00:00Bonjour Margot Mullier. Bonjour. L'épopée du fondateur d'Auchan, c'est le titre de ce livre que vous publiez
00:05aux éditions Grasset.
00:06C'est le fruit de nombreux entretiens que vous avez menés avec votre grand-père.
00:09Vous connaissiez cette histoire familiale avant de vous lancer dans ce livre, tous les détails que vous donnez, toute la
00:14chronologie ?
00:16Non, non, je connaissais mon histoire, évidemment, je connaissais les grandes lignes de l'histoire.
00:20Par contre, toutes les anecdotes qu'on m'a données, tout ce que j'ai appris, c'était vraiment très
00:25nouveau pour moi.
00:26J'ai dû apprendre 80% de ce que j'ai écrit dans le livre.
00:30Une histoire, une biographie qui débute à Roubaix, bien évidemment, avec l'usine Fildar, l'usine de votre arrière-grand
00:36-père,
00:36qui apporte les fonds qui vont servir à lancer Auchan.
00:39Tout premier supermarché ouvre en juillet 61, et au début, ça ne marche pas du tout.
00:44C'est-à-dire qu'Auchan n'est pas une réussite tout de suite, ce n'est pas l'enseigne
00:46qu'on connaît aujourd'hui.
00:48Exactement, en fait, il s'avère que c'était vraiment tout nouveau à l'époque pour les gens.
00:52Les gens allaient en vélo faire leurs courses, ils allaient chez le boucher, chez le poissonnier, à l'alimentation générale.
00:58Ils n'avaient pas l'habitude de se servir eux-mêmes, donc c'était vraiment quelque chose de nouveau.
01:02Et il n'y avait rien de plus. Les prix étaient les mêmes.
01:07Il n'y avait aucune différence à part le fait de pouvoir se servir soi-même.
01:10Et donc, c'est pour ça que les trois premières années, ça ne marchait pas.
01:13Et donc, c'est ce que j'explique dans le livre.
01:15Son père qui lui dit, en fait, on n'a aucune raison de continuer à financer.
01:19On te donne trois ans et il faut que tu réussisses au bout de trois ans.
01:21Et c'est à partir de là qu'il s'est lancé.
01:24Il s'est dit, ok, en fait, il y a un moment où on y va, on fonce et on
01:27se met en action.
01:28Et la stratégie gagnante, ça va être de casser les prix, de baisser les prix.
01:31Et c'est en cassant les prix des bouteilles de whisky.
01:33C'est ça.
01:33Les ventes vont commencer à décoller.
01:35Exactement, en fait, c'était une marque de whisky, le black and white, qui ne marchait pas du tout.
01:39Et donc, Gérard s'est dit, on n'a rien à perdre sur cette bouteille-là.
01:43De toute façon, si elle ne se vend pas, ça ne change rien pour nous.
01:48Et donc, on va tenter sur cette bouteille.
01:50Et ils se sont rendus compte qu'il y avait, cette fois, des hommes qui venaient faire leurs courses.
01:53Parce qu'à l'époque, évidemment, on sait tous que c'était les femmes qui faisaient les courses.
01:57Et les hommes, après le travail, venaient acheter leurs bouteilles de whisky.
01:59Et ils en parlaient autour d'eux.
02:01Et donc, c'est par le bouche à oreille que ça s'est fait connaître.
02:04Et ensuite, ils ont commencé à casser les prix de tous leurs produits.
02:07Et c'est là que le chiffre d'affaires a pu décoller.
02:09Avec le succès d'Auchan Roubaix, dans un premier temps,
02:12vont ensuite arriver dans l'ordre Auchan Ronck, Auchan Anglo.
02:15Je ne vais pas faire toute la chronologie, mais il y a Flunch en 71, les galeries commerciales.
02:18Est-ce que votre grand-père a inventé quelque chose ?
02:21Votre grand-père et ceux qui étaient avec lui, puisqu'on lit bien qu'il n'était pas tout seul
02:24dans cette aventure.
02:24Tout à fait.
02:25Il a été aidé par Marcel Fournier, le fondateur de Carrefour, sur le discount.
02:29Donc, c'est vraiment lui qui lui a conseillé de casser les prix.
02:31Ensuite, les galeries commerciales et les centres commerciaux,
02:34c'est vraiment une invention qui vient de mon grand-père.
02:36Où il s'est dit, les gens viennent de loin pour faire leurs courses.
02:39On va leur permettre de passer du temps sur place.
02:42S'ils font une heure de route, il faut qu'ils puissent se restaurer, etc.
02:46Et c'est de là qu'il a inventé Flunch.
02:48Et ensuite, il avait des terrains tellement grands qu'il avait de la place sur son parking.
02:52Donc, il a proposé au fondateur de Castorama d'installer son magasin de bricolage.
02:56Et c'est comme ça que les centres commerciaux se sont développés.
02:58Donc, ça, pour le coup, c'est vraiment lui le précurseur des centres commerciaux qu'on connaît aujourd'hui.
03:037h46, vous êtes sur ICI Nord.
03:04Nous sommes en direct avec Margot Mullier,
03:06qui publie une biographie de son grand-père, le fondateur d'Auchan.
03:10Margot Mullier, la toute première partie de votre livre,
03:12on a l'impression qu'Auchan est avant tout une aventure entrepreneuriale.
03:15Et à un moment, Auchan devient énorme.
03:17C'est-à-dire qu'on va aller chercher des gens à l'extérieur.
03:20On va commencer à parler marketing.
03:21On ouvre des magasins à l'étranger.
03:23Gérard Mullier a toujours cru au modèle de l'hypermarché.
03:26C'est ce que vous venez de décrire, le modèle de la galerie commerciale.
03:28Est-ce qu'il y a cru ?
03:30Ou était-il dans une logique de dire qu'il faut qu'on grossisse avant tout ?
03:33Alors, il a toujours cru au modèle de l'hypermarché.
03:35Il y croit toujours.
03:36Il est convaincu que les gens continueront à aller en hyper.
03:41Après, ça a grandi parce que, justement, il se disait
03:44qu'on offre ses prix bas au nord de la France.
03:47En fait, il faut qu'on puisse permettre à la France entière
03:49de consommer dignement grâce aux hypermarchés.
03:53Et c'est pour ça qu'il a souhaité se développer.
03:54Et en même temps, ce modèle des prix bas aujourd'hui est aussi critiqué.
03:57On avait encore, nous, un reportage à 7h
03:59où on entend les agriculteurs qui disent parfois
04:01que les prix sont toujours tirés vers le bas.
04:02C'est un modèle qui est aussi critiqué aujourd'hui.
04:04Bien sûr, tout à fait.
04:05Alors ça, c'est un débat vraiment à prendre à cœur.
04:10Après, c'est vrai que moi, ce que je raconte,
04:12c'est l'histoire d'un contexte.
04:13Et le contexte de l'époque, c'était au sortir de la guerre
04:16où ces sujets-là étaient très importants.
04:19Les gens avaient vécu pendant des années dans une pénurie dingue.
04:22Ils vivaient le rationnement.
04:23Donc c'était le sujet, comment améliorer le pouvoir d'achat de la population.
04:27Et c'est vrai que moi, je raconte l'histoire d'une vie à une époque donnée.
04:31Aujourd'hui, le sujet des agriculteurs, c'est un débat à avoir.
04:34Malheureusement, je ne suis pas la mieux placée pour débattre là-dessus.
04:37Vous écrivez dans le livre qu'il y a deux choses quand même
04:39que ne réussit pas aux chanceux Internet.
04:41Tout d'abord, avec la concurrence des plateformes en ligne
04:43et la proximité aussi, les nouveaux modes de consommation dans les grands centres urbains.
04:47Et pourtant, on a l'impression que Gérard Mulier avait conscience de ça également.
04:51Oui, alors tout à fait.
04:52C'est ce qu'il dit aujourd'hui.
04:53Quand je lui pose la question, est-ce qu'il y a quelque chose que tu regrettes ?
04:56Il parle surtout de l'écologie.
04:57Il dit qu'on a été en retard sur l'écologie.
05:00Aujourd'hui, son combat, je parle dans le livre du fonds de dotation Fontaine,
05:04qui est un fonds philanthropique.
05:06Son combat, c'est vraiment la santé et la bonne alimentation.
05:08Ce qui paraît étonnant quand justement on a monté des hypermarchés.
05:13Il disait que la grande distribution a pris trop de retard sur l'écologie.
05:19Il n'y a pas assez de produits bio qui sont vendus en magasin.
05:22Et lui dit toujours, il faudrait que les distributeurs
05:25refusent de vendre des produits qui ont tel pourcentage de sel,
05:28tel pourcentage de sucre.
05:30Malheureusement, aujourd'hui, il n'est plus aux commandes.
05:32Il n'est plus dans la stratégie.
05:33Donc, c'est des sujets qu'il ne maîtrise plus.
05:35Il n'est plus aux commandes, même s'il a toujours son bureau au siège de l'Auchamp.
05:38Un bureau qu'il a acheté à l'époque en son nom propre.
05:40Pour qu'on ne puisse pas lui prendre, entre guillemets.
05:42Il a 94 ans, toujours présent.
05:45Et votre livre n'aborde pas l'actualité récente d'Auchamp,
05:47le plan social de 2400 ans de suppression d'emplois.
05:50L'alliance aussi avec Intermarché.
05:51Pour les supermarchés, il a un avis sur tout ça ?
05:54Alors, justement, il prend vraiment du recul sur les choses.
05:56Pour le coup, moi, je lui ai évidemment posé la question
05:58de ce qu'il ressentait par rapport à Intermarché.
06:01Il m'a répondu, c'est véridique.
06:02Je ne suis plus aux commandes.
06:04Il se débrouille sans moi.
06:06Parce qu'il ne se prive pas de critiquer
06:07le projet d'alliance avec Carrefour à l'époque.
06:09À l'époque, tout à fait.
06:10En fait, il n'avait pas été prévenu à l'avance
06:13des discussions avec Carrefour.
06:14Il a appris ça un matin dans la presse.
06:16Et donc, il n'a pas compris.
06:17Parce qu'il avait toujours dit qu'il ne fallait pas
06:21s'associer avec une autre entreprise
06:23de grande distribution.
06:25Et donc, c'est pour ça qu'il se disait
06:26« Mais c'est une hérésie, ce n'est pas possible,
06:28on ne peut pas laisser faire ça. »
06:29Ça, c'était il y a quatre ans.
06:31Je pense qu'il a pris plus de recul.
06:35C'est ce que je pense.
06:37Gérard Mully, âgé de 94 ans,
06:39toujours présent dans les murs d'Auchan.
06:41Merci beaucoup.
06:42On lit tout ça dans votre livre, Margot Mullyer,
06:45qui s'intitule « Gérard Mullyer, l'épopée du fondateur d'Auchan ».
06:48Reste aux éditions Grasset, c'est en librairie.
06:50Merci encore d'avoir accepté notre invitation ce matin.
06:52Bonne journée.
06:52Merci à vous. Bonne journée.
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