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Ibarrola: "La credibilidad es fundamental en política"
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00:00El viernes pasado UPN no se salió del guión. No hubo sorpresas. El Consejo Político de la Formación Regionalista
00:06eligió por un 84% de los votos que Cristina Ibarrola fuese la cabeza de lista del partido en las
00:12próximas elecciones al Parlamento de Navarra.
00:14Una batalla a la que también se sumaron los afiliados Juan Ángel García y Diego Calderón. Estas fueron sus primeras
00:21palabras.
00:26Afrontar el reto de la candidatura al Gobierno por Unión del Pueblo Navarro es una gran responsabilidad que asumo con
00:33un enorme compromiso de dedicación y esfuerzo.
00:38Son muchos los navarros trabajadores y honestos que están hartos de que la imagen de Navarra haya vuelto a mancharse
00:45por la sombra de corrupción.
00:47Y también son muchos los navarros cansados de pactos oscuros, de juegos de poder, de mentiras, de cesiones y de
00:55mercadeos,
00:56en lugar de centrar todo el esfuerzo en resolver los problemas de la gente.
01:02Cristina Ibarrola, presidenta de UPN, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
01:06Muchas gracias, un placer.
01:07Después de escuchar esas palabras, ¿qué siente? No sé si hay resaca emocional.
01:11Y además fue el 13 de febrero, el 14 de febrero fue San Valentín. ¿Hubo tiempo para celebrar San Valentín
01:16o no?
01:16Guau, mira, el día 14 te confieso que desde hacía muchísimo tiempo no lo hacía y me quedé en casa,
01:24yo viendo a martes, viendo una serie durante todo el día.
01:27O sea, poco celebré, pero necesitaba un poco de relax.
01:31Y bueno, la verdad es que verlo me hace recordar un momento bonito, un momento gratificante,
01:40de mucho agradecimiento porque he sentido un gran apoyo, una gran confianza y mucho cariño y apoyo por parte del
01:49Consejo Político de UPN,
01:51que es el órgano máximo del partido y por mucha gente del partido y afín, incluso muchas personas que me
01:58pagan por la calle últimamente.
01:59Así que estoy agradecida, contenta y con muchas ganas de estar a la altura y de trabajar duro hasta que
02:06lleguen las elecciones.
02:07Con un respaldo del 84% por parte del Consejo Político de UPN, ¿qué le hizo dar el paso del
02:13Ayuntamiento de Pamplona al Gobierno de Navarra?
02:16Bueno, pues ha sido durante un tiempo, pero fundamentalmente el empuje, la perseverancia de muchas personas del entorno de UPN
02:29y de afines,
02:30diciéndomelo constantemente desde hace mucho tiempo y al final, después de muchas conversaciones
02:38y como digo, casi empujarme muchas personas importantes para mí, bueno, pues decidí dar el paso.
02:47¿Ya han empezado ya las conversaciones para saber quién van a encabezar ayuntamientos como por ejemplo el de Pamplona?
02:52No, no, no. Justo el viernes pasado fue cuando elegimos, en este caso, candidata para el Gobierno de Navarra,
03:00que da mucho tiempo y que da mucho trabajo por delante.
03:03No estamos de momento todavía en eso, pero sí que había un sentir generalizado de querer ya saber quién iba
03:11a encabezar la lista del Parlamento,
03:14empezar a hacer equipos, pero sobre todo estamos en trabajar los mensajes de temas importantes que no están yendo bien
03:22hoy en Navarra,
03:23que le importan mucho a los navarros, vivienda, salud, seguridad, de resolver, de poner en marcha iniciativas y propuestas
03:32que nosotros, que somos un partido de gobierno, pensamos poner en marcha nada más llegar al Gobierno
03:38y entonces, bueno, pues es momento de acercarnos a la gente, de contar nuestro proyecto, de contar cómo lo vamos
03:44a hacer
03:44y de ganar la confianza de cada día más personas.
03:47Lo demás llegará, llegará, pero el Ayuntamiento de Pamplona es clave, importante.
03:52Luego abordaremos todos esos problemas y temas relevantes e importantes de nuestra comunidad,
03:57pero ya llevamos cuatro meses de la Comisión de Investigación en el Parlamento de Navarra.
04:01La semana pasada estuvo Santos Cerdán y admitió que había negociado con la coalición Averchale, con EH Bildu,
04:08sacarle a usted del Ayuntamiento de Pamplona. En ese momento, ¿qué piensa?
04:12Bueno, pues que verbalizó lo que yo tenía clarísimo y tenían clarísimos la mayoría de los navarros desde hace mucho
04:20tiempo.
04:20A mí me parece que una moción de censura se puede hacer, obviamente, es una herramienta democrática,
04:29si tienes mayoría, pues tienes mayoría y ya está, pero yo creo que están pensadas para otras cosas.
04:34Es decir, bueno, puede haber una justificación X, Y o Z y que te lleve a hacer una moción de
04:39censura
04:39y nada que decir desde el punto de vista de herramienta democrática.
04:42Yo lo que critiqué en su momento y sigo criticando, y además lo corroboró Santos Cerdán,
04:48es que me parece, no tengo palabras para describir hacer una moción de censura basada en una gran mentira desde
04:55que nació.
04:56Es decir, yo lo estoy diciendo estos días y me costaba hablar de la moción de censura,
05:01pero me costaba fundamentalmente porque creo que nadie es consciente de todas las personas que había detrás de un proyecto.
05:08Es decir, yo tengo la capacidad de volver a coger otro proyecto y poner toda la ilusión del mundo en
05:16ese
05:16y no echar de menos lo anterior.
05:19Pero detrás de mí había muchísimas personas, había concejales, había directores,
05:23había mucha gente por detrás que se embarcó en un proyecto al que yo le convencí después de,
05:28en principio para cuatro años, que dejaron trabajos, que dejaron jefaturas,
05:32que han podido reincorporarse, algunos sí, otros no, y que a mí eso me duele y me pesa.
05:40Pero creo que la política no está hecha para eso.
05:43Es decir, lo que tenía que haber hecho el Partido Socialista era ser honrado, ser honesto,
05:47y decir que iba a hacer alcalde a Joseba Sirón de E.H. Bildu para que Pedro Sánchez pudiera seguir
05:55en el poder,
05:56para que María Chivite pudiera seguir en el poder.
05:58Pero desde junio del año pasado, además, que conocemos que Santos Cerdán era propietario del 45% de Servinábar
06:05y que detrás no había solamente un intercambio de poder, sino que había intereses mucho más oscuros
06:10de presuntamente seguir robando a través de mordidas de empresas públicas,
06:16y que estamos viendo también cómo María Chivildu a la vez saca a presos de la cárcel como Cherokee
06:21y otros muchos que estamos viendo, ¡buah! Yo desde luego no estoy en política para hacer eso.
06:28Y la moción de censura me cambió, yo creo que me cambió la vida,
06:32y seguramente tendrá mucha culpa de que hoy yo sea candidata,
06:36porque creo en otra forma de hacer política y me voy a dedicar en cuerpo y alma a ello.
06:40Me acusaban de que Pamplona estaba paralizada. Ahora mismo, ¿cómo ve a Pamplona?
06:44Bueno, pues, por ejemplo, no he podido venir en bici, ¿no? Ni yo ni nadie, quiero decir, es una tontería,
06:50pero vamos a ver. En Pamplona solamente se están acometiendo los proyectos que ya estaban en marcha.
06:56Pamplona estaba de paralizada a nada y primero empezaron a decir que estaba paralizada,
07:00luego que no había presupuestos, luego otra cosa, es decir, cuando alguien no tiene un argumento sólido,
07:04pues se va inventando el que sea. Es que fundamentalmente estaba paralizada porque no había presupuestos.
07:10Y yo me hicieron la moción de censura antes de los seis meses, con los tres meses de verándum por
07:15delante,
07:16sin haber tenido todavía la posibilidad de entregar un presupuesto que ya teníamos más o menos elaborado técnicamente,
07:22en el cual no quisieron participar a pesar de múltiples oportunidades para ello.
07:26Bueno, lo que digo, es una gran mentira y cuando alguien tiene que fabricar una gran mentira,
07:31pues se inventa difamaciones varias, intenta ponerte trampas en el camino,
07:35y yo lo que sentía y sigo sintiendo conforme voy por la calle y me lo dicen,
07:41es que había mucha gente de Pamplona que estaba contenta de cómo iba Pamplona,
07:45que estaba ilusionada, que estábamos dando un aire de elementos frescos, ilusionantes,
07:52con muchos proyectos, que dejamos casi 100 proyectos por desarrollar, unos más evolucionados que otros,
07:58es decir, bueno, le doy poca importancia. En estos momentos creo que Pamplona merece un ayuntamiento liderado
08:07por un equipo de gobierno que esté pensando en lo mejor para los pamploneses y no en sus...
08:13En el fondo, HB2 solamente tiene un proyecto que lleva desarrollando, empujando para ello desde hace mucho tiempo,
08:22y que no se sale de la línea. Entonces, no hay ni un solo proyecto ilusionante, no sé, innovador para
08:33Pamplona.
08:35Si alguien me lo dice, solamente van a hacer el Paseo de Sarasate en toda la legislatura,
08:39que es el proyecto que bloquearon durante años para que no lo hiciera un alcalde o una alcaldesa de UPN.
08:46Es decir, ¿tendremos Paseo de Sarasate por fin? Sí, pero tendremos Paseo de Sarasate saltándose todas las líneas rojas,
08:52que antes ponían para no hacerlo. Y nada más excepto sus obsesiones.
08:58Luego analizaremos en detalle también la situación de Pamplona,
09:01pero de todo lo que está escuchando en la comisión de investigación, ¿qué es lo que está pensando?
09:06No sé si, por ejemplo, le llamó la atención las palabras de Santos Cerdán hacia Javier Esparza.
09:11Bueno, pues me pareció que no hay mejor defensa que un buen ataque,
09:14y que Santos Cerdán tiene muchos problemas de los que preocuparse.
09:18Es decir, uno no está en la cárcel casi seis meses por nada,
09:22uno, pues bueno, no es UPN quien le ha puesto en esta tesitura,
09:29y desde luego se podría preocupar de defenderse de lo que pueda,
09:35y vino claramente a atacar de forma bastante ruin.
09:40Pero en todo caso nosotros estamos muy tranquilos.
09:44Nosotros estamos absolutamente seguros de que detrás de la adjudicación de las obras de Velate,
09:49sin saber que Santos Cerdán era propietario del 45% de una de las empresas de la UTE que resultó
09:55adjudicataria,
09:56había algo que olía muy mal.
09:59¿Cree que existe corrupción en Navarra?
10:01Sí, sí.
10:03Lo que no sé es si habrá una prueba que realmente luego lo ratifique,
10:07que eso será lo que tiene que investigar la UCO y tendrán que juzgar los jueces.
10:15Pero yo solamente sé que yo he estado en gobierno durante ocho años y que yo no hubiera adjudicado nunca
10:22esa obra
10:23con todas las advertencias jurídicas de expertos funcionarios jurídicos que había.
10:29Jamás me hubiera atrevido a adjudicar esa obra.
10:32Y que si María Chivite dio patada para adelante y con todas esas advertencias,
10:36con todos esos votos particulares, con esos reparos, siguió adelante y al final hemos visto
10:42que Santos Cerdán resultaba el adjudicatario, bueno, es imposible no pensar mal.
10:49Es imposible.
10:50De hecho, UPN fue a la Guardia Civil para denunciar esta adjudicación.
10:54Yo nunca hubiera adjudicado esta obra.
10:57Y no hay quien comprenda por qué María Chivite no fue a la Junta de Contratación Pública,
11:02que es lo que le recomendaban los jurídicos que están en la mesa de contratación,
11:06que están precisamente para velar por la seguridad jurídica de una contratación tan importante,
11:12no lo ha sabido explicar todavía.
11:14Y conforme avanza la Comisión de Adjudicación, yo diría que hay más preguntas que antes.
11:21Respuestas sin resolver.
11:23Y María Chivite todavía no ha asumido ni una sola responsabilidad política de todo esto.
11:30En otro lugar del planeta, vamos, desde luego habría habido elecciones anticipadas desde hace muchísimo tiempo.
11:37Pero bueno, no sorprende mucho porque su jefe, Pedro Sánchez, es parecido.
11:45UPN también ha puesto hoy el foco en Senda Viva. ¿Qué es lo que denunciáis?
11:48Bueno, pues que ya hay advertencias y también informes de intervención que lo que dicen es que hay un fraccionamiento
11:59de contratos que es ilegal.
12:01Entonces, ¿cómo se puede explicar que una misma adjudicación, cuando tú tienes que hacer otro procedimiento en un máximo de
12:08200.000 euros,
12:09lo adjudiques a la vez por 199.000, 199.000, 199.000?
12:15Intervención ha dicho lo mismo que decimos nosotros, que hay fraccionamiento de contratos y que es ilegal.
12:22Pues nosotros lo que pedimos es lo mismo que en Velate, que se investigue y se sepa.
12:26Y no vamos a parar, no nos van a callar y no estamos criticando, es decir, nosotros estamos haciendo una
12:35política desde la absoluta responsabilidad.
12:37Cuando hay algo que nos parece bueno, lo apoyamos. Cuando hay algo que nos parece insuficiente, ponemos medidas encima de
12:43la mesa para complementarlo.
12:45Y cuando hay algo criticable, y desde luego creo que la sociedad navarra no puede tolerar la corrupción en la
12:51política, vamos a ser implacables.
12:54Porque estamos convencidos de que hay algo detrás que tiene que salir.
12:59Y hasta que no se sepa toda la verdad, que de momento no la sabemos, seguiremos.
13:04Porque ¿qué papel juega y qué representa UPN en Navarra y también en la política española?
13:09¿En Navarra? Bueno, pues UPN nació hace 47 años para defender fundamentalmente la identidad de Navarra y hoy es el
13:20único partido que, por encima de cualquier otra cuestión, defiende lo mejor para Navarra.
13:26Tenemos una, yo creo que tenemos un gran valor para esta tierra que no la tiene ningún otro partido.
13:32Es decir, a nosotros no nos mueve ningún otro interés nacional, siendo una comunidad tan pequeñita en la que decisiones
13:41más relevantes pueden marcar la balanza hacia otro tipo de interés.
13:47Yo lo he dicho muchas veces, pero a María Chivite cuando se le da a elegir entre Pedro Sánchez o
13:51Navarra, siempre ha elegido Pedro Sánchez.
13:53Nosotros tenemos muy claro, somos un partido solo por y para Navarra.
13:58Navarra es una comunidad pequeña, pero una comunidad rica, una comunidad con herramientas suficientes gracias a nuestros fueros para estar
14:05aquí arriba,
14:07como estuvimos en servicios públicos, en atracción de inversiones, de empresas, de empleo de calidad.
14:13Demostramos en el gobierno que podíamos colocar a Navarra en lo más alto.
14:18Hoy, desgraciadamente, ni la sanidad, ni la vivienda, ni las prestaciones sociales, ni las energías renovables, ni muchos ámbitos están
14:28a la altura de lo que antes estaban.
14:30Y además pagamos mucho más impuestos cuando pagamos ahora mucho más impuestos que cuando teníamos los mejores servicios públicos.
14:38Es decir, UPN ha demostrado que el interés que le mueve es solo Navarra, que sabe gestionar, que tiene personas
14:45preparadas y que, no sé,
14:48tenemos un valor que puede unir a muchas personas muy transversales que piensan también que el orgullo de Navarra es
14:56importante,
14:57que vivir aquí es importante con los mejores servicios públicos, con las mejores prestaciones y siendo una comunidad referente.
15:03Y a eso nos dedicamos, a mejorar Navarra.
15:07Has mencionado la vivienda. Una de las medidas estrellas de este gobierno es la declaración de zonas de mercado tensionado.
15:13UPN, ¿qué haría para contener los precios?
15:16Eliminar las zonas de mercado tensionado lo primero, porque lo dicen muchos expertos y allá donde se había implementado demostró
15:24que bajaba la oferta.
15:25Y el gobierno no nos puede engañar, porque en los seis meses que hay de implantación en las zonas donde
15:31se ha implementado,
15:32ha bajado el número de alquileres un 44%, un 44% menos de alquileres.
15:41Y además, los alquileres que se están produciendo en estas zonas tensionadas son alquileres de temporada,
15:47es decir, alquileres a estudiantes o alquileres que dan menos inseguridad a los propietarios de la vivienda.
15:57Entonces, es muy claro, estamos teniendo cada vez menos familias que pueden acceder a una vivienda de forma estable,
16:03menos jóvenes que pueden emanciparse de su casa.
16:06Hoy en día, el 13% solamente de los navarros menores de 30 años consiguen salir de su casa.
16:12Es el peor dato de la historia.
16:15El peor dato de la historia.
16:16Y hoy salía, hoy veíamos una noticia, 25.000 familias esperan una vivienda protegida.
16:23En el 2011, gobernando UPN, el 95% de las familias o personas que pedían una vivienda protegida la tenían.
16:30Hoy es el 2%.
16:31El fracaso es rotundo.
16:34Pero además de las zonas tensionadas, hay que dar seguridad jurídica a los propietarios,
16:39hay que incentivar fiscalmente el alquiler,
16:42hay que construir, multiplicar la construcción de vivienda y acelerar todo el planeamiento urbanístico.
16:48Porque si no se hace vivienda, la oferta, tanto para compra como para alquiler,
16:54no sé cuántos años tienen que pasar para que esas 25.000 familias,
16:57que en 2015, cuando UPN dejó el gobierno, eran 5.000, se ha multiplicado por 5, tengan una vivienda.
17:03Es más que obvio que las políticas actuales no son las adecuadas.
17:07¿En materia de migración le convence a UPN lo que se está llevando a cabo por parte del gobierno de
17:12España con la regularización?
17:15No, rotundamente no.
17:16Pero nosotros no estamos ni en un extremo ni en otro.
17:19Es decir, la migración solamente por una cuestión demográfica es positiva.
17:27Hoy uno de cada cinco navarros es migrante.
17:30Y hay muchísima gente que ha aportado y que aportará mucho valor a esta tierra.
17:34Pero también creemos que la migración tiene que ser ordenada,
17:38que no puede ser la regularización que ha presentado Pedro Sánchez
17:42después de tenerla durante casi dos años en un cajón sin el trámite parlamentario
17:47y que además tiene muchas cuestiones que hay que resolver.
17:53Es decir, nosotros no estamos a favor de que haya un coladero con los antecedentes penales.
17:58Porque no lo entiende nadie.
18:00Porque vosotros desde UPN lo que queréis hacer es que en el informe de los delitos aparezca el origen de
18:07esas personas.
18:08¿Lo veis necesario?
18:09Bueno, son dos cuestiones diferentes.
18:11Es decir, primero, para la regularización de migrantes,
18:16no puede ser que los antecedentes penales sean una declaración responsable.
18:19Porque alguien piensa que un delincuente va a poner en una declaración responsable
18:23que no ha hecho nunca nada y que es el angelito bajado del cielo, pues no se lo cree nadie.
18:30Y nosotros pensamos que es un tema muy serio y que hay que resolver.
18:33Y luego, no se puede poner tampoco un caladero al final en el que dice
18:36que se regularicen todos los vulnerables.
18:39¿Quiénes son vulnerables? Todos los irregulares.
18:41Pues bueno, tiene que haber criterios serios, hay que cambiar la ley de extranjería
18:46y hay que acelerar y agilizar.
18:48Que personas migrantes que quieran venir a integrarse, a aportar y a trabajar,
18:53lo hagan mucho antes, pero también hay que poner cierto freno
18:57a de repente regularizar a una bolsa de 500.000 o no sabemos cuántos,
19:03de cualquier manera.
19:04No estamos de acuerdo para nada, ni con las formas ni con el fondo.
19:08Y otra cuestión que me preguntabas era el tema del origen.
19:11Mira, yo tengo un perfil profesional de gestión sanitaria,
19:17estoy muy acostumbrada a evaluación de resultados, a medir indicadores
19:21para poner en marcha medidas o implementar medidas que sean eficaces.
19:27Y en la delincuencia es muy importante, y lo dicen todos los expertos,
19:32hacer un perfil con datos de tipos y características de delincuentes,
19:38características de dónde se produce la delincuencia y características también de las víctimas.
19:43Pero no solamente el dato de la nacionalidad, muchos datos.
19:47¿Con qué fin?
19:48Con el fin de intentar prevenir aquellos delitos que podamos,
19:52pero es que la gestión se hace con datos.
19:54Y el dato de la nacionalidad, cuando sabemos además que donde se está midiendo
19:59al menos dos de cada tres son de origen extranjero,
20:04pues es un dato más a incorporar, que no me parece que esté señalando a nadie,
20:09ni mucho menos, y que hay que tomarlo con la normalidad como la que, no sé,
20:14incorporamos la edad o el sexo o cualquier otra cuestión.
20:19Cuando decimos que prácticamente todas las personas que hacen una agresión sexual son hombres,
20:25¿estamos señalando a los hombres que son todos unos delincuentes?
20:30No, ¿verdad? Pues ¿por qué? En esto sí.
20:34Creo que a los propios migrantes, desde luego, lo que no podemos identificar
20:41es que la migración tiene relación con la delincuencia.
20:45No, no estamos hablando de eso, estamos hablando de datos.
20:48Y si en el País Vasco y en Cataluña los mismos partidos políticos
20:52que aquí están diciendo que esto es un horror, lo están haciendo y no pasa nada,
20:56¿dónde está el problema?
20:57Si la Policía Foral, la Policía Municipal de Pamplona,
21:01la Policía Nacional están recogiendo ese dato,
21:04yo quiero pensar que lo recogen, porque puede ser un dato relevante.
21:08Pues bueno, transparencia.
21:10Ha mencionado sanidad, ¿hay alguna varita mágica para reducir las listas de espera?
21:14No hay una varita mágica, usted que ha sido profesional de sanidad, bueno, y es médico.
21:18Mira, no hay una varita mágica, pero se puede.
21:20Y nosotros además tenemos muy claro cómo hacerlo, pero muy claro.
21:24Desde luego, las políticas que se están siguiendo,
21:27el problema de la sanidad navarra y del deterioro de la sanidad navarra,
21:30yo tengo clarísimo cuál es.
21:32Y es un problema de falta de gestión y de error en la gestión.
21:36¿Cómo se puede resolver?
21:37Pues mira, cambiando totalmente la gestión actual
21:41y haciendo lo que están haciendo países de Europa
21:44o están haciendo algunas otras comunidades cada vez más,
21:47que es una gestión precisamente basada en los datos,
21:51pero en los resultados en salud,
21:52basada en el valor en salud que tienen las intervenciones.
21:56Y solamente de esta manera, pero con cambios profundos en el modelo de la gestión,
22:00se cambiará no solamente la lista de espera,
22:04sino que todas las intervenciones que se hacen en el sistema sanitario
22:07realmente estén aportando valor al paciente.
22:11Todos los estudios que hay, tanto europeos como americanos,
22:15dicen que habitualmente en las organizaciones sanitarias
22:18entre el 25 y el 30% de lo que se hace
22:20no está aportando valor al paciente.
22:22Si tú evalúas, si tú mides, si tú redefines intervenciones,
22:26es evidente que mejoras, como en todo en la vida.
22:29Lo que no se mide, difícilmente se mejora.
22:31Su próximo lema es próxima presidenta de Navarra.
22:35¿Cómo va a articular todas esas mayorías en una tierra tan plural?
22:39Pues fíjate, ahora mismo no nos está gobernando una presidenta
22:43ni que haya ganado las elecciones, ni que tenga mayoría en el Parlamento.
22:48Yo de momento voy a seguir trabajando, que quedan 15 meses,
22:52por cada día mejorar el proyecto que ya tiene UPN,
22:55porque tenemos muy claro lo que hay que hacer,
22:57un proyecto sólido en cada uno de los ámbitos que preocupan realmente a los navarros,
23:02pero vamos a dedicarnos a escuchar a expertos,
23:06a personas o a entidades que tengan relación con cada uno de los ámbitos
23:09y a contar y a escuchar en cada rincón, persona a persona,
23:13en toda esta tierra.
23:14Y a crecer en la confianza de cada día más ciudadanos.
23:19Y un valor que la gente no considera mucho,
23:23pero que a mí me parece trascendental,
23:25enlazando un poco por la moción de censura de Pamplona,
23:28es la credibilidad, la política desde la verdad.
23:33Otra forma de hacer política,
23:34que yo desde luego pienso hacer bandera porque me lo creo de verdad.
23:38Luego, ¿con quién habrá alianzas para hacer un posible gobierno?
23:42Pues mira, con cualquier formación política
23:46que coincida con nosotros en políticas útiles y moderadas
23:50para resolver los problemas de los ciudadanos.
23:53No vale solamente poner los problemas que tienen los ciudadanos,
23:56que es muy fácil,
23:57ni hacer una cuestión alarmista de ellos,
23:59sino que hay que poner encima las soluciones.
24:01Y eso nos diferencia de otros partidos,
24:06con los que quizás, sobre todo la juventud...
24:08Sí, por ejemplo, la irrupción de Vox es un hecho.
24:12Es un partido que ataca abiertamente el amejoramiento del fuero.
24:16¿Hay algún punto de encuentro con ellos o no?
24:18Pues desde luego en el amejoramiento del fuero no,
24:20pero ellos sabrán si tienen o no cierto margen en eso.
24:27Desde luego, para nosotros el fuero es fundamental,
24:30porque UPN no se entiende sin el fuero.
24:32Nosotros somos el partido foralista desde su creación.
24:37Pero es que además a nosotros nos diferencia una cuestión muy clara,
24:41y es que no vamos a decir solamente, no sé,
24:44la migración tiene problemas, que algunos tienen.
24:47Nosotros vamos a poner las soluciones encima de la mesa.
24:50Estamos poniendo las soluciones.
24:51Y en ese sentido creo que en otras comunidades donde ha habido elecciones,
24:58como Aragón o Extremadura,
25:01no había un partido mayoritario que sigue ganando las elecciones como es UPN,
25:07que de alguna manera recoge un sentir de sensibilidades muy diferentes en esta comunidad.
25:13Bueno, en esas comunidades estaba el Partido Popular, ¿no?
25:15En Extremadura, en Aragón.
25:17Sí, pero son partidos nacionales,
25:19y yo digo que en algunas cuestiones puedes coincidir,
25:21y en otros, bueno, pues por encima de los intereses de Aragón o de Extremadura,
25:27o en este caso de Navarra,
25:29pues van a estar el interés nacional de ese partido.
25:31Es que nosotros no tenemos eso.
25:34Y entonces, bueno, pues yo confío en que podamos contenerlo bastante mejor.
25:41Porque yo creo en las políticas moderadas.
25:43Y con Geroabay hay acercamiento de posturas.
25:46Al principio le he hablado de San Valentín.
25:48No sé si podríamos ver en 2027 un matrimonio Geroabay-UPN.
25:52Bueno, la vida te da tantas vueltas, ¿no?
25:54Pero nosotros no estamos, en estos momentos no estamos,
25:58no nos estamos preocupando de una alianza concreta,
26:00ni con Geroabay ni con ningún otro partido.
26:02Es decir, nosotros estamos poniendo encima las soluciones que hay
26:06para los problemas de los ciudadanos navarros,
26:08y llegaremos o no a acuerdos, pues depende,
26:11pueden ser acuerdos puntuales,
26:12también podemos gobernar en minoría con acuerdos puntuales
26:14para ciertas cuestiones.
26:16Con Geroabay o con el Partido Socialista
26:18nos hemos encontrado en algunas cuestiones.
26:21Con Geroabay hemos coincidido en la pasada legislatura
26:24y en esta, en algunas cuestiones concretas
26:27que entendíamos que era de la misma manera.
26:29Pero yo es que creo que no hay que hablar ahora,
26:32de alianzas, hay que hablar de soluciones
26:35y ver si coincides o no en las soluciones.
26:38Yo creo también mucho en la cultura del esfuerzo en Navarra,
26:41que se ha perdido mucho últimamente.
26:43Tenemos problemas de los que nadie habla ni pone soluciones,
26:46como puede ser, pues no sé, el absentismo en las empresas,
26:50que está condicionando mucho lo que está pasando,
26:52y yo creo que hay que hacer un plan de absentismo,
26:54de reducción del absentismo ya,
26:56de la mano de las empresas, de la mano de los trabajadores,
26:59de la mano de los profesionales,
27:00y creo también, y lo digo muchas veces,
27:02que hay que cambiar el modelo de renta garantizada.
27:04Navarra siempre ha sido una comunidad solidaria
27:06con quien lo necesita y así tiene que seguir siendo.
27:10Pero no nos podemos permitir que tres de cada cuatro
27:13rentas garantizadas, inspeccionadas, sean fraudulentas,
27:17y cuando alguien que está capacitado para realizar un trabajo
27:20rechaza ese trabajo,
27:22tiene que perder la ayuda de forma indefinida,
27:24porque el resto de los navarros que se levantan,
27:27que madrugan, que estudian, que se esfuerzan, que trabajan,
27:30no merecen esa insolidaridad
27:33por parte de quienes se están aprovechando de sus recursos.
27:37Rápidamente, me has hablado de soluciones,
27:39nos centramos en Pamplona,
27:40¿qué situación hay para los sin techo,
27:42esos asentamientos ilegales,
27:43qué se podría hacer para acabar con ellos?
27:45Bueno, pues desde luego lo que está habiendo ahora mismo
27:48es una locura,
27:50porque lo que se está produciendo
27:51es que han incrementado por tres el gasto
27:55y el número de personas que duermen en la calle
27:57se ha multiplicado por dos.
28:00Va un poco en relación, quizás,
28:01con lo que he comentado de la renta garantizada,
28:03pero yo creo que lo que tenemos que hacer
28:04a gente vulnerable es acompañarles
28:07para que se formen,
28:08para que tengan una manera de ganarse la vida
28:11y para que quien quiera, como he dicho al principio,
28:13integrarse, trabajar, aportar a esta sociedad,
28:17ayudarle,
28:17y a quien no lo quiera,
28:19pues no será bienvenido en esta tierra.
28:21¿En Pamplona vamos a estar sin bicicletas eléctricas
28:24hasta septiembre?
28:24Bueno, pues yo solamente sé
28:26que fue un alcalde de UPN
28:28el que puso en marcha un sistema
28:30que ha sido un éxito,
28:32que utilizan 80.000 o 90.000 personas,
28:36que no costó un euro al ayuntamiento
28:39mientras UPN estuvo gobernando,
28:41primero con Enrique Maya
28:42y luego conmigo,
28:43que digan lo que digan,
28:46pero había bicis en todos los sitios
28:48y encima sin dinero para las arcas públicas
28:51y desde que llegó a Sirón
28:53nos vendió hace un año
28:55que se había encontrado un horror,
28:57que lo había salvado,
28:59y hoy no hay bicis.
29:00Y además no sabemos
29:01cuándo vamos a recuperarlas.
29:03Entonces, me parece que su gestión
29:05ha sido un verdadero fracaso
29:06y que no tiene mucha pinta
29:07de arreglarlo en breve.
29:10Pero el fracaso ya es
29:12pues esas imágenes que estábamos viendo,
29:14que hoy quien quiera coger una bici
29:17no puede,
29:17de la noche a la mañana
29:19y sin que el ayuntamiento
29:20le haya avisado,
29:21que se haya enterado encima
29:22por un aviso de la propia empresa.
29:24El monumento a los caídos,
29:25¿qué alternativa ofrece UPN?
29:27Algunos hablan de resignificar,
29:29otros directamente del derribo total.
29:31No, pues para nosotros
29:32que sea un edificio con memoria
29:35tiene que ser,
29:36tiene que compaginarse
29:38con que sea un edificio
29:39en el que se pueda disfrutar
29:42de otras actividades
29:44y que lo puedan hacer
29:46todos los ciudadanos.
29:47Este gobierno está obsesionado
29:48con la memoria,
29:51Marqués de Rosalejo,
29:52ahora esto y desde luego.
29:54Para mí,
29:55que EH Bildu
29:57lidere este proyecto
29:58llamando contra el fascismo
30:00cuando representa
30:01el fascismo más reciente,
30:04iba a decir
30:05y más repugnante
30:06de la historia reciente,
30:08me parece tremendo.
30:11Para esa zona,
30:12un edificio
30:13que tenga una parte
30:16de recuerdo
30:17de lo que fue,
30:18por supuesto,
30:19con todo el respeto del mundo,
30:21pero en el que se pueda
30:22disfrutar,
30:24atraer actividades
30:25y que se dé también
30:26a toda esa zona
30:28una vida
30:29que desgraciadamente
30:30hoy no tiene
30:31y uno de los proyectos
30:33que teníamos nosotros
30:34era hacer
30:35un gran bulevar
30:37desde la Plaza del Castillo
30:38hasta el Escairu,
30:39salvando un poco todo eso
30:40y dándole vida comercial
30:42y de actividades
30:43de ocio,
30:44de disfrute
30:44a toda esa zona
30:45y en esto mismo estamos.
30:47Y ya para finalizar,
30:48se va a preguntar
30:49a la ciudadanía navarra
30:50sobre el plan de convivencia
30:52para elaborar una encuesta.
30:53¿Cómo está ahora mismo
30:55en esta materia
30:56las cosas?
30:57Pues que nosotros
30:58estamos absolutamente
30:59en contra
31:00de que EH Bildu
31:01lidere un plan
31:02de convivencia
31:03en Pamplona
31:03porque EH Bildu
31:05no representa
31:05la convivencia
31:06porque EH Bildu
31:08sigue sin condenar
31:09y no me voy a ir ya
31:11a asesinatos de ETA,
31:12que sí,
31:13sino que sigue sin condenar
31:14lo que está pasando hoy.
31:16Ayer mismo,
31:17bueno,
31:17pues no aprobaba
31:18una declaración
31:19para que
31:19las fiestas
31:21de los barrios
31:22de Pamplona
31:22en las que haya
31:23exaltación del terrorismo
31:25no pase nada
31:26y se le sigan dando
31:29subvenciones.
31:29Yo creo que
31:30mientras no den ese salto
31:32de seguir tolerando
31:35cosas que vimos
31:36como la cáleborroca famosa
31:38de todos esos encapuchados
31:40en el campus
31:40y lanzando
31:42botellas y piedras
31:43en Iturrama
31:44o todo lo que está pasando
31:45en los barrios
31:46con exhibición
31:47de enaltecimiento
31:48del terrorismo
31:49y sigan callando,
31:51para nosotros
31:51no representa
31:53la convivencia
31:54de esta ciudad
31:54y UPN
31:55no va a participar
31:56en un plan
31:58de convivencia
31:59liderado por
31:59EH Bildu
32:00porque para nosotros
32:01es incompatible.
32:03¿Trabajamos
32:03en otro plan
32:04de convivencia?
32:05¿Trabajamos
32:05de otra manera
32:06con otras fuerzas políticas?
32:07Sí,
32:08con EH Bildu
32:08mientras no de un paso,
32:10no.
32:10Cristina Ibarrola,
32:11presidenta de UPN,
32:12muchas gracias
32:12por estar con nosotros,
32:13no tenemos tiempo para más.
32:15Muchísimas gracias,
32:15un placer.
32:16Nosotros hacemos
32:17una pausa
32:17y volvemos
32:18con más asuntos.
32:19¡Gracias!
32:22¡Gracias!
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