00:00...vernos en desarrollo de la tele, realidad de Alestina Iván Ruiz.
00:04Micrófono en mano, veo unas imágenes antes.
00:09Bien, esta situación se ha presentado en la Loma de Santo Cerro.
00:14Estos predios han sido talados y se está trabajando allí.
00:18Los comunitarios se están quejando y han hecho la denuncia y van a conversar con nosotros.
00:23Esta es la Loma de Santo Cerro.
00:24Ivón, mira eso.
00:26Eres una de las más preocupadas con la ecología.
00:29Pero hay que establecer primero de quiénes son esos predios, a quién pertenecen,
00:35quién ordenó que se trabajara en esa zona y si Medio Ambiente tiene conocimiento de lo que allí está sucediendo.
00:41Eso es lo que hay que indagar.
00:43No puede ser que sigamos sin Medio Ambiente, después que sacamos al que estaba.
00:47Mira, hay que hacer un contexto histórico ahí.
00:49Escúchame, no solamente el valor de la parte terrenal, sino el valor del contexto histórico.
00:56Ahí se registró una batalla entre los españoles y los indígenas.
01:00De ahí que sale la fábula fatídica y maldita.
01:02Y se le apareció a la Virgen de las Mercedes a los españoles.
01:05La Virgen defendió a los españoles.
01:08A los españoles, de los indígenas que tenían flechitas.
01:09Sí, entonces, es un territorio.
01:11El español al cabuce.
01:12Es un territorio.
01:13La historia del conquistador siempre.
01:15El valor de la tierra, sino el valor histórico que conlleva eso.
01:18Entonces, ¿qué es lo que está pasando aquí?
01:19A propósito de eso, hoy precisamente Jenny Berenice inició una investigación penal
01:24sobre las ocupaciones ilegales y los fraudes inmobiliarios a propósito de las sentencias
01:30del TSA y lo que está pasando.
01:32¿Podría ocurrir en el Parque Jaragua?
01:34Creó un equipo especializado para eso.
01:37Y yo me pregunto, ¿ya no había un equipo especializado de delitos medioambientales?
01:44Sí, pero, ¿qué pasó ahí, Julio?
01:47Es que sé.
01:47Pero que el delito ahí, eso es donde, en el Parque Jaragua.
01:51En el Parque Jaragua, en el Parque Jaragua.
01:52En el Parque Jaragua, en el Parque Jaragua.
01:53Porque si nos referimos a lo de Jaragua y la sentencia, ahí no se está hablando de que
02:01sea un delito ambiental, ahí se está hablando de un asunto de tierra.
02:04No, y que privado, un conflicto de tierra.
02:06Pero se está violando, se está violando una parte importante porque esas son las áreas
02:11protegidas y no puede ser que ese pleito que viene de hace
02:14escucho un mil años por la familia Gabala María, desde cuándo Trujillo, ahora.
02:19Pero ellos tienen una sentencia a su favor.
02:21Esa familia tiene una sentencia.
02:23Solo propietario.
02:24En un estado de derecho como el que vivimos, ellos tienen su derecho.
02:29Eso no está por eso.
02:30Lo que hay que ver, lo que hay que ver, la forma en que ellos obtuvieron eso,
02:35si fue de manera correcta, hay que ver.
02:38Pero ellos hasta ahora tienen una sentencia.
02:41Esa sentencia no puede estar por encima de la ley, Jaime.
02:44No, porque hay un protocolo para eso.
02:46Hay un protocolo.
02:48El protocolo es que si mi terreno lo declararon en utilidad pública y no me lo pagaron,
02:56me lo tienen que pagar.
02:57Me lo tienen que pagar hasta que no me lo paguen.
03:00Es mío en un estado de derecho.
03:03No, es que el asunto no es tan simple.
03:05El asunto te involucra a ti, por ejemplo, lo que pasó aquí en Pedernales,
03:09lo que pasó entonces, cómo reclaman las tierras, que es lo que ellos dicen,
03:12porque esa tierra parece ser que son parte.
03:14Tengo que conectar con la vega, ¿eh?
03:17No, el tribunal no lo ha entendido así.
03:19¿Cómo te está quedando de lo que tú y yo se había robado?
03:20Pero el tribunal, los tribunales por donde ha pasado eso, no lo ha entendido así.
03:25Es decir, yo tengo que conectar con la vega, señores.
03:28Vamos con la vega, señores.
03:30Señores, se va a caer con la vega, señores.
03:32Pero veis rápidamente, mira.
03:33Lo que trae a su picasa con ese caso es que hay gente que tienen 40 años luchando en ese
03:37tribunal
03:37y algún día esta gente va con una sentencia, ¿qué pasa?
03:41No, pero esto da grima.
03:43El vero, esto da grima.
03:44No hay manera que justifique ese raspado que han hecho ahí.
03:49Julio, vamos a conectar.
03:52Arma activada y establecemos conexión.
03:55Distinguido, señor director.
03:56José Antonio Cabrera, representante de los comunitarios,
03:59con quien vamos a conversar acerca de esta situación.
04:02¿Qué está pasando?
04:03Pero yo quiero ir a medio ambiente también, ¿eh?
04:06Adelante, Cabrera.
04:08Hablemos con él vía Zoom justo ahora, Julio.
04:12Zoom In.
04:14Adelante, José Antonio.
04:15Buenas tardes.
04:16Buenas tardes, buenas tardes.
04:17Bueno, hicimos la denuncia porque tenemos la inquietud de que se abra una investigación creíble
04:25y que se lleven a la máxima consecuencia los autores de este desastre ecológico
04:33que hay en la Loma del Santo Cerro, porque lo que se ve ahí solamente en la entrada,
04:39la parte de arriba todavía no se ha logrado llegar hasta ahí,
04:43pero me dicen que es un desastre ecológico, incluso el medio ambiente lo admite.
04:49Entonces nosotros queremos...
04:50José Antonio, perdón.
04:52Dígame.
04:52Tú dices que el medio ambiente lo admite.
04:55Primero, esos predios, ¿a quién pertenecen esos predios?
04:58¿Quién autorizó que se trabajase allí?
05:01¿Tiene la información?
05:02Bueno, supuestamente, si alguien lo autorizó, tiene que ser la gente del medio ambiente.
05:07Claro.
05:07Porque nadie tiene el poder por si solo hacer un desastre así.
05:13No, no, y tan grande, no estamos hablando de...
05:15Derecho a réplica de este programa de televisión.
05:19Alarma activada, Ministerio de Medio Ambiente.
05:23¿Quién está en Medio Ambiente?
05:25Paíno Enrique y en Comunicación.
05:28¿Tú estás llamando?
05:29Estoy llamando a una fuente fidelina.
05:31Bueno, ya...
05:32Vamos a ver, vamos a ver quién es.
05:34Espera tú un momentito, José Antonio.
05:37A ver si tenemos...
05:38Fuente fidedigna.
05:39Ah, no, pero él se fue para allá.
05:40Él se fue a conversar tranquilo con la fuente fidedigna.
05:43Pero mientras tanto, José Antonio.
05:44Vamos, mientras tanto.
05:45José Antonio, ¿nos escuchas?
05:47Sí, sí, nos escucho.
05:48¿Solamente saber desde cuándo se está trabajando allí
05:51y cuándo ustedes hacen la denuncia que se dan cuenta de lo que está aconteciendo?
05:56Bueno, la denuncia yo la hice la semana pasada, incluso a Medio Ambiente.
06:00Hablé también con Guanchi, con el amigo mío, e hicimos las grabaciones.
06:07Pero eso se aceleró en el último tiempo.
06:12O sea, yo vivo en el frente de la comunidad de Ollagrán de La Vega
06:15y desde mi finca yo vi ese destrozo.
06:19Y con mi celular yo le mandé la primera foto a cinco kilómetros a seis.
06:23Y se ve increíblemente en el daño.
06:25¿Qué es lo que se quiere hacer ahí?
06:26¿Qué es lo que se quiere hacer?
06:27¿Cuál es la obra? ¿Qué es lo que se proyecta hacer?
06:30Y oficiosamente, ¿qué manejan ustedes de lo que están haciendo esto?
06:34Supuestamente es un proyecto de villas millonarias.
06:37Evidentemente, se ve por ahí, sí.
06:39Debe haber gente involucrada muy poderosas ahí.
06:45Suena a una compañía.
06:46Bueno, pues aquí nadie es tan poderoso como para estar por encima de la ley
06:51y sobre todo cuando se trata de la ecología y el medio ambiente.
06:54Nadie, nadie, ni gobierno, ni funcionario, ni nadie.
06:58Para que estemos claros.
07:00Pero la pregunta es, ¿esos predios son privados, José Antonio?
07:04Esos predios no se sabe, no se sabe si son privados o de quién son.
07:08Queremos la investigación sobre el caso.
07:11Queremos que el medio ambiente nos diga o quien sea el que tenga autoridad.
07:16Bien.
07:17Vamos a poner la alarma finalmente, Emilio.
07:20Lo principal es...
07:20Yo me comuniqué con una persona de mucha fuerza en ese sentido en el Ministerio del Medio Ambiente.
07:28Es un militar, no puedo hablar, pero me va a mandar todos los datos en dos minutos
07:32para decirme lo que está aconteciendo ahí.
07:34Obviamente, él no puede deliberar ni comunicar por su país.
07:37Que me envíe todos los datos.
07:38Pero llamemos al ministro, llamemos al ministro, porque si él no puede dar la cara,
07:43nosotros lo que necesitamos es una gente que dé la cara.
07:46Es un hombre de personalidad.
07:48Porque, oye, mientras estemos escondidas, es que hay miedo de algo.
07:52Claro.
07:52Y que diga lo que es.
07:54El ministro tiene una boca para hablar.
07:55Y debe de hablar.
07:58Vamos a ver si Paíno...
08:00Enrique.
08:01Yo creo que Paíno una vez nos escribió, sí.
08:03Wow, pero mira, ministro.
08:04El arma activada, ministro del Medio Ambiente.
08:07Por favor, queremos comunicarnos con usted.
08:09Mientras tanto...
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