00:03Pero tenemos otro tema que también nos ha interesado hoy, es el escalón que ha subido el asunto de Carmen
00:10Pano y de Víctor de Aldama.
00:11Cada uno por su lado y cada uno con su declaración, pero que hemos conocido los audios de ambos, en
00:17los que ya en sede judicial,
00:19en sede judicial, no en un vídeo que se graba para los medios de comunicación o en una declaración para
00:23los medios, no, no, en sede judicial,
00:26ante el juez Pedraz, que lleva el asunto de los hidrocarburos, como apuntaban ambos, tanto Aldama como Carmen Pano,
00:35la financiación, el tema de la financiación irregular del Partido Socialista a través de esta trama de los hidrocarburos.
00:44Hacen mención a un intercambio de whatsapps, unos que se producen en agosto del 24 y otro que se había
00:52producido en febrero del año 20,
00:53y aluden a un sobre, hay una fotografía de un sobre referente a PDVSA.
01:05¿Qué contiene? ¿Qué contenía este sobre?
01:07Bueno, si no les importa si es algo que creo que tenemos que negociar directamente o que tenemos que hablar
01:13directamente con ustedes,
01:14porque es algo que estamos hablando de la financiación ilegal del partido, es algo que no hemos hablado hasta ahora.
01:18Bueno, yo no digo ni hablar ni dejar de hablar, yo le pregunto.
01:22Claro, me están preguntando qué contiene.
01:25Vamos a ver, tiene, es relativo al negocio de hidrocarburos.
01:31Es relativo al negocio de hidrocarburos.
01:33Sí.
01:34Con la financiación ilegal del partido del PSOE.
01:36¿Del Partido Socialista o de la Internación Socialista?
01:39De las dos, la Internación Socialista y del Partido Socialista.
01:42Y esta, bueno, y este sobre le fue facilitado por Délcio Rodríguez.
01:48Sí.
01:49Esto es lo que decía Aldama en referido al famoso sobre.
01:52Al famoso sobre que él dice que controla y en el que estaría aprobado la financiación del Partido Socialista a
01:59través de la trama de los hidrocarburos.
02:01Aldama y el sobre de Délcio Rodríguez que le habría dado, la que ahora es presidenta encargada de Venezuela, que
02:08en ese momento era vicepresidenta de Venezuela y que le habría dado a Aldama un sobre con dinero procedente de
02:14la petrolera venezolana para la financiación del Partido Socialista.
02:19Esto es lo que Aldama controla, Benjamín.
02:23Y luego está también lo de Carmen Paró, que también tenemos el testimonio suyo, referido también a los pagos del
02:28Partido Socialista.
02:31En dos ocasiones llevé 45.000, la primera y 45.000, la segunda de rebote, a la sede del Partido
02:43Socialista en Ferraz.
02:44¿Y eso relacionado con Claudio Rivas, con Aldama?
02:50Yo he llevado el dinero a Víctor de Aldama y a mí Víctor de Aldama ha sido el que me
02:56ha dicho, oye Carmen, no puedo salir del despacho, por favor, lleva esto, ¿te importa llevar esto a Ferraz?
03:02La primera vez le dije que no, la segunda vez le llevé el día anterior dinero, faltaban 10.000 euros.
03:11Cuando salgo del despacho de Víctor de Aldama, Víctor de Aldama me llama, echo un basilisco y me dice que
03:17faltan 10.000 euros y que no puede entregar eso si no va completo.
03:23Entonces yo le digo, no te preocupes, mañana por la mañana te llevo los 10.000 euros.
03:27Al día siguiente le llevamos los 10.000 euros, se los di y lo mismo, por favor, estoy solo, no
03:35tengo Aveiro, no está Piedad, Aveiro es el chofer de Víctor, Piedad es la mano derecha de Víctor.
03:41¿Te importa llevar este dinero a Ferraz? Me lo metió en una bolsa, luego en otra bolsa de papel y
03:51le dije, es la última vez que te hago este tipo de favores, apañetelas como puedas.
03:56¿Esas bolsas tenían alguna identificación?
03:58No recuerdo si era una bolsa del Corte Inglés de plástico y una de Zara, no lo recuerdo.
04:05Esto, Benjamín, es lo que dijo Carmen Paro hace un tiempo en una grabación para un medio de comunicación, pero
04:09ahí lo está diciendo ante sede judicial, ante el juez Pedra, es decir, lo de las bolsas con 45.000
04:14euros en cada una, en billetes.
04:15Es que esa es la clave, que esto se dice en sede judicial, esto no es una entrevista en un
04:20medio de comunicación, esto no es la afirmación de un tercero que dice que es ella misma ante un juez,
04:26ante un fiscal, diciendo que ella llevó dinero.
04:30Y Aldama exactamente igual, diciendo en sede judicial que tiene un sobre con pruebas de la financiación ilegal del Partido
04:36Socialista, claro.
04:37Tanto es así, tal es la gravedad y la enjundia del tema, que Pedraz, que está investigando el tema de
04:42los hidrocarburos, que es el juez que les tomaba la declaración,
04:45pues ha remitido estas actuaciones, las ha remitido a otro juzgado, otro compañero de la Audiencia Nacional, Ismael Moreno, que
04:52es el que lleva el tema de la posible financiación ilegal del Partido Socialista,
04:56que es una pieza secreta, ¿no? Pero claro, es que eso cobra ahora una relevancia judicial, que hasta ahora era
05:03más mediática que judicial, ahora es judicial ya.
05:05Bueno, tenemos comunicación también con Luis María Pardo, de Justitia Europa. Luis María, ¿qué tal? Buenos días, bienvenido a El
05:14Diario Televisión.
05:15¿Qué tal? Buenos días a todos.
05:16Estaba comentando Benjamín cómo el juez Pedraz, que está llevando el tema de los hidrocarburos, ha derivado todo esto que
05:23puede afectar al Partido Socialista y a su financiación,
05:25al juez Moreno de la Audiencia Nacional. ¿Qué recorrido judicial puede tener esto?
05:32Pues el inmediato ha sido la prórroga de la pieza secreta que se sigue por los presuntos ilícitos penales que
05:41puede haber de la financiación irregular del Partido Socialista.
05:43¿Habéis estado hablando de Carmen Pano? Claro, aquí hay que destacar varios puntos, ¿no?
05:49Si bien es cierto que informaciones periodísticas, incluso un acta notarial, pusieron en la diana esos 90.000 euros que
05:57fueron llevados a la sede del Partido Socialista,
05:59no es menos cierto que también la señora Pano ha sido contundente en todas las declaraciones que ha prestado,
06:04tanto en la Audiencia Nacional, en el caso de hidrocarburos, como en el Tribunal Supremo,
06:09que hay que recordar que realizó las mismas declaraciones en el mismo sentido, afirmando, como ha hecho ahora que el
06:16tema de hidrocarburos,
06:17que llevó esas bolsas con el dinero por orden de Víctor de Aldama a la sede del Partido Socialista.
06:23Claro, ahora habría que determinar el jugado central de instrucción 2, en el que se sigue la pieza secreta por
06:29la financiación irregular,
06:30donde además Víctor de Aldama ha afirmado que existe un sobre donde puede haber indicios para apuntalar esa financiación irregular,
06:38¿qué va a pasar? Porque llevamos ya desde diciembre casi tres meses de instrucción secreta,
06:45entendemos que ha sido trasladada toda la información a la unidad central operativa,
06:50que estará realizando un informe y que seguramente, yo creo que antes de que termine el mes de marzo,
06:57vamos a tener conocimiento, si no, registros incluso, para ver qué está pasando con esa presunta financiación del partido.
07:06Pero el famoso sobre de Aldama, perdona Luis, el famoso sobre de Aldama,
07:11¿qué es lo que quiere hacer con él? Porque lleva mucho tiempo hablando del famoso sobre marrón,
07:15marrón, en el que estaría demostrado esto de la financiación ilegal,
07:18y él está controlando mucho el tiempo en todo esto, ¿no? Porque ¿cuándo lo va a presentar ante la justicia?
07:24Claro, yo tengo dos visiones aquí. Por el tema del informe de la UCO para terminar y de los posibles
07:30registros,
07:31yo es que no descarto que se pueda registrar la sede del Partido Socialista, porque ya se ha hecho.
07:35Es decir, ya con el informe de Santos Cerdán, la UCO solicitó que intervenir los ordenadores
07:42y determinadas informaciones que existían porque los pagos del Partido Socialista
07:47que fueron declarados en junio del 2025 al Tribunal Supremo no coincidían con ese famoso informe
07:54que salieron las chistorras y a raíz de eso se registró y se incautaron ordenadores.
08:00Por tanto, yo no descarto de que si no la UCO ve y analiza que los datos facilitados por el
08:07partido
08:07o no son correctos, pues no descarto que el juez Ismael Moreno pueda ordenar el registro de la sede del
08:13partido.
08:13Y el segundo punto, el que me estabas diciendo, relativo a Víctor Galdama y el sobre,
08:19hombre, yo es que creo que Víctor Galdama lleva una posición que es la siguiente.
08:22El juicio por el tema de las licitaciones de las mascarillas que se va a seguir en Tribunal Supremo
08:27es inmediato. Por tanto, lo que va a hacer es esperar a ver qué sucede ahí,
08:31y si se le da la atenuante muy cualificada, con una suspensión seguramente de la pena
08:36para no entrar en prisión. Y en ese momento, yo creo, estoy convencido,
08:40de que se dirigirá al magistrado instructor del juzgado número 2 de la Audiencia Nacional
08:45para entregar el sobre con las pruebas que podrían determinar esa financiación irregular.
08:52Sí, hablaba usted de registro de la sede de Ferraz. Yo quería preguntarle por qué,
08:56refiriendo a dos cosas. La primera, estos hechos son entre 2019 y 2021,
09:01que se va a encontrar hoy en día, y sobre todo, suponiendo que ya habrían borrado
09:08cualquier tipo de prueba en Ferraz, si son listos, porque llevamos produciendo este caso más de un año.
09:13Yo creo que la diligencia del magistrado instructor del Tribunal Supremo,
09:18que fue recurrida, incluía no solamente el 2019 y el 2021,
09:22creo que eran varios años más los que se solicitaron.
09:25Es decir, se solicitaron todos los pagos en efectivo, todos los pagos en efectivo de todas las personas
09:31que han cobrado del partido. Puede ser desde el presidente del gobierno,
09:36que ha salido públicamente reconociendo que recibía algo así que él llamó como liquidaciones de gastos,
09:43lo llamaban así, hasta ahí puede aparecer cualquiera.
09:47Entonces, bueno, yo sería cauto y esperaría la labor de la investigación de la unidad centrooperativa.
09:54Yo no tengo ninguna duda de que tiene a los mejores expertos en informática,
09:58que si hay ordenadores dentro de la calle Ferraz o hay algún tipo de almacenamiento,
10:02pues lo van a descubrir.
10:03Se reconoció el movimiento de un millón en efectivo, un millón de euros en efectivo,
10:08entre el año 17 y el año 21, creo recordar.
10:11Por eso se ha preguntado al que fue gerente del Partido Socialista, Mariano Moreno,
10:16sobre este asunto.
10:18Pero, claro, estos registros que se podrían producir, ¿cuándo se van a producir?
10:23¿Cuándo puede ordenar el juez Moreno que se produzcan?
10:26Bueno, respecto del millón, claro, es que aquí lo que se relata por el Partido Socialista
10:34es que ellos piden, al parecer, a una empresa del banco que le lleven un millón de euros,
10:40vamos, que ya llama la atención que un partido político en España realice pagos en efectivo,
10:46pero bueno, que llaman al banco para que le entreguen en un furgón de estos blindados
10:50un millón de euros que tienen en la sede.
10:51Claro, a ver, lo que presuntamente voy a decir, da a uno la impresión, es que se mezcla, ¿no?
10:59Se mezcla el dinero del banco y a lo mejor se mezcla, pues, con el dinero, como hipótesis,
11:04que trae Carmen Pano, porque Carmen Pano reconoce que lleva 90.000 euros.
11:08Carmen, Carmen Pano es una persona que ha llevado 90.000, o sea, prácticamente ha llevado el 10% de
11:14ese millón.
11:16Ahora bien, si ha habido otra serie de pagos de otras personas,
11:22si de alguna manera hay registros dentro de la sede del partido de pagos en efectivo o de lo que
11:29sea,
11:30pues, hombre, yo veo que es una medida que puede acordar perfectamente un juez de instrucción,
11:34el registro, en el caso de que, en el informe de la Unidad Central Operativa,
11:38el cotejo de aquello que ha sido aportado por el partido, la UCO vea contradicciones relevantes
11:46que le obligan al juez a ordenar ese registro.
11:49Vamos, es que no lo descarto, yo no lo descarto.
11:53Claro, sí, estos pagos parecen un poco el embrión, ¿no?
11:56Los pagos en metálico parecen el embrión, porque el sistema en sí mismo, como usted estaba diciendo,
12:02fue lo que alertó casi más al juez del Supremo, que dijo que no entendía nada,
12:06no entendía cómo, incluso en plena pandemia, donde nos estaban antes aconsejando el uso de efectivo,
12:12era cuando más dinero en efectivo se acaba el PSOE con un método que no tenía ni pies ni cabeza,
12:16que era traerse supuestamente dinero en un furgón blindado a la sede del PSOE para meterlo en una caja fuerte,
12:21cuando normalmente los pagos de nóminas, etc., a esas mismas personas se les realizan por transferencia bancaria.
12:26Entonces, no entendía nada y el gerente del PSOE no supo aclarárselo tampoco,
12:31no supo aclararse ni supo decirle en concepto de que se pagaban, ni si contrastaban o no las facturas,
12:37ni si las comprobaban mínimamente, o sea, era un desaguisado absoluto,
12:41el juez se quedó a cuadros, como todos, y se lo mandó a la Audiencia Nacional, ¿no?,
12:46el tema para que lo investiguen.
12:47¿Por qué está secreto este tema? ¿Hasta cuándo puede estar secreto?
12:50¿Y que vamos a conocer esos informes de la UCO o al estar secreto no los conoceremos?
12:57¿Cuál es el procedimiento ahora?
12:59Hombre, el secreto en una pieza tan relevante como esta, donde puede haber una destrucción de pruebas,
13:08pues al igual que en el caso Leire, que sigue la Audiencia Nacional, que sigue secreto,
13:12que lleva el magistrado Pedraz, pues yo entiendo que hay indicios más que suficientes y sólidos
13:17para que esa causa permanezca secreta hasta que la unidad o centro operativa
13:22aporte ese informe preliminar seguramente sobre los pagos.
13:26¿Por qué? Porque si fuese una causa abierta ahora mismo, pues, digamos, las partes podrían tener acceso
13:34y podrían, de alguna manera, pues los medios de comunicación, tener conocimiento de las actuaciones de la Guardia Civil,
13:40lo que dificultaría que, si hay determinados indicios en un sentido de que puede haber
13:47una vinculación de esos pagos irregulares, por ejemplo, como hipótesis te pongo que el partido las destruyera.
13:53Imaginemos un delincuente común que sepa que la operación de la Guardia Civil se va a dirigir contra él
13:59y le dicen, oye, que van a por ti, pues esa persona podría destruir las pruebas.
14:04Creo que todo se basa en eso ahora mismo, ¿no?
14:07Pero yo creo que también la Guardia Civil aquí va a ser bastante rápida.
14:11Estamos hablando de cotejo de documentación fiscal y financiera y dentro de la UCO tienen a los mejores investigadores.
14:18Por tanto, yo no descarto que en el mes de marzo pueda haber novedades sobre este tema
14:23y, además, las conoceremos de manera secreta.
14:27Es decir, conoceremos seguramente por vosotros, Benjamín, que la UCO está realizando registros,
14:34pues, como lo realizó en ACCIONA, pues, vete tú a saber si en el sase del partido
14:38y ahí ya se liberará el secreto una vez que actúe la fuerza policial
14:42y se tendrá conocimiento de lo que ha sucedido durante estos meses.
14:45¿En marzo puede haber registros en la sede del Partido Socialista por parte de la UCO?
14:50¿Cuándo?
14:51En marzo.
14:54Yo, en cuanto...
14:55Si hay indicios racionales de que el cotejo de los documentos que tiene la unidad central operativa
15:02no coinciden con aquellos documentos que ellos han ido incautando,
15:06con el tema de ACCIONA, con el tema de la propia financiación que fue aportada al partido
15:11con José Luis Avalos y que no coincidían y que eso originó, después del informe de Santos Cerdán,
15:17esa incautación de documentación y de ordenadores en la sede del Partido Socialista,
15:23pues, yo no descarto de que una vez que la unidad central operativa tenga ese informe claro,
15:28le pida al juez registros.
15:30Es que sería el proceder.
15:31Otra cosa es que la unidad central operativa no encuentre ningún tipo de irregularidad
15:35y le diga al juez, mire, hemos investigado y no hay irregularidades.
15:39Atención, pero aquí hay un punto determinante, que es el sobre de Víctor de Aldama.
15:44Si en el transcurso del juicio el fiscal anticorrupción, de alguna manera,
15:52en el escrito de acusación, retira o insta el atenuante muy cualificada
15:58para que no ingrese en prisión o se quede justamente ahí con una suspensión de pena,
16:02yo no tengo ninguna duda de que Víctor de Aldama se va a presentar en la Audiencia Nacional
16:05y le va a decir, tenga usted aquí el sobre.
16:07Entonces, ahí estarán los tiempos para determinar si habrá una financiación irregular o no.
16:16Pues, Luis María Pardo, Justicia Europa, gracias por haber atendido nuestra llamada
16:23para aclarar este asunto que puede tocar lleno e impactar de lleno en el Partido Socialista.
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