- hace 2 días
La pdta. encargada de Venezuela, Delcy Rodríguez, se reunió con el secretario de Energía de EE.UU. Christopher Wright, para fortalecer las relaciones bilaterales y el desarrollo energético compartido. Analizamos el tema con David Paravisini, experto en políticas públicas energéticas. teleSUR
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00:00Ahora también para sumar al análisis tenemos con nosotros a David Paravicini,
00:05ingeniero experto en políticas públicas energéticas y profesor universitario.
00:09¿Cómo andás?
00:10Bien, muchas gracias.
00:11Bueno, muchísimas gracias a ti por haber venido.
00:14Te quería preguntar, ¿qué tan importante es esta llegada del Secretario de Energía de Estados Unidos a Venezuela?
00:21Bueno, es muy importante tanto para los Estados Unidos como para Venezuela.
00:25La historia reciente ha mostrado que el tema energético no es un problema circunstancial ni coyuntural,
00:34sino un problema de existencia misma de la humanidad.
00:39Y en el tema de la humanidad, de sus modos de producción, el capitalismo como tal,
00:45el imperialismo norteamericano necesita apropiarse de los recursos venezolanos
00:52para poder dominar fuerzas emergentes en el mundo que están fundamentalmente expresadas por China,
01:00pero reunidas en los BRICS.
01:04Es decir, unos países que han entendido que la única forma que tienen que hacer para acceder al desarrollo,
01:11para poder tener acceso al crédito, a la finanza, a formas de intercambio justas, equitativas,
01:16acceso a la energía, a la ciencia y la tecnología, necesitan conformarse de un mundo multipolar
01:23con reglas que permitan los beneficios mutuos, la no injerencia de los países.
01:33Y eso es la importancia que tiene para los Estados Unidos de apropiarse del petróleo venezolano
01:38porque necesitan ejercer un monopolio sobre el mercado energético y los precios de la energía mundial.
01:46Eso es el fundamento del interés de los Estados Unidos.
01:49Venezuela, bueno, tiene para bien o para mal las reservas más grandes del mundo
01:55y son fundamentales para el equilibrio, para esas pretensiones de los Estados Unidos,
02:01pero también son fundamentales para estos intereses del mundo multipolar.
02:06Esto es una gran batalla histórica que se está desarrollando.
02:10Por supuesto, Venezuela no solamente es como, no puede verse solo en el marco de estos intereses globales,
02:17sino también el interés propio.
02:19Venezuela necesita recuperar su producción petrolera con las nuevas leyes que se desarrollaron
02:26a partir del presidente Chávez en el año 2001, reformada en el 2006, ahora con la reforma del 2026,
02:31para garantizar que el recurso petrolero efectivamente contribuya al desarrollo nacional.
02:37Esto había sido negado.
02:41Las riquezas petroleras venezolanas fueron entregadas a los capitales transnacionales
02:46y a las grandes corporaciones teniendo la paradoja de un país con muchas riquezas naturales
02:51y con pobreza y miseria.
02:53Precisamente de lo que te estás expresando, y hace un rato también decía nuestra compañera
02:58Magdalena García en el informe, sobre esta transformación de la ley de hidrocarburos
03:03y qué tan importante es esta transformación también para las garantías del pueblo venezolano.
03:10Bueno, consecuente con esto que expresaba, que es una realidad nacional,
03:15las realidades políticas, económicas y sociales, no solamente en Venezuela cambiaron,
03:19sino en el mundo, y no podríamos tener una ley, habría que hacer un ajuste de la ley.
03:25El año 2006, de la última reforma, era un año de bonanza.
03:30El petróleo estaba alrededor de los 60 dólares y llegó a estar a 140 dólares en el año 2008-2009.
03:37No solamente eso, sino que los costos de producción en Venezuela
03:42eran absolutamente muchísimo más bajos para todas las empresas
03:45y la propia industria petrolera venezolana podía asumir gran parte de la responsabilidad
03:50de la explotación por los ingresos y las cantidades de recursos provenientes
03:56de la propia venta del petróleo.
03:57El presupuesto de la nación en el año 2007-2008 llegó a pasar a 100 mil millones de dólares
04:05por los ingresos petroleros que hubo en esos años.
04:09Eso cambió.
04:11No solamente que estamos en una guerra mundial, digamos, de un determinado nivel,
04:18que no son las bombas atómicas, pero está afectando,
04:22y fundamentalmente en Venezuela, los precios del petróleo han estado,
04:28la producción petrolera venezolana ha sido afectada por esta guerra contra nuestro país.
04:35Los inversionistas están siendo perseguidos y acosados por leyes extraterritoriales y legales
04:40como son las medidas coercitivas que han aplicado,
04:43y Venezuela necesita desarrollar su industria.
04:47De manera que había que hacer un ajuste de la ley a estas condiciones.
04:52Hay países como Brasil, que ha desarrollado ampliamente sus actividades en materia petrolera,
04:59Canadá, digamos que entre los crudos que pudieran estar parecidos,
05:05tener alguna semejanza con los crudos venezolanos,
05:08y era fundamental hacer esta ley, y que creo que se logró un gran éxito.
05:14Por otro problema adicional que tiene Venezuela con respecto al tema petrolero,
05:17y es la enorme corrupción que predominó en nuestra industria petrolera,
05:23y lamentablemente miles de millones de dólares fueron robados desde la industria petrolera del recurso venezolano.
05:33De manera que este ajuste de la ley de hidrocarburos, además, tomó en cuenta o tomó nota
05:38de esta deficiencia, de esta falla en las estructuras de gestión del petróleo en Venezuela,
05:45y creo que yo saludo ampliamente a la ley que cumple con todas las exigencias de respeto a la soberanía
05:53y al tema de la propiedad de los recursos por parte del país.
05:57Delcy también en la jornada de ayer hablaba de que Venezuela y Estados Unidos
06:03ya han mantenido una relación energética durante casi un siglo, ¿no?
06:08Lo habló como algo fundamental.
06:10Yo te pregunto, ¿qué tipo de relación se tuvo a nivel energético con Estados Unidos?
06:17¿Fue de alguna manera interrumpida ese tipo de relación?
06:21Un poco para poder también, más allá que los contextos son diferentes,
06:25pero para poder comparar y ver cómo puede llegar a ser también este tipo de relacionamiento
06:30con un contexto totalmente distinto, como lo sabemos.
06:34El relacionamiento fue de sumisión.
06:38Venezuela, hasta la llegada del presidente Chávez,
06:42nuestros recursos, nuestras riquezas naturales en general,
06:47fueron sometidas a una, yo diría, bueno, un robo completo.
06:53O sea, repito, Venezuela exportó más de 80 mil millones de barriles en esos 100 años.
07:01Y es increíble de ver cómo, con tanta riqueza, que ha desarrollado tantas riquezas
07:07o tantas fortunas en los Estados Unidos y en Europa, porque las distintas empresas estuvieron aquí,
07:13y sin embargo en Venezuela tenemos condiciones de miseria y de pobreza,
07:18no tenemos un desarrollo científico tecnológico, es decir, es una desproporción.
07:22Es decir, si comparamos con la participación de los ingresos por parte de las riquezas petroleras
07:30para los años 30, de cada 5 dólares, que es más o menos el precio del barril en esa época,
07:36Venezuela, los acuerdos que había con la dictadura en ese momento no llegaba a 30 centavos,
07:42menos del 7% del total.
07:44Llegamos a tener contratos en el año 1900 de las asociaciones estratégicas
07:50donde la participación era del 1%.
07:53Es decir, los gobiernos de lo que se llamó la Cuarta República
08:00hasta la llegada del presidente Chávez fueron unos gobiernos que no entregaron totalmente
08:07los recursos naturales a la industria petrolera.
08:09Por la existencia de PDVSA esto no cambió.
08:12De hecho, las asociaciones estratégicas se llegaron a término bajo la dirección de la industria PDVSA.
08:21Es decir, PDVSA se comportó como un Estado dentro de un Estado.
08:25Favoreció a corporaciones transnacionales y a grandes capitales externos
08:29en detrimento de nuestro propio desarrollo y crecimiento.
08:35Inclusive inversiones como la de CISGO, que fueron en su momento hechas
08:39no para crear riquezas en Venezuela, sino además para exportar no solamente nuestras riquezas.
08:46De hecho, Venezuela con CISGO no recibió nunca.
08:50CISGO durante el periodo que tuvo hasta el año que llegó Chávez
08:55nunca reportó un dólar de beneficio como empresa.
08:58Y por el contrario, Venezuela le vendía a CISGO con descuentos.
09:03Es decir, los barriles de petróleo cotizados, ponga usted en 50, 60 dólares,
09:08había un 10% de descuento para las ventas en los Estados Unidos.
09:13Esto para favorecer la economía en los Estados Unidos.
09:16De esta visita, el señor ministro de Energía, que estuvo aquí, secretario de Energía,
09:22de hecho menciona cuál es el verdadero propósito de su visita cuando dice,
09:27cuando nombra el tema de Make America Great Again, del MAGA,
09:33puesto que esa es la obsesión, una obsesión que está totalmente desvinculada de la realidad,
09:40de tratar de llegar a los Estados Unidos a lo que era hace unos 20 o 30 años.
09:45O sea que es imposible por el deterioro, por la degradación y por los errores fundamentales
09:50que han cometido en materia económica, política y social en los propios Estados Unidos.
09:55Yo te preguntaba cómo era esa relación durante casi un siglo,
10:00que fue lo que estuvo hablando la presidenta encargada de Elcy Rodríguez
10:03y tú muy bien me lo definiste como sumisión.
10:08De esa manera fue el relacionamiento entre Estados Unidos y Venezuela
10:12a nivel energético durante casi un siglo.
10:16¿Cómo podríamos definir la relación de ahora, de hoy en día?
10:20Bueno, la relación de hoy es una de las más complejas que creo que hay en el mundo en este
10:24momento.
10:26Porque no hay forma, no solamente es por las características de Estados Unidos y de Venezuela,
10:31en mi opinión, sino cómo es la relación en el mundo entero.
10:35¿Qué está pasando con las guerras?
10:37Voy a poner un ejemplo a decir, me ayuda a hacerme entender.
10:42Estados Unidos y Rusia mantienen una relación donde el aparente y Rusia lo muestra un agradecimiento público
10:52de esas relaciones frente al tema que tiene que ver la guerra Rusia-Ucrania.
10:57Pero la guerra Rusia-Ucrania es una guerra que llaman proxy.
11:02Es una guerra contra los Estados Unidos.
11:05O sea, el armamento más agresivo que tiene la Ucrania contra Rusia
11:11son unos misiles que llaman HIMARS, que son misiles que provee de los Estados Unidos.
11:18Son armamentos que funcionan con tecnologías y apoyos tecnológicos
11:23que solamente lo puede dar los Estados Unidos.
11:25De manera que en medio de una guerra donde están muriendo,
11:31asesinando, o sea, porque hay una guerra terrorista,
11:34porque Ucrania está utilizando todos estos elementos de guerra contra la población civil,
11:42Estados Unidos y Rusia mantienen relaciones diplomáticas,
11:45tienen sus embajadas abiertas y además mantienen relaciones permanentes.
11:50Ahora, eso es una situación de guerra.
11:54La de Venezuela es una situación de guerra que no se puede declarar.
11:57No hay una guerra declarada.
12:00Por razones de absoluta conveniencia y estrategia militar y política,
12:05Venezuela ha declarado que ha sido una agresión,
12:10no me acuerdo el nombre de la palabra exactamente,
12:12lo están utilizando diplomáticamente,
12:14pero una agresión brutal contra el país,
12:17sin llegar a declararlo como guerra.
12:19Y en Estados Unidos el propio gobierno ha evitado calificar
12:24como un acto de guerra, invadir un país,
12:30secuestrar al presidente, asesinar a cientos de personas
12:34y se niegan a denominarlo como un acto de guerra
12:38cuando los mismos Estados Unidos se lo están pidiendo.
12:40Es una situación muy irregular la que se está viviendo.
12:43Creo que es la más difícil que le ha tocado a presidente alguno
12:47en la historia de Venezuela lo que le ha tocado
12:49a la presidenta encargada, Delsi Rodríguez,
12:52porque tiene a su vez que rescatar la economía,
12:55tiene que activar a la población
12:57y darle posibilidades de que haya actividad económica,
13:01normalizar el funcionamiento del país
13:03a pesar de la gravísima agresión
13:06de la que hemos sido objeto.
13:10Y entendernos con esta gente que mantienen todavía el poder
13:15porque persiguen los barcos,
13:17siguen aplicando sanciones
13:19a pesar de que, tal como reflejó Madeleine
13:23en lo que dijo antes,
13:26que es moderado
13:27porque el interés de los Estados Unidos
13:30en poder tratar con el petróleo venezolano
13:33tiene que entenderse con el gobierno
13:35porque no lograron,
13:38fracasó la acción militar
13:41desarrollada contra Venezuela
13:42aunque pudiera decirse que fue exitosa militarmente,
13:46pero fue un fracaso políticamente
13:48porque no quedó un gobierno interino
13:51o un gobierno encargado,
13:52no quedó un desorden,
13:54no tiene nada que ver con lo que hicieron
13:56en el golpe del año 2002
13:58con Carmonestanga
13:59que al entrar disolvió
14:02la asamblea,
14:03disolvió los poderes públicos,
14:04eliminó la constitución
14:06de la República Bolivariana de Venezuela
14:09que no pudieron hacer nada de eso,
14:10tiene que entenderse con un gobierno
14:11que además aprobó la ley de hidrocarburos.
14:15Si quieren llevar petróleo
14:17tienen que sentarse a negociar
14:19en el Ministerio de Hidrocarburos
14:20a ver las condiciones
14:22en las que van a hacer sus inversiones
14:24y el propio Estados Unidos
14:26regular lo que son las sanciones
14:29aplicadas a través de los FAC.
14:31Siguen haciendo una presión brutal,
14:34entonces es humillante,
14:36es decir,
14:36las condiciones que están expresándose
14:38en los FAC realmente
14:41estuvieran haciendo un protectorado,
14:44cosa que hicieron en Irak
14:45en el momento de que hubo la guerra
14:49que se arrastró allá
14:50y cuando tomaron Irak
14:52que no solamente trataron inclusive
14:54de crear provincias petroleras
14:57y no pudieron,
14:58el propio pueblo iraquí lo impidió
15:00con todo y que era un país ocupado.
15:03Aquí en Venezuela
15:03se van a encontrar con lo mismo,
15:05no van a poder aplicar esas sanciones.
15:08La ley y los procedimientos
15:10que se han hecho en Venezuela
15:11permite,
15:12nosotros cuando éramos constituyentes
15:13aprobamos la ley
15:15contra las medidas coercitivas
15:17y eso permite al gobierno
15:20relacionarse con las empresas
15:22inversionistas
15:23de manera a poder evitar
15:25soslayar este tipo de controles
15:27que está pretendiendo
15:28los Estados Unidos
15:28establecer sobre nuestra economía
15:30como tal.
15:31David,
15:32muchísimas gracias
15:33por tus respuestas,
15:35por la entrevista
15:36y no te vayas
15:37porque nosotros estamos también
15:38con nuestra pregunta del día.
15:40Siempre tenemos una pregunta del día
15:41como bien sabrás
15:42en Agenda Abierta
15:43y tiene que ver
15:44respecto a esta temática
15:46y dice lo siguiente,
15:48la gente ya está votando,
15:49ya está eligiendo
15:49a través de nuestro Telegram
15:51de Telesur
15:51porque la presidenta
15:53encargada de Venezuela
15:54se ha reunido
15:54con el secretario de Energía
15:56de Estados Unidos
15:56para fortalecer
15:58la cooperación
15:59en petróleo,
16:00gas y electricidad,
16:01lo que venimos hablando.
16:02¿Qué representa esta cooperación
16:03bilateral para Venezuela?
16:05Te cuento
16:05que en un 62%
16:07por ahora
16:07la gente
16:08va eligiendo
16:09que representa
16:10el desarrollo económico
16:11para el pueblo,
16:12en segunda instancia
16:13un avance
16:14en proyectos energéticos
16:15estratégicos
16:16y en tercera opción
16:17diplomacia internacional
16:19más sólida
16:19con un 21%.
16:20Ahora estabas
16:21en vivo
16:22en la entrevista
16:22y no pudiste votar,
16:23pero ¿cuál hubieses elegido,
16:24David,
16:25de estas opciones?
16:26Desarrollo económico
16:27para el pueblo.
16:27También,
16:28bueno,
16:28estás alineado
16:29con el 62%.
16:30Es lo fundamental
16:31que la población
16:32tenga como,
16:34como podamos salir
16:35de este acoso
16:37y esta guerra
16:38que llamaron ellos mismos
16:39de cerco y asfixia,
16:41lo denominaron
16:42y lo están haciendo.
16:44Tienen,
16:44ya van para siete años,
16:46desde el año 2019,
16:47aplicando esta terrible acción
16:50contra el pueblo venezolano.
16:51Gracias.
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