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00:04Dobbiamo ripartire da MPS e Mediobanca, questa mattina fortissimi rialzi dopo il Via Libera,
00:11ieri del CdA di MPS alla fusione per incorporazione di Piazzetta Cuccia con conseguente delisting.
00:16Dunque Mediobanca si prepara a dire addio a Piazza Affari dopo 70 anni in borsa.
00:22Ripartiamo da qui, c'è raggiunto anche il nostro direttore Andrea Cabrini.
00:25Andrea fa un certo effetto sicuramente.
00:28Assolutamente, Piazza Affari si sveglia diversa questa mattina perché l'idea che non ci sia più Mediobanca,
00:33che è stato un titolo bandiera, anche un simbolo della finanza, dell'industria e del potere finanziario italiano
00:38quotato in Piazza Affari, farà sicuramente la differenza.
00:42Avete visto però che il mercato non guarda tanto alla nostalgia e ai sentimentalismi quanto ai valori che sono in
00:48gioco
00:48e sta sostanzialmente festeggiando il fatto che la decisione ha assunto ieri all'unanimità dal consiglio di MPS
00:56sgombra il campo da una grande incertezza che ha regnato quantomeno nell'ultimo mese e mezzo su quelle che sarebbero
01:03state le decisioni.
01:05Questo perché di fatto dietro le quinte si è consumata anche una battaglia tra gli interessi non sempre convergenti degli
01:11azionisti
01:12con il governo che si è spinto a dire che l'ovaglio va benissimo, in chiave anche di rinnovo e
01:18ha sposato la sua linea,
01:19ma al tempo stesso i conflitti erano sul meccanismo con cui sarebbe andata avanti l'operazione.
01:25Quello che è successo è che di fatto l'ovaglio ha dimostrato di fare quello che dice.
01:29Questo era il suo piano iniziale, quello su cui era basato l'offerta al mercato
01:33e c'è da dire che la Banca Centrale Europea ha vigilato da vicinissimo tutto il percorso che ha portato
01:40alla decisione di ieri.
01:41Oggettivamente è stata sostanzialmente una sponda, un alleato che ha aiutato anche Luigi Lovaglio ad arrivare a questo risultato.
01:48Ora, quali saranno i prossimi passi? Che cosa cambia sostanzialmente?
01:52C'è un lato industriale, adesso lo vedremo anche con gli altri ospiti,
01:56quindi lo spin-off è anche il polo della specializzazione dedicato al corporate investment banking e al private banking.
02:02Ci sono aspetti che tra gli esperti che abbiamo sentito tra ieri sera e stamattina fanno più discutere,
02:07come ad esempio l'avvicinamento di Mediobanca Premiera al mondo di WeDiba.
02:11Pensate che Mediobanca Premiera era stato creato dalla gestione precedente di Piazzetta Cuccia
02:15come un tentativo di andare a spostare verso l'alto che banca, l'insegna precedente,
02:21verso il settore del private banking.
02:26Ora si va in una direzione oggettivamente diversa ed opposta.
02:29Ma poi ci sarà da aspettare venerdì prossimo, quando il 27 febbraio a Siena,
02:34Luigi Rovaglio presenterà il nuovo piano industriale.
02:37Quindi un gruppo che ha un profilo ora completamente diverso
02:40e che presenterà anche i suoi obiettivi e anche i benefici
02:44che ieri sono stati solo accennati dell'integrazione con Mediobanca a tutti i livelli.
02:50Quindi oggi il mercato festeggia, lo state raccontando.
02:53C'era peraltro una certa preoccupazione ancora ieri sera negli ambienti di Siena
02:56per capire come gli arbitragisti si sarebbero mossi in mattinata.
03:00Ma evidentemente il fatto che ci siano meno nuvole su questa operazione
03:03che, ricordiamo però, è ancora sottoposta a un'ombra che è quella dell'indagine
03:06che la magistratura di Milano ha avviato per presunto concerto
03:10tra due azionisti che sono Delfini, Caltagirone e lo stesso Lovaglio.
03:14Staremo a vedere se questo avrà o non avrà in futuro un'incidenza.
03:17Il tema di generali che avete sollevato è centrale
03:20perché si è trovata una soluzione che lascia dentro il perimetro di Mediobanca
03:24la gestione di questa che è la partecipazione chiave della stessa Mediobanca
03:27non solo in termini di profitti, di reddito.
03:29Siamo tra i 4 e i 500 milioni di utili all'anno
03:32ma anche in termini di potere.
03:34Sappiamo quanto sia importante la battaglia per il controllo di generali
03:38che forse ha anche motivato in gran parte tutta la scalata a MPS.
03:42Per quello di generali un po' il gioiello, il nice to have Andrea
03:47da avere secondo Lovaglio parcheggiata, messa in cassaforte dentro Mediobanca
03:54e lasciata lì è un po' il nodo della vicenda
03:58rassicura forse il mercato.
04:00C'è da capire però nella fotografia tecnica in questo momento
04:04Andrea 7,45% di rialzo per il titolo Mediobanca
04:103,13% di rialzo per il titolo Monte dei Paschi
04:14il mercato sta scommettendo ovviamente
04:18sulle ripercussioni tecniche di questa operazione
04:22ma anche su una MPS decisamente più forte
04:27quella che come dicevi tu verrà fuori dal nuovo piano industriale
04:31qui c'è da capire anche Andrea
04:33se tutto questo diventerà un nuovo soggetto
04:37in grado di costituire quel polo
04:39quel terzo polo bancario che molti si aspettano
04:43noi proviamo a chiederlo a Stefano Caselli
04:45Dean dell'SDA Bocconi
04:47collegato con noi
04:48grazie di essere con noi professore
04:51Buongiorno, buongiorno a tutti
04:52Cosa diventa MPS in questo momento
04:56e con questa incorporazione?
04:58Si apre diciamo così una fase nuova secondo lei?
05:01Prima di tutto si chiude una fase perché eravamo un anno fa qui a commentare ovviamente
05:11l'OPA lanciata da MPS su Mediobanca
05:14un'operazione che aveva destato ovviamente molti interrogativi e tantissimo dibattito
05:21oggi di fatto si chiude questa fase in quanto le scelte che sono state fatte post operazione di acquisizione sono
05:30risultate coerenti
05:32quindi si è chiuso questo primo ciclo
05:35questo non vuol dire ovviamente che sarà un successo
05:39il successo va costruito ma sicuramente si è chiuso una prima fase
05:44adesso bisogna giocare la seconda fase ovvero sia abbiamo assistito al delisting e all'uscita dalla borsa di Mediobanca
05:54questo lo diceva anche prima il direttore Cabrini è un aspetto emotivo quasi storico molto forte
06:01adesso Montepaschi ha ovviamente la responsabilità come da piano industriale di far funzionare bene la nuova Mediobanca
06:10quindi una nuova Mediobanca che deve diventare un polo di riferimento del wealth management e del corporate investment banking
06:18quindi in questo momento inizia una fase 2
06:21la fase 1 si è chiusa in modo coerente
06:25devo dire il management di Montepaschi ha dato prova di saper condurre un'operazione molto complessa
06:31professore grazie per essere qui con noi
06:34ovviamente una domanda che resta aperta riguarda il futuro di Generali
06:37quel 13,2% della compagnia assicurativa che di fatto sarà contenuto in questa società non quotata dal nome Mediobanca
06:46la convince quanto ribadito più volte dall'amministratore delegato di MPS Luigi Rovaglio
06:52vale a dire appunto che la quota in generale è un nice to have e non un perno di fatto
06:56della strategia di Montepaschi?
06:58ma penso che ci sono un po' due punti fermi che oggi possiamo in un certo senso stabilire
07:07allora da un lato l'operazione MPS Mediobanca come dicevo prima è arrivata a una conclusione
07:15penso che sia stata saggia la scelta anzi assolutamente saggia di mantenere il marchio Mediobanca
07:22di tenere una legal entity separata che contiene la partecipazione di generali
07:28penso che questo sia estremamente utile non soltanto per rispetto del brand Mediobanca
07:36ma anche perché avendo una legal entity separata lì si potrà in futuro costruire
07:42quindi giocare una partita di corporate investment banking sviluppando le sinergie
07:47questo è sicuramente il primo punto fermo
07:50il secondo punto fermo è legato al tema generale
07:54quello che abbiamo visto in questo anno è che sviluppare operazioni complesse
08:01richiede non soltanto annunci ma richiede tantissima execution
08:07tantissimo sviluppo del piano industriale
08:10abbiamo visto come la vicenda MPS Mediobanca sia durata un anno
08:15e richiede ancora tantissimo lavoro
08:18quindi penso che qualsiasi riflessione venga fatta su generali
08:23deve essere improntata a un'assoluta cautela
08:27rispetto a tutte ovviamente le riflessioni che si facevano un anno fa
08:32e tutte le scelte dovranno essere giocate intorno alla solidità di un piano industriale
08:38quindi non penso ma ovviamente non abbiamo una sfera di cristallo
08:42che MPS vada a utilizzare in qualche modo la partecipazione generale
08:48penso che sia depositaria in questo momento MPS
08:53una partecipazione molto importante
08:55però quello che abbiamo visto in questo anno
08:58è che operazioni complesse di corporate governance
09:01sono effettivamente complesse
09:03richiedono un piano industriale molto molto forte
09:07quindi se si apriranno riflessioni su generali
09:10dovranno essere guidate non tanto dalla governance
09:14ma soprattutto dal piano industriale
09:16e dai risultati che fino adesso il generale ha generato
09:21richiedono anche professore
09:24diciamo così non soltanto una struttura complessa
09:27ma anche un'organizzazione che sia efficace nell'aggredire il mercato
09:32soprattutto in termini di prodotto
09:34ora la riorganizzazione riguarderà in qualche modo
09:37l'investment banking, il well management
09:40per quanto riguarda MPS e quello che porterà dentro il MPS
09:44meglio banca
09:45io però punterei anche per quanto riguarda la quota di generali
09:49a capire se anche le attività di bank assurance per esempio
09:53potrebbero avere un ruolo importante
09:56sappiamo che MPS è un accordo con AXA che scadrà il 2027
09:59cosa c'è dietro tutto questo?
10:01dietro quelle sinergie da 700 milioni che l'ovaglio potrebbe già aver superato
10:08lo vedremo venerdì in diciamo così in prospettiva
10:12io penso che ci siano tre passaggi in sequenza
10:18il primo
10:19questo è stato scritto nel piano industriale
10:22ma è il primo tema in evidenza
10:25Montepaschi deve sviluppare tutte le sinergie possibili
10:30in quella che è la banca commerciale e il credito al consumo
10:34queste sono state scritte
10:36e sono una delle componenti dell'integrazione MPS e Mediobanca
10:41quindi questa è un'area di attività che dovrà essere portata a termine
10:46e poi sviluppata con grande determinazione
10:49la seconda partita sicuramente più complessa
10:53è quella di costruire la nuova Mediobanca
10:56perché su questo Montepaschi si gioca veramente tanto
11:00adesso Mediobanca è una Liga Lentiti separata
11:04abbiamo visto come nei mesi scorsi ci sono stati anche banker di rilievo
11:09che hanno deciso di andare via da Mediobanca
11:12penso che adesso la sfida di Montepaschi
11:16sia quella di rilanciare l'attività di corporate investment banking
11:20attraendo nuovo management
11:22creando probabilmente una squadra molto giovane
11:26e molto aggressiva sul mercato
11:28su questo secondo punto Montepaschi si gioca veramente tanto anche del suo valore
11:33e il terzo passaggio ovviamente è quello di banca insurance
11:37perché vediamo che in tutto il mondo
11:39come accordi fra banche e assicurazioni possono essere estremamente profittevoli per entrambi
11:46per l'assicurazione per vendere e per la banca per distribuire
11:50penso che i giochi qui si apriranno dopo il 2027
11:54quando finirà l'accordo con AXA
11:57e quindi è chiaro che a quel punto Montepaschi potrebbe sedersi intorno al tavolo con generali
12:03e riflettere di un possibile accordo distributivo
12:06però sono tre gli step in sequenza
12:08che penso che verranno affrontati proprio in questa sequenza temporale
12:13Andrea Cabrini, sei d'accordo?
12:15Qual è il quesito che ti resta per quanto riguarda questo?
12:18Il professor Caselli giustamente ha notato che queste operazioni richiedono tempo
12:22tempo per essere eseguite, realizzate
12:25il punto adesso per MPS
12:27soprattutto per il futuro di questa medio banca concentrata
12:30su corporate investment e private banking
12:32però è una lotta contro il tempo
12:34perché sappiamo che il valore del brand sul mercato non è eterno
12:38nonostante le radici nella tradizione e il rispetto e l'autorevolezza di questo brand
12:43di fatto da quando l'operazione è stata annunciata dentro è stato un terremoto
12:48e sappiamo che questo business è fatto di persone
12:50le persone più importanti sono i banker, i private banker e gli investment banker
12:54che di fatto sono anche contesi, attratti, corteggiati da un mercato che è ipercompetitivo
13:01sono circolate nell'ultimo anno delle cifre da calciatori
13:04per fare spostare i banker da una rete all'altra
13:07questo sta accadendo anche mentre parliamo
13:09il comunicato ieri accenna al fatto che ci sarà un focus su trattenere
13:14motivare le professionalità e le risorse umane di medio banca
13:19però di fatto non c'è tempo da perdere perché sul mercato
13:22quando inizia a diffondersi un'idea di debolezza di un brand
13:26i tempi sono molto veloci
13:28giustamente il professor osservava anche il tema delle sinergie
13:31ci sono delle praterie ad esempio sul lato Compass
13:34credito al consumo in combinazione con una banca retail e commerciale come MPS
13:39ci sarà da riposizionare, anche questo comporterà del tempo
13:42dicevamo il brand Mediobanca Premier che ha Mediobanca nel nome
13:46Premier era una vocazione ad andare verso un segmento più alto di mercato
13:51vedremo come usciranno da questo impasto
13:53e poi in brevissimo però il tema di Generali
13:56che resta sullo sfondo un tema centrale per il futuro
14:00è una partecipazione che porta degli utili importanti
14:03Lovaglio ha detto un nice to have all'inizio
14:06ma sappiamo che ci sono alcuni azionisti estremamente interessati
14:09al fatto che lì si possa giocare la partita del futuro
14:12quello che è cambiato rispetto a quando MPS ha conquistato l'86% di Mediobanca
14:17è che l'aggressività di alcuni azionisti verso le stesse Generali
14:21beh è venuta un po' meno
14:22complice anche l'inchiesta della magistratura
14:24erano arrivate richieste al CDA di far dimettere istantaneamente i consiglieri
14:29in rappresentanza della vecchia gestione
14:31di questo non si parla più
14:32quando a fine marzo ci sarà un CDA di Generali
14:35per i risultati e anche per il piano futuro
14:38probabilmente si andrà in continuità
14:40e questo non era affatto scontato
14:42quindi una partita complessa
14:43che passerà e chiudo anche dalla nuova lista
14:46per il CDA di Monte dei Paschi di Siena
14:49la scadenza è il 5 di marzo
14:51è in corso insieme all'advisor Cornferry
14:54un processo di selezione
14:55la lista si parte dalla extra long di 30 nomi
14:58poi si va a una più comunque lunga di 20
15:01per arrivare ai 15 della lista del Consiglio di Amministrazione
15:04le nuove regole legate proprio anche al tema della lista del Consiglio
15:08poi comportano una votazione sui singoli
15:11quello che è certo è che questo MPS è un'altra società
15:15è completamente un gruppo diverso rispetto a prima
15:17questo significa che anche dal punto di vista dei requisiti
15:19per i consiglieri
15:21la situazione è diversa
15:22la Banca Centrale Europea
15:23vigila dicevo molto da vicino questo processo
15:25sicuramente il risultato di ieri
15:27mette in pole position Luigi Rovaglio per una riconferma
15:30il Presidente Maione ha tessuto la tela
15:32nonostante i contrasti che ci sono stati in questi mesi
15:35è riuscito a portare un'unanimità
15:37probabilmente il ticket potrebbe essere rinnovato
15:40ma chi sarà in CDA
15:41darà anche un'idea chiara di come potrà essere gestito il nuovo contesto
15:45Andrea questo è un punto importante
15:47perché hai parlato tu di persone
15:48hai accennato all'eventuale riconferma di Lovaglio
15:52e insomma il mercato in questo momento
15:54sta scommettendo con un rialzo del 3,45
15:56su Monte dei Paschi
15:58quasi 88-90 milioni di scambiato
16:01nei primi 20 minuti di contrattazione
16:03io ti chiedo
16:04si scommette anche su una vittoria di Lovaglio
16:07perché questa è a questo punto
16:09una vittoria anche personale
16:10lui sembrava inserito in un sistema
16:12con Caltagirone, Delfine eccetera eccetera
16:16ma in questo momento sembra sopravanzare queste logiche
16:18insomma sono filtrati negli ultimi due mesi
16:21più che rumor
16:22segnali chiari anche di tensione all'interno del Consiglio
16:26e tra Lovaglio e alcuni degli azionisti
16:28la capacità però di tirar dritto
16:30e di realizzare quello che era
16:32nel piano e nell'effetto presentata al mercato
16:34sicuramente rafforza Lovaglio in questa partita
16:37e dal mio punto di vista
16:38il mercato oggi anche
16:39ha una sorta di rally di sollievo
16:41rispetto all'incertezza che si era creata
16:43adesso c'è una direzione più chiara
16:44e ci si attende anche qualche altra buona notizia
16:47con obiettivi finanziari
16:48molto espliciti
16:50nella presentazione del 27 di febbraio
16:53Intanto resta un'altra domanda
16:55che cosa farà il governo
16:57di quel quasi 5%
16:58che è ancora in MPS
17:00voglio tornare dal professor Caselli
17:01prima di salutarlo
17:02le voglio chiedere a questo proposito
17:03che cosa ci dobbiamo aspettare
17:04nelle scorse settimane
17:05il ministro dell'economia Giorgetti
17:07ha detto di voler vendere sui massimi
17:09davvero trader in qualche modo
17:11e quindi le chiedo a questo proposito
17:13che cosa ci dobbiamo aspettare dal MEF
17:14anche perché negli scorsi mesi
17:16si era parlata
17:16era tornata un po' alla ribalta
17:18l'ipotesi ancora di MPS
17:20più Banco BPM
17:21mi domando
17:22se alla luce di quelli che sono
17:24gli ultimi sviluppi
17:25che oggi abbiamo raccontato
17:26l'idea che MPS
17:28possa partecipare
17:30ad una nuova fase di risico
17:31se è più o meno verosimile
17:33proprio alla luce di quelli
17:33che sono gli ultimi sviluppi
17:35ma penso che quello di oggi
17:40sia un passaggio importante
17:41perché nasce veramente
17:44un nuovo polo bancario
17:46con una grandissima responsabilità
17:49di fare bene
17:50quindi la mia sensazione
17:52è che il prossimo passaggio decisivo
17:55sia la lista del Consiglio
17:57se la lista del Consiglio
17:59come immagino
18:00sarà fatta di nomi di alto standing
18:03e fortemente indipendenti
18:06a questo punto
18:07la nuova MPS
18:09come dire
18:10naviga molto liberamente
18:12all'interno del mercato
18:13e penso che a questo punto
18:15ci saranno tutte le condizioni
18:17perché il MEF
18:19che ricordiamo
18:20è il nostro paese
18:21possa uscire
18:23con un capital gain importante
18:26che è quello che sempre commentiamo
18:28in tutte le operazioni di ristrutturazione
18:30quando interviene lo Stato
18:32sono soldi dei cittadini
18:33e quindi
18:34deve esserci poi
18:36un'uscita
18:37che generi ovviamente
18:38del valore
18:39penso
18:40ma non abbiamo
18:40la sfera di cristallo
18:42che la partecipazione del MEF
18:44sia probabilmente
18:45destinata
18:46a un certo punto
18:46a chiudersi
18:48e questo sarebbe
18:49devo dire
18:49una conclusione corretta
18:51di tutta questa operazione
18:53grazie al professor Stefano Caselli
18:56di Ine della Sdabocconi
18:57alla prossima
18:58grazie
18:58grazie a voi
19:00grazie
19:00nel frattempo
19:01uno sguardo ancora ai titoli
19:02perché continuano a viaggiare
19:04in deciso territorio positivo
19:05al momento Mediobanca
19:06quasi 8 punti percentuali
19:08di rialzo
19:09e per quanto riguarda
19:10MPS
19:11più 3-4%
19:12Adolfo
19:12sì Elisa
19:14di fatto
19:15sicuramente
19:16la protagonista di giornata
19:17questa Mediobanca
19:1840 milioni di scambiato
19:208% di rialzo
19:21il titolo
19:2219 euro
19:23e 61
19:24sta veleggiando
19:26verso i 20 euro
19:27sarà difficile raggiungerli
19:29oggi
19:30visto che
19:30questo rialzo
19:32è davvero importante
19:33però insomma
19:33sarà un segnale
19:35per il concambio
19:36da parte
19:36che dovrà essere deciso
19:38venerdì
19:39io coinvolgerei
19:40ancora
19:41prima di salutarli
19:42il nostro direttore
19:43Andrea Cabrini
19:44perché era interessante
19:45l'idea
19:46che hai posto
19:47Elisa
19:47sul ruolo
19:49del governo
19:50all'interno
19:50di questa partita
19:51l'idea
19:53era quella
19:53di creare
19:54un terzo polo
19:55bancario
19:56adesso cosa bisogna fare
19:57uscire
19:58o continuare
19:59a fare
19:59da aggregatore
20:02il governo
20:03ha espresso
20:04chiaramente
20:04la sua opinione
20:05quando il ministro
20:06dell'economia
20:07Giorgetti
20:07la settimana scorsa
20:08ha detto
20:09noi venderemo
20:11quando massimizzeremo
20:12il profitto
20:13da questa partecipazione
20:14quindi da una parte
20:15ha aperto la porta
20:16a un disimpegno
20:17che peraltro
20:18come ricordava
20:19il professor Caselli
20:20è un impegno
20:20preso con l'Europa
20:22e quindi nel corso
20:22di quest'anno
20:23sicuramente
20:24vedremo una discesa
20:25del governo
20:25all'interno
20:26del monte di Paschi
20:27di Siena
20:28dall'altra
20:28il nostro capo trader
20:30Emerick Denard
20:31diceva la scorsa settimana
20:32Giorgetti
20:33uno di noi
20:33cioè comunque
20:34si comporterà
20:35da trader
20:36cercherà di massimizzare
20:37il profitto
20:38su questa partecipazione
20:40detto questo
20:41il governo
20:41guarda con grande attenzione
20:43questa partita
20:44ma anche
20:45la partita
20:45di Banco BPM
20:46che con la presenza
20:48di credi agricola
20:49torno adesso
20:50al 20%
20:50ma potenzialmente
20:51la quota può arrivare
20:52alla soglia del 30%
20:54beh pone un tema
20:55importante
20:56sul futuro invece
20:57di un risico
20:58di cui MPS
20:59è stato oggetto
21:00prima con l'offerta
21:01di Unicredito
21:02di Andrea Orcel
21:03e poi adesso invece
21:04guarda un suo ruolo
21:05di potenziale aggregatore
21:07ma il tutto è vincolato
21:08a come si comporteranno
21:10i francesi
21:10notizie in descrizione
21:11delle ultime ore
21:12parlano anche
21:13della possibilità
21:13che presentino
21:14direttamente
21:15una lista di minoranza
21:16in ogni caso
21:17l'unica cosa certa
21:18è che questo giro
21:19vorranno far pesare
21:20le loro azioni
21:21il loro peso
21:22il loro investimento
21:23in Banco BPM
21:24più di quanto
21:25fosse prima
21:26nella governance
21:27di fatto
21:27non c'erano
21:28e quindi
21:29mentre
21:30l'amministratore delegato
21:31come dire
21:31viaggia sicuro
21:33sul suo binario
21:33il resto della governance
21:34è tutto in discussione
21:35e su questo
21:36potrebbero esserci
21:37degli sviluppi
21:37anche nelle prossime settimane
21:40intanto il titolo
21:41Banco BPM
21:42guadagna l'1,46%
21:45dunque questa mattina
21:45anche Piazza Meda
21:47in rialzo
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