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00:00Pues vamos a arrancar y vamos con la noticia de estas últimas horas, que es esa querella presentada contra quien
00:06era el máximo responsable de la policía,
00:08su dimisión inmediata en cuanto se conoció la noticia y las implicaciones que esto tiene dentro del Ministerio del Interior.
00:16Ayer ya lo planteaba yo, se nos planteaban muchos interrogantes, muchas incógnitas,
00:21y esta mañana hemos intentado ordenar todas esas preguntas que nos surgía después de conocer el hecho.
00:28Lo primero que se ha hecho ha sido sustituir al anterior jefe de la policía.
00:33La sustituta es sustituta en funciones, es DAO en funciones, porque va a tener que haber un nombramiento oficial por
00:38parte del Ministro del Interior,
00:40y de momento esta persona que está en funciones, esta DAO que está en funciones, es la comisaria Gema Barroso,
00:46que es la subdirectora general de Recursos Humanos, Javier Bañuelos, buenos días.
00:50¿Qué tal, Ángeles? Buenos días.
00:51Vamos a ordenar todo lo que tenemos y vamos a empezar precisamente por este nombre,
00:54porque además es un nombre que es clave en este asunto, esta comisaria, Gema Barroso,
01:00fue según el abogado de la víctima la primera en todo el cuerpo policial en tener conocimiento de la querella
01:05por la presunta agresión sexual.
01:07Su cliente, dice el abogado, se lo contó a ella, a la comisaria, este martes,
01:12y insiste el abogado que nadie más lo sabía en el cuerpo.
01:15De hecho, no quisieron contárselo a nadie más en la policía para evitar posibles problemas durante el proceso.
01:21Sí, la víctima quiso llevar este caso con el máximo hermetismo para evitar.
01:26Nos dicen que su denuncia le perjudicase.
01:28De hecho, en estos diez meses, esta inspectora de policía ni siquiera se lo comentó a sus propios compañeros
01:33ni a su círculo de confianza dentro del Cuerpo Nacional de Policía porque estaba aterrada.
01:38De hecho, cuando solicitó su baja por depresión, no entró al fondo de las causas,
01:42se limitó a comunicar que no estaba en plenas facultades mentales para trabajar.
01:46La persona en tramitar su baja fue, precisamente, su jefa en ese momento,
01:50la subdirectora de Recursos Humanos de la Policía, Gema Barroso.
01:54Esta comisaria fue, como dices, la primera persona en saber que el DAO había sido denunciado por una presunta violación.
02:00Lo supo este martes a las seis menos diez de la tarde.
02:03A esa hora, la víctima comunicó a Gema Barroso, a la comisaria Gema Barroso,
02:07quién fue su supuesto violador.
02:09Según el relato del abogado de la víctima, que corroboran fuentes de interior a la cadena SER,
02:13es la primera vez que supieron que el DAO había sido o había estado implicado en esta presunta agresión sexual.
02:19Una denuncia que, recordemos, se puso en enero de este año, nueve meses después de esa presunta violación
02:25y que fue admitida por la justicia a trámite el pasado 12 de febrero.
02:29El anuncio, la querella, todo lo que se supo este martes por la tarde cayó como una auténtica bomba
02:34dentro del Ministerio del Interior y dentro del cuerpo.
02:37De hecho, el Ministerio del Interior reunió ayer a su cúpula para analizar la crisis
02:42que está pesando, está doliendo dentro del cuerpo.
02:45Insisten en que nadie sabía nada allí y que el Ministerio y Grande Marlaska
02:51no tuvieron conocimiento de los hechos hasta que los supimos prácticamente todos,
02:55hasta el mismo martes por la tarde.
02:56Sí, bueno, es cierto, Ángel, que la Dirección General de la Policía tiene un informe psicosocial de la víctima,
03:01pero su contenido, nos aseguran, es confidencial, queda entre paciente y psicólogo,
03:05pero todas las fuentes consultadas mantienen que en esa evaluación nunca trasladó la víctima,
03:09nunca trasladó que había sido violada por el comisario José Ángel González.
03:13A eso se aferra el Ministro del Interior para negar que haya tapado cualquier tipo de abuso por parte del
03:18exdao.
03:19Evidentemente no sabíamos nada.
03:21Si hubiéramos sabido al mínimo conocimiento de una circunstancia de esta gravedad,
03:26entenderíais que se le hubiera pedido la renuncia, si no el cese inmediato, como se hizo ayer.
03:32Bueno, lo cierto es que la conmoción Ángel en la cúpula policial es absoluta,
03:35no recuerda una crisis interna tan profunda, por eso ayer el Director General de la Policía,
03:39Francisco Pardo, dio orden de reconducir esta situación de forma inmediata,
03:42reunió ayer a toda su Junta de Gobierno, de forma urgente, es decir, a todos sus altos mandos,
03:46una reunión en la que apeló a reforzar la confianza en la institución ante la gravedad de esta situación.
03:52El primer paso, como decías antes, ha sido cubrir temporalmente la vacante del Director del Junto Operativo,
03:57la comisaria Gema Barroso, de la que estamos hablando, jefa hasta ahora de la víctima,
04:00se convierte de forma provisional en la nueva directora Junta Operativa, en la DAO,
04:04asume el cargo en funciones porque, bueno, hay que explicarlo, corresponde por escalafón,
04:08es la persona inmediatamente siguiente en ese escalafón al DAO,
04:11por eso será el Ministerio de Interior el que elija en los próximos días al candidato definitivo.
04:15Entre todos los comisarios que se van a postular para ese puesto, según nos trasladan fuentes de interior,
04:20Fernando Grande Marasca no quiere demorar mucho esa decisión,
04:22hay un plazo de siete días para que se presenten todos los candidatos
04:25y automáticamente el ministro decidirá finalmente quién es el nuevo DAO.
04:30Lo que sí ya hizo ayer el Ministerio es cesar a un comisario,
04:34al menos cesarlo temporalmente, que era la mano derecha del exjefe de policía, del querellado.
04:40Este comisario es Óscar Sanjuan, que fue quien supuestamente coaccionó a la querellante
04:45para que no denunciara, para que no dijera nada.
04:48Sí, es una persona de la máxima confianza del comisario José Ángel González,
04:52de hecho, internamente, dentro de la policía se le conocía como el mini DAO,
04:55porque iban juntos a todas partes, incluida esa comida de aquel 23 de abril,
04:59día de la supuesta violación.
05:01El Ministerio de Interior ha abierto una información reservada,
05:03es decir, una investigación interna contra este comisario Óscar Sanjuan,
05:06que de momento ha sido cesado automáticamente.
05:09Ahora mismo una de las principales preocupaciones en el Ministerio de Interior es, bueno,
05:12intentar acotar esa onda expansiva de este escándalo.
05:15Su prioridad, nos dicen, es averiguar si realmente hubo altos mandos que pudieron tapar esa agresión,
05:20encubriendo al DAO y, como dices, bueno, pues incluso chantajeando a la víctima.
05:23Esa es la principal sospecha que sobrevuela a este comisario, al comisario Sanjuan,
05:27porque, supuestamente, por encargo del ex DAO, coaccionó a la víctima para que no denunciara
05:32a cambio de elegir un nuevo destino dentro de la policía,
05:35que ya llamada, recordemos, se produjo en el mes de julio.
05:38Según el abogado de la víctima, hay una grabación de aquella conversación,
05:41una grabación que pretenden aportar al caso.
05:44El abogado, por cierto, ha pedido al juez que autorice a la Guardia Civil
05:47a realizar un análisis forense de todos estos audios para demostrar su autenticidad
05:52anticipándose años, de alguna forma, a la posible estrategia de la defensa
05:55que pueda emprender ahora mismo el exdirector del Junto Operativo,
05:58el comisario José Ángel González.
06:00Mañuf, cualquier cosa o cualquier novedad que haya durante la mañana,
06:04nos la cuentas aquí, en el Hoy por Hoy. Gracias.
06:06Perfecto. Un abrazo.
06:06Hasta luego. Hasta aquí los hechos. Hasta aquí lo que sabemos.
06:10Muchas de las cosas las sabemos también por lo que va contando el abogado de la víctima,
06:14que desde ayer lleva una turné incesante por todos los medios de comunicación,
06:20contando de qué va la querella.
06:22También es verdad que ayer dijo el ministro del Interior,
06:26y luego hablaremos de ello, de la reacción del Partido Popular,
06:29pero es un tema que quiero aparcar.
06:30Cuando pedían su dimisión, él respondió diciendo,
06:34dimitiré si me lo pide la víctima porque se ha sentido desprotegida,
06:38y ayer ya amagó el abogado de la víctima diciendo,
06:42bueno, desprotegida o no, eso ya lo veremos,
06:44lo que sí es verdad que no nos satisface la manera
06:46en cómo ha salido el jefe de la policía de su cargo,
06:50que se dimitió y no fue cesado fulminantemente.
06:52Pero bueno, al margen de esto, Aroca, decíamos que hay muchas preguntas,
06:56pero yo creo que al final todo se engloba,
06:59dejando al ministro al margen, porque es posible que el ministro
07:01no lo supiera, pero nadie más en el cuerpo de la policía
07:04conocía, cuando teniendo en cuenta que no solo estamos hablando
07:07de la presunta agresión sexual, sino que estamos hablando
07:09de coacción a una policía.
07:13Bueno, hay tres policías que sí lo sabían,
07:16el afectado, su segundo y la víctima,
07:20a la que espero que se le trate mejor que a otras víctimas recientes
07:23de casos más o menos similares.
07:26Eso lo sabían. Y bueno,
07:28y a partir de que lo supiera
07:30la subdirectora,
07:32pues ya hay otra persona más.
07:34Efectivamente, la querella se admite
07:36el 12 de febrero, a trámite,
07:38y a mí me sorprende muchísimo
07:40que entre los policías,
07:42que en teoría son los que más saben de todos los comunes
07:44en este país,
07:46pues no hubiera trascendido nada.
07:48Ni siquiera el director general,
07:50que hay que recordar que no es policía.
07:52Es un civil.
07:52Es un civil.
07:53Un civil, pero no de la Guardia Civil,
07:55por si alguien se confunde.
07:57Como tenemos la costumbre.
07:58Bueno, ayer se confundió el propio Marlaska,
08:00en sus declaraciones al entrar al Congreso,
08:01dijo Guardia Civil.
08:02Pues es bastante común decir los civiles,
08:04para referirnos al cuerpo.
08:05Por tanto, hay cosas que fallan,
08:08y que de momento son incomprensibles.
08:12Y claro, uno tiene derecho a suponer
08:14que si no ha habido un cierto secreto corporativo
08:19dentro del propio cuerpo
08:20para que esto no trascendiese a otras esferas, ¿no?
08:23Pero lo cierto es que cuando han trascendido
08:25se han tomado decisiones rápidas y oportunas, ¿no?
08:28Habría que ver también, a todos nos extraña,
08:30incluso respetando la confidencialidad del documento,
08:34que si esta señora, la víctima me refiero,
08:37se dio de baja por problemas depresivos,
08:41que no hubiera detectado a nadie
08:44por qué estaba deprimida.
08:45Bueno, dice que hay un documento,
08:46ahora la recada contra los años,
08:47que hay un documento,
08:48pero eso forma parte del secreto profesional
08:49de su psicólogo.
08:50Sí, pero aunque...
08:51Estamos hablando de policías.
08:53O sea, son los que lo saben todos de nosotros,
08:55que son capaces de decirnos cosas rarísimas,
08:58incluso, que algunos de nosotros ni conocemos,
09:00pero lo conoce la policía.
09:02Por tanto, me sigue extrañando mucho,
09:04pero lo verdaderamente importante,
09:06en mi opinión, son dos cosas.
09:07Primero, cada vez que hay un tema
09:10de violencia sexual,
09:11de agresión,
09:11de cualquier rango que comprenda la ley,
09:16siempre acudimos a los protocolos, ¿no?
09:18Oye, el protocolo del Partido Socialista,
09:20el protocolo del Partido Popular,
09:22aquí lo que ha fallado el protocolo
09:23es la Policía Nacional,
09:24y que no es la primera vez
09:26que falla el protocolo
09:27dentro de un cuerpo policial.
09:28No me voy a remitir a otros casos,
09:30porque no es el momento,
09:32pero si uno repasa mentalmente
09:33y quiere investigar,
09:35verá, como en otros cuerpos policiales,
09:36también ha habido casos de acoso
09:38y mal resueltos, por cierto.
09:39Y entre propios números
09:42y oficiales y suboficiales
09:44del propio cuerpo policial.
09:46Y lo otro que también me sorprende
09:51de una manera ya, digamos,
09:52más militante,
09:55militante desde el punto de vista
09:56de militante en la democracia,
09:57no de militante en ningún partido,
09:59la deslealtad del DAO
10:01con respecto a su director general,
10:03que era su hombre de confianza.
10:04O sea, eso yo creo que por lo menos
10:06tenía que haberle dicho
10:07director general,
10:08me pasa esto,
10:09¿cómo lo gestionamos?
10:10Y yo dimito ahora mismo.
10:11Estefanía.
10:13Sí, comentaba el compañero,
10:14ha dicho la expresión,
10:16onda expansiva.
10:17Exactamente.
10:17Yo creo que aquí
10:18lo que nos debe importar,
10:20pues como responsabilidad
10:21de un ministerio
10:22y de gobierno,
10:23es hasta dónde llegan los efectos
10:25o el conocimiento de este caso.
10:27Esto es lo primero de todo.
10:28Y de hecho,
10:29esa sospecha parece que ya estaba
10:31en la propia,
10:33el propio abogado de la víctima,
10:35porque Jorge Piedrafita
10:36está dando muchas entrevistas
10:38estos días.
10:38Y una de las cosas que comentas
10:40como procedimiento
10:41para evitar que esto se embarrara
10:43o se archivara
10:45o que pasara cualquier eventualidad,
10:47fueron directos,
10:48no lo denunciaron en la comisaría,
10:49fueron directamente al juzgado.
10:51Y fíjate,
10:52ya la propia defensa
10:55consideraba
10:55que podía,
10:57que estaba esa sospecha
10:58de que otra gente podía saberlo
10:59y tal vez tratar de impedir
11:01que saliera para adelante.
11:03Lo que dice también
11:03es que como en Plaza de Castellar
11:05está un poco saturado
11:05con lo de la reforma judicial,
11:07pues que ha tardado más,
11:08pero que eso incluso ha sido positivo
11:10para tener más tiempo
11:11para irlo preparando.
11:13Luego también,
11:13una de las cosas
11:14que se nos abre la sospecha,
11:16parece que esto,
11:17por un lado,
11:18es consecuencia
11:19de haber tenido
11:20una relación previa
11:21o de que el DAO,
11:24interpretara
11:25algunas señales
11:26sobre eso,
11:27pero fíjate,
11:27esto yo creo que
11:28le ha pasado
11:29a muchas mujeres,
11:29obviamente desde la presunción
11:31de inocencia del DAO,
11:33pero muchas agresiones
11:34presuntas
11:35o agresiones
11:35se dan
11:36en el seno
11:37de la familiaridad,
11:38es decir,
11:38de haber tenido
11:39una relación previa
11:40o de haber tenido
11:40un contacto previo.
11:42Lo digo porque a veces
11:42tenemos un poco
11:43esta mentalidad de,
11:44uno,
11:44hay un prototipo
11:46de víctima
11:46o un prototipo
11:47de agresor.
11:48Tristemente,
11:49aquí hoy estamos hablando
11:50de un caso
11:50que afecta a la policía
11:52y hay que diferenciar.
11:54Por un lado
11:54están los policías
11:55de base,
11:55que yo creo que nadie
11:56tiene que tener miedo
11:57en ese sentido,
11:58hacen su trabajo
11:59escrupulosamente,
12:00pero aquí estamos
12:00hablando de cúpulas
12:01policiales.
12:02Y luego también
12:03no hay un prototipo
12:04de víctima
12:05porque esta chica
12:06era una policía.
12:07Tal vez lo que ha tenido
12:08es a lo mejor
12:08más pericia
12:09a la hora de intentar
12:11encontrar pruebas
12:12para su acusación,
12:14esa adrenalina,
12:14esa valentía
12:15de incluso un audio
12:16de unos 40 minutos
12:17para presentarlo
12:18como acusación
12:19en el juicio,
12:20pero lo que habría
12:20que saber es
12:21si esto también
12:22ha trascendido
12:24presuntamente
12:24a otras mujeres.
12:25Yo creo que también
12:26se abre ese interrogante.
12:28Si les ha sucedido
12:29a otras mujeres.
12:30Exactamente.
12:30Si sabemos algo
12:31de este dado,
12:32se conocía algo
12:33la policía
12:34y todo el tema
12:35de si ha habido
12:36presuntas coacciones,
12:37esto me parece
12:38fundamental,
12:39importantísimo.
12:40O sea,
12:40no creo que
12:41el mensaje
12:42que se pueda lanzar
12:43es esta chica,
12:45todo el mundo,
12:45había un grupo de gente
12:46que los había en un cuerpo,
12:47como son la mayoría
12:48de cuerpos
12:49bastante jerarquizados
12:50y parecía que se miraba
12:51hacia otro lado.
12:52Decía Aroca
12:53lo de los protocolos.
12:54A mí me da miedo
12:55y en los partidos igual
12:56que los protocolos
12:57se conviertan en algo
12:58para ahogar los temas.
13:00Ya lo hemos hablado
13:00con otros casos.
13:01No para darle un cauce
13:02a las cuestiones
13:03que están pasando
13:03de una forma
13:05mucho más cercana
13:06sin que la víctima
13:06tenga miedo,
13:07pero claro,
13:08también un policía
13:09tiene una relación
13:09muy jerárquica
13:10y yo supongo
13:11que siempre existe
13:12ese temor
13:13a perder tu puesto
13:14de trabajo,
13:15a ser marginado,
13:16a ser desplazado.
13:16Nacho.
13:17El nivel de exigencia
13:18que debemos hacer
13:19a las instituciones
13:21y a las organizaciones
13:22de las que en el fondo
13:23depende de la confianza
13:24del funcionamiento
13:25del propio sistema,
13:27siempre es un punto más
13:29que al que debemos hacer
13:31a los demás.
13:32Y desde luego
13:33todo lo que estamos sabiendo
13:34es la historia
13:35de un fracaso.
13:36Un fracaso
13:36que tiene consecuencias.
13:37Primero,
13:38para la denunciante,
13:41primero para la víctima.
13:43Pero después
13:44para la confianza
13:45también de los ciudadanos
13:46en relación
13:47al funcionamiento
13:48de nuestra policía.
13:50Si un inspector
13:51de hacienda
13:51no paga impuestos,
13:53si un cura
13:54no ejerce
13:55el mensaje
13:56del evangelio
13:57o si un policía
13:58no cumple la ley,
14:01las consecuencias
14:02a la hora
14:02de observar
14:03y construir
14:03cómo funciona
14:04el mundo
14:05son distintas
14:06a cuando la hace,
14:07incluso siendo
14:08hechos
14:09de la misma gravedad,
14:10otro tipo
14:11de personas
14:11en otro tipo
14:12de organizaciones.
14:13Porque no solo
14:14hacen daño
14:14directamente
14:15a las personas,
14:16sino porque además
14:17frustran
14:18las expectativas
14:19de confianza
14:19de funcionamiento
14:20de, en este caso,
14:22una democracia.
14:24A mí me gusta
14:26sentirme seguro
14:28por la policía.
14:30A mí me gusta
14:31el mensaje
14:32del evangelio.
14:34Y cuando yo veo,
14:35por ejemplo,
14:36en instituciones
14:37como la Iglesia Católica,
14:38donde hay quien lo predica
14:39pero no lo cumple,
14:40y en instituciones
14:41como la policía,
14:42que de forma,
14:44yo creo que Javier Aroca
14:45lo señalaba bastante bien,
14:46la policía
14:47que es una institución
14:48a la que no se le escapa
14:50digamos nada
14:51de lo que ocurre,
14:52es difícil
14:53de entender,
14:55de comprender,
14:55de creer
14:56y sobre todo
14:57de confiar
14:58que eso no se supiera.
15:00Y en los últimos meses
15:02hemos visto algo
15:03que probablemente
15:04vuelve a poner
15:04sobre la mesa
15:05un tema
15:05que es central
15:06y que algunos
15:06han querido
15:08digamos desplazar
15:09del debate
15:09del debate público.
15:11Hemos visto
15:11como los protocolos
15:13de acoso
15:13no funcionan
15:14en organizaciones
15:14que son importantes
15:15para el funcionamiento
15:16de la democracia.
15:17Lo vimos inicialmente
15:18en el caso
15:19del Partido Socialista,
15:20lo hemos visto después
15:21en el caso
15:22del Partido Popular
15:23en la Comunidad de Madrid
15:24y ahora lo estamos viendo
15:25en el caso
15:25de la policía.
15:27Lo relevante
15:28sería esperar
15:29que después
15:30de un trimestre
15:30en el que esto
15:31ha vuelto a cobrar
15:32protagonismo
15:32que abordáramos
15:34los elementos de fondo
15:35para evitar
15:36que esto pudiera ocurrir
15:36en el futuro.
15:37Vamos a ver.
15:37Gracias por ver el video.
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