La tertulia de Cuesta: Las pruebas acercan el rescate de Plus Ultra a Zapatero

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Carlos Cuesta analiza con Luca Constantini y Carmelo Jordá la vista previa del juicio de Ábalos y Koldo y el fraude de inmigrantes para regularizarse.

Transcript

00:00:00En Es Radio, la noche de cuesta, con Carlos Cuesta.

00:00:05Nadie está libre de tener algún caso, lo importante es cómo se reacciona.

00:00:09El Partido Socialista ha sido contundente.

00:00:10En el Partido Socialista cada vez que hay un caso, fuera.

00:00:13Pero no se ha esperado que haya una sentencia siquiera, ¿eh?

00:00:15Fuera.

00:00:16Ellos que tienen declaraciones que son gloriosas.

00:00:18Esto es Carlos, pero bueno, para contenernos la carcajada,

00:00:21primero vamos a escuchar a Marlaska.

00:00:24Este gobierno y el Partido Socialista en concreto,

00:00:28desde el primer momento actuó apartando a la persona

00:00:32de cualquier responsabilidad que pudiera tener.

00:00:35Con lo cual, quiero decir que tolerancia cero a la corrupción,

00:00:39realmente, pues sí, defraudó la confianza.

00:00:45Dios bendito, llegar a magistrado para acabar diciendo esto.

00:00:49Luca Constantini, bienvenido.

00:00:50¿Qué tal? Muy buenas noches.

00:00:51Carmelo Jordán, ¿cómo estás?

00:00:52Muy buenas noches, aquí un poco sorprendido de ver algunas cosas.

00:00:55Estáis todavía despeinados por la velocidad del Partido Socialista

00:00:58actuando contra la corrupción.

00:01:00Dice Oscar López, dice, hombre, alguna trama, algún casillo te puede caer.

00:01:05En nuestro caso, de 100 en 100.

00:01:07Dice, pero reaccionamos a toda velocidad.

00:01:09Sí, sí, fíjense lo rápido que fue Pedro Sánchez a querellarse contra el juez peinado.

00:01:13Por cierto, no tuvo que pagar la querella,

00:01:15porque se la fabricó la abogacía del Estado, que la pagamos todos los españoles.

00:01:18Por cierto, se la tumbó por unanimidad el Tribunal Superior.

00:01:21¿Y qué ha hecho Pedro Sánchez?

00:01:23Pues maquinar una cloaca.

00:01:25Ya está.

00:01:25Así de simple.

00:01:26Mira si actúan, ¿eh?

00:01:27Luca.

00:01:28Sí, es que además, o sea, yo creo que el tema de Ábalos en concreto no actuaron para nada

00:01:34en cuanto salieron las primeras informaciones que apuntaban sobre algún tipo de trama delictiva,

00:01:40ni mucho menos.

00:01:41O sea, hay que recordar que Ábalos estuvo, o sea, le planificaron a él para estar en la lista electoral de las europeas.

00:01:46Y le estuvieron defendiendo prácticamente hasta el último minuto.

00:01:49Delcalde de Santos Cerdán, más de lo mismo.

00:01:51¿Os acordáis con Santos Cerdán, que ponían las manos sobre el fuego todos los ministros de Santos Cerdán?

00:01:55Leyó su informe de la UCO en su escaño en el Congreso.

00:01:59Santos Cerdán, cuidado, ¿eh?

00:02:01Quiero decir, y siendo, por supuesto, secretario general...

00:02:03¿No te parece suficiente velocidad que le tuvieran que leer el informe de la UCO suyo,

00:02:08con el que seguía sentado y diputado?

00:02:10Pues la verdad es que si quieres que te diga la verdad, no, no me parece suficiente.

00:02:14Son los Spide y González de la lucha anticorrupción.

00:02:17Nos está escuchando ya Miguel Ángel Pérez.

00:02:19Miguel Ángel, ¿cómo estás?

00:02:20¿Qué tal, Carlos?

00:02:21Oye, luego te voy a hacer una pregunta.

00:02:24No voy a decir el resultado de esa misma pregunta trasladada a fuentes judiciales,

00:02:29la respuesta que me han dado a mí.

00:02:30Pero te voy a hacer una pregunta sobre si hay alguna duda sobre quién paga el equipo jurídico de José Luis Ábalos.

00:02:36Porque me llegan informaciones extrañas que a lo mejor explican determinadas pleitesías.

00:02:40Voy a dejarlo ahí, no voy a hacer que me meta en más follones de los habituales.

00:02:44Miguel Ángel, ¿qué ha pasado hoy?

00:02:45Tenían que declarar, lo intentaron evitar.

00:02:47Coldo García Izaguirre, José Luis Ábalos...

00:02:50Decían que cómo se iban a montar ellos en el furgón de los presos.

00:02:52Pues porque es un furgón y sois presos.

00:02:55Mira qué sencillo de entender, Miguel Ángel.

00:02:57Pues sí, hoy, Carlos, lo que se ha celebrado en el Tribunal Supremo es la audiencia previa

00:03:02en la cual se han expuesto por las partes las cuestiones preliminares antes de que se celebre el juicio.

00:03:08Es una audiencia que está totalmente anticipada a la vista oral.

00:03:12Que, en principio, si todas las cuestiones de unilidad que hoy se han presentado en la vista son desestimadas,

00:03:18el juicio, previsiblemente, arrancaría el próximo mes de abril.

00:03:22Entonces, ¿qué es lo que ha sucedido?

00:03:23Y, pues como decía, se han acudido José Luis Ábalos y Coldo García directamente desde Soto del Real,

00:03:29en un furgón policial.

00:03:30Y Víctor Daldama ha entrado a pie por el Tribunal Supremo.

00:03:35Hoy no tenían ellos que declarar, todavía no era su declaración,

00:03:40pero sí que era obligatoria su presencia en la vista.

00:03:43Y es verdad que han intentado, pues tanto Ábalos como Coldo, no estar presentes hoy.

00:03:47Durante la vista, pues han intervenido la Fiscalía Anticorrupción, los abogados de los tres acusados,

00:03:54es decir, Daldama, Ábalos y Coldo, también la acusación popular.

00:03:59Y yo creo que una de las grandes protagonistas ha sido, precisamente, la abogada de Coldo García,

00:04:05Leticia de la Hoz, que es la que se ha mostrado, digamos, más combativa en la vista,

00:04:10y ha solicitado, pues, por activa y por pasiva, la suspensión del juicio,

00:04:16alegando, pues, numerosos derechos fundamentales que habrían sido vulnerados,

00:04:21de la entrega de los dispositivos, de que el caso se esté investigando a la vez en la Audiencia Nacional.

00:04:26También ha afirmado que pretendía presentar una cuestión prejudicial ante el Tejue,

00:04:32instando al tribunal a que lo presentara.

00:04:34Además, ha tenido también un momento un poco más, por así decirlo, original la abogada de Coldo,

00:04:42llegando a solicitar que le hicieran la prueba del polígrafo a Coldo García.

00:04:47Bueno, la del polígrafo, porque la del bolígrafo ya se la han hecho.

00:04:50Porque el brazo biónico de Coldo García Izaguirre, por lo visto, tenía vida propia,

00:04:55y cuando firmaba documentos o escribía listas de empresas públicas, no era él, era el brazo, el brazo biónico.

00:05:00Sí, es así, Carlos. De hecho, le hicieron la prueba caligráfica,

00:05:05se pudo constatar que las anotaciones que había presentado Víctor Daldama sobre las obras,

00:05:10efectivamente, eran escritas por el propio Coldo García,

00:05:13y en esa prueba recuerdo que Coldo García escribió en dos colores,

00:05:17creo que era azul y negro, y con azul intentaba despistar la forma que escribía con el negro.

00:05:23Es que es surrealista, de verdad.

00:05:25Fue una cosa completamente surrealista.

00:05:26Yo decía, es que me han operado el brazo, y claro, a partir de ese momento, el brazo no es mío,

00:05:30el brazo, claro, hace lo que quiere, el pobrecillo, ¿qué quieren que les diga? No soy yo.

00:05:35Entonces, claro, ya su abogada ha subido la apuesta, ¿no?

00:05:38Entonces ha pedido el polígrafo, y ha dicho que no está prohibido en la jurisdicción española,

00:05:44y también ha solicitado, pues, otra prueba que podría ser más salseo judicial,

00:05:50que es un careo directamente entre Aldama y Coldo, ¿no?

00:05:53O sea, la verdad es que entre el polígrafo y el careo parece más propio de un programa de televisión que...

00:05:59Te digo una cosa, Miguel Ángel, como hagan un careo entre Coldo y Aldama,

00:06:03que se prepare Coldo para recoger los trocitos, ¿eh?

00:06:06O sea, te lo digo literalmente, porque, vamos, lo puede machacar, lo puede machacar.

00:06:10Para empezar, porque tiene, yo no diría más información, pero tiene mucha más libertad para soltar la información que tiene.

00:06:17Lo puede destrozar.

00:06:18Y dos, porque él ya cuenta con el respaldo, con lo cual va a ir totalmente convencido del respaldo de la Fiscalía Anticorrupción,

00:06:23porque se ha ofrecido a pactar y se ha ofrecido a entregar información,

00:06:26y sabe que, evidentemente, todo lo que pueda contar o lo que podría contar en ese careo,

00:06:30ya ha tenido o ya ha sido recibido como carga probatoria por parte de la Fiscalía Anticorrupción,

00:06:35con lo cual, vamos, es que lo destrozaría a Coldo.

00:06:37Sí, efectivamente. Yo creo que Coldo está en una situación muy complicada.

00:06:43La abogada de Coldo, digamos, que es más combativa que la de Ábalos, Marino Turiel,

00:06:48que también, pues, ha tenido su intervención y ha sido, digamos, pues, más discreta, más discreta.

00:06:53También hay que recordar que la abogada de Coldo ha llegado incluso a pedir la recusación de cinco de los siete magistrados que integran el tribunal.

00:07:02El tribunal se ha tenido que ir a deliberar y en quince minutos, pues, han concluido que esta petición era ya extemporánea,

00:07:10porque ya se habían comunicado los integrantes del tribunal hace más de un mes y no se había dicho nada,

00:07:15con lo cual, pues, esa petición ya estaba totalmente fuera de tiempo.

00:07:18Te digo una cosa. Si yo soy uno de los dos que no han recibido la recusación,

00:07:23vamos, tendría un cabreo de tres pares de narices.

00:07:24Pues, porque acaba de decir públicamente que tienen la misma independencia que, no sé, que Pedro Sánchez con respecto al Partido Socialista.

00:07:32Pues, al hilo de eso, Carlos, te diré que, casualmente, los dos magistrados que no han recibido recusación

00:07:38son los dos más izquierdistas del tribunal, Susana Polo y Javier Hernández.

00:07:42¿Por qué sería que me lo imaginaba?

00:07:45Oye, lo que te preguntaba, si no lo tienes claro o tienes dudas, evidentemente no contestes,

00:07:50pero ¿hay dudas sobre quién está pagando el abogado de José Luis Ábalos?

00:07:53Bueno, lleva habiendo dudas sobre quién está pagando la defensa de Ábalos desde el principio.

00:08:00Desde el primer abogado, José Aníbal, luego el segundo, Carlos Bautista,

00:08:04pues, al final dejó defenderle, precisamente también porque no le pagaba.

00:08:07Y este tercero, pues, continúa la duda.

00:08:10La verdad es que no sabemos exactamente el detalle, no sabemos si hay algún acuerdo.

00:08:15Hay rumrum, por supuesto, si el Partido Socialista está colaborando o no en el pago de esa defensa.

00:08:21No lo tenemos, desde luego, pues, acreditado.

00:08:25Pero sí es verdad, pues, que este abogado, digamos, que tiene un perfil bastante más discreto que los anteriores.

00:08:32Y, bueno, también ha destacado, pues, obviamente en esta vista, pues, la presencia del abogado de Aldama,

00:08:38José Antonio Choclán, ¿no?

00:08:40Que yo creo que ha aprovechado también su intervención para poner en valor la colaboración con la justicia

00:08:46que está haciendo, pues, su defendido, Víctor Daldama.

00:08:50Y es que, pues, posiblemente hemos llegado a este juicio, entre otras cosas,

00:08:53gracias a Víctor Daldama y a sus testimonios en la Audiencia Nacional y en el Supremo.

00:08:58Una vez que han sido expuestas todas estas cuestiones previas,

00:09:01ya solamente queda, Carlos, que antes de la fecha prevista del juicio, que es abril,

00:09:06pues, la sala delibere sobre todas estas cuestiones.

00:09:08Y si consideran que no hay ninguna cuestión de nulidad que se pueda estimar,

00:09:14pues, ya se fije de forma definitiva la fecha para que dé comienzo a la vista oral en el mes de abril.

00:09:19Y tiene pinta de que condena rápida, ¿no?

00:09:22Yo creo que está la cosa bastante clara, Carlos, y Ábalos y Coldo,

00:09:27y digo Ábalos y Coldo porque yo creo que Aldama está en otra película completamente distinta,

00:09:32tienen un horizonte judicial muy negro.

00:09:36Miguel Ángel, un abrazo fuerte.

00:09:37Un abrazo fuerte, Carlos.

00:09:39Ester Muñoz, del Partido Popular, lo resumía de esta manera.

00:09:44El día de hoy nos deja una imagen tan histórica como vergonzosa.

00:09:48Ábalos y Coldo ante los magistrados del Tribunal Supremo,

00:09:51hablando y declarando por los casos de corrupción que le rodean a ellos,

00:09:53al Partido Socialista y a Pedro Sánchez.

00:09:55Que no nos engañe el Partido Socialista, esto no son casos aislados o particulares,

00:09:59es el núcleo central del sanchismo ante los jueces y ante los magistrados.

00:10:02Hay que recordar que Ábalos es la persona que aupó a Pedro Sánchez hasta la Secretaría General del PSOE,

00:10:06es quien defendió la moción de censura que llevó a Pedro Sánchez a la Moncloa,

00:10:11Coldo es quien guardaba los avales de Pedro Sánchez y después estuvo en cargos de responsabilidad incluso en Adif,

00:10:15con todo lo que estamos conociendo estos días.

00:10:17Y todos ellos están cazados en conversaciones, con documentos, en contratos, por todas partes,

00:10:22repartiéndose dinero y presionando en el tema de las mascarillas,

00:10:26repartiéndose dinero y presionando en el tema de las obras públicas.

00:10:29Yo tengo la sensación de que son de los casos más claros y más cantados que he visto.

00:10:33Luca.

00:10:34Sí, yo creo que hay muchísima carga probatoria, por un lado,

00:10:37y luego está, efectivamente, como decía Miguel Ángel, la figura de Aldama,

00:10:40que sería la garganta profunda, más o menos, sobre ese tipo de asuntos,

00:10:44porque Aldama ha ido recogiendo muchísima credibilidad

00:10:49respecto a lo que empezaba a explicar de todo este mecanismo, de toda esta trama.

00:10:56Y luego, yo creo que aquí habría que aclarar bien toda la figura.

00:11:00O sea, yo, evidentemente, una vez que se desarrolle el juicio,

00:11:03una vez, digamos, como tú dices, de que puede haber una conclusión rápida,

00:11:07habría también que empezar a investigar bien qué pasó con Sánchez y Ábalos,

00:11:11si hubo, efectivamente, esa conversación previa.

00:11:14Hombre, totalmente.

00:11:14Porque eso es un elemento muy, muy, muy importante,

00:11:16que, fíjate, va a destrozar también este argumento político de Oscar López,

00:11:20del que hablábamos antes, de que, en cuanto ellos sabían, actuaron.

00:11:24Pues no, no. En cuanto ellos supieron, o sea, lo que hicieron fue darse un paseo

00:11:28por el Jardín de la Moncloa a ver cómo planificaban la respuesta

00:11:33a lo que era una investigación ya en marcha de las Fuerzas de Seguridad del Orden

00:11:36contra una persona que era el superministro.

00:11:39Totalmente.

00:11:40A Ábalos se le conocía en el Congreso, yo recuerdo, como el superministro.

00:11:42O sea, la trama de venta de mascarillas, de venta de testcovids,

00:11:46estaba en plena coordinación, o sea, a través de Colo García Aguirre,

00:11:50pero en plena coordinación con José Luis Ábalos.

00:11:52José Luis Ábalos, ¿dónde vendió, o dónde pudo colocar las mascarillas de la trama?

00:11:57En dos comunidades autónomas del Partido Socialista,

00:11:59donde él no mandaba porque él era ministro, Canarias y Baleares.

00:12:03En más comunidades, sí, socialistas, todas.

00:12:06En la Comunidad Valenciana ha aparecido el rastro, ha aparecido el rastro en La Rioja,

00:12:09las dos bajo mandato en aquel momento del Partido Socialista,

00:12:13apareció en Navarra.

00:12:13Qué casualidad, Comunidad Autónoma, que en aquel momento tenía efectivamente un mando

00:12:18o una participación en el mando por parte del Partido Socialista,

00:12:21y que además es el epicentro de la trama de obras públicas.

00:12:24Qué casualidad, ha aparecido en sociedades públicas todas dependientes del gobierno,

00:12:29todas del Partido Socialista.

00:12:31Y supuestamente, y según el entorno de Ábalos y Colo, según dicen ellos,

00:12:34no hay ni una prueba.

00:12:35Dice, pero si todo lo que acabo de escribir está todo captado en conversaciones,

00:12:39audios, en chats, porque lo decían con una obscenidad.

00:12:42Por cierto, dos cosas llamativas.

00:12:45Uno, tan oscenos fueron para eso, como para que cuando recibieron el chivatazo,

00:12:49chivatazo que, digo, podría haber salido, ¿verdad?,

00:12:52del departamento de Fernando Grande Marlasca, porque tendría esa información,

00:12:55lo digo como hipótesis, ¿vale?

00:12:57Según recibieron el chivatazo, empezaron todos a mandarse consignas de,

00:13:00oye, por aquí no, por sistemas más seguros, y tened cuidado con lo decís.

00:13:04O sea, lo dejaron claro.

00:13:07Perdón, Colo se inventó reuniones con miembros del Partido Popular.

00:13:11Bueno, claro, qué contellado, aquello fue surrealista, metía nombres del PP para intentar liarlo.

00:13:15Pero eso es una prueba de carácter judicial sobre el hecho de que efectivamente hubo un chivatazo,

00:13:19que ellos sabían que estaban siendo investigados.

00:13:22Y alguien, evidentemente, les tuvo que avisar, alguien con capacidad para llegar a esa información.

00:13:26Y Carmelo, un factor adicional que ha ocurrido hoy, había pedido estar presente para ver lo que decían Santos Cerdán.

00:13:32Santos Cerdán se ha librado de este caso, pues yo qué sé por qué.

00:13:35Pues porque en los móviles en esos momentos no estarían hablando de Santos Cerdán,

00:13:39pero vamos, pensar que Santos Cerdán no estaba coordinado no es ciencia ficción.

00:13:42Ese encuentro es la tercera fase.

00:13:44Pero Santos Cerdán había pedido estar.

00:13:46Que dices, es que sois hasta poco hábiles.

00:13:48O sea, si todos evidentemente tenemos el convencimiento de que no hay tramas de corrupción,

00:13:52sino que hay una trama que se llama Gobierno de Pedro Sánchez,

00:13:55y va Santos Cerdán y pide estar para ver qué es lo que dicen.

00:13:58Pero ¿qué pasa? ¿Que no había películas en Netflix o qué?

00:14:00O sea, lo ha pedido para ver qué es lo que decían y le podía afectar.

00:14:03Por tanto, tú sabes que estás dentro.

00:14:05O para que ellos supiesen que estaba allí.

00:14:07Exactamente.

00:14:07Que ese es el guión de las películas de mafia del padrino.

00:14:12Bueno, pero por A o por B significaría que Santos Cerdán estaba en el ajo.

00:14:16Normalmente, en todos los casos judiciales se reclama, y hay que reclamarla, la presunción de inocencia.

00:14:21Porque no sabes, hasta que un juez no lo dice, no tiene la certeza de la paz.

00:14:25Es que yo no recuerdo ningún caso de corrupción en el que hayamos pillado a los corruptos comentando el tema antes de llegar a juicio.

00:14:35Es decir, en el que haya las conversaciones de chat, en el que haya los documentos.

00:14:39Yo no recuerdo ningún caso tan claro como este.

00:14:41Pero si Coldo iba grabando las conversaciones para tener un salvoconducto,

00:14:45lo que pasa es que luego, no me digan por qué, o sus abogados o él,

00:14:48llegan a la conclusión de que no vamos a entregarlo a la justicia.

00:14:51Y entonces, ¿para qué lo has grabado? ¿Para qué te ha servido?

00:14:54Para... o sea, alguna razón tiene, y algún día yo creo que la sabremos.

00:14:59Eso está claro.

00:14:59Otra cosa es que sea más hábil o no.

00:15:01Pero es eso, en este que nunca ha habido ningún caso en el que la presunción de inocencia sea tan poco sostenible como en este.

00:15:08Y, de hecho, llega a tal punto la falta de... o sea, la evidencia de que se han cometido todos esos delitos

00:15:14que esto debería tener unas implicaciones políticas mucho más allá de las judiciales y antes de las judiciales.

00:15:21Estamos hablando... hemos llegado a convertir en norma que hasta que no hay una condena firme no dimite nadie.

00:15:26No, no, oiga, es que aquí hay personas, y es más, digo, hay persona, el que nombró a esos señores,

00:15:33el que los mantuvo en el gobierno y en el Partido Socialista hasta el último momento,

00:15:36que deberían de asumir una responsabilidad política por esto.

00:15:41Bueno, nos vamos a ir a publicidad, volvemos, y atención a la noticia.

00:15:45¿Vamos a pasar o a cambiar de tema corrupción? No, vamos a cambiar de área de corrupción.

00:15:50Bien, Julio Martínez, el amigo, podríamos llamarle hasta aliado, ¿verdad?

00:15:54Pero bueno, amigo, de José Luis Rodríguez Zapatero, cobró 458.000 euros de Plus Ultra en pleno rescate en cinco años a través de tres sociedades.

00:16:05Entonces, qué casualidad, prácticamente la misma cantidad que ya está acreditado,

00:16:08que se llevó de la misma empresa, análisis relevante, creada por Julio Martínez, un tal José Luis Rodríguez Zapatero.

00:16:15Oye, cualquiera diría que iban todos a comisión, ¿verdad?

00:16:17El modus vivendi de alguna gente es delinquir.

00:16:23Nosotros lo que no compartimos es el tucillo racista que tiene o que lo hagan porque quieran.

00:16:29Nosotros hablamos siempre de convivencia, de integración, de intentar dar oportunidades a la gente para que no pase esto.

00:16:36Pero el problema existe.

00:16:37Seríamos irresponsables si lo ignoráramos.

00:16:39Pero al final lo que no tiene ningún sentido es la solución punitiva de subir penas.

00:16:46Se ha demostrado que no sirve de nada.

00:16:48Nosotros lo que hemos pactado con el PSOE son 90 jueces más para allá.

00:16:53Porque si no, el colapso judicial es bestial y no tiene nada, o sea, no tiene ningún sentido pactar o acordar.

00:17:00Bueno, les ahorramos el resto del rollo.

00:17:02Gabriel Rufián, hablando de que los que pedimos que la inmigración sea controlada, que es que tenemos tucillo racista.

00:17:09Y esto lo dice un independentista que pretende que un señor de Logroño, si llega a Cataluña, sea tachado de extranjero.

00:17:15Hay que tener narices, ¿eh?

00:17:16Hay que tener narices con el golpista separatista.

00:17:19Es que Dios bendito.

00:17:21O sea, que ellos pretenden convertir en extranjero a todo español en Cataluña, pero según ellos, no, no.

00:17:27El problema es los que pedimos control de inmigración.

00:17:29Dice, nosotros hemos pedido más control vía jueces.

00:17:32Más control.

00:17:33Ustedes lo que están respaldando es una regularización, de la que vamos a hablar en unos minutos.

00:17:36Una regularización de inmigrantes sin el más mínimo control sobre los antecedentes penales.

00:17:41Esta es la historia.

00:17:42Esta es la historia.

00:17:43Bueno, en nada vamos a hablar de eso, pero vamos a seguir antes con los casos de corrupción.

00:17:46Porque, repito, ¿acreditado el cobro de Zapatero en pleno rescate de Plus Ultra?

00:17:52Acreditado.

00:17:53¿Acreditado qué cobró de la sociedad que creó el que tenía que conseguir Julio Martín en el rescate?

00:17:58Acreditado.

00:17:59Y ahora, acreditado también que Julio Martínez también cobraba, y a través de tres sociedades, ¿de dónde?

00:18:06Del rescate de Plus Ultra.

00:18:08Y ahora pretenderán que nos creamos que después de haberse acreditado que todos cobraban en ese momento,

00:18:13y con un punto de conexión que se llama Plus Ultra, o mejor dicho, rescate de Plus Ultra,

00:18:17pretenden que nos creamos que no cobraban por el rescate de Plus Ultra.

00:18:20El punto de conexión es José Luis Rodríguez Zapatero.

00:18:24O sea, el punto de conexión...

00:18:24El punto de conexión real es Venezuela.

00:18:26Que conecta el gobierno con la empresa, con el rescate, tal, es José Luis Rodríguez Zapatero.

00:18:32Y Venezuela, ¿eh?

00:18:33Entonces, si, efectivamente, si, como dices, pretenden que creamos que no cobraban,

00:18:37hombre, a mí lo que me parece es que el 1% es poco.

00:18:39Yo no me lo creo, lo del 1%.

00:18:41Víctor Dalama dice que el 1% sería a través de análisis relevante.

00:18:45Que a través de Panamá habría cobrado 10 millones de euros.

00:18:49Ahí ya me parece.

00:18:50José Luis Rodríguez Zapatero.

00:18:51De hecho, es curioso, porque aquí aparecen tres sociedades,

00:18:54y lo que dijo él, Víctor Dalama, también era que eran tres sociedades.

00:18:57Pero bueno, vamos con Cal Plus y empezamos con todo esto.

00:18:59Venga, pues Cal Plus de Mundo Natural, un complemento, ya lo saben, rico en aminoácidos y con vitaminas B3 y B6.

00:19:05¿Qué has dicho dinamitas?

00:19:06No, no, no sé lo que he dicho.

00:19:09Vitaminas, vitaminas.

00:19:10Vitaminas.

00:19:10B3 y B6 que contribuyen al buen funcionamiento del sistema nervioso.

00:19:14Ya saben, Cal Plus de Mundo Natural y gánenle la batalla al estrés.

00:19:18Consulten a su farmacéutico, dietista, en Parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciamundonatural.es.

00:19:24Mundo Natural.

00:19:25Pues Nadia Pertusa, vamos con los miembros del Club Libertad Digital.

00:19:30Buenas noches, Carlos.

00:19:31La dedicatoria de hoy es para un socio fiel oyente de radio que lleva en la familia del club casi seis años.

00:19:37Es su cumpleaños, cumple 74, Agustín Oses Soria, de Zaragoza.

00:19:42Muchas felicidades, Agustín.

00:19:43Gracias por el apoyo, por escucharnos,

00:19:45y por ese plus de esfuerzo de seis años de suscripción al Club de Libertad Digital.

00:19:49El programa de hoy en su honor.

00:19:51Y vamos con los datos de contacto del club, como siempre, el teléfono 91 409 4002 y el correo club arroba libertad digital punto com.

00:20:01Pues nada, Agustín, un abrazo enorme, que llegue hasta Zaragoza.

00:20:05Feliz cumpleaños, 74 años, y a ver si en breve les podemos dar buenas noticias para Zaragoza.

00:20:10Aunque tiene pinta que esto del pacto PP-VOX-VOX-PP todavía se va a demorar.

00:20:15¿Qué quiere que le digamos?

00:20:16Pero bueno, que un abrazo enorme a Agustín, a todo Zaragoza, pedazo de ciudad,

00:20:20y a toda la gente que compone el Club Libertad Digital.

00:20:24Vamos a avanzar, y vamos a ir precisamente a ese otro caso de corrupción.

00:20:28Nos está escuchando ya Arturo Criado, periodista del español.

00:20:30Arturo, ¿cómo estás?

00:20:32¿Qué tal, Carlos? ¿Cómo estáis? Muy buenas noches.

00:20:34Arturo, un placer volver a tenerte por aquí.

00:20:36Y la noticia, la verdad, que yo tengo la sensación de que termina, siguiendo la línea de puntos, de cerrar el círculo.

00:20:42Julio Martínez cobró prácticamente medio millón de Plus Ultra en cinco años a través de tres sociedades.

00:20:48Y, oh, qué casualidad, deben ser casualidades socialistas de la vida,

00:20:52resulta que es prácticamente la misma cantidad que se pagó a Zapatero,

00:20:55y que ya sabemos que cobró Zapatero de toda esta historia.

00:20:58Pues sí, prácticamente el círculo se cierra.

00:21:02Ahora solamente queda que la UDEF sea capaz de ir uniendo las líneas de puntos

00:21:06y de demostrar que el expresidente Zapatero cobró por ese rescate.

00:21:10Porque, además, cuando uno va mirando los distintos pagos que se van produciendo,

00:21:16se da cuenta de que se producen en momentos clave.

00:21:19Es decir, los primeros pagos comienzan cuando se empieza a negociar el rescate.

00:21:24Y esos mismos pagos a análisis relevante, la propia compañía aérea, la propia Plus Ultra,

00:21:31los justifica como dirección SEPI.

00:21:36Arturo, ¿os han dado alguna explicación de qué significa dirección SEPI o es lo que nos imaginamos?

00:21:42Pues, en un principio no la dieron, luego, a última hora, una vez que ya lo vieron publicado,

00:21:48nos dijeron que es porque esas facturas, esas seis facturas que están anotadas como dirección SEPI,

00:21:53se habían entregado a la SEPI dentro de la documentación que habían solicitado para el rescate.

00:21:58Lo cual, bueno, pues es una teoría, como también es una teoría el hecho de que esas facturas

00:22:04se iban sucediendo a medida que se negociaba el rescate.

00:22:08Arturo, Arturo.

00:22:09Por lo tanto, quiere decir que debían ir incorporando cosas.

00:22:10Una pregunta, ¿para qué se las tendrían que haber entregado a la SEPI?

00:22:14Pues porque dentro de la auditoría que la SEPI, que realizó la compañía,

00:22:20en teoría se les tenía que entregar toda la documentación y acreditar a las deudas.

00:22:24Arturo, pero quiero decir, ahí no marcas en determinadas partidas dirección SEPI,

00:22:29ahí lo que haces es entregar el tocho de tu contabilidad financiera.

00:22:32Quilicua.

00:22:33Claro, o sea, este cuento chino, a ver, ¿qué pasa?

00:22:36O sea, que había determinadas partidas que se entregaban y había partidas que no.

00:22:40¿Qué tipo de auditorías esas?

00:22:41Había facturas que daban y otras que no daban.

00:22:42Claro, es ridículo.

00:22:44O sea, el argumento es literalmente patético.

00:22:47O sea, dirección SEPI o hace referencia a la cúpula de la SEPI, cosa que me encaja,

00:22:52o no sé, haría referencia a qué, a enviarlas a la SEPI, pero es que no tiene ni pies ni cabeza.

00:22:57Porque tú lo que le envías, claro, para una auditoría lo que haces es abrirte en canal.

00:23:01De hecho, las auditorías...

00:23:01Claro, aquí tiene, mire, todo esto es lo que debo, aquí lo tiene.

00:23:04Exacto.

00:23:04O sea, lo que haces es enviar todos tus estados financieros.

00:23:07Toda tu contabilidad, cuentas, resultados, memorias, balances, tienes que enviarlo todo.

00:23:11No vas seleccionando lo que enviar, es que es ridículo lo que os han dicho.

00:23:14Claro, total y absolutamente.

00:23:17Entonces, bueno, pues ahora hay que ver que la UDF sea capaz de ir trazando todas las líneas de puntos.

00:23:23Pero parece muy evidente, porque además, ya te digo, la facturación empieza cuando empiezan a negociar el rescate

00:23:28y las últimas facturas en las empresas corresponden a noviembre de 2025.

00:23:33Pero es más, para que tengas una idea, y lo acabamos de publicar en El Español,

00:23:38hemos dicho que el amigo de Zapatero, Julito Martínez, cobraba a través de una sociedad que se llamaba Análisis Relevante.

00:23:44Exacto.

00:23:44Y que esa sociedad es la misma que pagaba también al expresidente Zapatero.

00:23:48Bueno, pues esa sociedad empieza a facturar cuando se empieza la negociación con el rescate.

00:23:56Bien, cuando empieza la investigación del rescate de Plusultra en la justicia,

00:24:01se deja de facturar y se pasa a facturar con otras dos sociedades.

00:24:05Y cuando todo vuelve a su cauce, porque la investigación judicial se archiva,

00:24:11se deja de facturar con las dos sociedades que se habían utilizado hasta ese momento

00:24:15y vuelve Análisis Relevante a facturar a Plusultra.

00:24:18Vamos, que era una sociedad muy relevante, pero muy, muy relevante.

00:24:22Exactamente, era relevantísima.

00:24:24Entonces, claro, habrá que ver ahora, que yo espero que esa documentación esté también en poder de la UDF,

00:24:29cuál es la facturación entre todas las sociedades de Julito Martínez, para ver la trazabilidad del dinero.

00:24:36Las otras dos sociedades, Arturo, eran IOT, Domotic Europe y Bolianalítica.

00:24:41Exactamente, eso es.

00:24:43O sea, que tiene toda la pinta de que eran poco menos que sociedades muleta.

00:24:46Bueno, no tiene toda la pinta, no, son sociedades muleta porque se activan,

00:24:52están creadas en Alicante y se activan cuando empiezan a utilizarse.

00:24:56¿Y estas empresas son también de Julito Martínez?

00:25:00También son de Julito Martínez.

00:25:01¿Y en estos momentos habéis comprobado si tienen actividad o ya ha pasado de ellas?

00:25:04Total, ya como ya no tengo cojera, ¿para qué quiero la muleta?

00:25:07No, exactamente, ¿para qué la quiero?

00:25:09En estos momentos prácticamente no tienen actividad.

00:25:11De hecho, te estoy hablando de memoria, pero creo recordar que estas dos,

00:25:15porque miré el dato el otro día y ya no lo tengo en la memoria,

00:25:18creo recordar que la última vez que presentaron cuentas fue en el 23.

00:25:21Vamos, que lo suyo no es el disimulo.

00:25:23No, no, no, ¿para qué?

00:25:25Arturo, un placer, muchísimas gracias por estar con nosotros.

00:25:28Un abrazo a vosotros.

00:25:30Pues me da que los empiezan a tener más que pillados, ¿eh?

00:25:33Porque esto empieza a rozar ya la obscenidad, o sea, paso las bolitas de un cubilete al otro,

00:25:38cuando el juez ya no está mirando vuelven las bolitas al cubilete inicial.

00:25:41Claro, hombre, y creo que aquí el problema de este tipo de situaciones,

00:25:44cuando se habla de consultoría, es que hay que demostrar que los trabajos,

00:25:48porque esos son cobros para, en teoría, trabajos de consultoría.

00:25:52Entonces hay que demostrar que la consultoría, que los informes eran falsos,

00:25:57o sea, que se hicieron de forma poco seria.

00:26:03Eso es, yo creo, el único clavo ardiendo al que se puede agarrar en ese momento

00:26:07Zapatero y su amigo Julito, pero, claro, en fin, yo creo que la situación es muy, muy, muy complicada,

00:26:14porque estamos hablando de un rescate público de 53 millones de euros, o sea, pocos, bro.

00:26:17Pero a mí me recuerda esto al famoso informe de Rejón.

00:26:22El del Banco Alba.

00:26:23Ah, no, ese era de monedero, perdona.

00:26:26No, eso, monedero, perdón, me he equivocado.

00:26:27Claro, claro.

00:26:28De monedero que cobró cientos de miles.

00:26:30Bueno, el Rejón tenía una beca, pero no hacía nada, sí, también hacía cosillas.

00:26:33Sí, es que aquí no hay, o sea, tiras donde tiras, pero no acabas acertando.

00:26:37Pero es que el inventor de todo este tipo de situaciones es un tal Moratinos.

00:26:42Todo empieza con él.

00:26:44¿Con la consultora?

00:26:45La consultora, claro.

00:26:46Luego está la CEPS y los de Podemos.

00:26:48Luego está la reunión de, no sé si os acordáis, una reunión de Zapatero, Bono, Pablo Iglesias.

00:26:54Sí, hombre.

00:26:54En aquel momento, Podemos, en el comienzo, ahí dijeron, bueno, no, es que queríamos saber

00:26:59cuáles son las instancias, lo que piden estos jóvenes indignados.

00:27:03Pues yo creo que en ese momento Zapatero dijo, a ver, explicarme un poco cómo va eso de la CEPS,

00:27:07cómo va eso de que hacéis unos trabajos de consultoría.

00:27:10Bueno, yo creo que a esas alturas ya todos tenían conocimiento de cómo funcionaba.

00:27:14Sí, porque Bono venía haciendo negocios.

00:27:16Sí, yo creo que aquello fue más una reunión de coordinación.

00:27:18Un brainstorming.

00:27:19Sí, sí.

00:27:19Pero lo que iba a decir al final es que tú puedes justificar estar cobrando sesenta

00:27:23y pico mil euros al año, si no recuerdo mal, era la cifra de Zapatero, por informes

00:27:28de consultoría si ese informe realmente luego nos lo enseñas y decimos, joder, oye, lo

00:27:35que sabe este tío y lo bien que lo explica.

00:27:37Porque si no, si ahora nos llega un informe de 20 folios con cosas de hecha GPT y la otra

00:27:44mitad copiada de internet, o sea, tipo una cosa como la tesis de Pedro Sánchez, pues va

00:27:51a ser evidente. Y tan evidente es eso que delante de un tribunal habría que ver si eso

00:27:56justifica nada. Ya no digo delante de Hacienda, que en un país serio estaría, vamos.

00:28:01Yo creo que va a depender mucho de la seriedad de la investigación de la UDEF, qué ganas

00:28:06le mete de verdad a la UDEF en este tipo de investigación y qué criterio va a usar el

00:28:10juez. Porque hemos tenido en el caso de Neurona, con doscientos y pico, en el caso de Podemos,

00:28:14Neurona consultora y que contrataron supuestamente para la campaña electoral, doscientos y pico

00:28:19miles de euros de dinero público, porque esas eran subvenciones electorales y el juicio

00:28:23fue una pantomima. Y de hecho, claro, acabó, digamos, lo fueron diluyendo, diluyendo,

00:28:27Podemos estaba en el gobierno, la fiscalía que actuaba como siempre a favor, digamos,

00:28:31de los amigos de Sánchez. Aquello se diluyó por eso, porque a nivel de consultoría, claro,

00:28:36no se podía, digamos, demostrar que eran trabajos falsos, que estaba todo inflado.

00:28:41Ahora, también te digo una cosa, hemos tenido ya un primer juicio, que sí que fue específicamente

00:28:45sobre el rescate de Plus Ultra. Yo ya, no sé, tengo algunas dudillas, lo digo así literalmente.

00:28:52Es decir, que este señor Julio Martínez deja de cobrar a través de una empresa,

00:28:56análisis relevante, para pasar siendo el dueño de otras dos empresas Bolianalítica

00:29:02y IOT, Domodil Europe, pasa a seguir cobrando y nadie se da cuenta. O sea, nadie se percata

00:29:09en el registro mercantil de que el socio, el propietario es el mismo. Hombre, pedazo de

00:29:14investigación, ¿eh? Pedazo de investigación. A ver que los periodistas llegamos hasta donde

00:29:18llegamos porque no tenemos diligencia, no tenemos mandatos judiciales. Pero oye, que el

00:29:22registro mercantil es cuestión de entrar. De hecho, hay una pestañita en la que tú te

00:29:26metes en todas las empresas que filtran los datos del registro mercantil y pones todas

00:29:30las relaciones de tal persona. Todos los cargos empresariales de tal persona. Y en

00:29:34aproximadamente unos 4 o 5 segundos, literal, te aparecen todas las empresas en las que tiene

00:29:39cargos o tiene propiedad de acciones. Pedazo de investigación se hizo con el rescate de

00:29:44Europa, ¿eh? Dios bendito. Fíjate que yo creo que uno de los temas, o sea, a mí me da la

00:29:49sensación que esto de las empresas, bueno, pantalla, muleta, medio empresa, medio nota,

00:29:53yo creo que evidentemente es una manera para intentar maquillar cierta legalidad de toda

00:29:58la operación. Y hasta ahí podemos llegar. Y hasta ahí, desde el punto de vista judicial

00:30:02y policial, quiero ver si se quiere llegar hasta el fondo de la cuestión. Pero la pregunta

00:30:07que nos tenemos que hacer es, para un rescate de ese tipo, 50 y pico millones de euros a esa

00:30:11empresa, en fin, que ya lo hemos contado, la historia de la empresa de Plus Ultra. Efectivamente,

00:30:17yo creo que tú, Carmelo, ibas por ahí, o sea, el pago, los cobros para, en fin, para

00:30:23las ayudas, supuesta ayuda para obtener el rescate son 500.000 euros a Julito y otros

00:30:29cuatro. No, yo creo que había distintas vías. O hay algo más. Estamos hablando de una cantidad

00:30:33de dinero muy importante y sobre todo de una empresa realmente desde el punto de vista,

00:30:37digamos, estratégica, ridícula. Carmelo, ahora te doy la palabra, Carmelo, pero déjame

00:30:41porque le tenemos esperando a David Loggi, periodista de ABC. David, ¿cómo estás?

00:30:46Hola, muy buenas.

00:30:47David, nada, un placer tenerte aquí. Estábamos hablando precisamente de distintas vías a

00:30:52través de las cuales se podría haber cobrado. Bien, estábamos hablando de la vía de cobro

00:30:56directa de Zapatero. Vale, acreditada. La vía de cobro directa de Julio Martínez. Acreditada.

00:31:02Pero hay evidentes sospechas de las relaciones mercantiles que mantenía la misma sociedad de

00:31:07Julio Martínez, vinculada a ese rescate de Ir Europa. Estoy hablando de análisis relevante

00:31:11de la relación mercantil que mantenía con la empresa de las hijas de Zapatero, que

00:31:15podría ser claramente otra de las vías. Y en este contexto, tú has publicado, David,

00:31:20una noticia que me parece muy importante. El negocio de las hijas de Zapatero en Venezuela

00:31:23se gestionó desde República Dominicana y está registrado en Panamá. Hombre, suena al juego

00:31:29del escondite, ¿no, David? Efectivamente. En ABC llevamos ya dos días publicando informaciones

00:31:36sobre esta empresa, sobre este negocio que tenían las hijas de Zapatero en Venezuela,

00:31:43que era una empresa que fomenta el uso de videojuegos en el país venezolano. Y sí, como

00:31:50dices tú, destaca que esta empresa, operada desde Venezuela, estuviese registrada en Panamá,

00:31:59y se gestionase desde República Dominicana. Cualquiera diría que el grueso de los ingresos

00:32:05llegaba desde o a Venezuela y luego lo sacaban a un país que, a ver, no es que sea paraíso

00:32:11fiscal, pero desde luego opacidad tiene un rato, como República Dominicana. Eso es. Y todo esto

00:32:17lo tenemos que encajar en que este negocio de las hijas de Zapatero en Venezuela desapareció

00:32:22el mismo día, el 3 de enero de 2026, el día que detuvieron a Nicolás Maduro. Ese mismo

00:32:28sábado la web de esta empresa en Internet desapareció y desde ese día todavía sigue

00:32:34sin aparecer. Anda, que tener ganas de ponerte un sábado, a menos que estés nervioso, pero

00:32:39nervioso como una mona, si no complicado, ¿eh? Eso es. Y además también me gustaría

00:32:46añadir, Carlos, si me permites, que ayer desde ABC en ABC publicamos también que esta empresa,

00:32:54el nombre de esta empresa en Internet fue registrada por una sociedad fantasma que no

00:33:00parece ningún registro ni tiene rastro en Internet. O sea que el periplo de la empresa

00:33:06de las hijas de Zapatero transcurre entre empresas fantasmas, servidores o empresas de

00:33:11videojuegos en Venezuela que derivan a actividad República Dominicana, que acaban registradas

00:33:16en Panamá. David, un abrazo fuerte y muchísimas gracias por contárnoslo.

00:33:21Gracias a vosotros.

00:33:22Y hay que recordar que esta empresa, Waterfab, la empresa de las hijas de José Luis Rodríguez

00:33:26de Zapatero, también tenía relación mercantil con la empresa Análisis Relevante, que era

00:33:32de Julio Martínez, vinculada al rescate de Plus Ultra.

00:33:35Y esta empresa desaparece el server el día que capturan a Maduro. Y la empresa de las hijas

00:33:42de Zapatero borra su huella en redes cuando detienen a Julio Martínez. Lo digo porque

00:33:46al final las cosas tienen un cierto paralelismo.

00:33:49¿Os acordáis cuando los ministros dimitían por aparecer en los papeles de Panamá? Qué

00:33:53tiempos aquellos, ¿eh?

00:33:54Soria.

00:33:55Efectivamente.

00:33:56José Manuel Soria.

00:33:57Dimitió porque tenía su familia.

00:33:58Salió todo el Partido Socialista en bloque a decir, ha mentido, ha mentido porque no lo

00:34:02ha dicho. Bueno, aquí como empiezan a dimitir todos, nos faltan diputados.

00:34:05Sí, sí, sí. Va a haber un problema de quórum en el Parlamento.

00:34:09Ahora, estamos hablando de un esquema muy delicado, ¿eh? Lo digo porque, vamos a ver,

00:34:14en terminología penal, cuando intervienen más de tres, cuatro personas, se le llama

00:34:19organización criminal, ¿eh? O sea, lo digo por eso. Entonces, yo no quiero anticipar

00:34:23ningún movimiento.

00:34:24Que no es tampoco la primera, ¿eh, Carlos? Es decir, lo que se va a juzgar con coldo,

00:34:30ábalos y tal, ya es una organización criminal también. Es uno de los delitos que se le

00:34:34imputan, si no recuerdo mal. Es decir, es que estamos viéndolo. Es que es todo, es

00:34:40lo que decías antes. No hay un caso mascarillas, un caso obra pública, no, no. Hay un caso

00:34:46PSOE-Gobierno.

00:34:47Es que antes te puntualizaba, que decías tú, el eje de conexión de todo es José Luis

00:34:51Roy de Zapatero. Es cierto, personal es José Luis Roy de Zapatero. Ahora, en cuanto

00:34:56a ubicación geográfica, el eje de todo esto es Venezuela, que casualmente es el eje

00:35:01donde está, o donde reside, la trama del SIN. Donde acaba residiendo la trama

00:35:05coldo, porque acababan todos en Venezuela. Donde reside la trama hidrocarburos, porque

00:35:10el petróleo venía de Venezuela. O sea, todo se basaba en las relaciones. Que aquí hay

00:35:14que recordar una cosa, porque ahora va de Santón, José Luis Ábalos, y va diciendo

00:35:18por todas partes, uff, a mí me engaño. Esto fue todo José Luis Rodríguez Zapatero.

00:35:22Claro que fue José Luis Rodríguez Zapatero. Pero ¿quién fue la persona? Quiero recordar

00:35:26que fue diciembre, creo que fue un 10 de diciembre. No, perdón, 10 de enero de 2019,

00:35:31que envía la carta, vosotros lo sabéis perfectamente en Dioyetti, Luca, que envía

00:35:35la carta ofreciéndose a Delsi como secretario de organización del Partido Socialista para

00:35:40hacer todos los negocios posibles entre los dos países. Un tal José Luis Ábalos, ¿verdad?

00:35:46Y la persona, perdona, Luca, la persona que le decían que iba a cobrar 500.000 euros

00:35:52al mes, si no recuerdo mal, era Coldo el que se lo decía. Coldo se lo dice en el reparto

00:35:57a José Luis Ábalos. Exacto. O sea, aquí todo se movía por medios millones. Es una cosa

00:36:01maravillosa.

00:36:01La culpa era de Zapatero, pero los 500.000 euros eran para él, se supone.

00:36:06No, pues es lo que estabais diciendo, que es que no son varias tramas, es una trama.

00:36:10Bueno, a ver, el núcleo, o sea, la clave económica seguramente es Venezuela, estoy de acuerdo,

00:36:17porque todo viene de ahí, ¿no? Toda la parte de la financiación. Pero estoy también de acuerdo

00:36:22con Carmelo. O sea, creo que la clave luego política, si vamos mirando hacia Sánchez,

00:36:27es Zapatero. O sea, es decir, Zapatero, en mi opinión, es el último dique de contención

00:36:33para que todo esto acabe salpicando de verdad al presidente del gobierno. O sea, si cae

00:36:38Zapatero, de alguna manera, va a ser mucho más difícil también, desde el punto de vista

00:36:42simbólico, aislar a Pedro Sánchez de todo esto. Entre otras cosas, porque en este caso

00:36:47estamos hablando de un rescate del gobierno, avalado por el presidente del gobierno.

00:36:50Yo en eso no estoy de acuerdo contigo, y te voy a decir el por qué. Yo creo que el grado

00:36:55de cara dura ya es tal, que ya no se caiga Zapatero. Es que si se descubre, digamos,

00:37:00o sea, si hay alguna evidencia, no sé, una foto con los billetes, algo así, evidente

00:37:05que Zapatero ha cobrado por el rescate de Etplusultra, dirán que no es ilegal.

00:37:12Y se quedarán tan panchos.

00:37:13No, pero si aquí el problema no es...

00:37:14Es decir, si es que se han estado cerdañábados en la cárcel...

00:37:17Sí, pero la explicación suya, que es una cosa maravillosa, porque hacen una especie

00:37:21de gestión de contorsionismo mediático, dicen, a ver, no es ilegal porque lo declaro.

00:37:25A ver, señores míos, vamos a poner otro caso. Si tú eres un sicario y cobras por asesinar

00:37:30y luego lo declaras, deja de ser asesinato. O sea, la versión es esotérica, lo que están

00:37:34diciendo, es que es ridícula.

00:37:35Pero Carlos, ¿tienes duda de qué lo van a decir?

00:37:37No, pero que aquí lo que se está juzgando no es...

00:37:39Pero el tráfico de influencias quiere decir...

00:37:40Claro, no es si el trato fiscal ha sido el correcto.

00:37:42Aquí lo que se está juzgando es si cobraste por tener una interferencia en el gobierno

00:37:47y por vía de tráfico de influencias conseguir el rescate.

00:37:50Lo que hizo Lobby, que eso es legal. Lo van a decir, pero sin ninguna duda.

00:37:53No, que lo van a decir, no sé, pero vamos, el juez se va a cachondear.

00:37:58Lo van a decir ellos, yo no hablo de la cosa judicial, yo hablo de la parte política.

00:38:03Lo van a decir ellos y lo va a replicar, si lo he echado roto, como decía Sandra, y lo

00:38:08va a replicar...

00:38:08Ella lo dijo con todo el tema de Servinabas.

00:38:10Escolar, si lo de Servinabas decía que, hombre, si es el propietario, es lógico que

00:38:14tenga tarjeta. Lo dijo con esas palabras.

00:38:17Cuidado, pero en cuanto Ábalos y Zerdán y Coldo se han acercado a la cárcel, el relato

00:38:24ha cambiado. O sea, ellos les han defendido públicamente diciendo, no, no, son de los

00:38:28nuestros, son limpios, ponemos manos sobre el fuego. Pero en cuanto han entrado en la

00:38:31cárcel, no han podido ya mantener esa tesis.

00:38:33Luca, antes de que nos vayamos a publicidad, quiero que me comentes o que nos comentes una

00:38:37noticia que lleváis en Dioyetti que me parece maravillosa. Muface, Muface, era el dueño

00:38:41de todo el edificio donde estaba la Sauna Adán. La Sauna Adán y más cosas. Porque

00:38:45luego estaba el ático, que era un ático de, ¿cuánto eran? 140 metros, ¿verdad?

00:38:49150, sí, por ahí.

00:38:50Sí, convertido en 10 o 12 habitáculos, vamos, que tenían 10, 10 y pico, si le quitan los

00:38:55pasillos y los baños, pues quedaban habitaculitos para lo que ustedes se están imaginando y

00:39:00yo prefiero no decir.

00:39:01Una pensión del placer.

00:39:01Bien, pues Muface mantiene alquilado un ático al padre de Begoña Gómez pese a estar

00:39:06fallecido. ¿Exactamente esto cómo se consigue, Luca?

00:39:09Pues se consigue con un trato de favor clarísimo, porque ese es un contrato del año 1985 que

00:39:15se mantiene, digamos, después del fallecimiento del padre de Begoña Gómez, porque, bueno,

00:39:20el contrato está a nombre del padre y de...

00:39:22¿Es el famoso ático que estaba encima?

00:39:24Hombre, es claro.

00:39:25Que salías de la Sauna Prostíbulo, cogías el ascensor y ahí terminabas.

00:39:29Todo el palacete es espectacular. Además, con la crisis de la vivienda que estamos viviendo

00:39:35en este país, es increíble ver cómo este contrato se mantiene a un precio realmente

00:39:41de escándalo. O sea, estamos hablando de pocas centinares de euros. Es una historia...

00:39:45Que era una cuarta, una quinta parte del precio del mercado.

00:39:47Hombre, a ver, es un ático hoy en día que tendría, si tú lo alquilas, si no sé, sería

00:39:514.000, 5.000 euros. O sea, estamos hablando de algo muy importante, que esto se está alquilando

00:39:57por un precio muy por debajo del mercado, con, en fin, una relación... Yo entiendo

00:40:02que aquí algo habrá que explicar. No soy yo el que tiene que explicar. Supongo que es

00:40:06muy fácil, que tendrá que decir qué está pasando.

00:40:08Bueno, métanse en el periódico de Luca y miren las fotografías porque es maravilloso.

00:40:12Porque dicen, no, un ático, un ático sin más. Ya, ya, claro. Todo convertido

00:40:16en mini dormitorios.

00:40:17Bueno, esa es otra.

00:40:18Es decir, todos con numerito en la puerta.

00:40:20Necesito algo.

00:40:21Que como todo el mundo sabe...

00:40:22Este ático, tú lo das a un fondo de inversión, te monta un piso espectacular.

00:40:26Claro, otra cosa es que ese tuviera otra finalidad que no fuera la doméstica.

00:40:29No, pero Luca, lo que quiero decir es que, o sea, intentar justificar que era un ático

00:40:33sin más cuando tiene números en las puertas, tiene una pegatina con el número uno, el

00:40:37número dos, que como todo el mundo sabe, es para llamar a los hijos. Uno, al cole.

00:40:40Dos, a cenar. Tres, al baño.

00:40:42Muface, mientras tanto, recortando las prestaciones que da a los funcionarios para que es aquello

00:40:47para lo que se supone que existe Muface y que cada día tiene más difícil encontrar

00:40:52un médico decente, recibir una atención decente, pero bueno, para eso no hay dinero.

00:40:57Pero para dejarle a Sabiniano y sucesores el ático a eso, a unos cientos de euros,

00:41:03para eso sí que se ve que hay dinero.

00:41:04Oye, vamos a ir a publicidad. No me leas todavía esa noticia, ¿vale?

00:41:07Vamos a intentar certificarla. Viene vía Europa Press, pero es que afecta a tema ferroviario

00:41:13y afecta a cosas graves. Entonces, nos vamos a ir a publicidad.

00:41:16Intentamos confirmar esa noticia y la damos como se merece porque es grave.

00:41:23Nos vamos a publicidad. Volvemos. Vamos a hablar de esto que les acabo de citar

00:41:26y vamos a hablar también de lo que está pasando con esa destrucción de pasaportes masiva

00:41:31entre inmigrantes ilegales. Pues claro, si no hay manera de confirmar quién eres,

00:41:35si no hay manera de confirmar de dónde vienes, no hay manera de confirmar tus antecedentes penales.

00:41:39Y entonces, ¿qué es lo que entra? Anda la declaración responsable del mismo

00:41:43que ha destruido el pasaporte. Con lo cual entra el que le dé la gana.

00:41:45Sandra, léenos esa última hora. La versión que vamos a leer o la fuente que vamos a leer es InfoADIF,

00:41:53es decir, directamente el canal de comunicación en redes de ADIF, gestor de las vías,

00:41:58porque parece que ya tenemos un nuevo accidente ferroviario.

00:42:01Nos dice ADIF que se encuentra en estos momentos interrumpida la circulación entre Talavera de la Reina

00:42:06y Calera-Chozas de la línea de ancho convencional Madrid-Cáceres por el accidente con un vehículo.

00:42:11Esa es la información que da ADIF si nos vamos a Europa Press y también a algunos medios locales de Castilla-La Mancha,

00:42:20el titular es otro. Muere un hombre al ser arrollado su vehículo por un tren albia en Talavera de la Reina.

00:42:27Al parecer, bueno, pues este señor conducía un vehículo que se ha cruzado con un albia de la línea Acha Martín-Badajoz

00:42:33en Badajoz, en la ciudad de Talavera de la Reina, lo ha arrollado y el conductor de ese vehículo ha fallecido.

00:42:39Nos dicen que ninguno de los 206 pasajeros del albia ha resultado herido,

00:42:44pero desde luego que llama la atención este accidente.

00:42:47¿Cómo se cuela un vehículo ahí sin que se enteren en el tren?

00:42:50Yo estaba intentando mirar, confirmar si había algún paso nivel en esta línea,

00:42:54y parece ser que sí, que en este trazado sí que hay algún paso nivel,

00:42:57pero efectivamente debería haber algún tipo de mecanismo que alertara de la presencia de un vehículo en ese trayecto.

00:43:04Bueno, de hecho, ADIF ha estado alardeando últimamente de que tiene un mecanismo de fibra,

00:43:07que de hecho lo está vendiendo en otros países y tal, con los que es capaz de detectar terremotos.

00:43:12Señores de ADIF, a ver si en vez de detectar tantos terremotos,

00:43:15detectan un obstáculo metido en mitad de la vía, que suele ser más útil.

00:43:19No sé, lo de los terremotos no sé exactamente para qué le sirve ADIF, ¿no?

00:43:22Ahora, detectar un obstáculo en mitad de la vía a lo mejor sirve.

00:43:26Pues nada, tendríamos un nuevo accidente, váyanse preparando porque seguro que ahora dice Oscar Puente

00:43:31que por dar esta información, que si somos lanzabulos y que ese no sé qué,

00:43:34y que el problema no es el tren, que es el coche.

00:43:37O sea, ya les digo yo que la explicación gloriosa va a ser esa.

00:43:40Y claro, sí, el problema es el coche. Sí, el problema es que estaba en mitad de la vía.

00:43:44Claro. Luego daremos más información de esto.

00:43:46Sí, seguiremos atentos a ver qué información nos llega y cómo se ha podido producir ese accidente.

00:43:50Ahora, también llama la atención la diferencia de información entre el canal oficial de ADIF,

00:43:55esos que luego enchan broncas, y dicen, no, es que claro, es que, ¿por qué no acudís a las fuentes oficiales?

00:44:00Bueno, a lo mejor porque las fuentes oficiales no dan ni gota de información.

00:44:03Claro, a lo mejor hay que acudir a prensa porque es que ustedes se dedican a ocultar información.

00:44:08Suele ser, ¿no? Habitual.

00:44:09Al final se supone que la prensa está para dar información.

00:44:12Que es que a veces se nos olvidan algunos aspectos un poco básicos de la democracia.

00:44:16Bueno, pues dejadme que vayamos. Nos vas dando, Sandra, nos vas avisando y vamos dando más información de lo que ha ocurrido en este enésimo accidente en las vías.

00:44:24Porque si no dirá Oscar Puente. No es ferroviario. Es automovilístico.

00:44:27Ya, claro. Tren contra coche. Sí, implica normalmente tren y coche. Vale.

00:44:33Bueno, nos está escuchando ya Ivón Domínguez, portavoz de Jupol. Ivón, ¿cómo estás?

00:44:37Hola, Carlos. Buenas noches.

00:44:39Bueno, un placer tenerte y un disgusto tener que tenerte, pues por hablar de lo que era obvio, que vosotros ya avisasteis de que iba a ocurrir y está ocurriendo.

00:44:47Y estamos hablando de que los supuestos sistemas de control en el decreto de regularización de inmigrantes ilegales, pues eran evidentemente más supuestos que sistemas de control.

00:44:56Y en este momento resulta que tenemos, pues a determinados, y en concreto se está hablando informativamente ya, de miles de pakistanís y magrebis, con antecedentes en muchos casos, que están denunciando la pérdida del pasaporte para poder optar por una vía rápida de regularización sin controles, Ivón.

00:45:13Sí, efectivamente. Está pasando lo que avisamos que iba a pasar cuando ni tan siquiera se ha publicado todavía el real decreto en el BOE.

00:45:23Cuando se publique, pues efectivamente puede haber todavía un aumento exponencial de extranjeros, no solo en España, sino en cualquier país europeo que estén en situación irregular y quieran venir a España para regularizar su situación.

00:45:37Y, bueno, ¿en qué consiste la práctica esta?

00:45:40Bien, pues se está alertando la propia Comisaría General de Extranjería y Fronteras, que han detectado el aumento exponencial de las denuncias de personas extranjeras en situación irregular,

00:45:50concretamente los pakistanis, para que sepamos las cifras de lo que estamos hablando, un 866% de aumento en denuncias, un 356% de argelinos, etc.

00:46:00Concretamente lo que hacen es ir a una comisaría y denunciar que han perdido o les han hurtado su documentación oficial,

00:46:11pasaporte, documentación de identidad, para así acreditar a través de un documento oficial, como es una denuncia,

00:46:18que llevaban en España más de cinco meses desde el mes de diciembre, que es exactamente lo que dirá el real decreto para regularizar su situación.

00:46:27O sea, todos ellos están dando fechas de más de cinco meses.

00:46:33Claro, están utilizando a la policía para cometer un fraude, que a su vez nosotros también denunciamos cuando tuvimos conocimiento,

00:46:41por cierto, a través de un mitin de Podemos, que eso no se nos tiene que olvidar, que el anuncio se hizo a través de un mitin de Podemos.

00:46:48Irene Montero.

00:46:49Bueno, pero ya anunciamos de la inseguridad jurídica que íbamos a sufrir los policías y, como digo, todavía no ha sido ni tan siquiera publicado en el Boletín Oficial del Estado

00:46:56y ya estamos sufriendo esa inseguridad jurídica y esa sobrecarga de trabajo, ya no solo en las oficinas de extranjería,

00:47:03sino además en las oficinas de denuncias, porque están intentando hacer un...

00:47:07Ivonne, ¿a ti el origen de esta práctica dónde te huele más?

00:47:12¿En cada uno de los inmigrantes o en mafias orquestadas que han visto puntos débiles y han dicho

00:47:17mira, fabricamos este tipo de denuncia y automáticamente tenemos un certificado policial de la permanencia durante más de cinco meses?

00:47:24Ambas cosas, sobre todo porque entre ellos evidentemente funciona el boca-oreja, se le ocurre a uno esa genial idea y poco a poco se va extendiendo.

00:47:38Evidentemente nosotros también denunciamos desde el principio que muchas de estas personas evidentemente están en una situación de vulnerabilidad

00:47:45y que las estamos dejando en manos de las mafias, no solo para venir jugándose la vida en el mar, que parece que a la gente eso se le olvida,

00:47:55sino además efectivamente para cometer este tipo de fraudes, porque es algo recurrente que nosotros ya conocemos.

00:48:01Con las citas de extranjería es bastante habitual este tipo de estafas que se aprovechan mafias de la vulnerabilidad de estas personas

00:48:08y ahora pues también desgraciadamente.

00:48:11Algo que denunciamos que iba a ocurrir, el Gobierno de hecho, ayer estuve leyéndome un argumentario que parece que se habían dedicado a desmentir las denuncias de Jupol

00:48:21y evidentemente está ocurriendo lo que nosotros avisamos que iba a ocurrir, que no lo decimos nosotros,

00:48:27lo está diciendo la Comisaría General de Extranjería y Fronteras, que por cierto, tenemos conocimiento que hay altísimos mandos en la Dirección General de la Policía

00:48:36muy disgustados por esta regularización extraordinaria, porque no se ha contado para nada con la Policía Nacional

00:48:43cuando es una competencia única y exclusiva de la Policía Nacional y están muy alertados por lo que puede llegar a ocurrir.

00:48:50Ivón, claro, si se certifica o se denuncia que ha sido destruido, que le han eliminado, que le han robado el pasaporte,

00:48:59¿cuál es el mecanismo para identificar al inmigrante?

00:49:01Pues el oficio de la Comisaría General de Extranjería viene a decir esto, que hay que hacer las comprobaciones oportunas

00:49:08para identificar plenamente a esa persona, porque además se puede dar la circunstancia que se quieran regularizar su situación

00:49:18con una nacionalidad, o sea, con una filiación, una identidad que realmente no exista.

00:49:23Es que a eso es a lo que voy.

00:49:24A eso es a lo que voy, pero ¿cómo se puede hacer si no se tiene ningún documento?

00:49:31Pues es realmente complejo.

00:49:34Si, teóricamente, si ha hecho algún trámite ya con la Policía Nacional, por ejemplo, una solicitud de asilo,

00:49:40pues ya tenemos unas huellas.

00:49:41Por eso en el oficio, dice textualmente, se proceda a una identificación plena del mismo.

00:49:46Y para eso, evidentemente, además tendrán que colaborar los compañeros de policía científica

00:49:51para, por ejemplo, tomar las huellas.

00:49:53Claro, pero ¿y si no hay ningún certificado previo?

00:49:55Si no ha realizado ningún trámite con la policía, si ha estado totalmente oculto, no hay manera.

00:50:01Pues si ha estado, no, efectivamente.

00:50:03Pues como cuando viene en el cayuco, se hacen los primeros trámites de extranjería

00:50:07con la afiliación e identidad que ellos te dan.

00:50:09¿Será cierta?

00:50:10Pues no lo sabemos.

00:50:11Y con eso se registra en nuestros datos, se le da un número de NIE y se da de alta en adextra.

00:50:19Pero, como digo, puede ser esa afiliación verdadera o no.

00:50:22Es así.

00:50:23No puedo decir otra cosa, Carlos, porque es así.

00:50:24Ivonne, vamos a escuchar la explicación de Marlaska, porque esto sí que tiene tela.

00:50:31No es una concesión a nadie, sino simplemente es una disposición que se ha entendido oportuna

00:50:37para una aplicación de la norma a los hechos y a la gravedad de unos hechos.

00:50:44Con lo cual, es simplemente ese quehacer político de incrementar, vuelvo a decir,

00:50:50las garantías legales para responder más adecuadamente a unos concretos hechos delictivos.

00:50:56Ivonne, ¿tú has entendido algo?

00:50:58No, no. Marlaska, últimamente, la verdad, que cada vez que habla sube el pan.

00:51:03Porque hoy mismo ha hecho unas declaraciones sobre Policía Nacional de Guardia Civil

00:51:07sobre el reconocimiento de procesión de riesgo que dejan mucho que desear.

00:51:11Y en esto, la verdad, que pese a que he hecho un esfuerzo por entenderlo, no lo entiendo.

00:51:17Parece que le ha picado el mismo virus que a Yolanda Díaz.

00:51:21La verdad que no entiendo muy bien lo que quería decir.

00:51:24Ivonne, un abrazo fuerte y muchísimas gracias.

00:51:27Nada, Carlos, un abrazo.

00:51:28Y si me lo permites, quiero enviar un abrazo sincero a mis compañeros de la OIP,

00:51:33especialmente de Valencia y de Coruña.

00:51:36Y, perdón, que hoy se han suicidado dos compañeros, tanto en Valencia como en Santiago.

00:51:43Compañeros de la OIP, a los cuales quiero mandar un fuerte abrazo.

00:51:46Ivonne, ni perdón ni historias.

00:51:47Nos sumamos al abrazo.

00:51:49Por supuesto.

00:51:50Pues, aparte del abrazo, evidentemente, a esas familias y a esta gente,

00:51:56lo que nos acaba de escribir Ivonne Domínguez es básicamente un sistema perfectamente diseñado

00:52:01para que se convierta en un coladero.

00:52:03Pero en un coladero de gente que viene sin antecedentes penales, no.

00:52:07Porque esos, si se hubiesen incrementado los plazos y los sistemas de control, los habrían superado.

00:52:11Es un coladero para gente que venga con antecedentes penales.

00:52:14A mí me recuerda esto, o sea, al final Podemos se está especializando en la creación de incentivos perversos,

00:52:23de alguna manera.

00:52:25A mí me recuerda esto a la ley trans, ¿no?

00:52:27Cuando decíamos, hombre, pues si llegas a cualquier sitio y dices, yo ahora soy mujer,

00:52:32va a haber gente que lo haga para una subvención, para salirte de un problema con la ley de violencia de género,

00:52:39para cualquier cosa.

00:52:40O sea, hombre, eso no puede pasar porque no sé qué, y luego cuando eso pasa, resulta que es que somos,

00:52:45pues eso, como siempre, yo que sé, o fascistas o no sé qué.

00:52:47Esto es igual.

00:52:48Si tú dices, hombre, estás abriendo una puerta para que con una declaración responsable entre cualquiera,

00:52:53va a entrar cualquiera.

00:52:54No va a entrar un científico del MIT, no, va a entrar, pues eso, lo peor de cualquier sociedad.

00:53:01Van a entrar los que no superarían los controles.

00:53:03Exacto, los que no pueden entrar en otro sitio, los que no superarían un proceso normal.

00:53:07Eso es el efecto llamada, lo terrible de esto, no es que haya un efecto llamada,

00:53:11sino que hay un efecto llamada al lumpen.

00:53:14Es que es un problema tremendo.

00:53:15Es decir, nos vamos a encontrar, si esto al final se desarrolla y tiene todo el impacto que puede tener,

00:53:21nos vamos a encontrar con un problema tremendo, pero a muchísimos niveles.

00:53:24¿Recordáis de lo que pasó?

00:53:25Además, esta gente, acabo un segundo, esta gente se va a concentrar en determinadas ciudades,

00:53:29en determinados sitios y van a ser cientos de miles de personas llegadas nuevas a determinados sitios

00:53:34y que solo van a tener un modo de vida.

00:53:37¿Os acordáis lo que pasó con Angela Merkel cuando decidió eliminar los controles

00:53:40y hacer un estilo fin de fronteras, fronteras abiertas?

00:53:45Y que era solo para el caso de Siria, en teoría, y que acabó siendo un coladero tremendo.

00:53:49Un coladero, se dedicaron a negar que se había disparado la criminalidad

00:53:53y evidentemente la ola política se la llevó a ella por delante, obvio.

00:53:56Y hoy en día, alternativa por Alemania creo que se llama,

00:53:59que es un partido, digamos, muy a la derecha, por decirlo,

00:54:02por no utilizar la expresión que utilizan siempre todos,

00:54:05es el segundo partido en intención de voto en Alemania, muy cerca del primero.

00:54:09Hay cargos socialistas que reconocen abiertamente que uno de los incentivos de esta medida

00:54:19para adoptarlos por parte del Partido Socialista ha sido generar un clima

00:54:22en el cual se polarice del todo, de forma que suba el voto de Vox,

00:54:27baje el voto del Partido Popular, se divida ese voto y baje el número de escaños.

00:54:31Y que además en la polarización ellos figuran como la única salida frente a la ultraderecha

00:54:36y todo este tipo de cosas que dicen.

00:54:37Tenen con cuidado porque el votante que va a ver eso, que va a tener problemas,

00:54:42que va a vivir con los problemas, no va a ser el de la moraleja.

00:54:45No, no, así está clarísimo.

00:54:46Ese votante, el votante de la moraleja está detrás de su valla,

00:54:49detrás de sus sistemas de seguridad, de lo más tranquilo.

00:54:51El votante que va a tener esos problemas es, no sé, por ejemplo, en Madrid,

00:54:55el votante del sur de Madrid, que se supone, bueno, se supone,

00:54:58y lo cierto es que si en algún sitio alguien les vota, más o menos es por ahí,

00:55:02que se supone que es el que vota al PSOE.

00:55:03Entonces, yo, o sea, la estrategia...

00:55:07Cada vez menos, ¿eh?

00:55:07La estrategia, no, cada vez menos, es verdad, pero bueno,

00:55:10que son sitios, zonas en las que sí que tienen algo más de voto que en otras zonas.

00:55:14La estrategia está claro que es esa,

00:55:15pero yo creo que la estrategia les va a acabar pasando por encima.

00:55:18Yo estoy convencido, ¿eh?

00:55:19Que luego hay un problema enorme que yo creo que todavía se tiene que saber.

00:55:23Eso que se comenta sobre esta estrategia, ¿no?, de decir que han perdido el pasaporte,

00:55:29es una parte, pero luego está la falsificación documental, que esta va a ser otra.

00:55:33O sea, los funcionarios que se van a encontrar con un migrante que va a solicitar su regularización,

00:55:38entre otras cosas, se puede ser válido lo que es un documento, no sé, de un hospital, de un médico y tal.

00:55:46Entonces, claro, con los instrumentos de hoy, esto me lo explicaban personas que trabajan en esos ámbitos de extranjería,

00:55:51es que, claro, la dificultad para la administración pública de tener que detectar

00:55:55si los papeles que ellos aportan, siendo prácticamente declaraciones responsables,

00:56:00son verdaderos, es complicadísimo.

00:56:04Y luego, claro, a mí me...

00:56:05Si encima no te dan tiempo para comprobarlo.

00:56:06Y la cosa muy interesante de esta entrevista es que, por lo visto, claro, que no se limita a España.

00:56:13O sea, esto puede ser realmente un coladero para muchísimos migrantes

00:56:17que de otras partes de Europa, pues, vengan aquí a regularizarse

00:56:20para luego, pues, tener, en fin, una situación administrativa más cómoda en otros países.

00:56:27Y, claro, hay que tener en cuenta que en esos casos, efectivamente, por ejemplo,

00:56:32respecto a lo que se hizo en el año 2005, la última gran regularización,

00:56:36entonces sí que se pedía no tener antecedentes penales.

00:56:38Además de que se tenía que pedir, o sea, se tenía que demostrar estar trabajando.

00:56:42Un contrato de trabajo.

00:56:43Claro. Entonces, ¿de qué estamos hablando?

00:56:47Es completamente diferente.

00:56:47Dejadme que os cite noticias que dibujan el contexto de todo lo que estamos explicando.

00:56:53Expertos en extranjería que sí han hablado con fuentes policiales,

00:56:56es decir, no el gobierno, que los ha omitido, los ha apartado,

00:56:59están hablando de que esta regularización, evidentemente, no sería de 500.000 personas.

00:57:03La regularización base sería de unos 840.000, 850.000,

00:57:07que en el momento en el que activasen la reagrupación familiar

00:57:10y reclamasen la llegada a España de sus familias,

00:57:13se dispararía, y leo literalmente, a dos o tres millones de personas.

00:57:19Dos o tres millones de personas.

00:57:21Hemos tenido ya un intento de asalto al consulado español en Argel,

00:57:25tras el anuncio de regularización de inmigrantes.

00:57:27La policía argelina ha tenido que disolver una avalancha de 300 personas

00:57:31que intentó derribar las puertas de la alegación

00:57:34para conseguir determinados trámites, certificados, lo que hiciera falta.

00:57:38Y, atención, Meloni, Luca, en tu país,

00:57:41reacciona a la regularización masiva de Sánchez

00:57:43con un bloqueo naval y anuncio de deportaciones masivas.

00:57:47Cuanto más duro, que tiene todo el sentido,

00:57:49pongan la entrada en el resto,

00:57:51¿qué va a ocurrir si nosotros la ponemos más laxa

00:57:52y sin control de antecedentes penales?

00:57:54Un efecto embudo como la copa de un pino.

00:57:56Claro, fíjate que Meloni no ha invitado a Sánchez

00:57:58en una precumbre que se ha realizado hoy

00:58:00con todos los otros mandatarios europeos, todos menos él,

00:58:04y el gobierno de España en un determinado momento

00:58:05había dicho que estaba a punto de quejarse con Italia.

00:58:07Luego, por lo visto, ha reculado.

00:58:09Bueno, él ha dicho que sí se ha quejado,

00:58:11lo que pasa es que luego ha hablado con Meloni

00:58:12y Meloni o las fuentes del gobierno italiano

00:58:14dicen a Meloni no le ha dicho nada.

00:58:16Es que no le habrá dicho nada.

00:58:17El problema es que Meloni, si se va a quejar,

00:58:19Meloni le va a decir, chico,

00:58:20pero es que la regularización de migrantes

00:58:21que tú has lanzado...

00:58:23Me va a llegar aquí.

00:58:24Además de esto, es que antes habría que haberlo comentado

00:58:27en el Consejo Europeo, con los otros mandatarios.

00:58:30Sí, no lo comentó en el Parlamento Español.

00:58:31Entonces, es decir, ¿para qué ahora me vienes aquí a quejar?

00:58:33¿Te quejas de que, digamos,

00:58:35nosotros nos estamos saltando lo que es la...

00:58:37En fin, el espíritu, los principios de la unión,

00:58:40cuando la política migratoria es una política comunitaria?

00:58:43Yo parto de que no me creo ni de broma

00:58:46que tenga las narices Pedro Sánchez

00:58:47levantar el teléfono para llamarle a Giorgio y a Meloni

00:58:49y decirle, estás vulnerando los principios éticos de Europa.

00:58:53O sea, el telefonazo que recibe,

00:58:55recibe un boncinazo por el teléfono

00:58:56de tres pares de narices.

00:58:57El aislamiento es tremendo.

00:58:59En Europa, este aislamiento también deriva del hecho

00:59:01de que en la Unión Europea,

00:59:02los varios, en fin, mandatarios y tal,

00:59:04entienden que Sánchez lo que está haciendo

00:59:06es intentar arreglar, como puede,

00:59:08las crisis internas que tiene en España

00:59:10con esas medidas cuyo efecto puede, digamos,

00:59:14ser exportar el problema en otros países.

00:59:16Y los otros países tampoco están viviendo

00:59:18una etapa de oro en muchos ámbitos,

00:59:21de la economía, de la inmigración,

00:59:23de los problemas de política,

00:59:24de geopolítica internacional,

00:59:25con Ucrania, con Estados Unidos.

00:59:26Entonces, realmente,

00:59:27se está convirtiendo una piedra en el zapato

00:59:29para todos los demás.

00:59:31Y esta es la lectura que hay que hacer

00:59:32desde el punto de vista político

00:59:34de su exclusión de esta reunión.

00:59:36Sandra, hándose una actualización,

00:59:37ahora te doy la palabra, Carmelo,

00:59:39hándose una actualización del accidente,

00:59:41nuevo accidente, ferroviario,

00:59:43evidentemente, si sucede en la vía,

00:59:45es ferroviario.

00:59:46Un tren Alvia habría chocado con un coche.

00:59:50Con un coche, sí, en Talavera de la Reina.

00:59:52Las noticias que tenemos es que

00:59:53se ha producido a apenas dos kilómetros de la ciudad.

00:59:57Efectivamente, ha sido en un paso a nivel.

00:59:59Y bueno, pues el conductor que viajaba en ese turismo

01:00:03ha fallecido en el acto.

01:00:05No había, al parecer, más ocupantes en ese vehículo.

01:00:07Y bueno, pues por el otro lado,

01:00:09lo que tenemos es que en el tren había 206 pasajeros.

01:00:13Ninguno de ellos, a priori, habría resultado heridos.

01:00:16Pero esa línea que conecta Madrid con Cáceres,

01:00:19pues ha quedado de momento suspendida.

01:00:21Vamos, que tenemos un sistema de alertas ferroviario

01:00:24que no detecta,

01:00:25pese a que este sistema existe y existe en Adif.

01:00:28Y sé de lo que hablo,

01:00:29porque determinados documentos sobre las obras Madrid-Sevilla,

01:00:33donde se produjo el famoso accidente en el tramo de Adamuz,

01:00:35recogen que efectivamente se tendría que haber puesto este sistema.

01:00:38Un sistema de detección de objetos en la vía.

01:00:41Y ahora descubrimos que hay otro sitio,

01:00:43¿dónde estaba este? ¿Dónde es? En Cáceres.

01:00:45Talavera de la Reina.

01:00:46Talavera de la Reina,

01:00:47donde resulta que tampoco tenemos este sistema.

01:00:50Por seguir, no sé si queréis comentar algo del tema ferroviario,

01:00:53pero dejadme que os dé datos

01:00:54de lo que está haciendo Suecia en materia de inmigración.

01:00:57Mientras, bueno, Suecia ha puesto

01:00:59no cinco meses para acreditar el permiso de residencia,

01:01:03sino para la ciudadanía sueca.

01:01:05Ha pedido ocho años, ocho años.

01:01:07Ha pedido poder acreditar

01:01:09que tienes unos ingresos de cerca de 1.900 euros,

01:01:12al cambio,

01:01:131.900 euros al mes.

01:01:15Nada más y nada menos.

01:01:16Y tienes que poder acreditar,

01:01:18cuidado,

01:01:19que además has estado tres años sin recibir

01:01:21ni una sola subvención.

01:01:23Esto es lo que hace Suecia.

01:01:25Nosotros lo que hemos hecho es

01:01:26poner un neón gigantesco encima de España

01:01:28en el que hemos puesto

01:01:29señores inmigrantes,

01:01:31vengan aquí,

01:01:31sobre todo determinados inmigrantes,

01:01:33porque aquí no se controlan los antecedentes penales.

01:01:36Yo hay dos cosas que quiero decir.

01:01:38Una, que a mí de esto

01:01:39lo que me parece absolutamente más alucinante

01:01:42es que en un sistema parlamentario

01:01:44se pueda tomar una decisión

01:01:45de este impacto,

01:01:47que como bien decía Luca,

01:01:48es que no es que solo sea impacto en España,

01:01:50es que impacto en toda Europa

01:01:50sin pasar por el Parlamento.

01:01:52A mí eso me parece de verdad una cosa

01:01:54que es que no me lo puedo creer.

01:01:55No, es que es ilegal.

01:01:56Es que de hecho se está revocando

01:01:57una ley orgánica,

01:01:58cosa que no puedes hacer.

01:01:59La ley orgánica dice que

01:02:01si tienes contrato de trabajo

01:02:02son dos años para la regularización

01:02:04y si no tienes contrato de trabajo

01:02:05son tres años.

01:02:07Y han marcado un plazo de cinco meses

01:02:08pisoteando una ley orgánica.

01:02:09Y que la ley orgánica

01:02:11tiene que ser aprobada

01:02:12por más de 175 votos a favor.

01:02:14Es decir,

01:02:15es una ley con una protección especial.

01:02:16Entonces,

01:02:17a mí me parece una cosa

01:02:18tremendamente loca.

01:02:19Y luego, efectivamente,

01:02:20vamos a esa consecuencia

01:02:21de lo que comentabas de Suecia

01:02:23está muy bien traído

01:02:23porque en este mundo de un día

01:02:25a mí me parece bien

01:02:26que venga gente a España

01:02:27a trabajar y a integrarse.

01:02:29Me parece estupendo.

01:02:30Y yo creo,

01:02:31soy de los que creo

01:02:31y alguna vez lo he dicho

01:02:32en estos micrófonos,

01:02:34o sea,

01:02:34en los micrófonos de radio,

01:02:36que la ciudadanía,

01:02:37o sea,

01:02:37cuando te dan la ciudadanía

01:02:39eres tan español

01:02:40como el que lleva aquí

01:02:42toda la vida.

01:02:42Y eso,

01:02:43no me voy a bajar

01:02:44de ese burro

01:02:46con perdón

01:02:46bajo ningún concepto.

01:02:47Yo creo que eso

01:02:48es algo importante

01:02:49porque es algo

01:02:49que tiene mucho que ver

01:02:50también con nuestra historia,

01:02:51con lo que hemos sido

01:02:52y con lo que no deberíamos

01:02:53haber sido

01:02:54en alguna fase

01:02:54de nuestra historia.

01:02:56Pero para eso

01:02:56la ciudadanía

01:02:57tiene que ser algo serio.

01:02:58Tiene que ser un trámite

01:02:59que efectivamente

01:03:00esté sujeto

01:03:01a unas condiciones serias.

01:03:02No puede ser algo automático

01:03:04después

01:03:04de una regularización

01:03:06con cinco meses

01:03:07de haber estado en España.

01:03:08Entonces,

01:03:08yo creo que eso

01:03:09tenemos,

01:03:10ese es un tema

01:03:11que va a ser muy importante

01:03:12en el futuro,

01:03:13es un tema

01:03:13que tenemos que hablar,

01:03:14que se tiene que discutir

01:03:15públicamente

01:03:16y en el que

01:03:17tenemos que cambiar cosas.

01:03:19Es decir,

01:03:19si ahora en España,

01:03:21por ejemplo,

01:03:21en este momento

01:03:22ya somos 50 millones

01:03:23de españoles

01:03:23y 10 millones

01:03:24no han nacido

01:03:25en nuestro país,

01:03:26pues tenemos que empezar

01:03:27a hablar

01:03:27de cómo queremos

01:03:28gestionar todo este,

01:03:29ya no los que son españoles,

01:03:31insisto,

01:03:31pero los que vendrán

01:03:32en el futuro.

01:03:32Ahora,

01:03:33si queréis la demostración

01:03:34de lo que es este gobierno,

01:03:35mientras a nosotros

01:03:36nos llama racistas

01:03:37por decir lo que pasa,

01:03:39a la propia policía

01:03:39la tacha de racista,

01:03:40porque si según dicen ellos

01:03:42todo el que critica

01:03:43el decreto de regularización

01:03:44de inmigrantes ilegales

01:03:45es racista,

01:03:45la propia policía,

01:03:47la comisaría general

01:03:48de extranjería,

01:03:49resulta que son racistas.

01:03:50Es que tócate las narices.

01:03:51Bien,

01:03:52pues mientras hace eso,

01:03:53¿qué ha pactado con Junts?

01:03:55Como Junts quiere

01:03:56echar a los inmigrantes

01:03:57de su comunidad autónoma

01:03:58y lo está pactando

01:03:59con el mismo partido socialista,

01:04:01pues anuncia a Nogueras

01:04:01lo que ha ocurrido,

01:04:02que ahora va a haber castigo

01:04:03a la multirreincidencia,

01:04:04que ¿en qué consiste?

01:04:06En que delitos pequeñitos,

01:04:08multirreincidentes,

01:04:09es decir,

01:04:09cometidos varias veces,

01:04:11cuenten lo mismo

01:04:11que un delito grave.

01:04:12¿Y por qué necesitan esto?

01:04:14Porque de esa manera

01:04:14se activa la expulsión

01:04:15del inmigrante.

01:04:16Es una muy buena noticia

01:04:19que hoy se haya aprobado

01:04:20esta ley

01:04:21contra los ladrones

01:04:21multirreincidentes.

01:04:23Ladrones que entran

01:04:24por una puerta

01:04:24y salen por la otra.

01:04:25Con esta ley

01:04:26entrarán por una puerta

01:04:27pero ya no saldrán.

01:04:29Lo que no ha dicho,

01:04:30que me imagino

01:04:30que lo habrá pactado

01:04:31con el Partido Socialista,

01:04:32es que al saltar

01:04:33de delito leve,

01:04:35repetido muchas veces,

01:04:36a delito grave,

01:04:37puedes activar

01:04:38la cláusula

01:04:38de expulsión

01:04:39del inmigrante.

01:04:40Esa era una medida

01:04:41que ellos pedían Junts

01:04:42para hacer frente

01:04:43a la ola

01:04:43del Partido

01:04:45de la Alianza Catalana.

01:04:47Pero lo que estamos viendo

01:04:48es que son todas

01:04:49ocurrencias

01:04:49de corte político

01:04:50para, en fin,

01:04:52intentar contentar

01:04:53cada socio

01:04:54en cada momento

01:04:55o, efectivamente,

01:04:56como se decía al principio,

01:04:57para activar

01:04:58un debate

01:04:59en el que

01:04:59el principal adversario

01:05:01político del PSOE,

01:05:02que hay que decirlo,

01:05:02es el Partido Popular,

01:05:04desde el punto de vista

01:05:04numérico,

01:05:05se encuentre incómodo

01:05:06en determinadas situaciones.

01:05:08Una de las pruebas,

01:05:09para mí,

01:05:09sobre el tema

01:05:10de la regularización masiva,

01:05:12que demuestra

01:05:12cómo ha actuado

01:05:14la Moncloa,

01:05:15es que,

01:05:15cuando hicieron

01:05:16el primer anuncio,

01:05:17hablaron de 500.000

01:05:18posibles regularizaciones.

01:05:20Estos son datos

01:05:21del año 2021,

01:05:23cuando los colectivos

01:05:24empezaron

01:05:24toda la tramitación

01:05:25de la iniciativa

01:05:26legislativa popular,

01:05:27porque eran

01:05:28sobre la población

01:05:29de migrantes

01:05:30irregulares

01:05:31del año 21.

01:05:32Entonces,

01:05:33era tan fácil

01:05:33como luego supimos

01:05:34por colectivos,

01:05:35por entidades

01:05:36que estudian

01:05:37a fondo

01:05:37esto,

01:05:38estos argumentos,

01:05:40que en realidad

01:05:40estamos hablando

01:05:41de 800.000.

01:05:43Eso para mí

01:05:43es la prueba

01:05:44fehaciente

01:05:45de que el gobierno

01:05:45se sacó,

01:05:46digamos,

01:05:46de la manga

01:05:47un as

01:05:48para intentar

01:05:49condicionar

01:05:49parte de la campaña

01:05:51de las elecciones

01:05:51en Aragón

01:05:52y sobre todo

01:05:53para poner

01:05:53sobre la mesa

01:05:54del debate público

01:05:55una cuestión

01:05:56que al fin y al cabo

01:05:57puede generar

01:05:58cierta incomodidad

01:05:59o dificultad

01:06:00al Partido Popular.

01:06:01Es una maniobra

01:06:02de despisto,

01:06:02una maniobra

01:06:03de distracción

01:06:04de la opinión

01:06:05pública

01:06:05como la Copa

01:06:06de un Pino.

01:06:07Vamos a irnos

01:06:07a publicidad,

01:06:08vamos a hablar

01:06:09de lo que está pasando

01:06:09en Extremadura

01:06:10y en Aragón

01:06:11con los posibles pactos

01:06:13o no pactos

01:06:13entre el Partido Popular

01:06:14y Vox.

01:06:15Les vamos a dar

01:06:15toda la información

01:06:16ahora,

01:06:17pero danos un consejo

01:06:18muy sabroso.

01:06:19Tu jamón

01:06:20San Valentín,

01:06:21un jamón muy romántico.

01:06:22Mira,

01:06:22vosotros dos,

01:06:23Luca y Carmelo,

01:06:24creo que nunca

01:06:24habíamos hablado

01:06:25aquí con vosotros

01:06:26en la tertulia

01:06:27de esta pedazo

01:06:28de caja especial

01:06:29San Valentín

01:06:29de tu jamón directo.

01:06:30¿Vosotros sois

01:06:31de celebrar San Valentín

01:06:32o no?

01:06:32Yo,

01:06:33si es con una caja

01:06:33de tu jamón directo.

01:06:35¿Eres consciente

01:06:36de que la estás fastidiando

01:06:38en tu casa

01:06:38que te estarán escuchando?

01:06:40Yo celebro

01:06:42sin jamón.

01:06:43Me quiero mucho.

01:06:44Me está bajando

01:06:45lo de la tartita

01:06:45con forma de corazón

01:06:46y esto,

01:06:47pero esto es mucho mejor.

01:06:48No vamos a parar.

01:06:50Mira,

01:06:50os voy a dar

01:06:50algún detalle.

01:06:51Por tan solo 79 euros

01:06:53vas a tener

01:06:53para el aperitivo

01:06:54tres latas

01:06:54de mejillones gourmet

01:06:55otras dos

01:06:56de sardinillas gourmet

01:06:57y dos más

01:06:58de aceitunas rellenas

01:06:59con anchoa gourmet

01:07:00y todo acompañado

01:07:01de cuatro sobres

01:07:02de jamón ibérico

01:07:03de bellota

01:07:03loncheado

01:07:04de 100 gramos cada uno

01:07:05una cuña de queso curado

01:07:06puro de oveja

01:07:07de 250 gramos

01:07:08y una botella

01:07:09de vino de Rioja

01:07:10Coto de Maz

01:07:10reserva

01:07:11de 50 centilitros

01:07:12y además

01:07:13¿me echabas en menos

01:07:14una cajita

01:07:15con forma de corazón?

01:07:16Bueno,

01:07:16pues tenemos

01:07:17una cajita

01:07:18de bombones

01:07:18Caja Roja de Nesle

01:07:19que es muchísimo mejor.

01:07:21Y todo además

01:07:22en un precioso estuche

01:07:22de madera

01:07:23ideal para el regalo

01:07:24que como yo digo siempre

01:07:24luego además

01:07:25esa caja

01:07:25la puedes reutilizar

01:07:27para otras cosas.

01:07:28tujamondirecto.com

01:07:29jamones y embutidos

01:07:30de bellota

01:07:30de guijuelo

01:07:31a su casa

01:07:31todo por solo 79 euros

01:07:34IVA

01:07:34y gastos de envío

01:07:35incluidos.

01:07:36¿Dónde la pueden pedir?

01:07:37En tujamondirecto.com

01:07:39o en este número

01:07:39de teléfono,

01:07:40Carmelo,

01:07:40que te veo interesado

01:07:41984 10 28

01:07:44984 10 28

01:07:47Las 10 y 4

01:07:48las 9 y 4

01:07:49en Canarias.

01:07:51En S-Radio

01:07:53La Noche de Cuesta

01:07:54con Carlos Cuesta

01:07:56Ricardo González Mangas

01:07:59bienvenido

01:07:59Buenas noches

01:08:00Pues vamos a actualizar

01:08:01la información

01:08:01empezando por el último

01:08:02accidente ferroviario

01:08:03en España

01:08:04Lo que sabemos

01:08:05ahora mismo

01:08:05es que ha muerto

01:08:06un hombre

01:08:06al ser arrollado

01:08:07su vehículo

01:08:08por un tren

01:08:09Alvia

01:08:09en Talavera de la Reina

01:08:10en Toledo

01:08:11hemos hablado

01:08:11con Adif

01:08:12que mantiene

01:08:12suspendida

01:08:13la circulación

01:08:14entre Madrid

01:08:15y Cáceres

01:08:15en línea convencional

01:08:17nos dicen

01:08:18que es una incidencia

01:08:19entre un tren

01:08:20y un vehículo

01:08:21de carretera

01:08:21hemos preguntado

01:08:22que si ha sido

01:08:23en un paso nivel

01:08:24nos dicen que sí

01:08:24y hemos vuelto

01:08:26a preguntar

01:08:27si se debe

01:08:28si se sabe

01:08:28si ha habido

01:08:29un problema

01:08:29con el paso nivel

01:08:30o si hay sistemas

01:08:31de seguridad

01:08:32para evitar

01:08:33este tipo

01:08:33de choques

01:08:34la respuesta

01:08:35de Adif

01:08:36ha sido

01:08:36como en todas

01:08:37las incidencias

01:08:38se abrirá

01:08:39una investigación

01:08:39vamos

01:08:40que no contestan

01:08:41porque no les da la gana

01:08:42pero luego

01:08:42si investigamos

01:08:43somos los lanzadores

01:08:44de bulos

01:08:45por cierto

01:08:45le llaman

01:08:46incidente

01:08:47una incidencia

01:08:49entre

01:08:50un tren

01:08:51y un vehículo

01:08:52de carretera

01:08:52y la palabra

01:08:53accidente

01:08:53para qué la utilizan

01:08:54el diccionario

01:08:56no les ha llegado

01:08:56a Adif

01:08:57el de la red

01:08:58de la academia

01:08:58o el que quieran

01:08:59uno que compren

01:09:00ahí en Aliexpress

01:09:00ya que se gastan

01:09:02el dinero en otra cosa

01:09:03que no es en seguridad

01:09:03que se compren

01:09:04un diccionario baratito

01:09:05sigamos

01:09:07bueno

01:09:07más asuntos

01:09:08el gobierno

01:09:08ya ha pasado

01:09:09por el aro de Junts

01:09:10tras aprobar

01:09:11la ley

01:09:11contra la multireincidencia

01:09:13así

01:09:14eso sí

01:09:14el fugado

01:09:15Puigdemont

01:09:15ha lanzado un dardo

01:09:16al partido socialista

01:09:17en sus redes sociales

01:09:18desde Junts

01:09:18pretenden enfriar

01:09:19cualquier acercamiento

01:09:20del PSOE

01:09:21después de la aprobación

01:09:22de esta norma

01:09:22el fugado

01:09:23Carles Puigdemont

01:09:23ha acusado a los socialistas

01:09:25de desbloquear la ley

01:09:26únicamente después

01:09:27de haber roto con ellos

01:09:28en un mensaje

01:09:29en sus redes sociales

01:09:30el prófugo

01:09:30ha criticado

01:09:31la actitud del PSOE

01:09:32pero también

01:09:33de socios del gobierno

01:09:34a los que acusa

01:09:35de allanarse

01:09:36ante el Ejecutivo

01:09:38en clara referencia

01:09:38a Esquerra Republicana

01:09:40de Cataluña

01:09:41en el gobierno

01:09:41ahora celebran

01:09:42la aprobación

01:09:43de la norma

01:09:43tras haberla torpedeado

01:09:45durante más de un año

01:09:46Fernando Grande Marlas

01:09:47que es ministro del Interior

01:09:48no es una concesión

01:09:49a nadie

01:09:50sino simplemente

01:09:51es una disposición

01:09:52que se ha entendido

01:09:53oportuna

01:09:54para una aplicación

01:09:56de la norma

01:09:57a los hechos

01:09:58y a la gravedad

01:09:59de unos hechos

01:10:00con lo cual

01:10:01es simplemente

01:10:02ese quehacer

01:10:03político

01:10:04de incrementar

01:10:06vuelvo a decir

01:10:07las garantías legales

01:10:08para responder

01:10:09más adecuadamente

01:10:10a unos concretos

01:10:11hechos delictivos

01:10:12y la comisión

01:10:13encargada

01:10:14de investigar

01:10:14el accidente ferroviario

01:10:15de Adamuz

01:10:16ya está analizando

01:10:17toda la documentación

01:10:18que le han facilitado

01:10:19las operadoras

01:10:20la comisión

01:10:20de investigación

01:10:21de accidentes ferroviarios

01:10:23en una note

01:10:24ha explicado

01:10:25que todavía

01:10:25están seleccionando

01:10:26el laboratorio

01:10:27al que enviarán

01:10:28los fragmentos

01:10:29de carril

01:10:29que se rompieron

01:10:30en Adamuz

01:10:30además

01:10:31han anunciado

01:10:32que la comisión

01:10:33traerá observadores

01:10:34independientes

01:10:35de la agencia ferroviaria

01:10:36de la Unión Europea

01:10:37Adif ya ha remitido

01:10:38a los investigadores

01:10:39todos los informes

01:10:40sobre todas las actuaciones

01:10:42que se han hecho

01:10:43en ese tramo de vía

01:10:44por su parte

01:10:44Renfe e Irio

01:10:45han facilitado

01:10:46la secuencia

01:10:47de llamadas

01:10:48y la información técnica

01:10:49de los trenes

01:10:49bueno y la nueva borrasca

01:10:51la borrasca Nils

01:10:52en Cataluña

01:10:52ya ha dejado

01:10:535 heridos graves

01:10:54en total

01:10:54son 86

01:10:55los heridos

01:10:56por estas fuertes

01:10:57rachas de viento

01:10:58que han afectado

01:10:59hoy a Cataluña

01:11:00los bomberos

01:11:00han atendido

01:11:01a más de 3.500 incidencias

01:11:03Castilla-La Mancha

01:11:04ha enviado un ex-alert

01:11:05a varios municipios

01:11:06de Albacete

01:11:06por la crecida

01:11:07del Segura

01:11:08mientras tanto

01:11:09mañana

01:11:09va a llegar

01:11:10otra borrasca

01:11:11la borrasca Oriana

01:11:12un nuevo temporal

01:11:13que pondrá

01:11:14en alerta

01:11:15a toda España

01:11:16por lluvia

01:11:16viento y nieve

01:11:17precaución

01:11:18sobre todo

01:11:18en Almería

01:11:19Albacete

01:11:19León

01:11:20y Asturias

01:11:21a todas estas

01:11:22al gobierno

01:11:23le crecen los problemas

01:11:24hoy

01:11:24se han concentrado

01:11:25ante la sede

01:11:26de la EMET

01:11:26el sindicato CESIF

01:11:27allí han denunciado

01:11:29las malas condiciones

01:11:31laborales

01:11:31que tienen

01:11:32los trabajadores

01:11:32de la Agencia Estatal

01:11:33de Meteorología

01:11:34Carlos Domínguez

01:11:35es portavoz

01:11:36de CESIF

01:11:36en la EMET

01:11:37El presidente

01:11:38de gobierno

01:11:38citó esta semana

01:11:39la relevancia

01:11:40de los empleados

01:11:41públicos

01:11:41en este tipo

01:11:42de situaciones

01:11:42pues bien

01:11:43esto no puede quedar

01:11:45en una palmadita

01:11:45a la espalda

01:11:46hay que ofrecer

01:11:47unas condiciones

01:11:48laborales

01:11:48y unas compensaciones

01:11:49económicas

01:11:50acordes a la labor

01:11:51profesional

01:11:52y las responsabilidades

01:11:53que ejercemos

01:11:54Bueno y un par de apuntes

01:11:55más

01:11:56en crónica

01:11:56desde el exterior

01:11:57de última hora

01:11:58Trump acaba de tumbar

01:11:59la regulación

01:12:00contra el cambio climático

01:12:01y las normas

01:12:02para las emisiones

01:12:03que afectaban

01:12:04a los coches

01:12:04Por otra parte

01:12:05en Venezuela

01:12:06el Parlamento

01:12:06ha vuelto a retrasar

01:12:07la aprobación

01:12:08de la amnistía

01:12:08para los presos

01:12:09políticos

01:12:10por falta de consenso

01:12:11porque no es lo mismo

01:12:13reconocer

01:12:13a los detenidos

01:12:14como víctimas

01:12:15de persecución

01:12:16política

01:12:16que como culpables

01:12:18personados

01:12:18perdonados

01:12:19perdón

01:12:20hoy por cierto

01:12:21se han producido

01:12:22protestas en las calles

01:12:23para pedir la liberación

01:12:25de todos los presos

01:12:26políticos

01:12:26todo esto en un día

01:12:27en el que Delsi Rodríguez

01:12:28ha amenazado

01:12:29a María Corina Machado

01:12:30en una entrevista

01:12:31a la NBC estadounidense

01:12:32la dictadora encargada

01:12:33ha asegurado

01:12:34que si la líder opositora

01:12:35regresa a Venezuela

01:12:36tendrá que rendir cuentas

01:12:38por su respaldo

01:12:39a la acción militar

01:12:40de Estados Unidos

01:12:41que acabó

01:12:42con el arresto de Maduro

01:12:43Pues señores de Estados Unidos

01:12:48Marco Rubio en especial

01:12:50porque Donald Trump

01:12:51con el tema de Venezuela

01:12:52claramente

01:12:53o se siente menos vinculado

01:12:55el que está llevándolo

01:12:55es Marco Rubio

01:12:57tomen nota

01:12:57de lo que está pasando

01:12:58se sueltan

01:12:59los presos políticos

01:13:00y automáticamente

01:13:02se manda a una parejita

01:13:03del Sevin

01:13:04para que los vuelva a meter

01:13:05y ahora resulta

01:13:06que tenemos que aguantar

01:13:06que Delsi Rodríguez

01:13:07amenace a María Corina Machado

01:13:09a lo mejor

01:13:10hay que prestar

01:13:11un poco más de atención

01:13:12y a lo mejor

01:13:12el tránsito democrático

01:13:14tiene que ser

01:13:15un poquito más rápido

01:13:15o sobre todo

01:13:16más supervisado

01:13:17no vaya a ser

01:13:18que se nos vayan

01:13:18de las manos

01:13:19que una cosa

01:13:20es que se utilice

01:13:20cosa que puede tener

01:13:21todo el sentido

01:13:22a narcodictadores

01:13:23para que delaten a otros

01:13:24y se vayan achicharrando

01:13:26entre ellos

01:13:26pero otra cosa

01:13:27es que se piensen

01:13:28que tienen el poder ellos

01:13:29que eso es distinto

01:13:30bueno vamos a pasar

01:13:31a ver quién tiene el poder

01:13:33en Extremadura

01:13:34y en Aragón

01:13:34vamos a escuchar

01:13:35a María Guardiola

01:13:36hoy tocaba que sí

01:13:37hoy parece

01:13:38por parte del PP

01:13:39que sí que hay acuerdo

01:13:40pero hoy es cuando

01:13:41Vox se viene arriba

01:13:42y hoy dice

01:13:42pues no me gustáis

01:13:43queremos sentar

01:13:45queremos ponernos a trabajar

01:13:46y queremos llegar

01:13:47a un acuerdo

01:13:47cuanto antes

01:13:48es que no es otra

01:13:49la voluntad

01:13:50no es otra la intención

01:13:51y además puedo asegurar

01:13:52que hay muchas más cosas

01:13:53que nos unen

01:13:54de las que nos separan

01:13:56yo creo que es un acuerdo

01:13:57factible

01:13:57y lo único que hay que tener

01:13:58es voluntad

01:13:59y por nuestra parte

01:14:00está toda la voluntad

01:14:02del mundo

01:14:02ayer era que no

01:14:04por parte de María Guardiola

01:14:05recibe la llamada

01:14:06bendito sea Dios

01:14:07de Génova

01:14:08y le dicen

01:14:08qué tal si dejamos

01:14:09de hacer determinadas cosas

01:14:10qué tal si nos centramos

01:14:12que el objetivo es tener

01:14:13gobernabilidad de verdad

01:14:14que el objetivo es convencer

01:14:16no destrozar el ánimo

01:14:17de los votantes

01:14:18bien

01:14:18hoy es que sí

01:14:20vale

01:14:20bien

01:14:20bienvenido sea

01:14:21bendito sea

01:14:22hay que ponerse a trabajar

01:14:23que hoy sale

01:14:24Pepa Millán

01:14:25y hoy tocaba

01:14:26por parte de Vox

01:14:27venga

01:14:27ataquemos al PP

01:14:28a ver si demostramos

01:14:29que somos incapaces

01:14:30de ponernos de acuerdo

01:14:30en la derecha

01:14:31lo que no es lógico

01:14:32es que nos encontremos

01:14:33con 17 partidos populares

01:14:34diferentes

01:14:34que esto ya ha pasado antes

01:14:36ha habido sitios

01:14:36en los que ha sido más fácil

01:14:37no por nada

01:14:38sino porque el PP

01:14:39ha entendido

01:14:40cuál es la realidad de España

01:14:42y hay otros lugares

01:14:42en los que se empecinan

01:14:44en lo contrario

01:14:44pero bueno

01:14:46esto es consecuencia

01:14:47de las incoherencias

01:14:49del Partido Popular

01:14:50ahora mismo no tienen

01:14:51un proyecto común

01:14:51para España

01:14:52y eso se traduce

01:14:53en las dificultades

01:14:54o las facilidades

01:14:55que hay en unos lugares

01:14:55u otros

01:14:56es una buena estrategia

01:14:58intentar pactar con alguien

01:15:00insultándolo

01:15:01a lo mejor es que no hay ganas

01:15:03es una cosa

01:15:03a ver yo

01:15:05a los dos partidos

01:15:07y a los responsables

01:15:08de ambos partidos

01:15:09que estén en esto

01:15:10o pactan

01:15:12o se van a su casa

01:15:13es decir

01:15:14aquí

01:15:14el mandato de las urnas

01:15:15no puede ser más claro

01:15:17no puede ser más claro

01:15:18es decir

01:15:18en otras circunstancias

01:15:20a lo mejor

01:15:20ayuda

01:15:21hombre

01:15:21no sabes

01:15:22tienen varias acciones

01:15:22no

01:15:23aquí el mandato de las urnas

01:15:24es claro

01:15:24el PP y Vox

01:15:26deben pactar

01:15:26y deben dejarse de chorradas

01:15:28no estamos para chorradas

01:15:29en cualquier situación normal

01:15:31sería una vergüenza

01:15:32que un mes

01:15:33y casi dos meses

01:15:34después de las elecciones

01:15:35apareciese la señora

01:15:37Guardiola

01:15:38cualquiera

01:15:38dijese

01:15:38hay que ponerse a trabajar

01:15:40no no

01:15:40tenían que ponerse a trabajar

01:15:42la noche del 21 de diciembre

01:15:44esa misma noche

01:15:45se tienen que poner a trabajar

01:15:46y a estas alturas

01:15:47tener el trabajo hecho

01:15:48pero si desde luego

01:15:50PP y Vox

01:15:52demuestran

01:15:52que no son capaces

01:15:53de llegar a un acuerdo

01:15:54en Extremadura

01:15:55a ver

01:15:56es decir

01:15:56que no me parece

01:15:57que sea una región

01:15:58que tenga que por ejemplo

01:15:59analizar

01:16:00no sé

01:16:01a dónde miran los misiles

01:16:03es decir

01:16:04es un sitio

01:16:06relativamente sencillo

01:16:07para gobernar

01:16:08pues si no son capaces

01:16:09de llegar a ese acuerdo

01:16:10en Extremadura

01:16:11¿cómo pretenden

01:16:12que la gente

01:16:13que los votantes

01:16:13nos creamos

01:16:14que van a llegar a un acuerdo

01:16:15en España?

01:16:16has dicho

01:16:16que los dos a su casa

01:16:18¿verdad?

01:16:18los dos a su casa

01:16:19vale pues déjame que aproveche

01:16:20para lanzar un mensaje

01:16:21patrocinado

01:16:21porque tenemos por ahí

01:16:22una serie de elementos

01:16:23en el canal de YouTube

01:16:24que nos ven

01:16:25están vendidos

01:16:26que lo cuesta

01:16:27estar vendido

01:16:28al PP

01:16:28son todos vendidos

01:16:30abran un poquito

01:16:31las orejas

01:16:32quítense el taco

01:16:33de cera

01:16:33¿vale?

01:16:34los dos

01:16:34¿han escuchado?

01:16:35los dos

01:16:35algunos criticamos

01:16:37a todos los que lo hacen mal

01:16:38otros están vendidos

01:16:39estar vendido

01:16:40no asumir criterios racionales

01:16:42no estar vendido

01:16:43ser independiente

01:16:44para criticar

01:16:44lo que te da la puñetera gana

01:16:45lo han pillado

01:16:47por si están ahí

01:16:48ahora lanzando sus comentaritos

01:16:49estos que van así

01:16:50en manadita

01:16:51están vendidos

01:16:52en el radio

01:16:53están vendidos

01:16:54estamos vendidos

01:16:54a la verdad

01:16:55sí efectivamente

01:16:56y a un proyecto

01:16:56que se llama España

01:16:57que se suponía

01:16:58que era lo que mandaba

01:16:58tanto en PP

01:16:59como en Vox

01:16:59antes de que alguien

01:17:01se hiciera dueño

01:17:01de determinadas cosas

01:17:02dentro de los partidos

01:17:03¿verdad?

01:17:04Luca

01:17:04bueno yo

01:17:05de las palabras

01:17:06de Pepa Millán

01:17:07o sea la portavoz de Vox

01:17:08yo lo que entiendo

01:17:09es que

01:17:10dos cosas

01:17:11yo creo que Vox

01:17:11está en una situación

01:17:12o sea que

01:17:13no sabe exactamente

01:17:13qué hacer

01:17:14puedo entender

01:17:16la dificultad

01:17:18digamos

01:17:18táctica

01:17:19de no saber qué hacer

01:17:20porque al fin y al cabo

01:17:21la táctica

01:17:21que no es la estrategia

01:17:23son dos cosas muy diferentes

01:17:24la estrategia sería decir

01:17:25a ver

01:17:26el mandato de las urnas

01:17:27nuestro objetivo

01:17:28es alejar

01:17:29al PSOE del gobierno

01:17:30porque consideramos

01:17:31que es dañino

01:17:32implementar estas políticas

01:17:34entonces voy a pactar

01:17:36con el Partido Popular

01:17:36y vamos a ver

01:17:38cómo pactamos

01:17:39lo vamos a hablar

01:17:40y tal

01:17:40tácticamente

01:17:41¿cuál es la cuestión?

01:17:42es que Vox

01:17:42no quiere

01:17:43digamos salir

01:17:44de la ecuación

01:17:45sobre el borderline

01:17:46sobre el crítico

01:17:47con todos

01:17:47y tal

01:17:48porque a nivel

01:17:48táctico nacional

01:17:51es decir

01:17:51de Abascal

01:17:52esto es lo que le conviene

01:17:53pero yo creo que tiene

01:17:54una dificultad

01:17:54porque

01:17:55esto vale

01:17:56hasta cierto punto

01:17:58entonces

01:17:58yo creo que quizás

01:18:00una de las estrategias

01:18:01en este caso

01:18:02del partido

01:18:03puede ser

01:18:03en fin

01:18:04hacer

01:18:05algo en un sitio

01:18:07y otra cosa

01:18:07en el otro

01:18:08un poco salomónico

01:18:09es decir

01:18:09en Extremadura

01:18:10por ejemplo

01:18:11pues decir que no

01:18:12y en Aragón

01:18:13pues quizás

01:18:14llegará

01:18:15con un 18%

01:18:16déjame que le preguntemos

01:18:17a Maite Lureiro

01:18:18que nos está escuchando ya

01:18:19Maite ¿cómo estás?

01:18:21¿qué tal?

01:18:21muy buenas noches

01:18:22Carlos

01:18:23a ver

01:18:23¿hoy qué nos van a tocar?

01:18:24¿buenas o malas noticias

01:18:25con respecto a los pactos

01:18:26entre PP y Vox?

01:18:28bueno pues si quieres

01:18:29te cuento las últimas novedades

01:18:30porque las hay

01:18:31habéis resumido muy bien

01:18:31lo que ha ido sucediendo

01:18:33veo que no las calificas

01:18:34así que me temo

01:18:35que son malas

01:18:36bueno no sé

01:18:38lo valoráis ahora mismo

01:18:39vosotros

01:18:40yo os lo resumo

01:18:41y ya a gusto del consumidor

01:18:43podríamos decir

01:18:43en las últimas horas

01:18:45es importante

01:18:46el movimiento

01:18:47que estamos viendo

01:18:48y que quizás pueda tener

01:18:49más recorrido

01:18:50de lo que parece

01:18:50en lo que es el PP de Madrid

01:18:52Isabel Díaz Ayuso

01:18:53esa mañana en la asamblea

01:18:54lanzaba un capote

01:18:55a su compañera de filas

01:18:56a María Guardiola

01:18:56y apostaba

01:18:57porque no exista

01:18:58esa repetición electoral

01:19:00bueno pues

01:19:01este mensaje

01:19:02que ha dicho

01:19:03la presidenta madrileña

01:19:04ha sido respondido

01:19:05pasadas las 7 de la tarde

01:19:07que es por cierto

01:19:07la hora

01:19:08a la que suele escribir

01:19:09en X

01:19:10el líder de Vox en Extremadura

01:19:11Oscar Fernández

01:19:12para intentar

01:19:14de alguna manera

01:19:14atacar a Ayuso

01:19:16diciendo

01:19:16quien ha repetido elecciones

01:19:18es su amiga

01:19:19María Guardiola

01:19:20quien bloqueó los presupuestos

01:19:21es su amiga

01:19:22María Guardiola

01:19:23y atención

01:19:23porque importante

01:19:24por primera vez

01:19:25pone sobre la mesa

01:19:26la repetición electoral

01:19:27y dice

01:19:28si se repiten elecciones

01:19:31la culpa será

01:19:32de nuevo

01:19:33de María Guardiola

01:19:34si vamos a unas terceras elecciones

01:19:35en concreto

01:19:36como fuimos a las segundas

01:19:38la culpa será

01:19:39de su amiga Guardiola

01:19:40y en la última palabra

01:19:42circulen

01:19:43es decir

01:19:43un tono bastante despectivo

01:19:45bueno pues nos hemos puesto

01:19:45en contacto

01:19:46con el entorno

01:19:47de la presidenta

01:19:47circulen

01:19:49¿qué significa esto?

01:19:51Lárguense

01:19:51¿de dónde hay que largarse?

01:19:56Pásese a otros asuntos

01:19:57déjese de interferir

01:19:59o de intervenir

01:20:00o de opinar

01:20:01sobre este tema

01:20:01circulen

01:20:02circulen

01:20:02como se suele decir

01:20:03es decir

01:20:04ahora es un guardia de tráfico

01:20:06¿o qué?

01:20:08pues

01:20:09para que veas

01:20:10digamos el tono

01:20:10un poco

01:20:11despectivo

01:20:12burlón

01:20:13sobre una situación

01:20:14que es bastante delicada

01:20:15hemos visto que está

01:20:16encallada la negociación

01:20:18que los nervios

01:20:19están a flor de piel

01:20:19especialmente

01:20:20en el partido popular

01:20:21con mensajes

01:20:22de la dirección nacional

01:20:23pero Maite

01:20:24te digo

01:20:24te digo una cosa

01:20:25además

01:20:26Ayuso lo que ha hecho

01:20:27es pedir que no se repitan

01:20:28elecciones

01:20:29vamos a ver

01:20:30si Vox considera

01:20:31que eso es un mensaje

01:20:32negativo para ellos

01:20:33¿qué significa?

01:20:33¿que Vox quiere

01:20:34cada repetición de elecciones?

01:20:35porque si no

01:20:36no lo entiendo

01:20:36esa es la duda

01:20:37es que es la primera vez

01:20:38que lo ponen sobre la mesa

01:20:39de manera además

01:20:40muy clara

01:20:41cuando todavía

01:20:42falta mucho margen

01:20:43hasta el 3 de mayo

01:20:44insistimos

01:20:45tienen fecha por delante

01:20:46para intentar llegar

01:20:47a un pacto

01:20:48cuando no se han hecho

01:20:49ni siquiera públicas

01:20:50de manera oficial

01:20:50esas negociaciones

01:20:51y los contactos

01:20:52hablar de esta posibilidad

01:20:54bueno pues ya

01:20:55se ve un poco la patita

01:20:56de aquí cada uno

01:20:57la vista

01:20:58en que la tiene puesta

01:20:59bueno pues nos hemos puesto

01:21:00en contacto

01:21:01con el entorno

01:21:01de la presidenta

01:21:02de Extremadura

01:21:03para intentar recabar

01:21:04alguna reacción

01:21:05y evidentemente

01:21:06ha puesto en el énfasis

01:21:07en el hecho

01:21:08de que por su boca

01:21:09por boca de Guardiola

01:21:10evidentemente

01:21:10no vamos a escuchar

01:21:11en ningún caso

01:21:12que se hable

01:21:13de repetición electoral

01:21:14y que lo que siguen

01:21:16intentando

01:21:17es buscar un pacto

01:21:18y buscar un acuerdo

01:21:19es decir

01:21:20mano tendida

01:21:21yo creo que en esto

01:21:22también hay cierta

01:21:23modulación de la estrategia

01:21:25por parte del PP

01:21:26de Extremadura

01:21:27a partir de ahora

01:21:28quizá los mensajes

01:21:29vayan más dirigidos

01:21:30a intentar obviar

01:21:31esas provocaciones

01:21:32de Vox

01:21:33en las que

01:21:34bueno

01:21:34solía caer

01:21:35no podemos decir

01:21:36María Guardiola

01:21:36déjame que escuchemos

01:21:38y lo escuchas tú también

01:21:39un mensaje

01:21:41de Pepa Millán

01:21:41que dice

01:21:42que ellos no han pedido

01:21:43consejerías

01:21:43que yo sepa

01:21:44todos estamos dando

01:21:45por hecho

01:21:45que habían pedido

01:21:46consejerías

01:21:46de hecho sabíamos

01:21:47hasta cuáles eran

01:21:48las carteras

01:21:48primero fueron tres

01:21:49que eran industria

01:21:50que era

01:21:52agricultura

01:21:53y que era una tercera

01:21:55que era interior

01:21:55y posteriormente

01:21:56se amplió

01:21:57introduciendo economía

01:21:58pero vamos a escuchar

01:21:59a Pepa Millán

01:21:59la portavoz de Vox

01:22:00ustedes han pedido

01:22:01una vicepresidencia

01:22:02y varias consejerías

01:22:03no, no

01:22:04nosotros lo que hemos pedido

01:22:05es que haya una voluntad

01:22:07real de cambiar

01:22:07las políticas

01:22:08en cualquier modo

01:22:10nosotros no vamos

01:22:11a negociar

01:22:11ni en los medios

01:22:12de comunicación

01:22:13ni aquí

01:22:13nosotros negociaremos

01:22:14con ellos

01:22:15en lo que estamos

01:22:16tratando de hacer

01:22:16pero es evidente

01:22:17que hay un problema

01:22:19en Extremadura

01:22:19y es que la señora

01:22:20Guardiola

01:22:21no está entendiendo

01:22:22que es lo que han

01:22:22demandado los extremeños

01:22:23los extremeños

01:22:24no solamente

01:22:24han demandado

01:22:25orillar al Partido Socialista

01:22:27han pedido

01:22:27una alternativa real

01:22:28y eso es lo que tiene

01:22:29que entender

01:22:30el Partido Popular

01:22:31Maite

01:22:32¿han pedido

01:22:32o no han pedido

01:22:33consejerías?

01:22:34hombre

01:22:34evidentemente

01:22:35sí han pedido

01:22:35consejerías

01:22:36nosotros lo publicamos

01:22:37fuimos los primeros

01:22:38en hacerlo

01:22:39esas tres consejerías

01:22:40después es verdad

01:22:41que ha habido

01:22:42bastante

01:22:43diferentes versiones

01:22:46en los medios

01:22:46de comunicación

01:22:47de si además

01:22:47una vicepresidencia

01:22:49además economía

01:22:50que si la vicepresidencia

01:22:51también tenía que tener

01:22:51la cartera de inmigración

01:22:53en fin

01:22:53una serie de informaciones

01:22:55fruto pues al final

01:22:56de esa falta

01:22:56de transparencia

01:22:57hay que decir

01:22:58que Pepa Millán

01:22:58es portavoz

01:22:59en el Congreso

01:22:59que no está

01:23:00en las negociaciones

01:23:01no conoce

01:23:02los entresijos

01:23:03de los que se llevan

01:23:04a cabo

01:23:04las negociaciones

01:23:05las está llevando a cabo

01:23:06pilotando evidentemente

01:23:07de bambú

01:23:07como un sed juiz

01:23:08también sentado

01:23:09en esa mesa

01:23:10Óscar Fernández

01:23:11pero es evidente

01:23:12que dado el organigrama

01:23:13de Vox

01:23:13quien lo dirige todo

01:23:15es la dirección nacional

01:23:16y en el caso

01:23:17del Partido Popular

01:23:18de momento

01:23:18María Guardiola

01:23:19y bueno

01:23:20ya veremos

01:23:20si no se acaban

01:23:21encallando mucho

01:23:22si es necesario

01:23:23pues algún tipo

01:23:24de contacto

01:23:25entre Santiago Abascal

01:23:26y Alberto Núñez

01:23:26Eijo

01:23:27pero de momento

01:23:27no está sobre la mesa

01:23:28y no se ha producido

01:23:29tampoco

01:23:30veremos

01:23:31qué es lo que ocurre

01:23:32pero la propia Guardiola

01:23:33simplemente por acabar

01:23:34decía que

01:23:35la coincidencia

01:23:36en las medidas

01:23:37es de hasta un 90%

01:23:39dando a entender

01:23:40que el problema aquí

01:23:42era el reparto

01:23:43de cargos

01:23:43y lo que pedía Vox

01:23:45que consideran

01:23:46en el PP

01:23:47pues ciertamente

01:23:48excesivo

01:23:48digamos

01:23:49para el peso político

01:23:50que tienen

01:23:50hay que decir

01:23:51que aportan

01:23:51un tercio

01:23:52de los votos

01:23:53pero que es necesaria

01:23:54su abstención

01:23:55ni siquiera

01:23:55se requiere un sí

01:23:56para la investidura

01:23:57de María Guardiola

01:23:58o para por ejemplo

01:23:59unos presupuestos

01:23:59Maite

01:24:00un abrazo fuerte

01:24:01y muchísimas gracias

01:24:02un abrazo Carlos

01:24:04¿cómo creéis

01:24:05que termina

01:24:05este culebrón?

01:24:07pues yo me temo

01:24:08lo peor

01:24:08te soy sincero

01:24:09o sea

01:24:09porque a mí

01:24:11eso también

01:24:12esas peticiones

01:24:13me huelen un poco

01:24:14a voy a pedir

01:24:14lo imposible

01:24:15para que al fin y al cabo

01:24:16seas tú

01:24:16a romper

01:24:17tú

01:24:18desde el Partido Popular

01:24:19y acabas siendo el culpable

01:24:20de una repetición letral

01:24:21lo hemos visto ya

01:24:22¿os acordáis

01:24:23la negociación

01:24:24de Pablo Iglesias

01:24:24cuando pidió

01:24:25Radio Televisión Española

01:24:26el CNI

01:24:27a Pedro Sánchez

01:24:28en el año 2016?

01:24:29bueno pero o sea

01:24:31que eso es

01:24:32al fin y al cabo

01:24:33es un guión

01:24:34que ya hemos visto

01:24:35ya hemos visto

01:24:35que era bueno

01:24:36así sí

01:24:37yo voy a negociar

01:24:37pero te voy a pedir

01:24:38lo imposible

01:24:38para que al fin y al cabo

01:24:39seas tú

01:24:40a decir que no

01:24:41entonces yo creo que

01:24:42en esos términos

01:24:44hay márgenes

01:24:45para que las cosas

01:24:46no salgan

01:24:46no salgan bien

01:24:47yo creo que efectivamente

01:24:48hay margen

01:24:49para que las cosas

01:24:50no salgan bien

01:24:50pero quiero pensar

01:24:52que sobre todo

01:24:54en

01:24:54a nivel nacional

01:24:55porque parece ser

01:24:56que la cosa

01:24:57en Extremadura

01:24:58pasa por

01:24:59por temas muy personales

01:25:00también

01:25:01este tipo de cosas

01:25:02quiero pensar

01:25:02que a nivel nacional

01:25:03nadie va a asumir

01:25:04primero el riesgo

01:25:06que supondría

01:25:06una repetición electoral

01:25:07y segundo

01:25:08el coste político

01:25:09y la cosa es muy sencilla

01:25:10tú has tenido

01:25:11una serie de votos

01:25:12y una serie de diputados

01:25:13y tú otro

01:25:14has tenido

01:25:14más o menos un tercio

01:25:16un pelín más de un tercio

01:25:17más o menos un tercio

01:25:18entonces el reparto

01:25:18es que ya está hecho

01:25:20entonces a partir de ahí

01:25:21pues mira oye

01:25:21tú que temas

01:25:22han sido fuertes para ti

01:25:23agricultura

01:25:24pues agricultura

01:25:25no sé qué

01:25:25no sé cuántas

01:25:26la cosa tendría que ser

01:25:27tan sencilla

01:25:27como efectivamente

01:25:28cuántos votos

01:25:28he tenido yo del total

01:25:29dos tercios

01:25:30dos tercios

01:25:31cuánto has tenido tú

01:25:32un tercio

01:25:33nos tocan dos tercios

01:25:35de consejería

01:25:35a nosotros

01:25:36un tercio de consejerías

01:25:37a ti

01:25:37sí pero luego hay que ver

01:25:38qué consejerías

01:25:38pedir economía

01:25:40por ejemplo

01:25:40me parece ya una provocación

01:25:41porque es evidente

01:25:42que era consejería de economía

01:25:44y hacienda

01:25:44tienen que estar controladas

01:25:46para quien gobierna

01:25:47pero no voy a eso

01:25:47si tomo la postura tuya

01:25:50porque estoy convencido

01:25:51que es así

01:25:51de que por parte de Vox

01:25:52se están poniendo

01:25:53determinados impedimentos

01:25:55para que tenga que ser

01:25:56el otro el que diga que no

01:25:57anticipate como partido popular

01:25:59y di

01:25:59mira

01:25:59la cosa es muy sencilla

01:26:00yo tengo dos tercios

01:26:02me corresponden dos tercios

01:26:03tú tienes un tercio

01:26:04te corresponde un tercio

01:26:05y mi oferta es esta

01:26:05pla pla pla pla

01:26:06y por cierto

01:26:08como decís que no es cuestión

01:26:09de cargos

01:26:09no nos vamos a pegar

01:26:10por los cargos

01:26:11¿verdad?

01:26:11vale

01:26:11programa

01:26:12en materia de inmigración

01:26:13control de las fronteras

01:26:14no sé qué no sé cuántos

01:26:15hacer todo lo posible

01:26:16pues pulsaros

01:26:16inmigrantes ilegales

01:26:18pin pin pin

01:26:19en materia de fiscalidad

01:26:20rebaja de

01:26:21lo que podamos

01:26:22medio punto un punto

01:26:23en el IRPF

01:26:23en cada tramo

01:26:24pa pa pa pa pa

01:26:25eliminación del impuesto

01:26:26de transmisiones patrimoniales

01:26:27en tales casos

01:26:27te presentas con esto

01:26:29lo pones encima de la mesa

01:26:29y se acabó

01:26:31Carlos

01:26:31y se acabó

01:26:32esto es lo que hizo

01:26:33Lambán con Podemos

01:26:34en las elecciones de Aragón

01:26:36del año 2015

01:26:37que los equilibrios

01:26:37eran parecidos

01:26:38los de ahora

01:26:38más o menos

01:26:39está mucho más cerca

01:26:41Podemos

01:26:41efectivamente

01:26:42pero efectivamente

01:26:44él tomó la iniciativa

01:26:45es que si no la tomas

01:26:46te van a tomar la medida

01:26:47claro

01:26:48ahí dependerá

01:26:49yo claro

01:26:49entiendo que más

01:26:50de Guardiola

01:26:51que de Fejó

01:26:52oye

01:26:53dejadme que no quiero

01:26:53que se nos acabe el tiempo

01:26:54que vamos a tener que ir a publicidad

01:26:55en un momentín

01:26:56luego vamos a volver

01:26:57obviamente

01:26:57con Fernando Quintero

01:26:59y vamos a hablar

01:27:00de lo que está ocurriendo

01:27:00con políticas de vivienda

01:27:01con lo que está ocurriendo

01:27:02con determinadas cuestiones

01:27:03pero más económicas

01:27:04también con el tema

01:27:05de inmigración

01:27:06por cierto

01:27:06desde el punto de vista económico

01:27:07pero quiero que escuchemos

01:27:08la frase de Óscar López

01:27:10en referencia a Javier Lambán

01:27:11ha culpado

01:27:13del desastre electoral

01:27:14en Aragón

01:27:15de Pilar Alegría

01:27:16a Javier Lambán

01:27:17que está muerto

01:27:18su anterior líder

01:27:19del Partido Socialista

01:27:20creo también

01:27:21que antes de la llegada

01:27:22de Pilar Alegría

01:27:23el partido en Aragón

01:27:24encabezado por el señor Lambán

01:27:26que yo en su día

01:27:27tuve una excelente relación

01:27:28con él

01:27:28pero lo digo

01:27:30desde el respeto

01:27:30pero desde mi punto de vista

01:27:31en lugar de hacer oposición

01:27:32el señor Azcón

01:27:33se dedicó a hacer otra cosa

01:27:34por cierto

01:27:35muchas veces

01:27:35con argumentos

01:27:36que eran de la derecha

01:27:37por lo tanto

01:27:37también el PP

01:27:38no tenía un desgaste

01:27:38que tenía que haber tenido

01:27:39es mi opinión

01:27:41yo respeto

01:27:42lo digo con respeto

01:27:43es una opinión solvente

01:27:44es un bien del gobierno

01:27:45y destacado del Partido Socialista

01:27:46cada elección

01:27:47tiene su afán

01:27:48tiene su análisis

01:27:50muy respetuosa

01:27:51y muy solvente

01:27:52nada

01:27:52simplemente han culpado al muerto

01:27:53no, no

01:27:54además es ridículo

01:27:55porque Pilar Alegría

01:27:56estuvo en el equipo

01:27:58de Lambán

01:27:58o sea

01:28:00Pilar Alegría

01:28:00estaba con Lambán

01:28:01luego se pasó a Sánchez

01:28:02pero forma parte

01:28:03de esa corriente política

01:28:05hay que decir

01:28:06que Oscar López

01:28:07yo creo que

01:28:08casi cada vez que habla

01:28:09se autodefine

01:28:10se autodefine

01:28:10como una persona

01:28:12digamos

01:28:12con un estándar moral

01:28:13por decirlo

01:28:14de una forma

01:28:14Oscar y Pache

01:28:15vaya dos

01:28:16sí, sí

01:28:16con un estándar moral

01:28:18bastante lamentable

01:28:19y luego

01:28:20con además

01:28:21que su capacidad

01:28:22como estratega político

01:28:23es exactamente igual

01:28:24de lamentable

01:28:25es decir

01:28:25yo he visto

01:28:26muy poca gente

01:28:26más torpe

01:28:27hablando en política

01:28:28en España

01:28:28muy poca

01:28:29muy poca

01:28:29es decir

01:28:30a mí me parece

01:28:30que Oscar López

01:28:31lo mejor que se puede decir

01:28:33de él

01:28:33es que es un regalo

01:28:34para Isabel Díaz Ayuso

01:28:35porque es que

01:28:36digamos

01:28:37es como si me ponen a mí

01:28:38con Mike Tyson

01:28:38más o menos

01:28:39creo que es un mensajito

01:28:40a Felipe

01:28:40nos vamos a publicidad

01:28:42volvemos

01:28:43con Luis Fernando Quintero

01:28:44quédense

01:28:44porque vamos a hablar

01:28:45de la vertiente económica

01:28:46de todo lo que les hemos dicho

01:28:47y vamos a hablar

01:28:48de lo que está pasando

01:28:49en Indra

01:28:49¿vale?

01:28:50que hay unos movimientos empresariales

01:28:52de un extraños

01:28:53de un manoseado

01:28:54todo por Pedro Sánchez

01:28:55La noche de Cuesta

01:28:57con Carlos Cuesta

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