00:00لمزيد من التفاصيل لا ينضم إلينا هتفين الأستاذ خليل أبو كراش الباحث في الشأن الإسرائيلي
00:06مرحبا بك أستاذ خليل
00:08مساء الخير وتحياتي لكم
00:10بداية أستاذ خليل مع إعلان وزارة دفاع الأمريكية إرسال نحو 50 مقاتلة إلى المنطقة
00:17مقابل مناورات بحرية روسية إيرانية في بحر عمان
00:22ما دلالة هذه التحركات في هذا التوقيت تحديدا وهل تعني تعثر المفاوضات؟
00:27يعني ليس بضرورة أن يؤدي ذلك أو أن يكون ذلك تعثر للمفاوضات
00:34لاحظوا أنه في الأيام السابقة أيضا أرسلت الولايات المتحدة إلى المنطقة حاملات طائرات
00:41يبدو أن الولايات المتحدة تذهب إلى التفاوض مع إيران
00:46وفي على طاولة التفاوض يوجد حاملتي طائرات ويوجد طائرات وصلت حديثا
00:54بمعنى أن الاستراتيجية الأمريكية تجاه هذه المفاوضات
00:58هو الضغط بشكل كبير ومتزايد لربما الوصول إلى حافة الهاوية
01:04فيما يتعلق باستعمال الضغط العسكري كأحد الأدوات
01:09للوصول إلى صفقة ترضي الولايات المتحدة أو تستجيب لمطالب الولايات المتحدة
01:15هذا من ناحية من ناحية أخرى وجود مثل هذه الحشدات العسكرية في المنطقة
01:21أيضا هذا يحمل رسالة قوية ورسالة بأن الخيار العسكري هو الخيار الآخر
01:27المتعلق بحال فشل المفاوضات وفشل الخيار الدبلوماسي
01:32صحيح أن هناك مفاوضات تجري وصحيح أن هناك لقاءين جرياما بين الولايات المتحدة والإيرانيين
01:41ولكن هذا لا يخفي بشكل أو بآخر أو لا يلغي أن يكون هناك إمكانية لإنزلاق كل هذا المشهد نحو مواجهة
01:51عسكرية
01:52هذا يؤشر إلى أن كل الطرفين يستعد بنفس القدرة التي يوجد فيها فرصة للتفاوض
01:58يوجد هناك مخاطر نحو اندلاع مواجهة عسكرية في المنطقة
02:04بالمقابل إيران تجري تدريبات تجري مناورات وبالتالي هي أيضا تستعد
02:10هذا يؤشر إلى أن المنطقة ربما مقبلة على خيار آخر هو الخيار العسكري
02:17صحيح أن جولات التفاوض لا زالت مستمرة ويقوم الطرفين بالالتقاء والمشاورات
02:26ولكن باعتقادي أن هناك مطالب أمريكية مرتفعة
02:31هذه المطالب الأمريكية المرتفعة لربما تؤشر إلى أن هذا التفاوض
02:37وهذا العمل الدبلوماسي لربما لن يصل إلى نتيجة وسيحتكم الطرفين
02:43لاحقا إلى مشهد العمل العسكري والحرب
02:48نعم يعني ربما هذا يتصق مع التقارير التي نشرتها أكسيس
02:53التي نقلت أن ترامب يقترب من شن حرب كبرى وشاملة مع إيران
02:57ونحتمل تنفيذ عمل عسكري ضد ديران خلال أسابيع يصل لـ 90%
03:03يعني كيف تنظر إلى هذه التقارير من أكسيس بداية ومدى واقعياتها أستاذ خليل
03:09وبرأيك هل نجح الضغط الإسرائيلي من قبل نتنياهو في إعادة سيناريو العسكري إلى الواجهة
03:16أم أن أصلا فكرة التوصل للتفاق كانت بعيدة
03:21يعني فيما يتعلق بكثير من التقارير الإعلامية التي ترد
03:26سواء من أكسيس أو من غيرها من وكالات الإعلام
03:29هناك ضبابية وتناقض في أي كثير من الرواية الإعلامية التي تطرح
03:34في الوقت الذي يجري الحديث فيه عن الاقتراب بشكل عاجل ومتسارع من الانتلاق نحو مواجهة عسكرية
03:43هناك مواقع إعلامية وتصورات إعلامية تقول أن المقاوضات تجري
03:49وأن هناك عملية جسر لألفجوة ما بين الأطراف
03:53ومحاولة للمصول إلى تسوية دبلوماسية
03:56فيما يتعلق بالشق الثاني من السؤال حول دور إسرائيل في كل هذه المقاوضات
04:02يعني بالأساس المقاوضات تجري ما بين الولايات المتحدة وإيران
04:07ولكن إسرائيل موجودة على طاولة التفاوض
04:11وموجودة على طاولة العمل العسكري
04:14في إسرائيل هم يقدرون أن المواجهة واكع على محاة
04:19وأنه لا يوجد إمكانية حقيقية لنجاح كل الجهود الدبلوماسية
04:24وبالتالي إسرائيل تستعد وترسم السيناريوهات
04:28كل ما يتعلق بالعمل العسكري وحول دورها وطبيعة تدخلها
04:33وهناك أيضا اشتراطات إسرائيلية مرتبطة بشكل العملية التفاوضية
04:39وإلى ما سوف تصبح بمعنى في إسرائيل هم يقولوا
04:43لا نقبل وجود برنامج نووي إيراني
04:46لا نقبل وجود برنامج باليستي إيراني
04:49ولا نقبل استمرار دعم إيران لأدرعها وأدواتها في المنطقة
04:54هذا من ناحية هذا يعقد المشهد أكثر وأكثر
04:59هذا يصب مزيد من الزيت على النار في المنطقة
05:03كذلك الأمر هناك محاولة مستمرة من إسرائيل
05:07للضغط على الولايات المتحدة للذهاب نحو الخيار العسكري بشكل عاجل
05:13دون استنفاذ كل الفرص الدبلوماسية
05:17والقول أن الإيرانيين يتلاعبون بالوقت
05:21يستغلون كل هذه الظروف والأوقات
05:25في محاولة للمماطلة والحفاظ على البرنامج النووي
05:30أو حتى البرنامج الصاروخي
05:32في المقابل عزيزتي دعينا نقول وبشكل واضح أنه ما هي قيمة النظام الإيراني
05:39إذا تم تجريده من البرنامج النووي والباليستي
05:44إيران الحالية
05:46إيران الموجودة الآن
05:50هذا النظام بنى شرعية كبيرة جدا على هذا البرنامج وعلى هذه القدرة
05:55وفي ضوء ذلك استغلت إيران كل مقدرات الدولة
06:00أو أقوى استغل النظام كل مقدرات الدولة
06:03لترسيح وجود برنامج نووي
06:05وأن تكون إيران عضوا في الناد النووي
06:08إذا ما جرى تجريد إيران أو إذا وصلت إيران إلى فناعة
06:12أنه بالخيار الببلوماسي أو بالخيار العسكري
06:17سيجري تجريد إيران من هذا البرنامج ومن هذه القدرات
06:21أعتقد أن الإيرانيين سيذهبون نحو المواجهة العسكرية
06:25وفي هذا السياق أيضا علينا أن نوضح أن الإسرائيل اشتراطات
06:30فيما يتعلق بالعملية العسكرية إنما جرى
06:34هم يريدوا في إسرائيل التنسيق مع الولايات المتحدة
06:38لمعرفة كيف ستجري هذه العملية
06:42وما هي التوقيت لانطلاقها
06:45وإلى ما ستقضي بمعنى ما هو الشكل اليوم التالي من انتهاء هذا العمل العسكري
06:51هل سيتم إسقاط النظام في طهران
06:54أم سيتم توجيه ضربات إلى هذا النظام مع بقائه موجودا وقائما في السلطة
07:00صحيح أنا بشكرك شكرا جزيلا للأستاذ خليل أبو كراش الباحث في الشأن الإسرائيلي
07:06ترجمة نانسي قنقر
Comments