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  • hace 2 horas
La SER entra en un quirófano del Hospital Clínico San Carlos donde el equipo del doctor Ignacio Domínguez opera con el robot ExcelsiusGPS de la empresa PRIM.

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00:00SER PODCAST
00:30Aquí seguimos asomados a la ventana con John Sistiaga, con Rafa Panadero y un servidor. Hoy Isaías y Marta son baja por diversos motivos pero mañana estarán aquí otra vez. Esta noche el faro, luego lo comentaremos con Mara Torres, lo dedica al tema de la salud. Ya sabéis que cada día se saca de un bombo una palabra, un concepto, lo que sea, y sobre ahí se construye el programa. Hoy es la salud.
00:53Yo quiero preguntaros, recordando aquella canción legendaria de Luis Águilé, ¿qué es lo primero para vosotros? ¿Salud, dinero o amor?
01:03Salud.
01:03Salud.
01:04Vamos de acuerdo, ¿no?
01:05Sí, todo lo demás no encaja.
01:07Pues vamos a contar una historia de salud potentísima, de verdad. Es la historia de un albañil, un inmigrante ecuatoriano que vive en Madrid y que hace un año, así de sorpresa, sufrió una paraplegia súbita. Llevaba mucho tiempo cargando pesos, un trabajo muy manual y tal.
01:21Un día se levantó de la cama y se cayó al suelo sin poder andar. Le operaron de urgencia al día siguiente. Así contaba la cuenta atrás antes de que le hiciera efecto la anestesia.
01:31Estuve acostado, dice 10, 9, ya hasta luego, ya no escuché más, ya me quedé dormido. Lo único que escuché es voy por el robot, eso es cuando ya caí dormido.
01:41La última frase que escuchó fue voy a por el robot. ¿A qué se refería? Javier Ruiz Martínez, buenas tardes.
01:49Hola, ¿qué tal, Carlos? Para entenderlo, Javier se ha metido con un micrófono de láser, que ya son ganas, en una operación de columna vertebral hecha con el robot Excelsior GPS, de los cuales solo hay 5 en España, ¿no?
02:01Exactamente, solamente 5. Os voy a proponer una especie de viaje sonora por las 6 horas que dura esta operación.
02:076 horas de operación.
02:08Sí, sí, sí. Os propongo entrar conmigo en el Hospital Clínico San Carlos de Madrid.
02:12Yo ya me he perdido. ¿No te llegas a prender el Hospital de Memoria al final?
02:20Mira, yo llevo aquí 34 años y no me lo conoces para matarme.
02:23Es Carlos, del equipo de comunicación, que nos presenta al autor de la operación, bueno, al jefe de la operación. Es el doctor Nacho Domínguez.
02:31Hola, buenos días, doctor. Hola, ¿cómo estáis? ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Encantado.
02:37Nacho Domínguez Esteban, 66 años, jefe de la unidad de columna del Hospital Clínico San Carlos de Madrid, un divulgador nato, Carlos, ya verás.
02:45Me enseña la radiografía de la columna del paciente que van a operar y para explicarla...
02:49A ti te gusta el rabo de toro. Eso es una vértebra. Pues si vieras la vértebra así, verías un agujerito que es donde están los nervios.
02:55La gelatina esa es el disco intervertebral y el resto es el hueso. Lo estás viendo así, que es donde vamos a poner los tornillos.
03:00Este doctor es el jefe del equipo que operó al bañil, que escuchábamos antes, ¿no?
03:03Eso es. Él junto a la doctora Carrascosa, que es neurocirujana.
03:07Y acudió por una paraplegia súbita. El paciente tenía en las pruebas de imagen, en la resonancia magnética, una infección de la columna vertebral a nivel dorsal y tenía un absceso...
03:17Para salvarle de todo esto le quitaron dos vértebras y le pusieron un sustituto vertebral, quédate con ese término, con el robot.
03:24Aquí en esta radiografía tenemos...
03:26Eso, lo que se ve en blanco.
03:27Lo que se ve en blanco son los tornillos, conductos de titanio, y luego el cilindro que vemos aquí es el cilindro que está reemplazando los dos cuerpos vertebrales.
03:36Como una especie de vértebra artificial, o dos vértebras artificiales.
03:40Exactamente.
03:41Me quedo con el término, ¿qué es un sustituto vertebral?
03:43Pues mira, luego lo vamos a ver cómo se coloca incluso durante la operación. De momento, quédate con que con ese aparato...
03:48Es que no me había un dedo. Yo era prácticamente un muñeco de trapo.
03:52Le salvaron la vida a Francisco el Albañil.
03:55A mí mis hijos me dijeron que le han dicho que yo no iba a caminar, que iba a estar en silla de ruedas.
03:59Y acá la doctora es la que más me metía a caña.
04:02Ella me decía, no, tú vas a caminar, vamos, tú vas a caminar, haz estos ejercicios.
04:06Carrascosa y Domínguez le operaron con el robot Excelsus GPS de la empresa Prima.
04:10Y tú has estado con ellos dentro del quirófano en otra operación similar a otro paciente.
04:14Sí, y antes de entrar, mira lo que me decían.
04:16Vamos aquí, ¿no?
04:17Sí, sí.
04:18Y vamos al quirófano.
04:19Una cosa, que estamos entrando con total normalidad en el quirófano.
04:23Bueno, porque...
04:23No veo a ninguno de los dos ni mínimamente nervioso.
04:26No, porque ya hemos pasado las 8 de la mañana con mucha responsabilidad, pero intentando que no se me note mucho.
04:32La realidad es que sí que están nerviosos los dos. Es una delicadísima operación de columna.
04:36Vamos a tocar con milímetros de distancia, pues entre el hueso y la médula.
04:40Tenemos una especialista en neurofisiología que es la que nos dice, oye, estáis tocando cerca de un nervio.
04:45Bueno, ojo con esto.
04:46Así que entramos.
04:47Tenemos la sensación de la responsabilidad porque sabemos que aunque tenemos bastantes certezas, hay algunas cosas que no controlamos.
04:54Mucha gente lo que quiere es vivir mejor.
04:58La puerta hay que arreglarla.
04:59Sí, eso es lo que pasa en el hospital, que luego, como no tenemos recursos para todos, pues hay pequeñas cosillas.
05:05Venga, vamos.
05:06Venga, vamos por la entrada.
05:07A ver, detrás de esa puerta tan ruidosa que hay que arreglar, ¿cómo puedes describir lo que te encuentras?
05:12Bueno, es una veintena de personas preparándose alrededor del paciente, arremolinados a su alrededor.
05:17Uno de ellos es Rafa Lúquez, joven, muy joven, uno de los cirujanos.
05:21Nos habla del momento más crítico de la operación.
05:23Es la liberación del nervio.
05:25Cualquier cosa, un movimiento, cualquier error puede tener unas consecuencias muy importantes.
05:30Sobre todo porque suelen ser pacientes que vienen a operarse porque están con dolor y si la operación no sale bien, no solo es que se les quite el dolor, sino que pueden tener más dolor.
05:39Bueno, ¿y qué es lo primero que hacen al entrar a toda esta gente?
05:41Lo aprendimos en la pandemia, a lavarse las manos.
05:43Están haciendo el lavado de manos previa al quirófano para, bueno, no esterilizar porque nunca ya vas a estar estéril, pero desinfectar y llegarte luego ya a ponerte estéril en el quirófano.
05:53Con el codo tienes que abrirlo.
05:55Efectivamente, no puedes tocar con la parte que ya te has estiado.
05:59Tienes que estar pensando las uñas, los dedos, entre los dedos, el codo, no me puedo tocar ya hasta aquí.
06:04Lavarse las manos y ponerse las lupas.
06:06Estas son unas lupas, entonces yo a través de esto... ¿Quieres ponértelas?
06:09Ah, venga, sí.
06:10Son unas gafas que luego llevan una lupa adelante.
06:12Solamente es una ampliación.
06:14Mi graduación de lejos, para cuando estás trabajando, ver de lejos, de cerca y las lupas.
06:20Mira mi dedo, ahí.
06:21¡Guau!
06:22Sí, sí, sí, sí.
06:23Y esta tiene luz.
06:24Esta cadena tiene muchos eslabones, también una celadora, por ejemplo.
06:27Sí, es la que ha traído al paciente, se llama Puri.
06:29Hay que hablar con ellos, no son sacos de patatas, son personas.
06:33¿Tú qué les dices, por ejemplo?
06:33Uy, yo de todo, hay que animarlos.
06:36¿Su secreto?
06:37Si son mayores y tienen nietos, cuando hablas de nietos.
06:40Bueno, ¿y tu nieto qué tal?
06:41Uy, los más guapos del mundo.
06:43Oh, no sé qué, ya le he cambiado la cara.
06:45¿Y eso se relaja a la persona un poco, no?
06:48Sí, sí, sí.
06:49Y cuando estoy hablando con Puri, cuando está el doctor Domínguez hablándome del robot,
06:52casi me cogen del pescuezo y me piden que me cambie.
06:54El robot no hace que un cirujano malo sea bueno, hace que uno bueno sea mejor.
06:59Y la parte mecánica, el robot no se cansa, bueno, de eso si quieres hablamos, ¿no?
07:03Vamos, vamos.
07:04Ven que te cambias.
07:04Sí.
07:05¿Qué tengo que ponerme?
07:06Traje, gorro, chanclas y mascarilla.
07:10Y mascarilla, vale, ya estás vestido y entras.
07:12¿Y dentro qué pasa?
07:13Pues ya están operando.
07:14Recibo lo primero de todo una advertencia.
07:16No se puede tocar nada de lo que está aquí.
07:18Si tocamos algo, eso lo transmitimos al paciente y es una complicación.
07:22Mantente un poquito a distancia de seguridad.
07:25Ya te echará la bronca, Paula, pero no a ti, a todos los que no estamos lavados.
07:29Y también me tengo que poner un peto de plomo porque oigo, van a dar un rayo.
07:33¿Le vamos a dar rayo?
07:34Le vamos a dar rayo, tienes que poner el peto.
07:36Sí.
07:37Porque hay petos de plomo, hay rayo.
07:38¿Esto qué es?
07:38¿Le voy a dar un rayo o para qué?
07:40Son cinco segundos de radiografía para enseñarle al robot, ¿te acuerdas que se llamaba Excelsior GPS?
07:44Sí, sí, sí.
07:45¿Por dónde navegar?
07:46Nos lo explica Luis, que es el operador de rayos.
07:48Y eso con el problema que tienen metido en el ordenador del TAC hecho previamente, pues juntan ambas imágenes y pueden navegar.
07:55Navegar para que Domínguez y su equipo...
07:57Entonces vamos a poner cuatro tornillos, dos a la vértebra L5, dos a la vértebra S1.
08:02Aquí entre medias de la vértebra L5 y S1 le vamos a meter una cosa que llamamos un sustituto del disco para conseguir una fusión que se una en esa vértebra.
08:10Y al no moverse, pues tan fusionada, no duele.
08:13Me imagino que el doctor Domínguez, si tiene 30 años, ¿no has dicho?, de experiencia, esta operación la habrá hecho sin robot.
08:18Muchas veces.
08:19Nosotros lo hacíamos un poco con tu feeling, ¿no? El feeling del cirujano.
08:25Bueno, esto ahora yo puedo variarlo con datos objetivos.
08:30No porque a mí se me ocurra o porque soy muy visto, porque tengo 20 años de experiencia.
08:34Y estos que tienen 10, te saben menos.
08:37Esto queda peor.
08:38O sea, si no estoy yo, no se puede operar.
08:40Eso antes era así.
08:41Ahora no.
08:42Gracias a Dios.
08:43Con esa reflexión, llegamos, Carlas, al momento clave de la operación.
08:47En la sala se escucha esto.
08:52Estos son martillazos.
08:53Martillazos.
08:55Están clavando directamente al hueso las primeras balizas de la operación.
09:00Estamos clavando unas referencias en la cresta ilíaca en alguna parte del cuerpo que no se mueva mucho.
09:06Pero, perdona, por mi desconocimiento.
09:08O sea, está clavando algo en el hueso.
09:10En el hueso, correcto.
09:11La cresta ilíaca es esto que se toca aquí, duro, al lado del culete.
09:15Esa es la cresta ilíaca.
09:16Necesitamos decirle al ordenador dónde está el paciente.
09:19Entonces, para que él sepa dónde está, necesitamos darle una referencia.
09:22Esos sensores que me hablamos.
09:23Esos sensores de color gris que has visto antes, que son unas bolitas.
09:26Y con esos sensores, el robot localiza el cuerpo del paciente y mueve de forma autónoma el brazo
09:31para indicar con precisión de milímetros dónde van a ir los tornillos.
09:34Y a partir de ahí, hay que fijarse en las luces.
09:37Lo explica el ingeniero que gestiona el robot.
09:39Se trabaja con un código de colores.
09:41Verde es lo perfecto.
09:42Amarillo, que estás trabajando bien.
09:44Y rojo, te está diciendo, ojo, que no estás trabajando en la alineación correcta.
09:49Sale una cosita roja o amarilla.
09:50Sí, lo he visto.
09:51Lo has visto.
09:51Significa, si sale amarilla es, ojo.
09:53Y si sale rojo, para.
09:55Es que tú no estás yendo por donde le has dicho al robot que tienes que ir.
09:59Un robot que, por cierto, no lo he dicho al principio, es ultra preciso, sí, pero también es ultra caro.
10:03El aparato vale más de un millón de euros.
10:05Es un millón de euros bien gastado, yo creo.
10:07Yo creo que sí.
10:08Yo soy un cirujano clásico.
10:09Yo esto lo sé hacer sin el aparato.
10:11Pero yo creo que la tecnología, el precio no puede ser lo que nos eche para atrás.
10:14Porque esto es seguridad para el paciente.
10:16Pero permite que un cirujano bueno sea mejor.
10:20Porque puede hacer cosas por otros sitios.
10:22Sin que esté yo.
10:22Pero es el sonido ese.
10:24¿Pero eso qué es?
10:27Esto que estás escuchando es un taller mecánico, es un taladro eso, ¿no?
10:30Eso es el taladro que está metiendo los tornillos.
10:33Cuando este proceso era a mano, los ponía el doctor Domínguez a mano.
10:37Pero esto ya iguala prácticamente a todos los cirujanos.
10:40Y si lesiona un nervio, el paciente no puede andar.
10:42O sea, esta cirugía que parece que va todo, que está yendo todo como la seda.
10:46Ocho horas de cirugía.
10:47El último tornillo, estás cansado físicamente.
10:50Este no se cansa nunca.
10:51Es más, yo me salgo.
10:53El robot no se cansa.
10:54Es siempre pum, pum, pum, pum, pum, pum.
10:57Pero no todo estará en manos del robot, te imagino.
11:00No, no, ni mucho menos.
11:00Antes de la operación he estado un rato charlando con Fernando Marco.
11:03Es el jefe de servicio de cirugía ortopédica del clínico.
11:05Y mira lo que dice.
11:06Si el robot no quiere, no va a dejar poner el implante en una determinada posición.
11:11Más allá de la que él tiene planificada.
11:13Que la planificación la ha hecho el cirujano.
11:15Y también, en esa doble seguridad, el cirujano verifica en todo momento
11:20que el robot está siguiendo la planificación que se ha hecho preoperatoria.
11:25Bueno, ya estamos terminando.
11:26¿Os acordáis que os dije al principio, nos contaba la cirujana Carrascosa,
11:30esto del implante pequeño?
11:31Si era un sustituto vertebral, ¿no?
11:33Exactamente.
11:33Veo que te has quedado con el término.
11:35Bueno, pues ahora es el momento exacto en el que van a meter el sustituto vertebral.
11:39Me lo ha enseñado Laura, que es una de las enfermeras.
11:41Estos son los implantes.
11:42Estos son los implantes que ponemos entre las...
11:44La caja intersomática, lo que va a sustituir al disco.
11:47¿Has visto el vecinito?
11:48Entonces...
11:48Es que va abriendo y va ampliando la altura.
11:51Se va expandiendo, se va levantando.
11:53Sí.
11:54Si todo lo que os he contado es alucinante,
11:55este último paso para mí es lo más.
11:57Esta caja intersomática de apenas milímetros
12:00se abre y lleva dentro células madre
12:02que inducen la formación de un nuevo hueso alrededor del implante.
12:06¿El hueso crece alrededor del...
12:06Crece.
12:07Es como si te...
12:08Claro.
12:09Alrededor y a través.
12:10Cuando te partes un hueso...
12:11Correcto.
12:12Como una fractura.
12:13Creces tu propio hueso.
12:14Se hace una solución de continuidad.
12:15Nosotros ponemos una cosa entremedia
12:17y hace que crezca el hueso.
12:19Cling, cling, cling.
12:19Entre martillazos y taladros.
12:21Acaban casi seis horas, ¿no?
12:23O sin casi de operación.
12:24No, no.
12:24Seis horas, un poquitín quizás más.
12:26Seis horas termina la operación.
12:28Un cirujano con 30 años de experiencia.
12:30Una veintena de personas.
12:31Un robot de un millón de euros.
12:3325.000 euros, que no lo hemos dicho,
12:35en titanio dentro de la espalda para esto.
12:37Hola, Karim.
12:38Que todo ha ido fenomenal.
12:40Que ya me van a dar al alta seguramente esta tarde
12:42después de que venga la rehabilitadora
12:43que quería enseñarme a andar con los bastones ingleses.
12:46Pero ya me he levantado,
12:48me han quitado todas las ondas.
12:50Y fíjate, es que yo que creía que ya mi vida
12:52estaba más perdida que otra cosa,
12:53ha sido ver la luz.
12:54O sea, un nuevo renacer.
12:56O sea, que feliz, feliz, feliz estoy.
12:58Es el mensaje de la paciente
13:00que vimos su operación.
13:02El primer mensaje que mandó con su teléfono móvil,
13:04que nos lo ha reenviado,
13:05así que solamente queda decir
13:07que viva la sanidad pública, Karim.
13:08Que viva, que viva.
13:09Para no perderte ningún episodio,
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