantizando los derechos que recoge, como por ejemplo la provisión
07:03de servicios públicos, el acceso a la vivienda todavía inalcanzable para buena parte de la
07:07sociedad española o tener un salario digno. Gracias a todos estos pilares hemos construido
07:13el país que somos y podemos también seguir ampliando los horizontes de nuestra democracia.
07:47Si puedes leer la Constitución...
07:50Bueno, en el tema de Pedro Sánchez, realmente él se puede felicitar de un sistema, de un
07:57régimen que a él le ha propiciado que su padre estuviera en el patronato del Teatro
08:01Real, donde las obras que duraron 10 años, con un dispendio de 20.000 millones de pesetas,
08:07el padre se empieza a enriquecer en ese sistema, como buen socialista, y a partir de ahí, su
08:13suegro también, gracias al régimen, ha podido explotar, gracias al régimen que nos hemos
08:19dado, a las libertades de este régimen técnicolor que tenemos, ha podido enriquecerse con saunas
08:26también multicolor. Es decir, es un fantoche el doctor Sauna, la rata de Paiporta, y que
08:33nos esté dando lecciones ahora de que somos libres gracias al Partido Socialista, ya lo
08:40éramos, ya lo éramos mucho antes de que falleciera el Generalísimo.
08:45Jesús Palacios, ¿qué le ha parecido esta...
08:47Bueno, es una butada, es una pura demagogia, es lo que nos tiene acostumbrado un presidente
08:53del gobierno, que desde luego lo que hace es un experto en dar tics de demagogia y de
09:03cosas que son absolutamente después inviables e irreconocibles. Dicho por él, pues queda
09:08como muy fino porque es una persona que parece que habla muy serio y que lo que está diciendo
09:12es muy formal y tal, pero en el trasfondo, en el fondo de todo eso es absolutamente mentira.
09:17O sea, ni el régimen de libertades, y eso hay que discriminarlo perfectamente, se puede
09:22hablar de un régimen de libertades para unos grupos políticos o clase política, porque
09:26el régimen de libertades la tenía la sociedad española desde luego a mediados de los años
09:3160, o de los años 60 durante el régimen de Franco, donde además había una enorme estabilidad
09:36de la sociedad en todos los aspectos. Lo que se establece con el sistema liberal democrático
09:43que impone, que implanta el rey Juan Carlos con Adolfo Suárez y en un principio con Torquato
09:51Fernández Miranda, es para un sistema de partidos políticos y por lo tanto es para una serie
09:56de grupos políticos en donde se ponen de acuerdo los que estaban en el exilio y los que están
10:00aquí deseando tener una participación política. Pero eso no es exactamente un sistema o un
10:06régimen de libertades. El régimen de libertades es el que carecemos ahora a través de este
10:12tipo de leyes en donde nos están poco menos que cada vez secuestrando más, o con las leyes
10:16de memoria histórica democrática, o que nos van poniendo un bozal, o que nos secuestran,
10:20en fin, etcétera, etcétera, etcétera. Por lo tanto, menos demagogia y más realismo
10:25en todos los sentidos.
10:26Don Carlos, ¿qué le ha parecido?
10:27Lo curioso de este personaje, que cada vez que habla es una mentira, es que el PSOE estuvo
10:34en contra del proceso de transición. Y yo lo viví, y creo que todos lo vivisteis.
10:39Se opusieron a la ley de la reforma política. Este no es tu referéndum. Pintaban las calles
10:44de Madrid. O sea, que ellos estuvieron en contra, porque ellos querían la ruptura.
10:49Y no sé si el pueblo español, pero los dirigentes elegidos en su momento decidieron
10:55hacer justamente no la ruptura, sino la reforma. Y por ese camino el PSOE no quería ir, porque
11:03en ese camino estaba Santiago Carrillo, que era el enemigo que ellos querían acabar, porque
11:07claro, el enemigo Carrillo había sido el opositor a Franco más con Tumaz, no el PSOE.
11:13Y entonces el PSOE negó al principio todo este proceso de transición inicial de la
11:18transición. Y este señor habla en nombre de una cosa que sus propios antecesores no
11:25practicaron, no estaban de acuerdo. Y se iban a Bruselas a decir el posfranquismo, esto
11:32es el posfranquismo. Ellos desacreditaban todo lo que la gente luego votó en las leyes
11:39que se propusieron.
11:40Que les duró menos que un buñuelo al viento, porque salió después Alfonso Guerra para
11:46decir que ellos habían diseñado en una pizarra en el Congreso de Surens, absolutamente mentira,
11:51cómo iba a ser el desarrollo de la transición, en lo que no tenían absolutamente ni pajolera
11:55idea de cómo se iba a hacer.
11:57Estuvieron fuera del juego hasta que, digámoslo así, los dirigentes de este lado, para atendernos
12:03a este lado, pues dijeron, venir a este de aquí, porque si no os vais a quedar aislados.
12:08Porque el PC, la legalización del Partido Comunista, es justamente una maniobra que ellos ven como
12:13una agresión al PSOE.
12:14Y se dan cuenta de que pierden y deciden subirse al caballo de la transición.
12:20Hay que ser socialista y no marxista, ¿no?
12:22Claro, claro.
12:22Lo pronunció Felipe González.
12:24Vamos a lo que esperan ustedes de mañana, de lo que vaya a salir, de lo que Sánchez
12:29nos pueda mostrar, o... ¿Es Sánchez el que nos va a mostrar algo? ¿Es una obligación?
12:34¿Qué espera mañana o qué manera?
12:35Bueno, yo lo que quisiera es que si se desclasifican documentos, que se desclasifiquen todos.
12:41No que tenga la discrecionalidad el gobierno de desclasificar lo que le interese en cada momento.
12:48Yo quisiera que don Jesús Palacios, que es la máxima autoridad, el 23 de febrero,
12:53nos pueda aclarar algo al respecto.
12:56Bueno, en principio es una incógnita. No tenemos más que una declaración formal.
13:01Es una incógnita.
13:02Ahora, ¿qué es lo que se puede desclasificar sabiendo que lo que hay detrás del 23 de febrero,
13:08con los documentos, pocos documentos que se escribieron, que se redactaron,
13:12fueron borrados desde la sede del CNI Aura, del CSIT entonces,
13:17que se redactaron por parte de los agentes del CSIT,
13:20¿qué podría surgir que fuese algo verdaderamente sorprendente?
13:26Que no fuese absolutamente ridículo, que ya lo conocemos y que ya se ha publicado.
13:31Las conversaciones grabadas, durante la tarde, noche, madrugada, en el Congreso de los Diputados,
13:38las que se estudiaron, que aquello que dijo el ministro del Interior,
13:41una vez que el secretario de Estado se las entrega y dijo,
13:44qué barbaridad, esto es una bomba, esto es mejor que no se conozca nunca.
13:48La INA, la INA entre otros.
13:49Francisco, la INA y después al ministro, al ministro, a Corcuera, no, a Rosón.
13:57Esto es mejor que no se conozca nunca.
13:59Bueno, eso sí sería interesante, aportaría, aportaría, porque hay conversaciones,
14:04desde Zarzuela, General Armada, las conversaciones que se tienen en distintos estamentos, en distintos sitios.
14:10¿Qué otra cosa podría ser interesante que se conozca?
14:13Hombre, que se desclasifique un informe que ya se ha desclasificado, que se ha vuelto a clasificar,
14:18que se ha desclasificado y vuelto a clasificar.
14:20El informe de Juan Jáudenes, que contiene todo lo que hicieron los agentes operativos del Servicio de Inteligencia
14:27a la tarde-noche del 23 de febrero, pero que es un informe manipulado, troceado,
14:31que es un informe que se ha también borrado muchas declaraciones de los agentes,
14:37entre otros del capitán Diego Camacho, coronel Diego Camacho después, y de otros más.
14:41Es decir, yo no sé con qué nos van a sorprender, pero desde luego con lo que conocemos y con
14:47lo que sabemos,
14:49después de todos estos años y las declaraciones de los protagonistas directos de entonces,
14:54me parece que, bueno, es una incógnita, veremos mañana.
14:58Pues mira, yo creo que sería maravilloso que se produjera un boomerang,
15:04que es que tú tiras una cosa que vuelve.
15:07Si vuelve y se tira ese boomerang, el boomerang es justamente que entre los documentos que se desclasifiquen
15:13está el informe que Enrique Mújica hizo de su encuentro con Armada en Lérida.
15:19Ese informe, Mújica fue a Lérida enviado por Felipe González.
15:23Entonces, si vais viendo que voy centrando, que la maniobra de la desclasificación tiene dos objetivos.
15:31Acabar con Felipe González, por ese documento, si sale, que está, está en Ferraz.
15:40Y Enrique Mújica me lo ha contado.
15:43Tuve que hacer lo que me pidieron.
15:45A mí también.
15:46Ese documento acredita la complicidad, dicho entre comillas, del Partido Socialista con Armada,
15:54a efectos de lo que iba a pasar.
15:56Y hoy mismo, viniendo para acá, he visto que evidentemente el propio Ana Sagasti,
16:01que no es sospechoso de otras cosas, pero de las algunas,
16:05Ana Sagasti sabe muchas cosas también de lo que evidentemente había entre la relación que hubo entre Mújica
16:13y que guerra, llamó tanto al PNV como a Convergencia y Unión, para, oye,
16:20¿cómo veríais que dentro de una maniobra X hubiera un presidente, dijo, hasta militar?
16:27¿Lo aceptaríais?
16:28Que los dos, Marcos Vizcaya y Roca, lo rechazaron de rotundo.
16:35Entonces ese boomerang, a lo mejor, viene a la cabeza de Felipe González, viene a la cabeza,
16:40y luego al rey, al rey Juan Carlos, que supongo que quiere venir a morir a España,
16:45y a lo mejor, pues lógicamente, algún documento...
16:47Si no recuerdo mal, hace cosa de dos años, Javier Trías tuvo unas declaraciones
16:52en las que hablaba claramente de Mújica, del PSOE detrás del 23F.
16:56¿Puede ser una venganza contra Felipe González por esas declaraciones de no voto a Pedro Sánchez?
17:00Es algo muy interesante que plantea don Carlos.
17:03En cualquier caso, las memorias recientemente publicadas por don Juan Carlos,
17:08que yo he leído para ver si de alguna manera desmentía mi crónica sobre su reinado,
17:14nada dice sobre todo esto, pero hay dos hechos sorprendentes.
17:18Luis María Anzón reconoce que estaba en la operación, en esa famosa entrevista en El Español,
17:24reconoce que él estaba en la operación, cambio de timón...
17:29Hay una frase en el diario de Anzón que dice,
17:32en Zarzuela no ven más que el corto plazo, no ven la realidad de lo que está pasando en España.
17:37Y en cualquier caso, en esas memorias, el rey reconoce que no viene,
17:43en la noche de reyes del 81 a la Zarzuela, cuando ha fallecido en ese día,
17:48la reina doña Federica, su suegra, reconoce que se queda para cenar con Armada.
17:54Eso lo reconoce expresamente en su memoria.
17:55Porque va a que ir a verle.
17:56Yo, si hoy no nos da tiempo, pero a mí me gustaría que nuestros espectadores,
18:01con libros sobre todo como los de El golpe de Césir,
18:05y El rey sin su secreto, de don Jesús Palacio,
18:07se hicieran las siguientes preguntas.
18:11La primera, ¿cómo es posible que los generales más monárquicos,
18:16los generales más próximos a don Juan Carlos,
18:19pudieran hacer algo sin el conocimiento, el consentimiento, la instrucción de don Juan Carlos?
18:24¿Cómo es posible que siete horas después, hasta siete horas después,
18:28no se emitiera ese mensaje que se pudo haber hecho a la hora y media o a la hora en
18:35la cadena SER
18:35o en Radio Intercontinental?
18:38Y que se pregunten también lo que se preguntaba Ricardo Pardo Zancada
18:42en cuanto a la pieza que falta,
18:45es decir, cómo ese golpe estaba a la espera que algo ocurriera,
18:49y nada ocurriera,
18:50y todos estaban a la espera de que apareciera esa figura,
18:53y don Juan Carlos, como muy bien nos ha explicado don Jesús Palacios,
18:58estuvo, dejó hacer como Gaveiras y la Jujem,
19:02dejaron hacer esperando que se produjera ese acuerdo,
19:06ese en el Congreso.
19:09Y básicamente estas son las preguntas que yo creo que se deben hacer los espectadores.
19:13Pero ya están contestadas.
19:14Una pregunta, Jesús.
19:15El rey ya justificó muchas de las cosas que pasaron esa noche,
19:18y los españoles saben de la dificultad técnica con Prado del rey intervenido,
19:23mi antecesor en el puesto en Moncloa fue el que llevó la cinta,
19:26tuvieron que grabar dos veces,
19:28y sobre todo tuvieron que encontrar a todos los capitanes generales
19:31a ver si se ponían al teléfono,
19:33uno estaba con la Ginebra a cuestas, que sabéis quién era,
19:37el otro no fue...
19:39Entonces, hasta que no hubo la certeza...
19:41Podía haber llamado a la cadena SER.
19:42No, a la cadena SER.
19:44Quiero preguntarle a Jesús Palacio,
19:46así para que la gente se entienda,
19:47¿quién puede quedar bien y quién puede quedar mal mañana?
19:50En la historia.
19:50Es un poco...
19:52Esto es hacer un poco de avance en la historia muy breve, inmediata,
19:58¿quién puede quedar bien?
20:00Desde luego, si se dispara sobre alguien que está criticando abiertamente
20:04a Pedro Sánchez del Partido Socialista,
20:06como ya se ha referido aquí,
20:08tanto por parte de Abella y como por parte también de...
20:14De Blanco Corredeira.
20:18Entonces, sería la implicación absoluta del Partido Socialista.
20:22No de una sola persona.
20:24Es que no es Enrique Mujica.
20:25A mí Enrique Mujica, yo he tenido con él muchísimas conversaciones con él
20:28y a mí me ha reconocido que en la reunión, en el almuerzo de Lérida,
20:33él le dice,
20:34tú, general, dentro de poco vas a regresar a Madrid
20:38y serás el próximo presidente de gobierno.
20:40Bueno, al principio tambaleando un poco, pero después lo reconoce.
20:44Y es cierto, a esa reunión no iba a ir en principio Enrique Mujica,
20:48iba a ir Felipe González.
20:49Pero deciden, por prudencia, que sea Mujica, el número 3 del PSOE, el que vaya.
20:53Sabía prudencia.
20:55Y emite, hace, escribe un informe
20:57que estaba en la Comité Ejecutivo del Partido Socialista.
21:01Luego, en fin, lo que puede pasar, lo que deje mañana, ya veremos.
21:05Yo no espero grandes sorpresas, porque pese a todo lo que se ha dicho,
21:10es que, bueno, la sorpresa serían las grabaciones,
21:15que realmente es lo que no se ha contado y lo que no ha salido,
21:20lo que no se ha dicho, con respecto, ¿verdad?
21:22Pero todo lo demás ha salido.
21:23Os voy a dar varios nombres y, de verdad, de una manera telegráfica,
21:28porque no tenemos mucho tiempo,
21:30me contáis o nos contáis qué papel tuvieron en el 23F.
21:33Y empezamos por Tejero, el teniente coronel Tejero.
21:36Bueno, se ha dicho una frase que le honra,
21:39que es que da e impide el golpe.
21:41Creo que eso lo resume por su honor, por su honor personal,
21:45hace algo, porque él cree en eso,
21:48pero luego impide que la maniobra de Armada,
21:51que era otro golpe, otra consideración,
21:54la impide que eso fructifique.
21:57De modo que, yo creo que este resumen está muy bien definido,
22:00que da, desde el punto de vista de la acción,
22:03da el golpe en el sentido literario y luego lo impide políticamente.
22:08Jesús Palacios, Tejero.
22:10Tejero, bueno, en los dos últimos capítulos de este libro,
22:14de este último libro escrito con el profesor Stanley Payne,
22:16narramos lo que es los primeros inicios,
22:19tránsito de la transición,
22:21y después en la jornada del 23 de febrero.
22:24Tejero, Tejero es el operativo
22:27que escoge, no escoge Armada,
22:31no escoge Milán,
22:32lo escoge el servicio de inteligencia.
22:35El servicio, los grupos operativos del servicio de inteligencia,
22:38lo escogen para llevar a cabo esa primera fase
22:41de eso denominado en la operación de Eau,
22:44a falta de que aquí no había nada que respondiera
22:47a una amenaza de guerra civil como ocurría en Francia,
22:51que sea el sancho puesto anticonstitucional máximo,
22:54que tiene que violar la legalidad constitucional
22:56entrando en el Congreso de los Diputados,
22:59secuestrando a los diputados y al gobierno
23:01e interrumpiendo la votación de investidura
23:03del candidato Galgo Sotelo,
23:04que lo hace perfectamente en ese aspecto.
23:08Y Tejero después va a quedar como una especie de chivo expiatorio,
23:12porque cuando entra Armada para ir al hemiciclo,
23:16le retiene Tejero y al sonsacarle,
23:18que no tiene más remedio que presentarle la lista de gobierno,
23:21que es una lista de concentración nacional
23:24en la que están socialistas y comunistas
23:26y Felipe González como vicepresidente del gobierno,
23:29ahí lo que hace Tejero es,
23:30eso a mí no me lo han contado así,
23:32pensaba que iba a ser un gobierno de militar,
23:34una junta militar,
23:35y por lo tanto se revela contra ese jefe
23:38y se revela contra el general Milán.
23:40Voy a contar algo que no se ha dicho nunca al respecto en esto,
23:43y es que en ese mismo acto,
23:45en ese mismo acto,
23:46eso me lo ha contado a mí Tejero hace poco,
23:48en ese mismo acto,
23:50puesto que no quería aceptar las órdenes del general Armada
23:53y del general Milán,
23:55Armada habla con Zarzuela y habla con el rey,
23:58y le dice al teniente coronel,
24:00es el rey,
24:02y Tejero le dice,
24:03no quiero hablar con él.
24:04Entonces habla el general Armada,
24:07y Tejero lo está escuchando,
24:09le dice,
24:11Alfonso,
24:11consigue por todos los medios,
24:14convéncelo para que te permita entrar en el hemiciclo
24:16y conseguir adelante,
24:18sacar adelante,
24:19ser presidente del gobierno.
24:21Pero es que no me deja, señor,
24:22es que no me permite entrar.
24:24Tejero lo está escuchando.
24:26Haz todo lo posible para que puedas entrar en el Congreso,
24:30es fundamental.
24:31Todo lo que nos han estado contando,
24:33alrededor de lo que ha sido tras el fracaso,
24:36es absolutamente una invención y una pataraña,
24:40absolutamente una pataraña.
24:42Ahora,
24:42Tejero queda después como ese chico aspiratorio,
24:44que naturalmente es quien,
24:46al impedir que salga adelante la operación,
24:49pues frustra absolutamente lo que era una operación política institucional,
24:53para reformar la constitución en sí misma.
24:56Tejero.
24:57Pues para,
24:58me parece muy relevante lo último que nos ha contado don Jesús,
25:02creo que es una persona que ha sido,
25:04por la historiografía reciente,
25:06ridiculizado,
25:07por todos los medios,
25:08por esa serie,
25:09es sin embargo un hombre de honor,
25:11muy respetado por los suyos,
25:13entre ellos,
25:14los que habían servido en Guipuzcoa,
25:16dos capitanes que estaban en la agrupación operativa de medios especiales,
25:21con el comandante Cortina,
25:24es decir,
25:24que los que urden el golpe,
25:26los que sujetan,
25:28coordinan y dirigen a Milans y a Tejero,
25:31son Calderón y Cortina,
25:34y dos capitanes de la Guardia Civil,
25:36habían servido,
25:37y la prueba,
25:38a las órdenes de Tejero,
25:39y la prueba del respeto que sentían por él,
25:41es que sus hombres,
25:43incluso los que habían acogido al lazo,
25:45como se ha dicho,
25:47es que se presenta el director general de la Guardia Civil,
25:49general Aramburu,
25:50que había estado en Krasnibor,
25:52y sin embargo,
25:54ante el general de la Guardia Civil,
25:56el director general de la Guardia Civil,
25:58sus hombres no le entregan la fuerza,
26:00sino que se quedan con Tejero,
26:02y lo mismo cuando llega Armada,
26:03es decir,
26:04Tejero algún carisma y alguna autoridad tenía,
26:07y es un hombre de honor.
26:08Juan Carlos I, el rey, José María.
26:11Disparo yo,
26:12yo quisiera que pasara la historia como don Juan Carlos,
26:15el frívolo,
26:16creo que esencialmente,
26:18siento por él como persona,
26:21hasta una cierta compasión,
26:23en su biografía,
26:24en sus memorias,
26:25viene a ratificar lo que yo aquí digo,
26:28que él lo dice,
26:29me lo han quitado todo,
26:30lo ha perdido todo,
26:31siento hasta pena,
26:32por el destino suyo,
26:34pero creo que su conducta personal y política,
26:38de cabo a rabo,
26:39ha sido la de un hombre frívolo.
26:41¿Y dentro del 23F?
26:42Dentro de un,
26:43pues,
26:44creo que es un hombre que deja hacer,
26:46durante horas,
26:47para que,
26:49la conversación entre Juste y Sabino,
26:51es la que impide que Zarzuela,
26:53que llegue a Zarzuela Armada,
26:54Armada,
26:55porque Armada era el hombre que iba a conseguir que don Juan Carlos convenciera a los capitanes generales,
27:01para que sacaran las tropas,
27:02y si las tropas están en la calle,
27:04había un argumento para sacar un gobierno de concentración del Congreso de Diputados.
27:09se frustra esa primera ópera,
27:11esa primera posibilidad,
27:13y se frustra finalmente la otra,
27:16y don Juan Carlos está a ver qué es lo que ocurre,
27:19y a ver si es posible que Armada,
27:23pero las cosas se complican desde el primer momento,
27:26porque los disparos no estaban en el guión,
27:29y todo se va complicando, ¿verdad?
27:31Bueno, se complica de forma muy superficial,
27:34no es determinante el asunto de los tiros,
27:37y eso se arregla inmediatamente cuando un hombre del cuarto militar,
27:41que está en el Congreso de los Diputados,
27:43habla inmediatamente con Zarzuela,
27:45porque desde el cuarto de oficiales,
27:48de ayudantes de Zarzuela,
27:50lo mismo que pasa en Valencia,
27:52cuando escuchan los tiros,
27:53o los escuchan por la radio,
27:55dicen, ¿qué es esto?
27:56Esto no es lo que estaba previsto.
27:58Entonces, dicen, no, no ha ocurrido nada,
28:00han sido tiros de intimidación,
28:02no hay ningún herido,
28:02entonces, que la operación siga adelante.
28:04Es verdad que en el Congreso no solo hay dos tiros,
28:06sino también en la pared del Congreso hay disparos.
28:10Entonces, una cuestión importante,
28:12bajo mi punto de vista,
28:14que hay que determinar,
28:15es que el ejército no está en el 23 de febrero,
28:17es que no es una operación militar,
28:19es una operación político-institucional.
28:21Por lo tanto, el consenso de los capitanes generales
28:24forma parte de una especie de rellenar horas
28:27que se dedican a hacer de Zarzuela
28:29y por parte también de Armada,
28:31de alguna forma para justificar algo
28:32que estaba previamente ya determinado.
28:35Es decir, hay una operación política
28:36que hay que corregir el sistema.
28:38¿Cómo?
28:39Dentro del sistema y por los mismos actores hombres del sistema.
28:42Y para eso se pone en marcha
28:43esa operación política-institucional
28:45que llega al 23 de febrero.
28:47¿Cuál es el papel del rey?
28:50Absolutamente el decir que sí a todo.
28:52A mí dadmelo hecho.
28:53Esa es la frase.
28:54Hay dos frases determinantes.
28:56La de Tarradella diciendo,
28:57golpe de timón,
28:58España necesita un golpe de timón,
29:00y la del rey,
29:01cuando le presentan esa operación,
29:03dice, a mí dadmelo hecho.
29:04Por lo tanto,
29:05eso es determinante para que se lleve a cabo.
29:07Luego, el rey,
29:08a lo largo de todo este periodo,
29:11pues es una persona sin formación.
29:13Es una persona,
29:14con todos los estudios que le dieron,
29:16con los mejores profesores que tuvo,
29:17pero no pudo asimilar absolutamente nada.
29:20Luego quedó en él una enorme superficialidad,
29:22frivolidad y ligereza.
29:24Un aventurero,
29:26súper activo,
29:27con un hiperdinamismo activo
29:29en todos los aspectos,
29:30deportista en todo esto.
29:31Pero,
29:32una persona incapacitada
29:34para poder llevar a cabo
29:35un proceso de transición política,
29:37que si lo hubiese sujetado
29:38Torcuato Fernández Miranda,
29:40como estaba previsto en el guión inicialmente,
29:42hubiese sido muy distinto
29:43a lo que salió después,
29:45una vez que Torcuato desaparece,
29:47porque ya no le sirve al rey,
29:48y se ponen de acuerdo
29:49en esas sinergias de identidad
29:51entre el rey y Adolfo Suárez.
29:54Abella,
29:54Juan Carlos,
29:55el papel de Juan Carlos.
29:56No coincido para nada
29:57en lo que habéis descrito,
29:58porque va en contra de la propia historia.
30:01Sabino es el hombre clave del 23F,
30:03Sabino es el hombre que para el golpe,
30:06llamarlo como queráis,
30:07la frase de Tarradella
30:08es una frase original,
30:10porque habla más
30:11del cambio de escenario
30:13que de la palabra golpe,
30:15aunque utiliza la palabra golpe.
30:17El rey,
30:18hay que conocerle
30:19y hay que saber
30:20que muchas personas
30:22iban a Zarzuela
30:23en esos años
30:24para echar a Adolfo Suárez.
30:26A echar a Adolfo Suárez.
30:27Y yo me pregunto
30:28cómo es posible
30:29que el que
30:30ETA matara
30:31a 100 personas
30:33en el año anterior
30:34fuera culpa del gobierno.
30:36Y el que se estableciera
30:37en la Constitución,
30:38las autonomías,
30:39fuera culpa del gobierno.
30:41Los golpistas,
30:42dicho así,
30:43perdón por decir
30:43una cosa tan global,
30:46atribuyen
30:46el deterioro institucional
30:48a esas dos situaciones,
30:49que no son propias
30:51del gobierno,
30:53del gobierno,
30:55no es que ETA mate.
30:58¿Vale?
30:59Entonces,
31:00ETA
31:00hacía su papel,
31:01que es provocar
31:02a quienes no querían
31:03la democracia.
31:05Así de elemental.
31:06Y el rey,
31:07pues era sensible
31:08a los que iban a Zarzuela,
31:10esto está fatal.
31:11Y si no,
31:11no me permites
31:13que le imite,
31:14pues lo puedo hacer.
31:15¿Qué me vas a contar?
31:17Codazo,
31:18simpatía,
31:19pues sí,
31:20oye,
31:20¿y qué te parece si?
31:21Pues oye,
31:22pues ya me cuentas,
31:23tengo testigos,
31:25y los tiene Jesús,
31:26y tú también,
31:27de gente que iba allí
31:29a presionarle,
31:30a decirle,
31:31esto no puede seguir así.
31:32Y en ese sentido,
31:34pues Sabino,
31:35muy hábilmente
31:36y muy inteligentemente
31:37es el que dice,
31:38ni está,
31:39ni se le espera.
31:41Ni está,
31:41ni se le espera.
31:42Y le dice,
31:44este te ha engañado,
31:46porque viene a hacer
31:47lo que no le hemos dicho
31:48que haga.
31:49Esa es mi interpretación histórica.
31:51Bueno,
31:51yo disiento
31:52de esa interpretación
31:54absolutamente,
31:54porque Sabino,
31:55y eso,
31:56he tenido decenas,
31:57más de un centenar
31:58de conversaciones
31:59con el general Fernández Camp.
32:00Y Sabino,
32:01desde luego,
32:02lejos de reconocer eso,
32:03dice que en modo alguno
32:04ni él paró,
32:06ni interrumpió,
32:07ni detuvo el golpe,
32:08ni nada de nada.
32:09Es lo que hace
32:09en todo caso,
32:10cuando el rey está
32:12a verlas venir,
32:13que esa es la expresión
32:14utilizada por el general
32:15de la Armada
32:15durante esas horas,
32:16el rey se asusta,
32:18se asusta,
32:18literalmente se asusta,
32:20y narrado por Sabino,
32:21sale fuera
32:22al jardín de Zarzuela
32:23a llorar,
32:23diciendo,
32:23Dios mío,
32:24qué fuerzas he desatado.
32:25Luego,
32:26es Sabino
32:26quien toma la iniciativa
32:28durante esas horas,
32:29porque el rey
32:30no toma absolutamente ninguna.
32:31Y cada vez que llamaron
32:32a Zarzuela
32:32y se ponía al rey,
32:33le dice,
32:33espera que te paso con Sabino,
32:35espera que te paso con Sabino.
32:36Luego,
32:37Sabino lo que hace
32:38es estar contemporizando
32:40durante esas horas
32:41hasta que pasa la escena
32:44al general Armada
32:45para ir al Congreso
32:46de los Diputados.
32:47¿Qué es lo que está previsto?
32:48Y no vayas
32:49en nombre del rey.
32:50¿Qué es lo que está previsto?
32:51¿Qué dice?
32:52Ya, pero...
32:53No actúes en nombre del rey.
32:54Vamos a ver,
32:55vamos a ver,
32:55vamos a ver,
32:56¿qué es lo que está previsto?
32:57Lo que está previsto es,
32:59se interrumpe la votación
33:00de investidura
33:00del candidato Calvo Sotelo
33:02en el Congreso
33:04de los Diputados.
33:05Eso tendría que ser resuelto después,
33:07es decir,
33:08vuelta a la legalidad
33:09constitucional de nuevo,
33:11a la orilla democrática
33:12y constitucional de nuevo,
33:13con la entrada en escena
33:15del general Armada
33:16para proponer
33:17ese gobierno
33:18de concentración nacional
33:19consensuado
33:20por prácticamente
33:21todas las fuerzas políticas,
33:23principalmente
33:24por la del Partido Socialista,
33:26que se había convertido
33:26en relaciones públicas
33:27del general Armada.
33:29Tengo el apoyo
33:30de los socialistas,
33:30dice Armada.
33:31Tengo el apoyo
33:34a ver mañana.
33:36Cuando el general Juste
33:37habla con Sabino
33:38y le dice
33:39está Armada,
33:39le dice ni está
33:40ni se le espera,
33:41y entonces
33:41entra en el despacho
33:43del rey
33:43y le dice
33:43espera, espera,
33:44que te paso y tal.
33:45Y el rey le dice,
33:46y Sabino le dice
33:47mira,
33:48es mejor que te quedes
33:49en el despacho
33:49con Gaveiras
33:50y que suceda
33:51lo que tenga que suceder
33:52y desde ahí
33:53se toman las decisiones.
33:55A mí Sabino me dice,
33:56yo en ningún momento
33:57alguno le impedí
33:58al general Armada,
33:59eran íntimos amigos
34:00hasta ese momento,
34:01que viniera a Zarzuela.
34:02No tenía ninguna categoría
34:04para hacerlo eso.
34:05Ni le interrumpe,
34:06ni le impide
34:06tanto para el rey.
34:07Pero no va
34:08porque sabía
34:09porque no lo dejan entrar.
34:10No,
34:11de modo alguno.
34:12Eso no ha dicho
34:12que eso no está aprobado.
34:14Nadie le iba a impedir
34:14llegar a Zarzuela.
34:15Eso no está aprobado
34:15en modo alguno
34:18está aprobado.
34:18Pero Armada
34:19en sus memorias
34:20dice que nadie
34:21le podía impedir llegar.
34:22Armada dice
34:22que tenía libertad
34:23absoluta
34:24para poder entrar.
34:25No le habían dejado
34:25entrar ya anteriormente.
34:26No es cierto.
34:28Y Sabino Fernández Campo
34:30me dice
34:30si hubiese querido
34:31venir el general Armada
34:33hubiese entrado
34:33tranquilamente.
34:34Porque yo no le podía
34:37interrumpirte fuera.
34:38Voy a preguntar un hombre
34:38que también ha salido
34:39el de Adolfo Suárez.
34:41Dado que
34:42había escrito
34:43la biografía
34:44de Adolfo Suárez
34:45en el 23F.
34:46¿De qué papel tuvo?
34:48Bueno, evidentemente
34:48desde el punto de vista
34:49personal
34:49pues creo que
34:50esta fotografía
34:51ilustra perfectamente
34:52su actitud personal.
34:54Personal.
34:56Y institucionalmente
34:57pues era
34:58ya había dimitido
34:59con lo cual
34:59es una palabra
35:00que nos conocen
35:01los políticos modernos.
35:04No existe
35:04puede pasar
35:04que se caiga a España
35:06pero no dimiten.
35:07Y este señor
35:07entendiendo que había
35:08una situación
35:09que venía por él
35:10venía por él
35:11la COE
35:12estaba en contra
35:12del gobierno de UCD.
35:14Dentro de UCD
35:15había una operación
35:16muy política
35:17para unirse con Fraga
35:18para acabar con Suárez.
35:20Él era perfectamente
35:21consciente de todo eso.
35:23Y él notó
35:24notó
35:25notó
35:25porque eso se nota
35:26que empezaba
35:27a no tener
35:28el cariño
35:30o como se pueda llamar
35:31de su majestad rey.
35:32Y decidió apartarse.
35:34Y dice la frase
35:35que la escribió
35:36creo que Meliá
35:37que fue el que lo dijo
35:38de
35:39no quiero que mi
35:40gobernan.
35:41De modo que
35:41está en la historia
35:43como un hombre
35:44de bien
35:45cuando muere
35:46en las calles
35:48de Madrid
35:48la gente sale
35:49espontáneamente
35:50cosa que Sánchez
35:51no podrá hacer
35:52gracias presidente.
35:54De modo que
35:54está en la historia
35:55con sus errores
35:56con sus fallos
35:57con los fallos
35:58que todo político
35:59puede cometer
36:00como los del rey.
36:01¿Por qué se levanta?
36:01¿Es valentía?
36:03¿Es que le provea?
36:04Es una historia espontánea
36:05a defender
36:06a un hombre mayor
36:07que era un general
36:08que era el general
36:09Gutiérrez Mellado
36:10que se enfrenta
36:10a pecho descubierto
36:11con tíos armados.
36:13Creo que es Muñecas
36:14el que está apuntándole.
36:16Y bueno,
36:16creo que Adolfo
36:18está en la historia.
36:19Ya no se le puede borrar.
36:21Ese no va a salir
36:22perjudicado
36:22en los papeles de mañana.
36:24Vamos a verlo.
36:25Parece ser que
36:26aquello de la mujer
36:27que le ha acusado al gobierno
36:28que lo ha sacado
36:29de la chistera
36:29parece que ha quedado
36:30en absolutamente nada.
36:31Por favor.
36:32Es absolutamente tremendo.
36:33Una estrategia del gobierno
36:34de intentar
36:35entusiasmo.
36:36Otra más.
36:37Otra más.
36:38Sobre Suárez.
36:39Sí, en el 23F.
36:40En el 23F Suárez
36:42ya no tiene
36:43la identificación
36:45y la identidad
36:46con el rey.
36:47Esas sinergias iniciales
36:48desde que
36:49se engancharon
36:50siendo
36:51gobernador civil
36:52en Ávila
36:53y después
36:54en Segovia.
36:55Y después
36:56cuando
36:58signan
36:58director general
36:59de televisión
37:00y cuando se fija en él
37:01y le dice
37:01hombres jóvenes
37:02y tal y esto.
37:03Eso dura
37:04exclusivamente
37:04hasta las elecciones
37:06de marzo de 1979.
37:08A partir de ahí
37:09a partir de ahí
37:11porque esa corriente
37:12que hay
37:12que no es de golpistas
37:13que no es
37:14son personas
37:15que están conspirando
37:16que son los hombres
37:17del Estado
37:18que son personas
37:19que están en las instituciones
37:20que son también
37:21hombres de los partidos políticos
37:23que están diciendo
37:24este camino
37:25es absolutamente errático
37:26y por aquí
37:27no se puede seguir.
37:28Y por lo tanto
37:29con esa corriente
37:30derivada tan errática
37:31y tan negativa
37:32Suárez tenía que caer.
37:34Es un presidente
37:34constitucional
37:35y por lo tanto
37:36el rey no lo puede destituir.
37:37Y siendo un presidente
37:38constitucional
37:39lo que decía Juan Carlos
37:40es ayudarme
37:41por encima de todo
37:42a librarme
37:43de este hombre
37:43cuanto antes.
37:44Eso se lo está diciendo
37:46a todos los que van allí
37:47a Zarzuela.
37:48Y hay una conspiración activa
37:49ahí sí
37:50hay una conspiración activa
37:52por parte de los varones
37:53de la UCD.
37:53No solamente
37:54es el Partido Socialista
37:55el que va a barrerle
37:57la hierba
37:58debajo de los pies
37:59con la moción de censura
38:00en mayo de 1980.
38:02No.
38:02Es absolutamente
38:03toda la clase política
38:04y también fraga.
38:05Y por lo tanto
38:06¿por qué dimite Suárez?
38:08Suárez no dimite
38:09porque sepa
38:10cuando él lo dice
38:11en un viaje
38:12a Perú
38:13diciendo
38:13sé que hay
38:14la previsto
38:15que se designe
38:16presidente de gobierno
38:17a un general.
38:18Eso es una barbaridad
38:19y tal.
38:19Suárez lo conoce.
38:20Lo mismo que lo conoce
38:21Gutiérrez Mellado
38:23porque el rey
38:24en la conversación
38:25que tiene con Alfonso Armada
38:26once días antes
38:27del 23F
38:28le dice
38:29ve y cuéntale esto
38:30a Gutiérrez Mellado.
38:32Ahí le cuenta Armada
38:34cómo se va a desarrollar
38:35la operación
38:36del 23 de febrero
38:37y dice
38:37yo no le digo al rey
38:38todavía la fecha
38:39porque a mí no me la han dado.
38:41Es decir
38:41absolutamente
38:42en ese aspecto
38:43lo que pasa con Suárez
38:44es que él
38:46lo que teme
38:47es una nueva votación
38:48de censura
38:49una nueva moción
38:50de censura
38:51que ahí iba a ser apoyada
38:52por los varones
38:53de la UCD
38:54y por todo el Partido Socialista
38:56y por todo.
38:56Entonces iba a caer ahí
38:57y su memoria histórica
38:59su prestigio
39:00en esto
39:01no lo podía tolerar
39:03y por eso
39:03se adelanta
39:04y el 26
39:05va a Zarzuela
39:06el 26 de enero
39:08va a Zarzuela
39:09y presenta la dimisión
39:11y se hace público
39:11el día 29.
39:12Y que nadie me lo haya pedido.
39:13El día 29
39:15sí
39:15esa es la conversación
39:16que tiene con Sabino.
39:17La imagen que pasa
39:18para la historia
39:19en contraposición
39:20a cómo huye Sánchez
39:21de Paiporta
39:22le favorece
39:23a Adolfo Suárez
39:24el ángel bancado.
39:25Estás hablando
39:26de una persona honrada
39:28y honesta
39:29comparada con un aventurero.
39:31Suárez comete
39:32muchos errores políticos
39:33sin duda alguna
39:34sin duda
39:34el desarrollo inicial
39:35de la transición
39:36y el debate constitucional
39:37sin duda alguna
39:38que lo es.
39:39Ahora
39:39en ese aspecto
39:40Suárez
39:41es una persona
39:42que se va
39:43con toda la dignidad
39:44en esto
39:45naturalmente
39:47empujado
39:47por el rey
39:48y por el resto
39:48de las fuerzas políticas.
39:50No es que pierda
39:52esto de decir
39:53quizá no tenga ya
39:54el apoyo del rey
39:55no expresamente
39:55el rey
39:56lo que le estaba pidiendo
39:57y diciendo
39:57es que dimitiera.
39:58Y en Vaqueira
40:00veré
40:00cuando le cita
40:02creo que es el día 6 de enero
40:03o 7
40:04en fin
40:05a principios de enero
40:06le cita
40:06del 81
40:07a Suárez
40:09le dice
40:10Adolfo
40:11o dimites
40:11o hay un golpe de estado
40:14tranquilamente
40:14así
40:15y después
40:15recibe al general Armada
40:18estaba deseando
40:19que dimitiera
40:20¿por qué?
40:21Porque el rey
40:22pensaba
40:22en ese momento
40:24y eso es una frase
40:24que le dice
40:25la reina Sofía
40:26Alfonso Armada
40:27al general Alfonso
40:28estamos en tus manos
40:29tú tienes que
40:30resolver esto
40:30y salvarnos
40:31los reyes pensaban
40:33que la caída de Suárez
40:35iba a arrastrar
40:35también a la corona
40:36y por lo tanto
40:37querían blindarse
40:38era la astucia
40:39que ha tenido siempre
40:39el rey
40:40para superar
40:42todas las vicisitudes
40:43negativas
40:43que se han ido presentando
40:44La figura de Suárez
40:46dentro del 23F
40:49Bien
40:49pues fundamentalmente
40:51la dimisión
40:52está confirmado
40:53que el dimite
40:54porque sabe
40:55que hay diputados
40:56de la UCD
40:57comprometidos
40:58con una moción
40:59de censura
40:59por lo tanto
41:00él sabe
41:01que es un hombre caído
41:02la desafección
41:04viene
41:04porque ya ni siquiera
41:05el rey
41:06y por supuesto
41:07Dontor Cuatro
41:07no querían
41:08que se hubiera presentado
41:09ni siquiera
41:09las elecciones
41:10del 77
41:11era un hombre
41:12para aprobar
41:14para sacar adelante
41:15la ley
41:15para la reforma política
41:16él no
41:17él estaba amortizado
41:18y creo que
41:20es un hombre
41:21cuya memoria
41:23debe ser respetada
41:24como un buen padre
41:25familia
41:26como un hombre serio
41:27un hombre familiar
41:28un hombre honrado
41:28pero sin embargo
41:30políticamente
41:31fue un presidente débil
41:33y como decía Emilio Romero
41:34fue un hombre
41:35que gobernó
41:36en coalición solapada
41:38con el Partido Socialista
41:39en vez de
41:40ejercer la autoridad
41:41como se le debería
41:43exigir
41:44a un presidente de gobierno
41:45os pregunto ya
41:46por otro nombre
41:47saliendo del 23F
41:48pero como se lo va a tomar
41:49mañana
41:49Felipe VI
41:49va a aprovechar
41:51Sánchez mañana
41:52para cargar
41:53contra quizá Felipe VI
41:55para plantear
41:56una estrategia
41:56de plebiscito
41:57monarquía república
41:59bueno
41:59sabíamos que era malo
42:02y que estaba malo
42:03no sabíamos
42:04cuál era la enfermedad
42:05ahora
42:05la enfermedad
42:06ya la sabemos
42:07yo estoy haciendo
42:08una ironía
42:09respecto a la maldad
42:10no
42:11no de
42:12de médico
42:13¿no?
42:13pero
42:14le va a afectar
42:16porque esto
42:17lo ha pedido
42:18Podemos
42:19igual que lo de la
42:20extensión de la memoria
42:21democrática
42:22al año 83
42:24en modo que
42:25estamos jugando
42:26con unas cartas
42:26marcadas
42:28si decías tú
42:29que Suárez
42:29era un hombre
42:30en manos de
42:31Sánchez es un hombre
42:32en manos de
42:33unas radicales
42:34que sirven
42:35a su proyecto
42:35radical personal
42:37esto es una maniobra
42:38más de Sánchez
42:39contra la corona
42:41así de sencillo
42:42si Felipe no lo ve
42:44porque el que está
42:45ganando tiempo
42:46es Felipe
42:47pero no se da cuenta
42:48uno
42:48que su padre
42:49va a morir
42:50en el exilio
42:51cosa que será
42:51una vergüenza
42:52para él
42:53para él
42:54perdón que lo diga
42:55tan crudamente
42:57y por tanto
42:58esto
42:59estamos aquí
43:00hablando del rey
43:01del rey Juan Carlos
43:03que está fuera
43:04y que por las razones
43:06que sean
43:07alguien
43:07alguien ha deseado
43:09que el rey
43:09no estuviera en España
43:10y ese ha sido
43:11el gobierno
43:13el gobierno
43:13de un gobierno
43:14como el que es
43:15Felipe es esto
43:16yo tengo
43:17yo tengo mucho
43:18más que dudas
43:19que la salida
43:21precipitada
43:22y si además
43:23sin absolutamente
43:24ninguna razón
43:24en un exilio
43:26voluntario
43:27del rey Juan Carlos
43:28haya sido pedido
43:29por el gobierno
43:30o por los partidos
43:31políticos
43:31o por el partido
43:32socialista
43:33de entonces
43:33no me lo creo
43:35el rey sale
43:36precisamente
43:37por una desavenencia
43:38interior
43:38doméstica
43:39que hay con su hijo
43:40Felipe
43:41y sobre todo
43:42con su nuera
43:43con la
43:43con la consorte
43:45Leticia
43:45luego
43:46ahí
43:47el problema
43:47no es tanto
43:48el gobierno
43:49que haya
43:50algo que esté
43:51tramando
43:52Pedro Sánchez
43:53para que vaya
43:54un poco más arriba
43:55y más lejos
43:55en contra de la corona
43:57puede ser
43:58o puede ser
43:59lo contrario
43:59y es que haya
44:01un pacto
44:01institucional
44:02corona
44:03gobierno
44:04y en esto
44:05no le toque
44:06para nada
44:06a Felipe
44:07es que lo tenemos
44:07que ver
44:08es que todo esto
44:08no puede ser
44:09más que en fin
44:10elementos de
44:11hay muchos españoles
44:12muy enfadados
44:13con declaraciones
44:14muy parecidas
44:15por ejemplo
44:15de Felipe VI
44:16y Pedro Sánchez
44:17hablando de retenidos
44:18cuando se refería
44:20a gente
44:20del licoy
44:21de venezolano
44:22en cualquier caso
44:24Josué
44:24o incluso en Paiporta
44:26aunque el rey
44:27mantuvo el tipo
44:28lo que le dice
44:30a los chavales
44:30que están allí
44:31es un mensaje
44:32muy desante
44:32eso es cierto
44:33porque hay fotografías
44:34que quedan para la historia
44:35como la de Adolfo Suárez
44:37y Gutiérrez Mellado
44:38de la misma manera
44:39la de Paiporta
44:40son situaciones
44:42que no están
44:42en el guión
44:43y que nadie
44:43tiene previsto
44:44cómo va a reaccionar
44:45lo cierto
44:46es que en el libro
44:47del rey
44:48en el que ha escrito
44:49el rey
44:50o ha autorizado
44:50el rey
44:51él no desmiente
44:53ninguna de las acusaciones
44:55que la opinión pública
44:56y muchos
44:57han vertido
44:58contra
44:59don Juan Carlos
45:00sin embargo
45:01el único valor
45:02de ese libro
45:03es
45:04la lamentación
45:05personal suya
45:06por el trato
45:07que ha recibido
45:07y viene recibiendo
45:09de su propia familia
45:10desde la zarzuela
45:11esa es la clave
45:13que tenemos
45:14sobre la situación
45:15del rey
45:16en Abu Dhabi
45:17que él sobre todo
45:18se lamenta
45:19de ese vacío
45:21de esa distancia
45:22que le propicia
45:23su hijo
45:24y su nuera
45:26históricamente
45:27perdón
45:27sería un absoluto
45:29drama
45:30drama
45:30para España
45:31con todos los errores
45:33que ha cometido
45:33el rey Juan Carlos
45:34inicialmente
45:36los cometió
45:37con Franco
45:37con su padre
45:38y después
45:38en el desarrollo
45:39de la transición
45:40y durante
45:40los años
45:41que fue jefe
45:42del estado
45:42sería absolutamente
45:43una barbaridad
45:44y un disparate
45:45que el rey
45:46falleciera
45:47fuera
45:47sería una ironía
45:48del destino
45:49que el rey
45:49falleciera
45:50fuera de España
45:51estoy de acuerdo
45:51y lo he dicho antes
45:54con mucho
45:55que redondea
45:56una biografía
45:57va a tener que asumir
45:58que si eso ocurre
46:00pesará
46:01como una losa
46:02sobre él
46:03un detalle
46:04es un chascarrillo
46:06en el 50
46:07cumpleaños
46:08de la infanta
46:08doña Cristina
46:10el rey
46:11don Felipe
46:12le retira
46:13el título
46:14ducado de Palma
46:15duquesa de Palma
46:16y ella le dice
46:18esto lo cuenta
46:19don Juan Carlos
46:19nunca esperé
46:20un regalo así
46:21de cumpleaños
46:22de mi hermano
46:23es decir
46:24que las cosas
46:25están así de duras
46:26y de crudas
46:26en esa familia
46:27en esa familia
46:28para terminar
46:2845 años después
46:30donde es
46:30cuando me daba bella
46:31que parece un segundo
46:32lo que ha pasado
46:33que hemos aprendido
46:34los españoles
46:35que hemos sacado
46:38en claro
46:39los españoles
46:3945 años después
46:40con lo que puede salir mañana
46:42yo creo
46:43la sociedad española
46:4445 años después
46:45vamos a ver
46:45Sánchez tiene un objetivo
46:46que es adulterar
46:48la historia
46:48es un objetivo
46:50pero que lo
46:50lo tiene el partido socialista
46:52en su ADN
46:54adulterar
46:55que se borre su pasado
46:56que se borre
46:57lo que fue
46:57el PSOE
46:58durante la guerra civil
46:59durante la república
47:01ahora
47:01durante la transición
47:03o sea
47:03tratan de borrar
47:04todo
47:04todo trarrastro
47:06todo rastro
47:06nuestra obligación
47:08y ahora hablo en plural
47:09de esta mesa
47:10es que eso no ocurra
47:12que nosotros seamos
47:13todavía testigos
47:15los que vivamos
47:15de decir
47:16que son capaces
47:17de cualquier cosa
47:19de llevarse
47:20por supuesto
47:20la monarquía
47:21se la varon una vez
47:22porque también
47:23tú me dirás Jesús
47:24el 14 de abril
47:25porque se tenía que ir
47:26el rey de España
47:26yo me lo sigo preguntando
47:28porque
47:29que pasó
47:29que era un plebiscito
47:31de la corona
47:31bueno pues ahora
47:32es un poco lo mismo
47:33ellos van a tratar
47:34de manchar
47:35ellos
47:36nosotros no tenemos
47:37nada que ver con eso
47:37y eso lo hace un gobierno
47:39que tiene a
47:39tres o cuatro señores
47:41importantes
47:41de su partido
47:42en la cárcel
47:42por haber robado
47:44y por haber hecho
47:45lo que han hecho
47:46y se permiten tener
47:48la legitimidad moral
47:49de decirle a un señor
47:50que ha hecho lo mismo
47:50que ellos
47:51vaya usted
47:52fuera de España
47:54Carmen Calvo
47:55no lo ha negado
47:55no lo ha negado
47:57que fuera
47:58la inspiradora
47:59de la decisión
48:0045 años después
48:01lamentablemente
48:02el balance
48:02que podemos hacer
48:03de estos 45 años después
48:05y de los pocos menos
48:07del desarrollo
48:08de la constitución
48:09del tránsito
48:10que seguimos
48:11todavía
48:11en un periodo
48:12de transición
48:13porque nunca se ha cerrado
48:14la constitución
48:15está abierta
48:15el artículo 152
48:17dice que todo
48:18se puede diluir
48:19en comunidades autónomas
48:21o en quien sea
48:22luego la transición
48:23no está cerrada
48:24luego es un proceso errático
48:26es un proceso fracasado
48:27y ese proceso fracasado
48:29también le afecta
48:30al rey
48:30porque él fue quien la impulsó
48:32él tenía todos los poderes absolutos
48:34por parte de Franco
48:34legislativo, ejecutivo y judicial
48:36y los tuvo
48:37hasta que se aprobó
48:38la constitución
48:39en referéndum nacional
48:40luego
48:41ese desarrollo
48:42nos afecta a todos
48:44porque todos somos
48:45todos somos conscientes
48:47y todos somos testigos
48:48de cómo se ha deteriorado
48:50la vida social
48:51política
48:51y de la sociedad
48:52en España
48:53durante este estado
48:54de partidos
48:55y eso es lo grave
48:56y lo grave
48:57es que después
48:58de la abdicación
48:59del rey Juan Carlos
49:00su hijo
49:01lo que ha sido
49:01ha sido sumarse
49:02como una persona servil
49:04a un partido político
49:06y a un dirigente político
49:07que es Pedro Sánchez
49:09y se ha puesto
49:09la chapa de la gente
49:102030
49:11para hacer discursos multilaterales
49:13y ha hablado también
49:14discursos políticos
49:16cuando no le corresponde
49:18ese papel
49:18por lo tanto
49:19es este sistema
49:21es un sistema fracasado
49:22que más valdría
49:24a la sociedad
49:24poner pie en pared
49:26en esto
49:26y corregir
49:27todos esos devaneos
49:28y todos estos disparates
49:30porque las memorias
49:31históricas democráticas
49:32no van contra el franquismo
49:34van contra la libertad
49:35de los españoles
49:36José María López Obrador
49:3845 años del mes
49:39pues yo me adhiero
49:40a lo que han dicho
49:41don Carlos
49:42y don Jesús
49:42y fundamentalmente
49:44yo me hago
49:44la siguiente pregunta
49:45del 78 aquí
49:47tenemos más España
49:49o tenemos menos España
49:51y yo creo
49:52que
49:53dejando
49:54la ideología
49:55que cada uno tenga
49:56tenemos que concluir
49:57que España está
49:58en gran medida
49:59como circunstancia
50:00como hecho vital
50:02desaparecida
50:03de gran parte
50:04de nuestro territorio
50:05por lo tanto
50:06yo creo
50:06que el proceso
50:07tiene
50:09tendría que ser
50:10enmendado
50:11de alguna manera
50:12mermada
50:13absolutamente
50:14es una deconstrucción
50:15nacional
50:16completa
50:16pues reconstruirla
50:18decía Ortega
50:19ser aquello
50:19de españoles
50:21que la nación
50:21está destruida
50:22reconstruirla
50:24pues muchísimas gracias
50:25a los tres
50:25de verdad
50:26un programa estupendo
50:28pueden conseguir los libros
50:29en librerías
50:30en las web
50:32en Amazon
50:32ahora que se pueden pedir
50:33por internet
50:34tienen los libros
50:35para seguir ahí
50:35tenemos la imagen
50:37de cada uno de ellos
50:38y nada
50:39pues ya tendremos
50:39otros programas
50:40pues para hablar
50:40de el papa
50:42que dice que el peligro
50:43de la extrema derecha
50:44o eso es lo que ha
50:45titulado el diario
50:46El País
50:46yo creí que era Francisco
50:48pero resulta que es este
50:49ya bueno
50:49yo creo que ha podido
50:50ser manipulado
50:51no sé hasta qué punto
50:52tengo muchas dudas
50:53sobre esa declaración
50:56es una declaración
50:58que se hace
50:59en una recepción
51:00que hace la cúpula
51:00de la jerarquía
51:01eclesiástica
51:02de la conferencia
51:03episcopal
51:03en el mes de noviembre
51:04y sale cuatro meses después
51:06un poco raro
51:07eso es muy extraño
51:08eso huele a esta música
51:09y Josué
51:10dentro de 45 años
51:12nosotros no estaremos
51:13pero tú estarás
51:14y serás
51:14el futuro
51:15a saber
51:16yo pienso sí
51:18pero tú serás
51:21el futuro
51:21José Luis Balvin
51:22bueno muchísimas gracias
51:23pues oye
51:24lo estaremos contando
51:26si estamos
51:27si estamos
51:28efectivamente
51:28si estamos
51:29pues muchísimas gracias
51:29compartan este vídeo
51:30hagan más grande
51:31la familia de periodista digital
51:33mañana estarán muy atentos
51:34a ver qué salen
51:35esos documentos
51:36le doy las gracias a Julián
51:37por estar
51:38en el apartado técnico
51:39como siempre les digo
51:40que no se lo cuenten
51:41porque ya se lo contamos
51:42nosotros
51:42alejen a los niños del televisor
51:44y alejenles de Irene Montero
51:46que Dios les bendiga
51:52gracias por ver el video
51:55Gracias.
Comentarios