100% Politique Week-End (Émission du 08/02/2026)

CNEWS

CNEWS vous propose un rendez-vous 100% politique présenté par Olivier de Kéranflec’h du vendredi au dimanche de 22h à minuit.

Transcript

00:00:00Sur CNews, tout de suite, le journal d'Isabelle Piboulot.

00:00:02Isabelle, bonsoir.

00:00:06Bonsoir Olivier, bonsoir à tous.

00:00:08A la une, pas de poursuite contre Sébastien Delogu,

00:00:11entendu par la gendarmerie d'Aix-en-Provence.

00:00:14Une audition après des informations publiées par le Canard Enchaîné

00:00:17concernant des échanges présumés entre un dealer et le député insoumis.

00:00:22Son avocat l'affirme, le candidat LFI à la mairie de Marseille

00:00:25n'a aucun lien avec le narcotrafic.

00:00:27Sur X, Jean-Luc Mélenchon et Emmanuel Bompard déplorent

00:00:31que leur parti ait été sali par cette affaire.

00:00:34L'historien et résistant juif Marc Bloch entrera au Panthéon le 23 juin.

00:00:39Le président de la République avait annoncé sa panthéonisation

00:00:42en novembre 2024 depuis Strasbourg à l'occasion des 80 ans de la libération.

00:00:48Une reconnaissance pour son œuvre, son enseignement et son courage.

00:00:51Marc Bloch avait été arrêté à Lyon, emprisonné, torturé,

00:00:55puis fusillé en juin 1944.

00:00:58Une lycéenne de 15 ans mise en examen pour tentative d'assassinat à Cannes.

00:01:03Elle a été placée sous contrôle judiciaire.

00:01:05L'adolescente est soupçonnée d'avoir asséné jeudi 4 coups de couteau

00:01:09à un camarade de son âge en réaction à la diffusion d'une vidéo

00:01:13sur les réseaux sociaux.

00:01:14Une expertise psychiatrique a relevé chez elle une maladie dépressive

00:01:18d'intensité légère ainsi qu'une altération de son discernement.

00:01:22En Suisse, le mémorial dédié aux victimes de l'incendie de Cran-Montana a pris feu vers 6h du matin.

00:01:29Il avait été installé près du lieu de la tragédie du Nouvel An qui a fait 41 morts et 115 blessés.

00:01:36Les pompiers ont pu maîtriser les flammes rapidement, a indiqué sur X la police du Valais

00:01:41qui exclut à ce stade la piste criminelle.

00:01:44La lauréate iranienne du prix Nobel de la paix, Narges Mohamadji, condamnée à 6 ans de prison

00:01:51pour rassemblement et collusion en vue de commettre des crimes.

00:01:55La militante des droits humains de 53 ans a également interdiction de quitter l'Iran pendant 2 ans.

00:02:00Détenue depuis décembre, elle a été condamnée dans une autre affaire à 1 an et demi de prison

00:02:05pour activité de propagande.

00:02:08Enfin, l'Iran qui ne renoncera pas à l'enrichissement de l'uranium

00:02:12dans ses pourparlers avec Washington, un positionnement qui sera maintenu

00:02:16même en cas de guerre avec les Américains.

00:02:18La voie des discussions reste ouverte pour les deux parties

00:02:21mais Téhéran veut se cantonner à son programme nucléaire.

00:02:24Les Etats-Unis, eux, exigent un accord plus large

00:02:27incluant la limitation des capacités balistiques de l'Iran

00:02:31et l'arrêt de son soutien à des groupes armés hostiles à Israël.

00:02:36Elisabeth Biblouk, nous retrouverons à 23h.

00:02:39Memona Interman, ce soir, pour vous accompagner.

00:02:41Bonsoir, journaliste, auteur, très heureux de vous accueillir.

00:02:45Hélène Rouet est également avec nous.

00:02:46Bonsoir, Hélène.

00:02:47À vos côtés, Philippe de Gestas, ancien officier, ancien sous-préfet,

00:02:50dirigeant d'un cadre de conseil et père de famille, bien évidemment.

00:02:53Bonsoir, Philippe.

00:02:54Michael Losantos est avec nous ce soir, journaliste et news.

00:02:57Bonsoir, Michael.

00:02:58Et Olivier Benkemon, fidèle au poste.

00:03:00Personne n'en parle et pourtant, ce scrutin, il fera date.

00:03:04Le second tour de l'élection présidentielle au Portugal.

00:03:07Pour la première fois en 50 ans, les conservateurs se sont hissés au second tour

00:03:12avec son leader André Ventura.

00:03:14En face, c'est le socialiste Antonio José Seguro qui l'a remporté.

00:03:18Sans grande surprise, Michael, vous avez suivi cette campagne de très près.

00:03:23Et ce n'est pas cette victoire, finalement, que nous retenons ce soir.

00:03:26Oui, effectivement.

00:03:27Alors, les résultats ne sont pas encore définitifs puisque les votes sont en train d'être dépouillés.

00:03:34Effectivement, victoire du socialiste, 66% contre un peu moins de 34% désormais pour André Ventura.

00:03:42Mais effectivement, vous avez raison, Olivier.

00:03:44Il perd au second tour, ce candidat conservateur.

00:03:46Mais c'est une victoire pour lui.

00:03:47Pourquoi ? Parce que son parti n'a que 7 ans d'existence.

00:03:50Donc, c'est effectivement un très jeune parti.

00:03:52Pour comprendre le succès d'André Ventura, il faut revenir sur son passé et comment il s'est fait connaître.

00:03:59André Ventura, il a officié sur CMTV, qui est rattaché à un célèbre journal portugais,

00:04:05qui veut dire le courrier du matin, qui est la CMTV, la première chaîne d'infos en continu.

00:04:11Le CNews portugais ?

00:04:12Le CNews portugais, effectivement.

00:04:14Le CNews portugais, lui qui est juriste de profession, se fait connaître sur cette chaîne en tant que commentateur de football.

00:04:20Il y défend un club et pas n'importe lequel.

00:04:22Le Benfica Lisbonne, qui est le club le plus populaire au Portugal.

00:04:26Et très rapidement, il va crever l'écran.

00:04:29Il va avoir une forte notoriété qu'il va utiliser, qu'il va vouloir utiliser en politique.

00:04:35Dans un premier temps, il va intégrer le PSD, qui est l'équivalent des LR en France.

00:04:40Mais il s'y sent finalement un peu marginalisé.

00:04:43Il a, lui, des positions plus radicales que les cadres du parti.

00:04:46Et il décide très rapidement de quitter ce parti pour créer son propre parti.

00:04:52C'est en avril 2019.

00:04:54Le parti s'appelle Chega.

00:04:55En portugais, ça veut dire « ça suffit ».

00:04:57Et donc, il crée ce parti.

00:04:59Six mois plus tard, il se lance dans une campagne législative.

00:05:03Et il est élu, mais il se retrouve seul.

00:05:07Il est tout seul à l'Assemblée nationale, avec son propre parti, puisque son parti n'a qu'un seul député.

00:05:12C'est lui.

00:05:13Ce qui lui vaut forcément quelques moqueries de la part de ses opposants politiques,

00:05:17puisque personne ne croit en ce parti qui est Chega, parti conservateur, nationaliste.

00:05:22Personne ne croit qu'il a un quelconque avenir.

00:05:24Et puis, très rapidement, les bons résultats vont s'enchaîner.

00:05:27Et on le voit, effectivement, à l'image.

00:05:29En 2021, il obtient 12% des voix à la présidentielle.

00:05:34Et il finit troisième du scrutin.

00:05:35Alors là, vous voyez, effectivement, l'évolution des députés du parti Chega.

00:05:39On va y revenir.

00:05:40Mais si on peut revoir, effectivement, l'image précédente.

00:05:422021, il obtient 12% des voix à la présidentielle.

00:05:45Il finit, donc, troisième du scrutin.

00:05:482024, son parti décroche 50 sièges à l'Assemblée nationale.

00:05:52Et puis, en 2025, il en décroche 60.

00:05:55Chega devient, alors, le premier parti d'opposition au Portugal.

00:05:59Et puis, on vient à ce scrutin.

00:06:01Donc, ce soir, 2026, il arrive au second tour.

00:06:05Et c'est un fait historique au Portugal.

00:06:07Pourquoi ? Parce que c'est la première fois depuis la dictature,

00:06:10la chute de la dictature de Salazar,

00:06:12que deux candidats arrivent au second tour.

00:06:14Les anciens présidents ont tous été élus au premier tour.

00:06:18Et c'est là où, effectivement, on peut constater cette performance d'André Ventura.

00:06:22Il arrive au second tour face à ce candidat socialiste,

00:06:26et donc, qui est élu aujourd'hui et ce soir,

00:06:29donc, nouveau président du Portugal, qui est donc Antonio José Segouro.

00:06:34Et c'est pour cela que nous en parlons ce soir,

00:06:36puisque c'est historique ce qui se joue.

00:06:38Ça dit quelque chose de nos démocraties, Mémona,

00:06:41et nous en parlions hors antenne.

00:06:43Il y a également un signal qui est assez révélateur,

00:06:46c'est que personne n'en parle, ce soir en France.

00:06:48Le service public n'en parle pas.

00:06:50Alors, sachant que nous allions en parler,

00:06:52j'ai regardé un peu le voisinage,

00:06:54et finalement, non, on n'en parlait pas.

00:06:56J'ai entendu un long papier sur la chaîne nationale radio,

00:07:00à midi, ce soir, sur le Japon,

00:07:01où en effet, la candidate très conservatrice est arrivée en tête,

00:07:05a raflé la mise, etc.,

00:07:06et rien sur le Portugal.

00:07:07Et ça m'a un peu interloquée.

00:07:09Pourquoi ?

00:07:10Parce qu'en réalité, ce qui se passe au Portugal est très intéressant.

00:07:13Et ça résonne avec ce qui se passe chez nous également,

00:07:16mais aussi à l'autre bout de l'Europe,

00:07:19en Pologne et en Roumanie.

00:07:21Et qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas,

00:07:23il y a un vent de changement

00:07:25qui montre que les peuples ne sont plus d'accord

00:07:28pour qu'on leur raconte n'importe quoi sur leur destin.

00:07:31Très intéressant,

00:07:32mais vous connaissez mieux le pays que moi,

00:07:34le Portugal, je veux dire,

00:07:35c'est que les votes,

00:07:36et corrigez-moi si j'ai une bêtise,

00:07:37il me semble que les votes des Portugais de l'étranger

00:07:40sont déterminants.

00:07:42Mais c'est intéressant.

00:07:43Pourquoi ?

00:07:43Parce qu'ils voient comment ça se passe ailleurs.

00:07:45Ils ne veulent pas que ça soit comme ça chez eux.

00:07:47Alors ça, c'est très intéressant.

00:07:48La diaspora portugaise,

00:07:50qu'on aime beaucoup ici en France,

00:07:51qui est nombreuse.

00:07:53Vous en connaissez quelques-uns, Olivier ?

00:07:54Exactement.

00:07:54Que je salue et que j'aime beaucoup.

00:07:57Mais effectivement,

00:07:58la diaspora portugaise en France,

00:07:59et ça, c'est un enseignement,

00:08:01a voté majoritairement pour le parti de Chega.

00:08:04Et ça, ça veut dire quelque chose, effectivement.

00:08:06Ça veut dire,

00:08:06on ne veut pas que le Portugal devienne

00:08:09ce que la France est en train de devenir, finalement.

00:08:13Et d'ailleurs, c'est intéressant

00:08:15parce que les résultats à l'étranger

00:08:17viennent de tomber il y a quelques minutes.

00:08:20J'aimerais qu'on revienne,

00:08:21si vous le voulez bien, Olivier,

00:08:22d'abord sur le premier tour

00:08:23parce qu'effectivement,

00:08:23c'est très intéressant.

00:08:25Au premier tour,

00:08:25il y avait en France,

00:08:27je parle bien en France,

00:08:28cette diaspora portugaise,

00:08:297000 votants.

00:08:31André Ventura obtient 60,46 % des voix.

00:08:35Ça veut dire trois fois son score quasiment

00:08:37que celui qu'il a obtenu au Portugal.

00:08:41Son adversaire, qui est donc le président élu,

00:08:44désormais, Antonio José Segoulo,

00:08:45lui, obtient 18 %, 18,72 %.

00:08:49Donc, vous voyez le fossé,

00:08:51effectivement, entre les deux candidats.

00:08:53Alors, les résultats du second tour

00:08:55viennent de tomber.

00:08:56Est-ce qu'André Ventura fait mieux ou moins bien ?

00:08:58Eh bien, il fait mieux

00:08:59puisqu'en France, désormais,

00:09:01au second tour,

00:09:01il a obtenu 64 % des voix.

00:09:05Résultats, je le rappelle,

00:09:06qui ne sont pas définitifs.

00:09:07Et si on va même un peu plus loin,

00:09:09à Marseille,

00:09:10c'est là où il obtient le plus de voix.

00:09:1271 % des voix à Marseille.

00:09:15Un vote des Franco-Portugais,

00:09:17me semble-t-il,

00:09:17qui devrait nous alerter,

00:09:19Philippe de Gestas,

00:09:20puisque, effectivement,

00:09:22ça l'a dit quelque chose.

00:09:23C'est révélateur aussi pour nous,

00:09:25en France.

00:09:26C'est intéressant aussi

00:09:26parce qu'il faut aussi voir

00:09:27quel est le programme aussi

00:09:28qui a été présenté par M. Ventura.

00:09:30Et donc, forcément,

00:09:31ça a des répercussions

00:09:32sur ce qui se passe en France.

00:09:34On pourrait synthétiser en disant

00:09:36que c'est la défense

00:09:37de la civilisation occidentale.

00:09:38On pourrait ensuite

00:09:39entrer plus dans le détail.

00:09:40Et je pense que

00:09:41les Portugais qui vivent en France

00:09:43voient bien

00:09:43que nous vivons une déroute

00:09:45dans notre pays

00:09:47de cette civilisation

00:09:48qui est attaquée de toutes parts.

00:09:49Et donc, c'est la raison

00:09:49pour laquelle, effectivement,

00:09:51ils ne veulent pas ça

00:09:51pour le pays

00:09:53de leurs ancêtres.

00:09:55Ce qu'on voit également,

00:09:56c'est qu'au Portugal,

00:09:57c'est quoi ?

00:09:57C'est que le nombre d'étrangers

00:09:58a bondi.

00:09:59Ce sont des statistiques,

00:10:01Olivier, effectivement,

00:10:03du pays,

00:10:04a bondi de 592 000 en 2019.

00:10:071,5 million aujourd'hui.

00:10:08C'est 15% de la population totale.

00:10:11Les mêmes causes

00:10:12produisent les mêmes effets.

00:10:131,7 million,

00:10:13c'est 16% de la population.

00:10:16En fait, c'est vrai

00:10:17que tous les sondages,

00:10:19il y a eu beaucoup de sondages,

00:10:20tous les sondages

00:10:21et les enquêtes d'opinion

00:10:23montrent que les Portugais

00:10:25estiment que la politique

00:10:26d'immigration actuelle

00:10:27est absolument trop permissive.

00:10:3068% des Portugais interrogés

00:10:32pensent que c'est trop permissif.

00:10:3467,5% pensent que les immigrés

00:10:36contribuent davantage

00:10:37à la criminalité.

00:10:38En fait, c'est des indices

00:10:40que vous retrouvez sensiblement ici.

00:10:43C'est pour ça que c'est intéressant

00:10:43d'analyser le vote des Portugais

00:10:46qui votent,

00:10:48des Français qui vivent

00:10:49et qui votent au Portugal.

00:10:50Parce qu'ils se doutent

00:10:52de ce qui pourrait se passer.

00:10:53Donc, il y a eu un vrai débat

00:10:55au Portugal.

00:10:57Il faut dire,

00:10:58c'est vrai,

00:10:59tu le rappelais,

00:11:00il n'y a pas deux tours.

00:11:02C'est la première fois

00:11:03depuis 1986

00:11:04qu'il y a un deuxième tour.

00:11:05Donc, c'est important.

00:11:06C'est toujours des socialistes

00:11:07ou le centre-gauche

00:11:10qui a dirigé le pays.

00:11:11Ça va continuer.

00:11:12Il n'y a pas une alternance folle

00:11:14en réalité au Portugal.

00:11:15Jamais la droite

00:11:16n'a dirigé ce pays.

00:11:18Et encore moins,

00:11:19un candidat

00:11:20qui demande

00:11:21à ce qu'on fasse

00:11:22des quotas

00:11:23pour l'immigration,

00:11:24à ce qu'on se pose

00:11:25des questions

00:11:25sur l'immigration,

00:11:27à ce qu'on dise

00:11:28les choses sur l'immigration.

00:11:29Ça ne s'est jamais vu,

00:11:30ça ne s'est jamais fait.

00:11:31Mais en fait,

00:11:32en réalité,

00:11:33il épouse exactement

00:11:34ce que souhaitent

00:11:35aujourd'hui les Portugais.

00:11:36Alors, ce soir,

00:11:37son adversaire

00:11:38fait un gros score.

00:11:39Il est possible

00:11:40qu'on puisse se dire

00:11:41tiens, il y a eu

00:11:41une sorte de cordon sanitaire

00:11:42qui a fonctionné

00:11:43de la même manière

00:11:44qu'ici.

00:11:46Mais en réalité,

00:11:47c'est très significatif

00:11:49et c'est très important

00:11:50ce qui s'est passé

00:11:51parce qu'on a un candidat

00:11:52qui est pour la première fois

00:11:53arrivé au deuxième tour

00:11:53qui porte des idées

00:11:54qui ont été

00:11:55pendant des années

00:11:56un tabou absolu au Portugal.

00:11:58Les questions de l'immigration

00:11:59n'ont pas été évoquées.

00:12:00C'est normal.

00:12:01Il y avait des socialistes

00:12:01et le centre-gauche

00:12:02qui dirigeait ce pays.

00:12:04Une question civilisationnelle

00:12:05aussi,

00:12:06Michael Dos Santos.

00:12:07Et d'ailleurs,

00:12:08ça fait écho

00:12:08à ce sondage

00:12:09que nous avons pu

00:12:10décrypter cette semaine.

00:12:11C'est-à-dire qu'en France,

00:12:12un sondage nous montrait

00:12:13que les 15-18 ans

00:12:14étaient davantage

00:12:15ou en tout cas conservateurs

00:12:16que le reste de la population.

00:12:19Ce candidat,

00:12:20André Ventura,

00:12:21il a séduit énormément

00:12:22la jeunesse

00:12:23et les anciens

00:12:24ont aussi en tête

00:12:25la dictature

00:12:26qui a traversé le Portugal aussi.

00:12:28Oui, effectivement.

00:12:28Les gros scores

00:12:29que fait André Ventura,

00:12:31il les fait notamment

00:12:32auprès de la jeunesse portugaise

00:12:34et pas forcément,

00:12:35vous avez raison Olivier,

00:12:36des anciens

00:12:37qui, eux,

00:12:38ont encore en tête

00:12:39la dictature

00:12:40d'Antonio Salazar

00:12:42et donc forcément,

00:12:43ils craignent

00:12:43un retour

00:12:45au pouvoir

00:12:46d'un homme

00:12:47comme André Ventura

00:12:48et la jeunesse,

00:12:50elle, est séduite

00:12:50et on le voit

00:12:51notamment sur les réseaux sociaux.

00:12:52Il est de très, très loin

00:12:53le candidat

00:12:55le plus populaire.

00:12:56Il a plus d'un million d'abonnés.

00:12:58Je pense qu'il ferait même

00:12:59les deux millions d'abonnés

00:13:00sur les réseaux sociaux.

00:13:01Il fait énormément

00:13:02de vidéos TikTok,

00:13:05Snapchat,

00:13:05etc.

00:13:06Donc, effectivement,

00:13:07il séduit la jeunesse

00:13:08et si vous le voulez

00:13:09pour vous montrer aussi

00:13:10pourquoi il séduit la jeunesse,

00:13:12parce qu'il a des punchlines.

00:13:14André Ventura,

00:13:15c'est-à-dire qu'il a des phrases

00:13:16chocs

00:13:17qu'il a utilisées même

00:13:19pendant sa campagne

00:13:20et notamment sur les affiches

00:13:22qui étaient donc

00:13:22dans toutes les villes

00:13:23du Portugal.

00:13:24Si on peut voir les images

00:13:25et vous allez voir

00:13:26qu'effectivement,

00:13:27les phrases sont très dures

00:13:28et c'est assez cash.

00:13:29Ici, vous voyez,

00:13:30donc c'est écrit en portugais,

00:13:31je vais vous le traduire,

00:13:32mais les immigrés

00:13:34ne peuvent pas vivre

00:13:35des aides sociales,

00:13:36des aides publiques.

00:13:38Donc, c'est un message

00:13:38assez cash.

00:13:39Si on peut en voir

00:13:40une deuxième,

00:13:41vous allez voir,

00:13:42effectivement,

00:13:42il s'attaque là

00:13:43à l'immigration.

00:13:44Ici, ce n'est pas

00:13:45le Bangladesh.

00:13:46Il fait référence,

00:13:47bien sûr,

00:13:48aux Bangladais

00:13:48qui sont arrivés en masse,

00:13:50notamment grâce

00:13:50à une politique socialiste,

00:13:52socialistes qui ont ouvert

00:13:53les vannes

00:13:54et qui, donc,

00:13:56cette politique a fait

00:13:57que de nombreuses personnes

00:13:58venues du Bangladesh,

00:13:59de l'Inde,

00:13:59du Pakistan

00:14:00se sont installées

00:14:01notamment au sud du pays,

00:14:02à Lisbonne,

00:14:03sur la région de l'Algarve

00:14:04également.

00:14:05Et donc là,

00:14:06ce qu'il craint,

00:14:07c'est une immigration massive.

00:14:09Il craint un islam radical.

00:14:12Il craint aussi

00:14:12pour la sécurité du pays

00:14:14puisque lui aussi

00:14:14fait le lien

00:14:15entre immigration

00:14:16et insécurité.

00:14:18Et d'ailleurs,

00:14:19quand on voit son programme,

00:14:20le programme politique

00:14:21de Chega,

00:14:22ça ne fait pas de doute.

00:14:23Voilà,

00:14:23lutter contre l'immigration,

00:14:24contrôler l'islamisme,

00:14:25mettre fin à la sécurité,

00:14:27défendre les valeurs

00:14:27chrétiennes du pays,

00:14:29combattre la fraude

00:14:30aux aides sociales

00:14:30et la corruption.

00:14:32Quand il parle de corruption,

00:14:33il parle de corruption politique

00:14:34notamment.

00:14:34Et il vise uniquement

00:14:36les membres

00:14:36du parti socialiste.

00:14:38Donc vous le voyez

00:14:39effectivement à ses images,

00:14:41à ses slogans politiques

00:14:42pendant cette campagne

00:14:43et à son programme politique

00:14:45qu'il partage des valeurs

00:14:47aussi avec de grands leaders

00:14:48politiques actuellement.

00:14:50On pense forcément

00:14:50à Marine Le Pen

00:14:51en France

00:14:52qui elle aussi

00:14:53met l'accent

00:14:54sur cette priorité nationale

00:14:56qu'il faut donner.

00:14:57On pense aussi

00:14:58à Donald Trump

00:14:58forcément aux Etats-Unis

00:14:59et d'ailleurs

00:15:00au niveau européen

00:15:01pour faire le lien

00:15:02entre Marine Le Pen

00:15:03et André Ventura.

00:15:04ils sont dans le même groupe

00:15:05européen

00:15:06et ils sont alliés

00:15:07aux côtés aussi

00:15:08de Vox

00:15:09en Espagne

00:15:10et d'Abascal.

00:15:10Mais Hélène,

00:15:11oui, la discussion

00:15:11que nous avons là,

00:15:12nous parlons du Portugal

00:15:13mais nous pourrions

00:15:14également commenter

00:15:15le programme

00:15:16d'un candidat

00:15:19en France.

00:15:19On voit que les mêmes causes

00:15:21produisent les mêmes effets

00:15:22que nous soyons

00:15:23au Portugal

00:15:25ou que nous soyons en France

00:15:26et en Italie

00:15:27on l'a vu.

00:15:27Voilà,

00:15:28c'est ça aussi la leçon.

00:15:29Oui,

00:15:29sauf qu'il y a une petite différence

00:15:31entre le Portugal

00:15:31et la France.

00:15:32La montée des idées

00:15:33d'André Ventura,

00:15:34on l'a vu avec tous ces chiffres-là,

00:15:35il a un succès faux au Portugal,

00:15:37a produit politiquement

00:15:39au Portugal

00:15:39des changements.

00:15:40C'est-à-dire que le gouvernement,

00:15:41voyant que les idées

00:15:42étaient en train

00:15:43de monter énormément,

00:15:44en 2024

00:15:45et en 2025,

00:15:46ils ont serré la vis,

00:15:47le Portugal,

00:15:47sur l'immigration.

00:15:48Des petits chiffres pour vous,

00:15:49durcissement des conditions d'entrée,

00:15:51idem avec le regroupement familial,

00:15:52ils ont durci aussi.

00:15:53Maintenant,

00:15:54pour obtenir une naturalisation

00:15:55au Portugal,

00:15:56il faut habiter

00:15:56non pas 5 ans

00:15:57mais 10 ans

00:15:58la durée de résidence

00:15:59sur le territoire.

00:15:59Donc c'est quand même

00:16:00des gros durcissements.

00:16:01Les critères d'intégration

00:16:02également ont été durcis,

00:16:03notamment sur la langue.

00:16:04Donc,

00:16:05en fait,

00:16:05le gouvernement,

00:16:06contrairement à la France,

00:16:07a su s'adapter

00:16:08en voyant,

00:16:09tiens,

00:16:09il y a en fait

00:16:09un des grands partis,

00:16:11André Ventura,

00:16:12il est en train d'avoir

00:16:12énormément de place,

00:16:13il est en train de véhiculer

00:16:14certaines idées,

00:16:15mais c'est pas grave,

00:16:15on va s'adapter.

00:16:16Et je pense que c'est aussi

00:16:17une des clés de lecture

00:16:18de pourquoi M. Segouro,

00:16:19là, en l'occurrence,

00:16:20a gagné,

00:16:21au-delà,

00:16:21effectivement,

00:16:22bien sûr,

00:16:22du fait que l'économie

00:16:24du Portugal,

00:16:24contrairement à la France,

00:16:25se porte très bien.

00:16:26Mais ils n'ont pas réussi

00:16:27sur tous les points

00:16:27parce qu'ils ont un système

00:16:28qui est à peu près le même

00:16:29que nous pour les OQTF.

00:16:31Donc il y a un certain nombre

00:16:32de gens qu'on essaye

00:16:33de renvoyer.

00:16:34Et le gouvernement,

00:16:35en mai dernier,

00:16:36a promis,

00:16:37toujours,

00:16:37parce qu'ils ont dit,

00:16:38on va renvoyer

00:16:3918 000 personnes,

00:16:40il y a 18 000 illégaux

00:16:41qu'il faut renvoyer.

00:16:43Mais depuis,

00:16:43il n'y en a que 85

00:16:44qui ont été renvoyés.

00:16:46Et ça,

00:16:46c'est...

00:16:46Bon,

00:16:46ils font sans doute l'effort,

00:16:48ils s'adaptent,

00:16:49mais il y a quand même...

00:16:50Ils ne réussissent pas tout.

00:16:53Et c'est aussi ça

00:16:53qui a été sanctionné

00:16:54lors du premier tour,

00:16:56en tout cas.

00:16:56Parce que là,

00:16:56encore une fois,

00:16:57je pense qu'il y a eu

00:16:58une alliance du centre

00:16:59et de la gauche

00:17:00qui avait des candidats

00:17:02qui étaient séparés

00:17:03pour le premier tour

00:17:04qui se sont retrouvés,

00:17:05évidemment.

00:17:05Encore une alerte.

00:17:06Il y a eu un front républicain

00:17:08qui était officieux,

00:17:09pas officiel,

00:17:10puisque les candidats

00:17:11n'ont pas voulu

00:17:13donner de consignes de vote

00:17:14pour le second tour.

00:17:15mais à les entendre

00:17:16et même l'entourage

00:17:18des candidats

00:17:19qui ont perdu au premier tour,

00:17:21on a très vite compris,

00:17:22effectivement,

00:17:22que l'objectif,

00:17:24c'était de faire barrage

00:17:25à André Ventura

00:17:26et à Chega

00:17:27et d'éviter à tout prix

00:17:29qu'ils n'accèdent au pouvoir.

00:17:30Et on le voit,

00:17:31effectivement,

00:17:31ce soir,

00:17:32quand on regarde

00:17:33la carte du Portugal,

00:17:34il n'y a pas une seule région

00:17:35où les socialistes

00:17:37ne l'ont pas emportée.

00:17:38Alors,

00:17:38ça peut évoluer,

00:17:39encore une fois,

00:17:39puisque je rappelle

00:17:40que les résultats

00:17:40ne sont pas définitifs,

00:17:42là où,

00:17:42pendant les législatives,

00:17:43André Ventura

00:17:44avaient réussi

00:17:45à glaner,

00:17:46à gagner dans certaines régions

00:17:48et on pense notamment

00:17:49à la région de l'Algarve

00:17:50qui est une région

00:17:50très touristique

00:17:51et où André Ventura

00:17:53connaît un franc succès.

00:17:55Juste pour conclure,

00:17:56si vous me le permettez,

00:17:57Olivier,

00:17:57vous parliez tout à l'heure

00:17:58des Franco-Portugais

00:17:59et des Portugais,

00:18:00d'ailleurs,

00:18:00qui vivent en France.

00:18:01pour revenir aussi

00:18:03et pour comprendre

00:18:04pourquoi ils votent

00:18:05pour André Ventura

00:18:06quand on échange

00:18:07avec eux

00:18:07et vous aviez raison

00:18:08de le dire,

00:18:09c'est assez simple,

00:18:10ils disent ça

00:18:11et ce n'est pas une insulte

00:18:11du tout

00:18:12que de dire cela

00:18:13mais ils disent

00:18:13nous,

00:18:14on ne veut pas

00:18:14que le Portugal

00:18:15devienne la France.

00:18:16C'est la phrase

00:18:17qui revient constamment.

00:18:18On refuse effectivement

00:18:19cette insécurité croissante.

00:18:23Ils parlent aussi

00:18:23de l'islam

00:18:24qu'ils voient monter

00:18:25dans le pays,

00:18:26ils ne veulent pas

00:18:27et au vu forcément

00:18:28de l'immigration

00:18:29qui arrive au Portugal,

00:18:30les Pakistanais,

00:18:30les Indiens,

00:18:31les Bangladais,

00:18:32ils ne veulent pas

00:18:32effectivement

00:18:33que l'islam

00:18:33prenne la place

00:18:34du catholicisme

00:18:37qui est très fort

00:18:38et très présent

00:18:38au Portugal.

00:18:39Donc,

00:18:40ils ne veulent pas cela

00:18:40et ils le disent

00:18:42nous,

00:18:42si on vote pour Chega,

00:18:44c'est parce qu'on sait

00:18:44ce qui se passe en France

00:18:45et on ne veut pas

00:18:47que le Portugal

00:18:47devienne la France

00:18:49et certains le disent

00:18:50mais pourquoi

00:18:51vous qui avez bénéficié

00:18:52donc de l'immigration,

00:18:55vous qui êtes venu en France

00:18:56dans les années

00:18:5760 voire dans les années

00:18:5870-80,

00:18:59vous qui avez profité

00:19:00finalement de la France,

00:19:01aujourd'hui vous votez

00:19:02pour un parti conservateur

00:19:04nationaliste

00:19:04comme André Ventura

00:19:05et la réponse

00:19:06qu'ils donnent souvent,

00:19:07ils disent oui

00:19:08mais nous,

00:19:08on est venu travailler,

00:19:09nous,

00:19:10on est venu travailler

00:19:11en silence,

00:19:11on n'a pas fait de bruit

00:19:12et on n'a jamais manqué

00:19:13de respect à la France

00:19:14et donc on est

00:19:16une immigration silencieuse

00:19:17à l'inverse

00:19:18de cette immigration

00:19:19qui arrive aujourd'hui

00:19:20au Portugal.

00:19:20Vous le disiez,

00:19:21c'est vrai Mémona,

00:19:22les Portugais sont arrivés

00:19:23dans les années 60,

00:19:24ils vivaient

00:19:25dans des conditions difficiles,

00:19:27certains sont arrivés

00:19:28dans des mal-logements,

00:19:29même la vie en bidonville

00:19:30et aujourd'hui

00:19:31de la part

00:19:32de la communauté portugaise,

00:19:33il n'y a aucune rancure,

00:19:35aucune rancune

00:19:36à l'égard de la France.

00:19:37Et la génération actuelle,

00:19:39les enfants des Portugais

00:19:40qui sont arrivés

00:19:41à cette époque-là

00:19:41ont fait des pas de géants

00:19:43en termes de promotion sociale,

00:19:45regardez,

00:19:46autour de nous,

00:19:47par les noms notamment,

00:19:48on peut se rendre compte

00:19:49que les Portugais

00:19:50qui sont arrivés

00:19:51pour travailler

00:19:52avec des métiers

00:19:53très durs,

00:19:54ont réussi à profiter

00:19:55de l'école,

00:19:55de l'éducation,

00:19:56cette espèce

00:19:57de bouée de sauvetage

00:19:58dont ils ont profité,

00:20:00elle n'est pas saisie

00:20:01de la même manière

00:20:02par tout le monde.

00:20:03Et là,

00:20:03on ne peut pas dire simplement

00:20:04« Ah mais vous êtes raciste,

00:20:06ah mais vous êtes méchant »,

00:20:07ce n'est pas le sujet.

00:20:08Non.

00:20:08Regardons un peu

00:20:09la vie en face,

00:20:10la réalité en face.

00:20:11Il y a un endroit

00:20:12où on doit respirer

00:20:13en regardant finalement

00:20:14que le candidat

00:20:15qui a emporté l'élection

00:20:16est arrivé

00:20:16avec une bonne marge de manœuvre,

00:20:17c'est à Bruxelles.

00:20:19Mais il faut entendre aussi

00:20:20le toxin qui vient du Portugal

00:20:22et qui vient de Pologne

00:20:23et qui vient de Roumanie.

00:20:25Et fermer les oreilles,

00:20:26ce n'est pas une solution,

00:20:27sûrement pas.

00:20:28Parce qu'ils pensent

00:20:29que leur pays

00:20:29est en train

00:20:29d'être défiguré.

00:20:31Ils ont tort,

00:20:32ils ont raison.

00:20:35Effectivement,

00:20:35chacun des téléspectateurs

00:20:37jugera.

00:20:38Mais nous,

00:20:38quand on voit ici

00:20:39en France,

00:20:40le Conseil d'État,

00:20:41par exemple,

00:20:42cette semaine,

00:20:43qui finalement

00:20:45a rendu une décision

00:20:47pour faciliter

00:20:48l'accueil des réfugiés

00:20:49déjà prises en charge

00:20:51dans d'autres pays

00:20:52de l'Union européenne.

00:20:53Dans les hôpitaux.

00:20:54On en a parlé.

00:20:54Dans les hôpitaux.

00:20:55Dans les hôpitaux.

00:20:56Si vous voulez,

00:20:57il y a déjà des alertes

00:20:58en disant stop,

00:20:59si on veut bien accueillir,

00:21:00accueillons moins.

00:21:01Et là,

00:21:01on nous demande

00:21:02d'accueillir toujours plus.

00:21:03Si vous voulez,

00:21:03une alerte,

00:21:04mais qui n'est absolument pas entendue.

00:21:06Le Conseil d'État,

00:21:07il n'entend pas le peuple

00:21:08dans ces cas-là.

00:21:09Non,

00:21:09je crois qu'il applique

00:21:10une directive.

00:21:11C'est-à-dire que si vous êtes

00:21:11en Grèce

00:21:14ou dans n'importe quel pays

00:21:16de l'Union européenne

00:21:17et que vous n'avez pas

00:21:18les soins qu'il faut

00:21:19et que vous trouvez

00:21:19que les soins sont meilleurs

00:21:20en France,

00:21:21il n'y a pas de problème

00:21:22pour que vous ayez bénéficié

00:21:23des soins

00:21:24et de la gratuité

00:21:24des soins.

00:21:25Je crois que c'est

00:21:26cette transposition.

00:21:27Mais le message,

00:21:28il est terrible.

00:21:29En fait,

00:21:29le message,

00:21:29il est terrible.

00:21:30Il dit,

00:21:30l'hôpital français,

00:21:32c'est l'hôpital du monde.

00:21:33C'est l'hôpital de l'Europe.

00:21:34Venez vous faire soigner.

00:21:35Vous êtes allé à l'hôpital,

00:21:36vous récemment,

00:21:36moi,

00:21:37vous êtes allé à l'hôpital.

00:21:37Et le problème,

00:21:40c'est que les hôpitaux,

00:21:41ils n'en peuvent plus.

00:21:42Il n'y a plus d'argent.

00:21:43Il n'y a pas de personnel.

00:21:44Les 35 ans ont tout foutu en l'air.

00:21:46Quand vous êtes aux urgences,

00:21:48c'est un enfer.

00:21:48Vous attendez 4 heures,

00:21:495 heures,

00:21:496 heures.

00:21:50Donc,

00:21:50les hôpitaux sont vraiment

00:21:52dans un état terrible.

00:21:54Il n'y a pas eu l'argent

00:21:56qu'il faudrait

00:21:57pour les remettre à flot.

00:21:59Et on continue à dire,

00:22:00parce que c'est ça le message,

00:22:01on continue à dire,

00:22:01venez dans les hôpitaux français,

00:22:02il n'y a pas de problème.

00:22:03Venez vous faire soigner

00:22:04gratuitement.

00:22:05Donc ça,

00:22:05ça, c'est insupportable

00:22:06pour nous tous

00:22:07parce qu'on finance quelque chose

00:22:08qui ne fonctionne pas,

00:22:09auquel on croyait

00:22:10qu'on finance

00:22:11et qu'on continue de financer

00:22:11qui ne fonctionne pas

00:22:12comme beaucoup de choses

00:22:13qu'on finance

00:22:14et qui ne fonctionnent pas.

00:22:15Et avec ces flux migratoires

00:22:18toujours plus nombreux,

00:22:18notamment en France,

00:22:19je le rappelle,

00:22:20le nombre de visas délivrés

00:22:22dans l'Hexagone

00:22:22a encore atteint

00:22:23des records en 2025.

00:22:25C'est vrai,

00:22:25Philippe Mémonal

00:22:26disait à juste titre,

00:22:27dès que vous évoquez le sujet,

00:22:29on vous taxe de raciste.

00:22:30Mais la question de fond,

00:22:31c'est comment on accueille

00:22:32ces gens ?

00:22:33Un accueil digne.

00:22:34On ne peut plus accueillir dignement.

00:22:36C'est cela aussi.

00:22:37Comment voulez-vous ?

00:22:38Ce n'était pas de l'accueil

00:22:39de voir ces tentes

00:22:40sous le métro,

00:22:41de voir ces gens

00:22:42dans le nord de la France.

00:22:42Ce n'est pas ça,

00:22:43accueillir.

00:22:44Vous voyez,

00:22:45on ne peut plus accueillir.

00:22:47Voilà,

00:22:47il faut être juste

00:22:48et regarder cette réalité.

00:22:49Et d'ailleurs,

00:22:49si on interroge

00:22:50des immigrés

00:22:51dits de la première

00:22:52ou de la deuxième génération,

00:22:54eux-mêmes

00:22:54expriment la volonté

00:22:56que cela s'arrête.

00:22:57Parce qu'en fait,

00:22:58ils comprennent bien aussi,

00:22:59parce qu'ils ne sont pas

00:22:59plus idiots que la moyenne,

00:23:00ils comprennent bien

00:23:01en fait que notre pays

00:23:02ne peut pas accueillir

00:23:04au-delà de ses capacités

00:23:05d'accueil.

00:23:06Alors,

00:23:06les bonnes âmes vont dire

00:23:07mais on est très très riches

00:23:08et on peut toujours

00:23:09continuer à accueillir.

00:23:11Mais l'accueil n'est pas

00:23:11que matériel

00:23:12et c'est ce que vous rappelez

00:23:13à l'instant.

00:23:14C'est qu'il faut aussi

00:23:15qu'il y ait une espèce

00:23:16de culture commune

00:23:18qui se crée

00:23:18et donc on parlait

00:23:19des Portugais,

00:23:20on aurait pu parler

00:23:20des Polonais,

00:23:21on aurait pu parler

00:23:21des Italiens,

00:23:22des Espagnols.

00:23:23Quand ils venaient

00:23:24sur notre territoire,

00:23:25nous avons quand même,

00:23:26nous avions cette culture commune

00:23:28qui facilitait.

00:23:29Il y avait deuxièmement

00:23:30une volonté

00:23:31de s'intégrer

00:23:32et puis ensuite,

00:23:34il y avait la capacité

00:23:36matérielle aussi

00:23:37à offrir.

00:23:37Mais quand l'école

00:23:38ou l'hôpital

00:23:39est en déshérence complète,

00:23:40c'est une folie totale

00:23:41que de vouloir accueillir

00:23:42plus de gens.

00:23:43Michael De Santos,

00:23:44merci beaucoup

00:23:45d'être venu ce soir

00:23:47nous éclairer

00:23:48sur ces élections

00:23:48au Portugal,

00:23:50notamment nous parler

00:23:51d'André Ventura

00:23:52qui a été journaliste sportif

00:23:54sur une chaîne

00:23:55d'information.

00:23:56Exactement.

00:23:57Ça peut peut-être

00:23:57donner des idées.

00:23:58Ça peut peut-être

00:23:58donner des idées.

00:23:59si vous voyez

00:24:00ce que je veux dire.

00:24:01Exactement.

00:24:01C'est un journal sportif

00:24:03qui cartonne

00:24:04sur la première chaîne

00:24:05d'info de France.

00:24:06Oui, c'est vrai.

00:24:06On en fait l'air.

00:24:07Le matin et le soir.

00:24:08Le matin et le soir.

00:24:09Et si on le saluait ?

00:24:10Oui, on peut.

00:24:11Allez,

00:24:12on marque une très courte pause.

00:24:13Un outrage suivi d'un vol

00:24:20de caméra en toute impunité.

00:24:23C'est absolument insupportable.

00:24:24Nous allons voir tout cela.

00:24:25Une vidéo a fait le tour

00:24:27des réseaux sociaux.

00:24:28Vous l'avez peut-être vu.

00:24:28D'ailleurs, elle montre

00:24:29un homme insulté des gendarmes

00:24:32avant de voler la caméra piéton

00:24:34de l'un d'eux.

00:24:35Les gendarmes qui gardent

00:24:36un sang-froid exemplaire.

00:24:38Regardez.

00:24:40Prochaine fois que tu viens chez moi,

00:24:41ne t'inquiète pas,

00:24:41je ne le mets pas dans les réseaux.

00:24:43Je t'ai *** ta mère.

00:24:45Tu as entendu ?

00:24:46Prochaine fois que tu viens chez moi,

00:24:47je t'ai *** ta mère.

00:24:48Je ne peux pas te voir.

00:24:48Tu es un fils de ***.

00:24:50Je ne suis pas venu chez toi.

00:24:51Je t' *** ta mère.

00:24:52Tu ne m'as pas laissé monter

00:24:53les écoles.

00:24:53J'ai dit, il y a mes enfants en haut.

00:24:54Tu m'as dit, non, il y a le chef.

00:24:56Il te met quoi le chef ?

00:24:57Il te met la *** le chef.

00:24:59Je t'en ***.

00:25:00Hein ?

00:25:01Je t'en *** ta mère.

00:25:03Je l'aurais averti,

00:25:03je l'aurais là,

00:25:04je le montrerais à la juge.

00:25:04Je l'avais averti

00:25:05que j'allais le tuer.

00:25:07Ah bon ?

00:25:07Si tu viens chez moi,

00:25:09ce n'est pas une menace.

00:25:09Je ne viens pas chez toi.

00:25:10Ah, tu me filmes toi ?

00:25:11Je ne viens pas chez toi.

00:25:12Tu me filmes ?

00:25:13On filme tout.

00:25:14Comment tu filmes tout ?

00:25:16Comment tu filmes tout ?

00:25:17Ça, c'est à moi maintenant.

00:25:19***.

00:25:20Je t'en ***, toi et lui.

00:25:22Je la garde à la caméra.

00:25:25Je t'en ***, toi et lui, moi.

00:25:27Alors, on en sait un peu plus

00:25:29puisque la gendarmerie

00:25:30a publié un communiqué.

00:25:32L'individu et des membres de sa famille

00:25:34ont donc été condamnés

00:25:35à des peines de prison.

00:25:37Vous pouvez le lire

00:25:38sur le communiqué

00:25:40que nous voyons actuellement à l'antenne.

00:25:42L'individu est interpellé le lendemain

00:25:43ainsi que d'autres membres de sa famille

00:25:45pour les violences,

00:25:46outrages et menaces commises la veille.

00:25:48A l'issue des gardes à but,

00:25:49ils ont été condamnés à des peines

00:25:50allant de 4 mois d'emprisonnement

00:25:52avec sursis

00:25:53à 6 mois fermes

00:25:55avec mandat de dépôt.

00:25:57Morale de l'histoire,

00:25:58à la fin,

00:25:59Dieu merci,

00:25:59c'est encore le cas en France,

00:26:00ce sont les gendarmes qui gagnent.

00:26:02Même si nous avons deux sentiments

00:26:04finalement assez contradictoires

00:26:06lorsque nous voyons cette vidéo.

00:26:07D'un côté,

00:26:08c'est vrai,

00:26:09mais monar,

00:26:09on salue le sang-froid des militaires,

00:26:11ils n'attissent pas les tensions.

00:26:13Et de l'autre,

00:26:13on se dit,

00:26:14force doit rester à la loi,

00:26:16l'individu aurait bien mérité

00:26:17un petit menottage musclé,

00:26:19si vous voulez.

00:26:19Donc il y a ces deux sentiments

00:26:20quand même

00:26:21qui nous traversent

00:26:23en regardant cette vidéo.

00:26:24Oui,

00:26:24les deux sentiments sont légitimes,

00:26:26j'allais dire.

00:26:27Je trouve que les gendarmes

00:26:28ont été remarquables,

00:26:30vraiment remarquables,

00:26:31parce que c'est leur mère

00:26:33qui était insultée.

00:26:35Et celui qui a prononcé

00:26:36ces paroles si offensantes

00:26:37sait très bien

00:26:38que dans sa culture à lui,

00:26:40insulter la mère,

00:26:41ça c'est honteux pour ça.

00:26:43Et de voir que ces gendarmes

00:26:44restent stoïques,

00:26:45quand même,

00:26:45quelle leçon en même temps ?

00:26:46Il n'est pas capable

00:26:47de recevoir la leçon,

00:26:48sûrement,

00:26:49mais on décrit si souvent

00:26:52les forces de l'ordre

00:26:53comme étant des forces

00:26:54pleines de tâches

00:26:57et de sang sur les mains,

00:26:59voire...

00:26:59L'extrême gauche

00:27:01qui parle de violence policière,

00:27:03la police tue,

00:27:04voilà,

00:27:04c'est ce qu'on entend.

00:27:06Et il faut montrer aussi cela.

00:27:07Exactement,

00:27:09et je pense d'ailleurs

00:27:10que le quotidien des gendarmes,

00:27:12cette réaction-là,

00:27:13elle est quotidienne.

00:27:14On n'en sait plus

00:27:14sur le contexte d'ailleurs,

00:27:15Olivier Benkemoun,

00:27:17sur le contexte

00:27:18de cette interpellation,

00:27:20donc interpellation le lendemain,

00:27:21mais de cet outrage,

00:27:22outrage insupportable,

00:27:23c'est-à-dire qu'on se dit

00:27:24aujourd'hui en France,

00:27:25on peut outrager,

00:27:26voler un gendarme

00:27:29et derrière,

00:27:30finalement,

00:27:30il ne se passe rien,

00:27:30il n'y a pas d'interpellation immédiate,

00:27:32mais ça,

00:27:32on peut en débattre ensuite.

00:27:34En réalité,

00:27:36la vidéo a été tournée,

00:27:38c'est important,

00:27:39en février 2024

00:27:40et depuis quelques heures,

00:27:41elle se retrouvait

00:27:42sur les réseaux sociaux

00:27:42à être partagée,

00:27:44partagée,

00:27:45il y a plus de 100 000 vues,

00:27:47300 000 vues,

00:27:47etc.,

00:27:48selon les comptes.

00:27:50Donc,

00:27:51effectivement,

00:27:52les deux gendarmes

00:27:52étaient là pour une mission

00:27:53qui était précise,

00:27:54c'était en bas de l'immeuble,

00:27:56c'était veiller

00:27:58à ce que les véhicules

00:27:59qui se trouvent derrière eux

00:28:01restent en bon état

00:28:03et personne ne s'en approche

00:28:04et ils font la preuve

00:28:05d'un sang-froid extraordinaire.

00:28:07Effectivement,

00:28:07dès le lendemain,

00:28:08il y a eu des interpellations.

00:28:10Mais moi,

00:28:10ce qui m'a interrogé,

00:28:11c'est pourquoi cette vidéo

00:28:13arrive aujourd'hui ?

00:28:14Pourquoi aujourd'hui,

00:28:16il y en a qui remettent

00:28:17cette vidéo

00:28:17sur les réseaux sociaux

00:28:19pour dire quoi,

00:28:20en réalité ?

00:28:21Pour dire,

00:28:21regardez ce qu'on peut faire

00:28:22aux gendarmes,

00:28:23regardez comment on les provoquait,

00:28:24regardez,

00:28:25ils ne bougent pas,

00:28:25ils ne font rien,

00:28:26on leur pique leur caméra,

00:28:27regardez,

00:28:28on est dans une France

00:28:30où il y a de l'impunité totale,

00:28:31on peut faire ce qu'on veut,

00:28:32parce que c'était ça,

00:28:33le message.

00:28:33Mais bien sûr.

00:28:34C'est pour ça qu'il y a eu

00:28:34ce communiqué derrière.

00:28:36Donc,

00:28:36il faut faire très attention,

00:28:37il y a une manipulation.

00:28:38Encore une fois,

00:28:38on est dans une guerre

00:28:39à la fois des images

00:28:40et une guerre de territoire,

00:28:41évidemment,

00:28:41puisque c'est là ici,

00:28:43ce type-là est venu provoquer,

00:28:44ce type-là est venu filmer,

00:28:46donc il attendait quoi,

00:28:47en réalité ?

00:28:48Qu'on lui mette une baigne.

00:28:49Parce qu'il ne connaît que ça,

00:28:50il ne connaît que ça.

00:28:51Non mais,

00:28:51il avait envie,

00:28:52l'idée c'était d'aller les provoquer

00:28:54et ces deux gendarmes

00:28:55sont impeccables,

00:28:56ils ne l'ont pas provoqué

00:28:56et l'arrestation s'est faite après

00:28:58et en plus,

00:28:59il a pris de la prison,

00:29:00ce qui est assez rare

00:29:01pour le dire,

00:29:02c'est super,

00:29:03tout en prend un gendarme,

00:29:03tu prends de la prison,

00:29:04enfin,

00:29:05enfin quelque chose.

00:29:06Mais attention,

00:29:06il ne faut pas se tromper,

00:29:07on est dans une guerre de communication,

00:29:09de guerre d'image,

00:29:10si ça arrive aujourd'hui,

00:29:11ce n'est pas pour rien,

00:29:11on est dans une période

00:29:12d'élection encore une fois,

00:29:14on attise comme ça

00:29:15le truc de façon étrange,

00:29:18ça ressort,

00:29:18pourquoi ça arrive aujourd'hui ?

00:29:19Encore une fois,

00:29:20posez-vous tous collectivement

00:29:21la question.

00:29:21Et il faut aussi savoir

00:29:23que la violence

00:29:24est un langage

00:29:25de la part du voyou

00:29:26et ils disent,

00:29:27et à juste titre,

00:29:28vous avez vu en face,

00:29:30ils ne réagissent pas.

00:29:31Vous avez vu,

00:29:31alors que la loi fait son travail,

00:29:33le gendarme fait son travail,

00:29:34le policier fait son travail

00:29:35et en face,

00:29:36vous avez des voyous,

00:29:37eh bien,

00:29:37eux qui ne comprennent

00:29:38que le langage de la force

00:29:39et ça,

00:29:40on l'a peut-être oublié,

00:29:41me semble-t-il.

00:29:42Oui, bien sûr,

00:29:42les policiers,

00:29:43pour le coup,

00:29:44ont extrêmement bien réagi,

00:29:45ils ont complètement

00:29:46fait leur travail.

00:29:47Aujourd'hui,

00:29:47on part du principe

00:29:48que,

00:29:48vous avez commencé

00:29:49à le mentionner

00:29:50avec la France insoumise,

00:29:51aujourd'hui,

00:29:51on part du principe

00:29:52que dès lors

00:29:53qu'il va y avoir

00:29:53quelque chose

00:29:54avec les policiers,

00:29:56on part du principe

00:29:56qu'il va y avoir

00:29:57une violence policière.

00:29:58Ça,

00:29:58c'est vraiment LFI,

00:29:59c'est le tribunal médiatique

00:30:00en permanence,

00:30:01mais vous voyez,

00:30:01vous avez mentionné

00:30:02l'extrême-gauche

00:30:02et LFI,

00:30:03mais il n'y a pas que.

00:30:04Emmanuel Macron,

00:30:05je vous rappelle,

00:30:05à la seconde

00:30:06où l'affaire Naël

00:30:07s'est passée,

00:30:07avant même de savoir

00:30:08ce qui s'était passé

00:30:09avec l'enquête,

00:30:10Emmanuel Macron évoquait

00:30:11déjà les violences policières

00:30:12et déjà,

00:30:13Emmanuel Macron,

00:30:14le président de la République,

00:30:15partait du principe

00:30:16que le policier Florian M

00:30:18avait commis une bavure

00:30:19avant même que l'enquête

00:30:20commence,

00:30:21avant même que tout commence.

00:30:22Donc,

00:30:22si vous voulez,

00:30:23ça a vraiment infusé

00:30:24l'intégralité de ses esprits

00:30:25et par ailleurs,

00:30:26pour rester un petit peu

00:30:26sur le sujet Naël,

00:30:27alors,

00:30:28je ne sais absolument pas

00:30:29si ces gendarmes,

00:30:30en l'occurrence,

00:30:30se sont posés cette question-là,

00:30:32mais aujourd'hui,

00:30:33depuis l'affaire Naël,

00:30:34les policiers,

00:30:35pour le coup,

00:30:36utilisent moins leurs armes,

00:30:38ils réfléchissent davantage à ça.

00:30:39Mais oui,

00:30:40et le problème,

00:30:41c'est que...

00:30:41Militaires de la gendarmerie,

00:30:42police,

00:30:43c'est la...

00:30:43Aujourd'hui,

00:30:44effectivement,

00:30:44vous échangez,

00:30:45ils disent ça ne sert à rien.

00:30:46Ça peut être un problème,

00:30:47en fait.

00:30:48On ira l'attraper plus tard.

00:30:49Ça peut être comme ça

00:30:50qu'il y a des consignes.

00:30:50Il y a même des consignes.

00:30:52Bien sûr.

00:30:52Quand l'IGPN envoie une fiche alerte

00:30:54à l'intégralité des commissariats de police

00:30:56avec,

00:30:56on s'était marqué dessus,

00:30:57le jeu en vaut-il la chandelle.

00:30:59Sauf qu'en fait,

00:31:00quand vous avez une fraction de seconde

00:31:01pour, de un,

00:31:01vous protéger vous-même

00:31:02et de deux,

00:31:03protéger la population,

00:31:04c'est difficile parfois

00:31:05de prendre en considération

00:31:06tout ce genre de choses.

00:31:07Parce que,

00:31:07Mémona,

00:31:08vous qui avez voyagé

00:31:10comme grand reporter

00:31:11un peu partout dans le monde,

00:31:13croyez-moi,

00:31:14dans un autre pays,

00:31:15ça ne se passerait pas comme ça.

00:31:17Alors là,

00:31:17il faut aussi le souligner.

00:31:18La messe serait dite,

00:31:19si on pouvait permettre cette expression.

00:31:22Vous parliez de la Roumanie tout à l'heure.

00:31:25Et pas seulement.

00:31:26Et au Portugal,

00:31:27aux Etats-Unis.

00:31:29On peut parler de l'Espagne,

00:31:30je peux vous dire

00:31:30que les policiers espagnols,

00:31:31les pincettes,

00:31:31ils n'en prennent pas.

00:31:32Donc,

00:31:32bon,

00:31:32oui,

00:31:33c'est très très français.

00:31:34Comment est-ce que vous répondez

00:31:35aujourd'hui à ces voyous

00:31:36qui ne comprennent que la force ?

00:31:38Et quand je parle de force,

00:31:39c'est la force physique.

00:31:40C'est-à-dire que là,

00:31:41lui,

00:31:41l'individu,

00:31:42on voit bien

00:31:43qu'il cherche la bagarre.

00:31:43Il cherche la bavure.

00:31:47Vous répondez comment ?

00:31:48Il y a un moment.

00:31:49Il faut être clair,

00:31:51effectivement.

00:31:51Notre réponse,

00:31:52elle ne peut être que civilisationnelle.

00:31:53C'est une réponse de civilisé.

00:31:55Devant nous,

00:31:55on a des barbares

00:31:56qui n'ont qu'une seule loi,

00:31:57c'est de la force,

00:31:58de la menace,

00:31:58de l'intimidation et de la violence.

00:32:00Si nous répondons de la même façon,

00:32:01nous nous mettons au même niveau,

00:32:02nous n'apportons rien de plus.

00:32:04Donc,

00:32:04moi,

00:32:05je trouve que cette séquence,

00:32:06elle est impeccable.

00:32:07Et c'est d'ailleurs,

00:32:08je suis très heureux

00:32:09que ces news en parlent ce soir,

00:32:11parce que justement,

00:32:11comme l'a fait Olivier,

00:32:12il faut parfaitement décrypter la séquence.

00:32:15Elle vient probablement

00:32:15de gens qui sont mal intentionnés,

00:32:17qui veulent dire,

00:32:17vous voyez,

00:32:18on peut faire ce qu'on veut.

00:32:19Et donc,

00:32:19il faut rappeler que dès le lendemain,

00:32:22ces gens ont été interpellés

00:32:23et qu'ils ont été condamnés.

00:32:25Et il faut le saluer,

00:32:26parce que ces gens

00:32:27ont été condamnés rapidement.

00:32:29Ça veut donc dire

00:32:30qu'il est possible en France

00:32:31de condamner

00:32:33et d'incarcérer d'ailleurs

00:32:34en mandat de dépôt

00:32:35à l'issue de la comparution.

00:32:37Il est possible de le faire.

00:32:38C'est donc une question

00:32:39soit de volonté politique,

00:32:41soit d'application de la loi

00:32:43et des règles.

00:32:44Mais j'ai une...

00:32:45Mais écoutez, Philippe,

00:32:46est-ce qu'il va falloir

00:32:47que nos politiques,

00:32:48nos dirigeants,

00:32:50notre justice,

00:32:51acceptent un jour

00:32:52le retour des opérations

00:32:53qu'on pourrait appeler musclées,

00:32:55voire très musclées ?

00:32:56Est-ce qu'il n'y a pas

00:32:57cette question

00:32:57qui doit se poser ?

00:32:59Même si, voilà,

00:32:59c'est une réponse,

00:33:00vous dites,

00:33:00réponse civilisationnelle,

00:33:01oui,

00:33:02mais est-ce qu'il y a un moment

00:33:03où il ne va pas falloir

00:33:04que le politique accepte

00:33:06qu'il y ait le retour,

00:33:08si vous voulez,

00:33:09de la fermeté,

00:33:10mais la fermeté physique,

00:33:11j'entends ?

00:33:12La règle est claire,

00:33:12ça doit être proportionné.

00:33:14Oui,

00:33:14c'est pour ça que les gens

00:33:15ne réagissent pas,

00:33:15parce qu'en fait,

00:33:16en réalité,

00:33:16ils réagissent de manière

00:33:17proportionnée à la menace.

00:33:19C'est une règle,

00:33:20on ne peut pas y transiger.

00:33:22Quand vous parlez

00:33:23d'intervention musclée,

00:33:24il y a des interventions musclées,

00:33:25on n'en parle pas tout le temps,

00:33:26tous les jours,

00:33:27mais quand il y a une nécessité

00:33:28d'une intervention musclée,

00:33:30je rappelle qu'on a quand même

00:33:31des services comme le RAID,

00:33:32comme le GISGN,

00:33:33par exemple,

00:33:33pour prendre les plus connus

00:33:34qui sont capables

00:33:35de mettre en oeuvre

00:33:36cette force légitime

00:33:37qui leur est confiée

00:33:38par la loi.

00:33:40Le sujet est plutôt

00:33:41de ne pas baisser les yeux.

00:33:44Regardez,

00:33:45on a devant nous

00:33:45deux gendarmes

00:33:46qui n'ont pas baissé les yeux.

00:33:47En fait,

00:33:47ils ont tenu ferme

00:33:48et on a toute la chaîne

00:33:49qui a fonctionné,

00:33:50donc des gens

00:33:51qui restent responsables

00:33:52parce que détenteurs

00:33:53de la force légitime,

00:33:55proportionnés à la menace,

00:33:56dès le lendemain,

00:33:57une interpellation

00:33:58qui n'a pas dû se passer,

00:33:59d'ailleurs,

00:33:59de manière,

00:33:59je n'en sais rien,

00:34:00mais probablement pas forcément

00:34:01de passer à très douce.

00:34:02Oui,

00:34:03on ne sait pas.

00:34:03On aurait aimé

00:34:04avoir les images

00:34:05parce que dans cette guerre

00:34:06des images,

00:34:06peut-être que la gendarmerie

00:34:10aurait bien fait,

00:34:11je ne sais pas

00:34:12si c'est possible,

00:34:12si c'est légal,

00:34:13mais en tout cas

00:34:13de diffuser des images

00:34:15en disant,

00:34:16allez,

00:34:16au final,

00:34:17qui a gagné ?

00:34:18Est-ce que vous vous souvenez

00:34:18de ce documentaire

00:34:20que nous avions proposé

00:34:22aux téléspectateurs

00:34:22de CENOU

00:34:23chez Gauthier Lebray,

00:34:24justement,

00:34:24sur le quotidien de la police

00:34:25et on voit quotidiennement

00:34:27les outrages

00:34:28et d'ailleurs,

00:34:29les policiers

00:34:29ne déposent plus plainte

00:34:31pour outrage

00:34:31puisque les magistrats

00:34:35se sont dit

00:34:36qu'ils se font

00:34:37un treizième mois

00:34:38en déposant plainte

00:34:39pour outrage

00:34:40avec les dommages

00:34:40et intérêts.

00:34:41Et du coup,

00:34:42on voit,

00:34:42mais à longueur de journée,

00:34:43ces forces de l'ordre,

00:34:44policiers et gendarmes

00:34:45se faire insulter.

00:34:46Ils disent,

00:34:46mais non,

00:34:46mais de toute façon,

00:34:47ça ne sert à rien,

00:34:47il n'y aura pas de suite

00:34:48puisque le magistrat,

00:34:49et ça avait été confirmé

00:34:50par Jean-Christophe Couvy,

00:34:52les magistrats ne suivent plus

00:34:53parce qu'ils estiment

00:34:54que le policier

00:34:55ou le gendarme

00:34:56va essayer d'avoir

00:34:57des dommages à intérêts.

00:34:58Dans ce documentaire,

00:34:59les séquences,

00:35:00je me souviens en tout cas,

00:35:01c'est encore une fois

00:35:02des policiers

00:35:03qui étaient impeccables

00:35:04face à la violence,

00:35:05verbale,

00:35:06parce que ça,

00:35:07c'est...

00:35:09On a mis une dizaine

00:35:10de bips là,

00:35:11mais enfin,

00:35:11sur le documentaire,

00:35:12il y en avait...

00:35:12Oui, exactement,

00:35:13le son initial

00:35:14est quand même

00:35:14plus violent,

00:35:15irritant.

00:35:16Voilà,

00:35:16c'est une violence.

00:35:17Mais là encore,

00:35:18dans ce documentaire,

00:35:19ils ne répondaient pas.

00:35:20Ils ne répondaient pas.

00:35:21Ils disaient,

00:35:21ah, ce type est un peu énervé.

00:35:23Je me souviens,

00:35:23il se faisait agresser,

00:35:24il se faisait insulter.

00:35:26Ah, le type est un peu énervé.

00:35:27Mais enfin,

00:35:27il l'embarquait quand même.

00:35:29Mais c'est la seule attitude

00:35:31à avoir,

00:35:32en réalité,

00:35:32c'est la seule attitude.

00:35:33Mais il faut être costaud.

00:35:35Franchement,

00:35:35aucun d'entre nous

00:35:36pourrait supporter

00:35:37ce qu'ils encaissent.

00:35:38Et en règle générale,

00:35:40quand l'extrême-gauche

00:35:42s'empare d'une vidéo

00:35:44où l'on voit,

00:35:45pour le coup,

00:35:45je reprends le terme

00:35:46que j'employais tout à l'heure,

00:35:47une interpellation musclée,

00:35:50on n'a jamais

00:35:50ce qui s'est passé avant.

00:35:52Quand vous voyez

00:35:52des gendarmes mobiles

00:35:54ou des CRS

00:35:54se prendre des pavés

00:35:55sur le coin du casque

00:35:57pendant cinq heures,

00:35:58ne bouge pas.

00:35:59Quand on leur dit

00:36:00« allez-y »,

00:36:00effectivement,

00:36:01l'ordre est donné.

00:36:03Voilà,

00:36:04les images sont instrumentalisées ensuite.

00:36:05Et en conclusion,

00:36:06on peut aussi,

00:36:07et on l'a déjà fait

00:36:07sur ce plateau,

00:36:08s'interroger sur

00:36:09ce sentiment d'impunité

00:36:11de ces personnes

00:36:13qui se permettent

00:36:13soit de ne pas

00:36:15obtempérer,

00:36:16comme on en a parlé

00:36:17à plusieurs reprises,

00:36:18avec les conséquences

00:36:18que ça peut avoir,

00:36:19soit tout simplement

00:36:20de défier l'autorité.

00:36:22Comment est-ce que

00:36:22dans un pays comme le nôtre,

00:36:23on a pu arriver comme ça,

00:36:24à ce qu'en toute impunité,

00:36:27des gens de tous âges

00:36:28se sentent autorisés

00:36:31à défier ?

00:36:31Le problème,

00:36:32c'est que ça a déteint ensuite.

00:36:34Aujourd'hui,

00:36:34cette violence verbale

00:36:36qu'on voit

00:36:37dans l'individu

00:36:39qui s'en prend un voyou,

00:36:40qui s'en prend au policier,

00:36:41mais vous avez la même chose

00:36:43entre un cycliste

00:36:44et un piéton,

00:36:44vous avez la même chose.

00:36:45Oui,

00:36:45tout à fait,

00:36:46dans le transport en commun,

00:36:47il faut le reculter.

00:36:47Partout,

00:36:48entre automobilistes,

00:36:49etc.

00:36:49On s'envoie des noms d'oiseaux

00:36:52à la figure

00:36:52à longueur de journée.

00:36:53Aujourd'hui,

00:36:54vous avez même des jeunes.

00:36:54Mais nous,

00:36:55on n'est pas faits pour encaisser.

00:36:57Donc les types,

00:36:58comment ça se bat dans la rue ?

00:36:59La violence,

00:37:00elle est là.

00:37:00Sur le sujet des policiers,

00:37:01aujourd'hui,

00:37:02vous avez bien des jeunes

00:37:02qui,

00:37:03pour une certaine performance artistique,

00:37:05mettent une voiture de police

00:37:06et en font une piñata.

00:37:08On l'a vu,

00:37:09effectivement,

00:37:09dans une école d'art,

00:37:10c'était dans l'Est de la France,

00:37:11à Strasbourg.

00:37:11Tout le monde banalise ça

00:37:13et tout le monde trouve ça normal.

00:37:14Donc oui,

00:37:15insulter des policiers,

00:37:15aujourd'hui,

00:37:16c'est tout à fait normal.

00:37:17Et taper sur une voiture de flic

00:37:18en piñata,

00:37:18c'est tout à fait normal.

00:37:19De toute façon,

00:37:19c'est du carton.

00:37:20Et donner des coups de couteau

00:37:21aux enseignants aussi.

00:37:22Et ça,

00:37:22on y reviendra tout à l'heure.

00:37:24Effectivement,

00:37:24sur cette délinquance juvénile,

00:37:25un autre phénomène de société.

00:37:26Mais nous parlons d'impunité.

00:37:27Alors,

00:37:28s'il y en a bien

00:37:29qui agissent en toute impunité,

00:37:31ce sont bien les dealers,

00:37:33les narcotrafiquants.

00:37:34Puisque nous avons,

00:37:34nous entendons des mots guerriers

00:37:36de la part de nos politiques,

00:37:38de nos dirigeants,

00:37:39les actions guerrières,

00:37:41on les voit un peu moins

00:37:42pour lutter contre le narcotrafique.

00:37:44Nous vous parlions hier

00:37:45des trafics qui engraînent

00:37:46désormais les petites communes rurales,

00:37:49les stations balnéaires même.

00:37:50Dans les grandes villes,

00:37:51c'est désormais miné.

00:37:53Nous sommes allés à Bordeaux.

00:37:54Certains quartiers

00:37:55ne peuvent plus se débarrasser

00:37:57des points de ville,

00:37:57malgré les caméras

00:37:59de vidéosurveillance,

00:38:00malgré les opérations

00:38:01qu'il y a pu avoir

00:38:02et les moyens mis en place

00:38:04par la municipalité.

00:38:06Les riverains n'en peuvent plus.

00:38:07Je vous propose

00:38:08de regarder ce reportage.

00:38:10Vous allez voir,

00:38:10c'est intéressant.

00:38:13En tout cas,

00:38:14non, pas pour les riverains,

00:38:15mais c'est édifiant

00:38:17et symptomatique.

00:38:17Regardez.

00:38:20En pleine nuit,

00:38:21c'est une image

00:38:22désormais habituelle

00:38:23pour ces habitants

00:38:24du centre-ville de Bordeaux.

00:38:26Depuis des années,

00:38:27ce point de dîle

00:38:28a pignon sur rue

00:38:29dans ce quartier.

00:38:30Un climat

00:38:31qui insupporte les riverains.

00:38:33Je suis désemparée

00:38:34parce que ça fait

00:38:34des années

00:38:35que ça dure,

00:38:36parce qu'on a alerté

00:38:38les pouvoirs publics,

00:38:39parce qu'on téléphone

00:38:39à la police

00:38:40plusieurs fois par jour,

00:38:41parce qu'on s'y est mis

00:38:43avec les voisins,

00:38:44avec les réseaux,

00:38:46avec les associations.

00:38:48Il n'y a pas d'action

00:38:48d'envergure.

00:38:49La police passe,

00:38:50ils s'échappent

00:38:51en voyant arriver la police

00:38:52et ils reviennent

00:38:53aussitôt après.

00:38:54On ne peut plus y travailler,

00:38:55les commets se ferment.

00:38:56C'est la spirale infernale.

00:38:57Qu'allons-nous devenir ?

00:38:58Malgré deux caméras

00:38:59de surveillance installées

00:39:01et la présence

00:39:01de patrouilles

00:39:02de police régulières,

00:39:04le point de dîle

00:39:04reste toujours présent.

00:39:06La guerre qui a soit-disant

00:39:07été déclarée à la drogue,

00:39:09je ne la vois pas.

00:39:11Je ne vois pas.

00:39:12Pour moi,

00:39:12la guerre a été déclarée

00:39:13aux habitants.

00:39:14C'est-à-dire que nous,

00:39:15on ne peut plus vivre normalement.

00:39:17A l'approche

00:39:17des élections municipales,

00:39:19la question de la sécurité

00:39:20s'impose

00:39:21comme l'un des thèmes majeurs.

00:39:23Le candidat Thomas Cazenave

00:39:24notamment fait un axe central.

00:39:26député Renaissance,

00:39:28il plaide pour une augmentation

00:39:29des effectifs

00:39:30de la police municipale

00:39:31ainsi que pour leur armement.

00:39:34Une thématique reprise

00:39:35par le maire sortant

00:39:36Pierre Urmic,

00:39:37l'écologiste souhaite aussi

00:39:39faire de l'insécurité

00:39:40une priorité.

00:39:41Objectif affiché,

00:39:42améliorer petit à petit

00:39:43les conditions de vie

00:39:44des habitants.

00:39:47Derrière les mots guerriers

00:39:48de nos politiques,

00:39:49on voit des riverains

00:39:51qui n'en peuvent plus.

00:39:52La question est très claire,

00:39:53est-ce que la guerre

00:39:53est déjà perdue

00:39:54contre le narcotrafic ?

00:39:56On voit à quel point

00:39:56c'est difficile

00:39:57d'arriver à bout

00:40:00d'un point de deal.

00:40:01En tout cas,

00:40:01il faut continuer

00:40:02à mettre la pression

00:40:04pour que ces groupes

00:40:05de narcotrafic

00:40:06déguerpissent.

00:40:08Mais il est vrai,

00:40:08moi je connais assez bien

00:40:09cette région-là,

00:40:10la région aquitaine

00:40:10qui est très vaste,

00:40:11qui va de la frontière espagnole

00:40:12jusqu'en haut,

00:40:13New York.

00:40:14dans une ville

00:40:16comme Bordeaux

00:40:16qui s'est très embellie,

00:40:19à Beaucoté,

00:40:20place de la Bourse,

00:40:21la Garonne,

00:40:22c'est très bien.

00:40:23Mais derrière,

00:40:24derrière cette image

00:40:24de carte postale,

00:40:25il y a aussi

00:40:26une métropole

00:40:27qui se délite

00:40:29d'une certaine façon.

00:40:30Et ces problèmes

00:40:32de narcotrafic

00:40:33traduisent une situation

00:40:35que l'on retrouve ailleurs,

00:40:36plus bas sur la carte.

00:40:37En descendant justement

00:40:38vers les Landes,

00:40:39par exemple,

00:40:41appelez un gendarme

00:40:41après 19h, 20h.

00:40:43Si vous êtes

00:40:44à Cap-Breton,

00:40:45Osgore, Biscarros,

00:40:45dans tous ces endroits-là,

00:40:47il faut attendre

00:40:47que ça aille

00:40:48à Mont-de-Marsan.

00:40:49Plus d'une heure

00:40:50pour que les gendarmes

00:40:50rappliquent.

00:40:51Vous vous retrouvez

00:40:52tout seul.

00:40:53Et malgré la bonne volonté

00:40:54des maires,

00:40:55j'en connais,

00:40:56les trafiquants sont là.

00:40:58Parce que le commerce

00:41:00fonctionne suivant la loi

00:41:01de l'offre et de la demande.

00:41:03Tout ça,

00:41:03ça a beaucoup changé.

00:41:04Depuis le Covid,

00:41:06il y a eu

00:41:06des vrais changements

00:41:07de population.

00:41:08Et aujourd'hui,

00:41:09ça devient un sujet majeur.

00:41:11Bordeaux devient

00:41:12la ville

00:41:14la plus insécure,

00:41:15comme disent les Anglais,

00:41:16la plus dangereuse

00:41:17de toute cette vaste région-là.

00:41:19Et vous remontez plus loin,

00:41:20vous avez Nantes

00:41:20et vous avez Rennes.

00:41:22Et c'est la même chose

00:41:22dans toutes ces grandes villes

00:41:24qui étaient autrefois

00:41:24si paisibles.

00:41:26Philippe de Gestas,

00:41:26j'ai envie de m'adresser

00:41:28à l'ancien sous-préfet

00:41:28que vous avez été

00:41:30puisqu'on imagine

00:41:31qu'il y a une,

00:41:32comment dirais-je,

00:41:34le sous-préfet,

00:41:34le préfet,

00:41:35en lien avec le maire,

00:41:36en lien avec les commandants

00:41:38de police

00:41:38avec les officiers

00:41:39de gendarmerie sur place

00:41:40connaissent cette zone,

00:41:41connaissent la réalité

00:41:42du terrain

00:41:42et connaissent peut-être

00:41:44aussi les solutions

00:41:45à mettre en place.

00:41:46J'en reviens à ces solutions,

00:41:47pourquoi pas musclés ?

00:41:48Même parfois,

00:41:49pourquoi on n'y arrive pas ?

00:41:50Il y a effectivement,

00:41:51vous parliez de la réorganisation

00:41:55de la gendarmerie

00:41:55qui maintenant a quelques années,

00:41:57on a fait ce qu'on appelle

00:41:57les regroupements de brigades

00:41:58et de fait maintenant,

00:42:00si vous êtes à l'extrémité

00:42:00d'un regroupement de brigades,

00:42:01il peut se passer trois quarts d'heure,

00:42:02une heure avant que les gendarmes

00:42:04puissent intervenir.

00:42:05Il ne s'agit pas de la qualité

00:42:06des gendarmes

00:42:07mais juste de leur disponibilité.

00:42:09Et de fait,

00:42:10ces réorganisations

00:42:12avaient été faites

00:42:12sous un angle budgétaire.

00:42:14Ce qui manque,

00:42:15c'est les effectifs,

00:42:15tout simplement.

00:42:16Parce qu'en fait,

00:42:17en réalité,

00:42:18comme le trafic de drogue,

00:42:21n'oublions pas par exemple

00:42:22qu'en zone de gendarmerie,

00:42:23en 10 ans,

00:42:24il y a eu 67% d'augmentation

00:42:26du trafic de stupéfiants

00:42:27en zone de gendarmerie.

00:42:29Alors sur des territoires très larges,

00:42:30comment voulez-vous

00:42:31s'il n'y a pas d'effectifs ?

00:42:32Eh bien en réalité,

00:42:33il n'y a aucun moyen

00:42:34d'agir de manière efficace.

00:42:35Et puis en zone police,

00:42:36je n'ai pas les chiffres

00:42:37pour la zone police,

00:42:38mais finalement,

00:42:39c'est également la même chose finalement.

00:42:42Et donc,

00:42:43tout le monde est bien conscient,

00:42:45on connaît les solutions.

00:42:46On a déclaré,

00:42:47comme l'a rappelé l'habitante

00:42:48tout à l'heure,

00:42:48la guerre au narcotrafic.

00:42:50Il serait temps maintenant

00:42:51que ça se traduise.

00:42:52Il s'agit encore une fois

00:42:53d'une volonté politique.

00:42:54Moi, je me souviens

00:42:55que M. Humic,

00:42:56pendant des années,

00:42:57a nié qu'il y a

00:42:57quelconque problème

00:42:58de sécurité dans sa ville.

00:43:00À l'entendre,

00:43:01tout allait extrêmement bien.

00:43:02Le maire de Bordeaux,

00:43:03on le rappelle.

00:43:03Oui, le maire de Bordeaux.

00:43:05Il a changé d'avis récemment.

00:43:06Il a changé d'avis récemment,

00:43:07mais étonnamment,

00:43:08peut-être que la proximité

00:43:09des élections

00:43:15préférées des Français.

00:43:16Et pour cette campagne municipale,

00:43:17la question d'insécurité,

00:43:18la question du narcotrafic,

00:43:19elle est majeure.

00:43:20Dans les années 90,

00:43:21cela n'existait pas.

00:43:23On parlait de cambriolage.

00:43:24Éventuellement,

00:43:25l'insécurité,

00:43:26c'était les incivilités,

00:43:27le cambriolage.

00:43:28Là, c'est vraiment

00:43:28tout le territoire français

00:43:30qui est marqué

00:43:32par ce narcotrafiquant,

00:43:34par ce narcotrafic,

00:43:35narcotrafic et insécurité

00:43:36qui se sont invités

00:43:37dans les campagnes.

00:43:37C'est une gangrène.

00:43:38C'est une gangrène.

00:43:39Et alors, c'est justement,

00:43:40j'allais commencer là-dessus.

00:43:41Pierre Devilliers,

00:43:45le narcotrafic,

00:43:45c'est comme une rage de dents.

00:43:47Si on ne le traite pas,

00:43:47ça va juste s'aggraver

00:43:49partout sur le territoire

00:43:50et de manière

00:43:50de plus en plus violente.

00:43:52Pour justement,

00:43:52notamment,

00:43:53aller à l'encontre

00:43:54de ce narcotrafic,

00:43:55il y a eu une loi narcotrafic.

00:43:57Dans cette loi narcotrafic

00:43:58qui a été adoptée

00:43:58il y a maintenant 11 mois,

00:44:00il y a notamment

00:44:00la création d'un parquet

00:44:01national anticriminalité organisé

00:44:03qui est entré en vigueur

00:44:04le 1er janvier dernier.

00:44:05Alors nous,

00:44:06dans les colonnes du JDD,

00:44:07on a pu interroger

00:44:07Vanessa Perret

00:44:08qui dirige ce fameux parquet.

00:44:11Est-ce que c'est suffisant ?

00:44:1516 magistrats,

00:44:16quand même pas beaucoup.

00:44:17Elle dit elle-même

00:44:17dans l'interview

00:44:18qu'il y a une charge de travail

00:44:19absolument énorme,

00:44:20qu'ils ont vraiment du pain

00:44:20sur la planche.

00:44:21Et surtout,

00:44:21ce qu'il faut comprendre,

00:44:22c'est que ce parquet-là,

00:44:23il ne traite pas uniquement

00:44:24du narcotrafic.

00:44:25Le parquet,

00:44:26c'est de la criminalité organisée.

00:44:28Donc il y a du narcotrafic,

00:44:28mais il y a aussi,

00:44:29notamment les filières

00:44:30d'immigration clandestine,

00:44:31la criminalité financière,

00:44:32ça peut aller jusqu'au mafia corse,

00:44:34les montages frauduleux

00:44:35ou encore les kidnappings

00:44:36de crypto.

00:44:37Donc aujourd'hui,

00:44:37si vous voulez,

00:44:38le grand plan du gouvernement,

00:44:39c'est 16 magistrats

00:44:40qui traitent de tous ces dossiers-là.

00:44:43Là, on se dit,

00:44:44ok, ce n'est pas suffisant.

00:44:45Et en fait,

00:44:45la guerre qu'on mène

00:44:46au narcotrafic,

00:44:46si c'est vraiment une guerre

00:44:47qu'on mène au narcotrafic,

00:44:49en fait,

00:44:49elle n'a même pas été

00:44:50plus ou moins déclarée

00:44:50quand on voit Gérald Darmanin,

00:44:52ministre de la Justice.

00:44:53Qui a fait une annonce d'ailleurs

00:44:54cet après-midi.

00:44:54Absolument.

00:44:55Il est de très bonne volonté là-dessus.

00:44:57Il a son projet de loi qui est arrivé.

00:44:58Mais c'est là où on se rend compte

00:44:58de toute l'impuissance du politique.

00:45:00En face,

00:45:00on a des narcotrafiquants

00:45:01qui sont extrêmement riches,

00:45:03qui ont une capacité à s'adapter

00:45:05qui est quasiment immédiate.

00:45:06Et en face,

00:45:07on a Gérald Darmanin

00:45:08avec toute la meilleure volonté politique du monde.

00:45:10Même si son projet de loi

00:45:11finit par passer,

00:45:12déjà,

00:45:12il a été obligé

00:45:12de le scinder en deux.

00:45:13Parce qu'en termes

00:45:14de calendrier parlementaire,

00:45:15ça n'allait pas.

00:45:16Donc,

00:45:16il va y avoir un premier volet

00:45:17qui vraiment vise

00:45:18à désengorger,

00:45:19si vous voulez,

00:45:20les tribunaux

00:45:20de ce genre de crimes organisés

00:45:22qui devraient passer avant l'été.

00:45:24Et ensuite,

00:45:24sur le volet répressif,

00:45:25ce sera après l'été.

00:45:26Donc,

00:45:26en fait,

00:45:26si vous voulez,

00:45:27on ne se bat pas

00:45:28à armes égales,

00:45:29en fait.

00:45:29C'est tout simplement ça.

00:45:31Parce que les narcotrafiquants

00:45:32ont des armes de guerre.

00:45:33Vraiment,

00:45:34de manière très très faite.

00:45:35Oui,

00:45:35mais,

00:45:36arme ou pas arme,

00:45:39guerre ou pas guerre,

00:45:39regardez,

00:45:40là,

00:45:40on parlait de Bordeaux.

00:45:41C'est quatre mecs

00:45:43qui tiennent un point de deal.

00:45:45Les habitants

00:45:46se battent

00:45:47depuis des mois

00:45:48et des mois,

00:45:49essayent de s'unir,

00:45:50de trouver des solutions,

00:45:52d'alerter la police.

00:45:53On sait où ils sont.

00:45:54Il y a deux caméras vidéo

00:45:54qui sont là.

00:45:55On connaît les consommateurs.

00:45:56On sait tout du point de deal.

00:45:58On sait tout.

00:45:59Et on ne fait rien.

00:46:00On n'y arrive pas.

00:46:01Je ne dis pas

00:46:02qu'on ne fait rien en réalité.

00:46:03Je ne sais pas

00:46:04pourquoi on n'y arrive pas.

00:46:05C'est-à-dire qu'il n'y a pas besoin

00:46:06d'envoyer la CRS 8

00:46:07et d'envoyer des dizaines

00:46:09et des dizaines

00:46:09de militaires devant.

00:46:12Juste arrêter

00:46:12ce point de deal

00:46:13qui est un tout petit point de deal.

00:46:15Mais même ça,

00:46:16on n'arrive pas.

00:46:17Il n'est pas perdu

00:46:17dans une cité hostile et glauque.

00:46:19Il est en plein centre-ville.

00:46:20Il est en plein centre-ville

00:46:21et on ne fait rien.

00:46:23Donc,

00:46:23derrière,

00:46:23il y a quand même

00:46:24un petit peu de...

00:46:26Je ne peux pas dire

00:46:27de manque de volonté politique.

00:46:29Je ne sais pas.

00:46:29Mais en tout cas,

00:46:30il n'y a pas la volonté

00:46:31d'aller foutre en l'air

00:46:32ce point de deal.

00:46:33Je suis désolé.

00:46:34Non, ce n'est pas possible.

00:46:35Ça fait des mois et des mois

00:46:36que les gens se mobilisent.

00:46:37Ils n'en peuvent plus.

00:46:38Ils crient à tort et à travers

00:46:40qu'ils n'en peuvent plus.

00:46:41Et le truc est toujours là.

00:46:43Alors, regardez

00:46:44comment a chuté également

00:46:45Bordeaux

00:46:46dans le classement

00:46:46des villes

00:46:47où il fait bon vivre.

00:46:48Oui, c'est vrai.

00:46:49Dans le classement du JDD.

00:46:512022,

00:46:5114e rang des villes

00:46:52où il fait bon vivre.

00:46:53Aujourd'hui,

00:46:53je crois que c'est plus

00:46:54de 40e place

00:46:56des villes

00:46:56où il fait bon vivre.

00:46:58Toutes les villes

00:46:59dirigées par les écologistes

00:46:59d'ailleurs,

00:47:00si je peux me permettre.

00:47:00Ou les socialistes.

00:47:01Non, on traîne

00:47:02catastrophe.

00:47:03Il y a peut-être

00:47:04un lien.

00:47:07Mais un point de deal

00:47:08comme celui-là,

00:47:09ce n'est pas la mer à boire

00:47:10non plus.

00:47:11Par ailleurs,

00:47:11et c'est vrai,

00:47:12vous le disiez tout à l'heure,

00:47:13offre et demande.

00:47:14C'est-à-dire que si les dealers

00:47:15se sont invités

00:47:16dans les centres-villes

00:47:17aujourd'hui,

00:47:17c'est qu'effectivement

00:47:18les consommateurs

00:47:19n'ont plus envie

00:47:19d'aller dans les cités glauques

00:47:20pour aller chercher

00:47:21leurs barrettes

00:47:23de shit

00:47:24et leur cocaïne.

00:47:25Ils vont là,

00:47:26c'est simple,

00:47:26c'est pratique.

00:47:27Tout le monde est content

00:47:28visiblement.

00:47:28C'est pour ça que ça continue.

00:47:29Sinon, je ne vois pas

00:47:30d'autres explications.

00:47:31Et on peut rappeler

00:47:32qu'à Grenoble,

00:47:33il avait été réélu,

00:47:34le maire de Grenoble.

00:47:35Donc, il y a les habitants

00:47:36aussi qui votent.

00:47:37Je veux dire,

00:47:37il y a cette réalité.

00:47:39Ça peut échapper

00:47:40peut-être.

00:47:41Dans les derniers sondages,

00:47:42les écologistes

00:47:43sont toujours en tête,

00:47:44me semble-t-il.

00:47:44À Grenoble, oui.

00:47:45Bon, en tout cas,

00:47:48voilà, c'était intéressant

00:47:49puisque c'est votre quotidien.

00:47:51Allez-y.

00:47:51Je peux me permettre

00:47:51d'être très offusquant

00:47:52si vous voulez

00:47:53d'entendre dire

00:47:55qu'évoquer ces problèmes

00:47:56tels que vous le faites,

00:47:57que ça, c'est un tempérament

00:47:58de pas chaud.

00:47:59Ça devient grave.

00:48:01C'est le quotidien.

00:48:02C'est grave.

00:48:03Certains, effectivement,

00:48:04ne veulent pas voir

00:48:05la réalité en face.

00:48:06Est-ce que c'est pas chaud

00:48:06que de dénoncer ça ?

00:48:08Non.

00:48:09Le candidat

00:48:09de la France Insoumise

00:48:10à Grenoble,

00:48:11il l'a assuré,

00:48:12c'est dans son programme,

00:48:13il ne fera pas

00:48:13la chasse aux dealers.

00:48:14Alain Brunon.

00:48:15Alain Brunon.

00:48:16Éric Piolle,

00:48:17il voulait vivre

00:48:19avec les narcotrafiquants.

00:48:20Il y a même des pièces

00:48:21de théâtre

00:48:21qui étaient proposées

00:48:22aux habitants.

00:48:23On marque une très courte pause

00:48:24et on va parler

00:48:25d'un phénomène de société.

00:48:27Dans un instant,

00:48:28c'est la, bien évidemment,

00:48:29délinquance juvénile,

00:48:31explosion de la délinquance juvénile.

00:48:33Alors France,

00:48:35qu'est-ce qu'on a fait

00:48:35de notre jeunesse ?

00:48:37On s'interroge dans un instant.

00:48:38A tout de suite.

00:48:3823h sur CNews,

00:48:44bienvenue si vous nous joignez

00:48:45dans 100% Politique,

00:48:46le journal d'Isabelle Piboulot.

00:48:48Isabelle, rebonsoir.

00:48:49Bonsoir Olivier,

00:48:53bonsoir à tous.

00:48:54À la une,

00:48:55la présidentielle au Portugal

00:48:56remportée par Antonio José Segurro.

00:48:59Le socialiste modéré

00:49:00a largement devancé

00:49:01son adversaire d'extrême droite

00:49:02avec 66% des suffrages

00:49:04contre 34% pour André Ventura.

00:49:07Antonio José Segurro

00:49:08succèdera donc le 9 mars prochain

00:49:10à Marcelo Rebello de Souza

00:49:12en poste depuis 10 ans.

00:49:14Emmanuel Macron le félicite

00:49:16et appelle à renforcer

00:49:17les liens entre la France

00:49:18et le Portugal.

00:49:20En Suisse,

00:49:21le mémorial dédié

00:49:22aux victimes de l'incendie

00:49:23de Grand Montana

00:49:23a pris feu vers 6h du matin.

00:49:26Il avait été installé

00:49:27près du lieu

00:49:28de la tragédie du Nouvel An

00:49:29qui a fait 41 morts

00:49:31et 115 blessés.

00:49:32Les pompiers ont pu

00:49:33maîtriser les flammes rapidement.

00:49:35Indiqué sur X

00:49:36la police du Valais

00:49:36qui exclut à ce stade

00:49:38la piste criminelle.

00:49:40Sébastien Lecornu

00:49:41signe deux décrets

00:49:42pour réformer l'AME,

00:49:44l'aide médicale d'Etat

00:49:45aux immigrés sans papier.

00:49:47L'un vise à renforcer

00:49:48la lutte contre la fraude,

00:49:50l'autre facilite

00:49:51l'accès informatique

00:49:52des consulats.

00:49:53Marine Le Pen

00:49:53accuse le Premier ministre

00:49:55d'aggraver

00:49:55un des facteurs

00:49:56d'attractivité migratoire

00:49:58en refusant

00:49:59de remettre en cause

00:50:00l'AME.

00:50:00Dans le Pas-de-Calais,

00:50:02le maire du village

00:50:03de Vinclis

00:50:04a été agressé

00:50:05et légèrement blessé

00:50:06par l'un de ses administrés

00:50:07sur la voie publique.

00:50:09Les deux hommes

00:50:09ont porté plainte

00:50:10l'un contre l'autre

00:50:11pour violence.

00:50:12Les circonstances

00:50:13des faits restent

00:50:14à établir.

00:50:15Gilles Engel,

00:50:16candidat à sa réélection,

00:50:18avait déjà porté plainte

00:50:19en 2024

00:50:20contre ce même habitant.

00:50:21Le motif ?

00:50:22Des menaces de mort

00:50:23liées à un conflit

00:50:24concernant l'urbanisme.

00:50:26Six personnes interpellées,

00:50:27dont un mineur

00:50:28dans l'affaire

00:50:29de demande de rançon

00:50:30en crypto-monnaie.

00:50:31Une magistrate

00:50:32et sa mère,

00:50:33âgées de 35 et 67 ans,

00:50:35ont été enlevées

00:50:35près de Grenoble

00:50:36puis retrouvées

00:50:37vendredi

00:50:38dans un garage

00:50:39dans la Drôme,

00:50:40le compagnon

00:50:40de la magistrate

00:50:41étant associé

00:50:42dans une start-up

00:50:43en lien avec

00:50:44la crypto-monnaie.

00:50:46Et puis enfin,

00:50:47l'historien

00:50:47et résistant juif

00:50:48Marc Bloch

00:50:49entrera au Panthéon

00:50:50le 23 juin.

00:50:51Le président de la République

00:50:53avait annoncé

00:50:53sa panthéonisation

00:50:54en novembre 2024

00:50:56depuis Strasbourg

00:50:57à l'occasion

00:50:58des 80 ans

00:50:59de la libération.

00:51:00Une reconnaissance

00:51:01pour son oeuvre,

00:51:02son enseignement

00:51:03et son courage.

00:51:04Marc Bloch

00:51:04avait été arrêté

00:51:05à Lyon,

00:51:06emprisonné,

00:51:07torturé

00:51:07puis fusillé

00:51:08en juin 1944.

00:51:10Isabelle Piblou,

00:51:12vous vous retrouverez

00:51:13à minuit

00:51:13pour l'édition de la nuit.

00:51:15A tout à l'heure.

00:51:16Alors,

00:51:16la semaine,

00:51:17vous le savez,

00:51:18a été marquée

00:51:19par ces trop nombreuses

00:51:20agressions

00:51:21impliquant des mineurs.

00:51:23L'agression

00:51:24d'une violence inouïe

00:51:25de Théo,

00:51:26nous en avons beaucoup

00:51:27parlé ces derniers jours,

00:51:28agressée trois fois

00:51:29en cinq mois

00:51:29par la même bande,

00:51:31la même bande de mineurs.

00:51:32On en parlait donc hier,

00:51:34cette même bande de mineurs,

00:51:35connue de la police,

00:51:37qui s'est aussi pris

00:51:38à celui que nous appellerons

00:51:39Etan.

00:51:40Etan,

00:51:40c'est un camarade de classe

00:51:41de Théo.

00:51:42Il voulait simplement

00:51:43se rendre à son travail,

00:51:45mais cette même bande de jeunes,

00:51:47composée,

00:51:47d'après ces informations,

00:51:48d'une dizaine d'individus,

00:51:50lui ont bloqué la route,

00:51:52l'ont passé à tabac.

00:51:53Bien plus qu'une scène

00:51:54de raquettes,

00:51:56Etan,

00:51:56aujourd'hui,

00:51:57il parle d'un déferlement

00:51:58de haine.

00:51:59Et il a accepté

00:52:00de témoigner pour CNews.

00:52:02Il s'est confié

00:52:02au micro

00:52:03de Fabrice Elsner,

00:52:04un témoignage exclusif.

00:52:06Le récit

00:52:07est signé,

00:52:08Célia Judas.

00:52:09Pendant près de cinq minutes,

00:52:11Etan s'est vu mourir.

00:52:12Au lendemain de Noël,

00:52:13alors qu'il se rend

00:52:14au travail en trottinette,

00:52:15le jeune homme

00:52:16est violemment agressé.

00:52:18En peut-être

00:52:19un quart de seconde,

00:52:21j'ai dix individus

00:52:22sur moi

00:52:22qui me passent à tabac.

00:52:24Ces jeunes-là,

00:52:24en fait,

00:52:25ils sautaient à pieds joints

00:52:25sur ma tête.

00:52:26Ils étaient capables

00:52:27de me laisser

00:52:27sur la voie de tram

00:52:28pour mort,

00:52:28parce que moi,

00:52:29je me suis dit

00:52:29que je vais mourir

00:52:31parce que je n'ai jamais vu

00:52:33autant de haine

00:52:34dans les yeux

00:52:37de ces gens.

00:52:38Tabassés,

00:52:39dépouillés

00:52:39de ses effets personnels,

00:52:41les agresseurs

00:52:41menacent également

00:52:42de le jeter

00:52:43par-dessus un pont

00:52:44du deuxième arrondissement

00:52:45lyonnais.

00:52:46Un mois après les faits,

00:52:47Éteint garde les stigmates

00:52:48de cette agression

00:52:49d'une extrême violence.

00:52:51Après,

00:52:51j'ai eu des douleurs

00:52:53à la mâchoire.

00:52:54J'ai reçu beaucoup de coups.

00:52:55Aujourd'hui,

00:52:55j'ai encore des bleus.

00:52:56J'ai toujours une bosse

00:52:57sur la tête.

00:52:58Psychologiquement,

00:52:59c'est terrible.

00:53:00Je tremble même

00:53:01quand je sors de chez moi.

00:53:03Des mots difficiles

00:53:04à entendre pour son père.

00:53:06Je suis triste pour mon fils.

00:53:08Je suis triste

00:53:08pour tous les autres enfants

00:53:09qui se font agresser.

00:53:10Et pas seulement les enfants,

00:53:12mais parce que

00:53:12ce qui s'est passé

00:53:13à mon fils,

00:53:14ça peut se passer

00:53:14à n'importe qui.

00:53:15Je suis révolté

00:53:16contre cette délinquance

00:53:17du bas

00:53:18qui nous embête

00:53:20depuis trop longtemps.

00:53:21Ma colère,

00:53:22elle s'adresse

00:53:22à ceux qui nous gouvernent

00:53:23parce que c'est eux

00:53:24qui font les lois

00:53:25et c'est eux

00:53:25qui ont laissé faire.

00:53:27Et s'ils avaient pris

00:53:29les bonnes décisions,

00:53:30s'ils avaient fait preuve

00:53:30de fermeté,

00:53:31de sévérité,

00:53:33on n'en serait pas là aujourd'hui.

00:53:35Il n'y aurait pas eu

00:53:35tous ces blessés,

00:53:36tous ces morts.

00:53:37Depuis son agression,

00:53:38État n'a été menacé

00:53:39de représailles.

00:53:41Ce mardi,

00:53:41cinq interpellations

00:53:42et garde à vue

00:53:43ont été réalisées.

00:53:44Les jeunes suspectés

00:53:45d'avoir participé

00:53:46à l'agression

00:53:47ont depuis été relâchés.

00:53:49Une nouvelle fois relâchée,

00:53:51c'est absolument dingue,

00:53:52Olivier Ben-Pimoun.

00:53:54Vous avez pu écouter

00:53:55en entier

00:53:56le témoignage d'État.

00:53:57Vous l'avez bien compris,

00:53:58dans celui-là,

00:53:59nous n'avons que des extraits.

00:54:00Mais quand on voit

00:54:00les conséquences,

00:54:01c'est des conséquences indélébiles

00:54:03pour un jeune garçon

00:54:04qui se fait lyncher État.

00:54:06Théo, c'était exactement

00:54:07la même chose.

00:54:08Et la révolte des parents.

00:54:09Mais si on ne protège pas

00:54:10les État,

00:54:12les Théo,

00:54:13la France des honnêtes jeunes,

00:54:15en quelque sorte,

00:54:16mais on est foutus.

00:54:17Là, pour Théo,

00:54:19les jeunes, les mineurs

00:54:21qui sont des voyous

00:54:22ont été relâchés

00:54:23parce qu'ils ont été poursuivis

00:54:25pour vol aggravé.

00:54:26Mais ils ont voulu

00:54:26le casser la tête.

00:54:27Ils l'ont fracassé la tête.

00:54:29Ils lui ont donné

00:54:30des coups de pied dans la tête.

00:54:31Il y a un traumatisme crânien.

00:54:32Là, c'est la même chose.

00:54:33Vous avez entendu

00:54:34son témoignage.

00:54:35Ils ont voulu

00:54:36me fracasser la tête.

00:54:37En réalité,

00:54:38ils lui ont sauté dessus.

00:54:39Il était à trottinette

00:54:40sur ce pont.

00:54:41Il les voit.

00:54:42Il y en a un

00:54:42qui le saute dessus,

00:54:43qui le déséquilibre.

00:54:44Il tombe,

00:54:45il tape la tête

00:54:46contre un bout du muret.

00:54:48C'est la raison pour laquelle

00:54:49sans doute

00:54:49il a un trauma crânien.

00:54:50Ils se sont déchaînés.

00:54:51C'est-à-dire,

00:54:51ils ne sont pas contentés,

00:54:53ces jeunes,

00:54:53de lui piquer son portefeuille,

00:54:55son téléphone

00:54:56et son blouson.

00:54:57Ils ont voulu le tuer.

00:54:59Ils ont voulu le tuer.

00:55:00À quel moment

00:55:00l'homicide est reconnu ?

00:55:02Que ce soit pour Théo

00:55:03ou pour Ethan,

00:55:04à quel moment

00:55:05on reconnaît l'homicide ?

00:55:06Quand il vous raconte

00:55:07qu'on a voulu

00:55:08le jeter

00:55:09dans le Rhône,

00:55:10qu'on l'a placé

00:55:11sur les rails

00:55:12du tramway

00:55:12qui sont des souvenirs

00:55:14terribles,

00:55:14et qu'on l'a roué de coups.

00:55:17Je veux dire,

00:55:17à quel moment

00:55:18on va reconnaître

00:55:19qu'il y a un homicide ?

00:55:20Il a fallu plus d'un mois

00:55:22pour qu'on envoie les policiers

00:55:23et que ces types

00:55:24qui sont là tous les jours,

00:55:26qui étaient en embuscade,

00:55:27qui recherchent

00:55:27des profils comme Ethan,

00:55:29ils sont arrêtés

00:55:31et une deuxième fois

00:55:32il a failli être agressé

00:55:33par les mêmes.

00:55:34À quel moment

00:55:34les policiers agissent ?

00:55:39Là encore,

00:55:39à quel moment

00:55:40il faut attendre ?

00:55:41Ça devrait être tout de suite,

00:55:42dès le lendemain,

00:55:42lorsque vous avez

00:55:43ce genre de témoignage,

00:55:44vous envoyez des gens

00:55:45et vous sécurisez

00:55:46le lieu,

00:55:48ce n'est pas possible,

00:55:49c'est des bandes en plus

00:55:49qui sont connues,

00:55:50il faut arrêter

00:55:50de nous raconter des histoires.

00:55:52Donc encore une fois,

00:55:53on ne protège pas la victime

00:55:54parce que c'est lui la victime,

00:55:55on ne la protège pas suffisamment

00:55:56et quand on met

00:55:57vol aggravé,

00:55:59c'est qu'on se moque

00:56:00de la victime.

00:56:01C'est une tentative

00:56:03d'homicide

00:56:03par deux fois

00:56:04pour Théo

00:56:05ou pour Ethan

00:56:06et ça,

00:56:06c'est toujours pas reconnu

00:56:07et c'est scandaleux.

00:56:08Mais on va vous parler de...

00:56:09Qui vol aggravé ?

00:56:09Non mais c'est scandaleux ça.

00:56:10Oui.

00:56:10Mais c'est scandaleux.

00:56:12Qui a fait ça ?

00:56:13C'est la justice,

00:56:14mais ce sont des mineurs.

00:56:1514 à 16 ans,

00:56:17il y a un gamin,

00:56:18on va en parler

00:56:19de la justice des mineurs.

00:56:20C'est là où c'est grave,

00:56:21ça va.

00:56:21Moi, si on faisait ça

00:56:22à mon gosse

00:56:22et que la justice disait

00:56:25il n'y a rien à voir

00:56:26circuler,

00:56:27vraiment,

00:56:27je ne l'accepterais pas.

00:56:28C'est bien

00:56:28parce que c'est exactement

00:56:29ce que le père d'Etat n'a dit.

00:56:30Je ne l'accepterais pas.

00:56:30Vous savez,

00:56:30c'est exactement

00:56:31ce que le père d'Etat n'a dit.

00:56:32Le père d'Etat,

00:56:32dans l'occurrence,

00:56:33je le cite,

00:56:33il dit

00:56:34sinon les gens

00:56:34vont commencer

00:56:35à se faire justice eux-mêmes.

00:56:36C'est exactement

00:56:37ce que le père d'Etat n'a dit.

00:56:38Mais oui.

00:56:39On va écouter

00:56:40Marie-Estelle Dupont

00:56:40puisqu'on va s'intéresser

00:56:41bien évidemment

00:56:42au phénomène

00:56:43de la délinquance des mineurs.

00:56:44Malérie-Estelle Dupont

00:56:45qui s'adresse d'ailleurs

00:56:47dans les colonnes du JDD

00:56:48qui répond au...

00:56:49J'ai envie de tout le monde

00:56:50à lire cette interview.

00:56:51Exceptionnelle.

00:56:52Une interview exceptionnelle.

00:56:53Elle intervenait justement

00:56:54sur le plateau de Pascal Praud.

00:56:56Écoutez-la.

00:56:57On ne peut plus présenter

00:56:58comme des faits divers

00:56:59une violence qui arrive

00:57:00de plus en plus jeune

00:57:01avec de moins en moins de motifs

00:57:03de plus en plus violente

00:57:05de plus en plus fréquemment

00:57:06depuis un certain nombre d'années.

00:57:08Alors en réalité

00:57:09nous en pédopsychiatrie

00:57:10on l'a vu monter

00:57:11peut-être avant

00:57:12que ça soit relayé

00:57:13dans les grands médias

00:57:14mais déjà il y a 5 ans

00:57:16je disais qu'on allait avoir

00:57:17des mineurs

00:57:17à la fois très violents

00:57:19et très déprimés

00:57:19les mineurs

00:57:20devenant les premières victimes

00:57:21parfois des mineurs d'ailleurs.

00:57:23Il y a eu les coups de couteau

00:57:24à cette surveillante

00:57:26au mois de juin

00:57:26alors même que des gendarmes

00:57:27étaient là

00:57:28pour vérifier des sacs

00:57:29rappelez-vous

00:57:29donc ce n'est pas des faits

00:57:30qui sont

00:57:31qui sont occasionnels

00:57:33qui sont ponctuels

00:57:33il y a un phénomène

00:57:34de violence extrême

00:57:35et la violence

00:57:36c'est toujours

00:57:36la conséquence

00:57:37d'une absence

00:57:38de cadre psychique

00:57:39et de surmoi.

00:57:41Marie-Estelle Dupont

00:57:42qui nous parle bien

00:57:43d'un phénomène de société

00:57:44finalement

00:57:45qui est qualifié

00:57:46comme

00:57:46un fait divers

00:57:48notamment l'agression

00:57:49de Théo

00:57:50puisque le chef de l'Etat

00:57:51avait réagi à Brut

00:57:53on se souvient

00:57:54de cette interview

00:57:54c'est chouette

00:57:55la vie

00:57:55avait-il dit

00:57:56en parlant de faits divers

00:57:58il nous accuse d'ailleurs

00:57:59de rainwashing

00:58:00lavage de cerveau

00:58:01on dit que la France

00:58:02n'est pas un coupe-gorge

00:58:03que la France orange mécanique

00:58:04n'existe pas

00:58:05on nous invite à faire attention

00:58:07à nouveau

00:58:07ça c'est le ministre de l'intérieur

00:58:09Laurent Nunez

00:58:09et on voit effectivement

00:58:11qu'aujourd'hui

00:58:11la France

00:58:12est totalement déplacée

00:58:13la France n'est pas orange mécanique

00:58:15et vous imaginez

00:58:16si on disait ça

00:58:17l'image qu'aurait la France

00:58:18à l'étranger

00:58:18je cite Laurent Nunez

00:58:20parce que ça a été

00:58:21celle de l'argumentation

00:58:22pour le papa

00:58:24de la maman de Théo

00:58:26pour le papa d'Étan

00:58:27demandez-leur

00:58:28si la France n'est pas

00:58:29orange mécanique

00:58:29cette semaine

00:58:30encore

00:58:31vous avez

00:58:31un enfant

00:58:33un enfant

00:58:34un adolescent

00:58:3514 ans

00:58:36qui sort un couteau

00:58:37et qui frappe

00:58:37une professeure

00:58:39à plusieurs reprises

00:58:41et qui la plantent

00:58:42et on n'est pas

00:58:44dans une France orange mécanique

00:58:45mais à un moment

00:58:46il va falloir ouvrir les yeux

00:58:47quand même

00:58:47alors si c'est pas le bon terme

00:58:48changez de terme

00:58:48mais admettez

00:58:49regardez la réalité en face

00:58:51regardez ce qui se passe

00:58:52avec cette jeunesse

00:58:53et Dieu sait

00:58:54s'il y a des alertes

00:58:55et des colères

00:58:56et qui est-ce qui

00:58:57quelles sont les personnes

00:58:58qui se lèvent

00:58:58ces derniers jours

00:58:59ce sont bien

00:58:59les mères de famille

00:59:00ce sont nos mères

00:59:02qui appellent au secours

00:59:02ça veut dire quelque chose

00:59:03de notre société

00:59:04ces mamans

00:59:05qui en appellent

00:59:06au président de la république

00:59:07après une agression

00:59:09de l'un de leurs enfants

00:59:10parfois mortellement

00:59:12on s'en souvient tous

00:59:13notamment Elias

00:59:14par des mineurs

00:59:14aucune réponse concrète

00:59:16de nos dirigeants

00:59:17aucune réponse concrète

00:59:18du chef de l'état

00:59:20Emmanuel Macron

00:59:21peu importe

00:59:22ces femmes continuent

00:59:23de prendre la parole

00:59:24et il est grand temps

00:59:25d'écouter nos mères

00:59:26ce sujet

00:59:27s'il y est

00:59:27Pauline Trevzer

00:59:28il lui reste

00:59:30un an et demi de mandat

00:59:31hein monsieur Macron

00:59:31un an et demi

00:59:33la maman de Théo

00:59:34est loin d'être

00:59:35la première

00:59:36à interpeller

00:59:37le président

00:59:37de la république

00:59:38pour cette femme

00:59:39il s'agit bien

00:59:40d'un fait de société

00:59:41son fils a été

00:59:43tabassé par six jeunes

00:59:44dont cinq

00:59:45déjà connus

00:59:45de la justice

00:59:46avant elle

00:59:48la maman d'Elias

00:59:49une de ces mères courage

00:59:51qui avait pris la parole

00:59:52sur notre antenne

00:59:53le 23 novembre dernier

00:59:55la justice

00:59:55n'a pas protégé Elias

00:59:57nous savons

00:59:58qui a tué Elias

00:59:59nous connaissons

01:00:00les deux assassins d'Elias

01:00:02nous avons comme message

01:00:03pour les autres parents

01:00:04que la justice

01:00:06des mineurs

01:00:06aujourd'hui

01:00:07ne va pas protéger

01:00:09la société

01:00:11la chronique

01:00:12d'une mort annoncée

01:00:13pour cette mère de famille

01:00:14à qui l'on a enlevé

01:00:15son enfant

01:00:16le 25 janvier 2025

01:00:18Elias

01:00:1914 ans

01:00:20poignardé à mort

01:00:21à la sortie

01:00:21de son entraînement

01:00:22de football

01:00:23par deux mineurs

01:00:24déjà défavorablement

01:00:26connus

01:00:26des services de police

01:00:27la maman de Matisse

01:00:29demandait elle

01:00:30un meilleur accompagnement

01:00:31de ses jeunes

01:00:32son fils

01:00:3315 ans

01:00:33avait été poignardé à mort

01:00:35en avril 2024

01:00:36par un mineur afghan

01:00:38ce que je regrette

01:00:39oui

01:00:40c'est un manque

01:00:41peut-être

01:00:42de social

01:00:43dans notre pays

01:00:43un manque

01:00:45d'infirmières

01:00:46d'assistants sociaux

01:00:47d'animateurs de rue

01:00:48ils ne sont pas

01:00:49assez accompagnés

01:00:50ils ne sont pas

01:00:50assez nombreux

01:00:51ils peuvent eux

01:00:52également aussi

01:00:53se sentir

01:00:54bien seuls

01:00:55pour ces femmes

01:00:56toujours les mêmes

01:00:57interrogations

01:00:58sur la justice

01:00:59des mineurs

01:00:59et l'attente

01:01:00de nombreuses réponses

01:01:01de la part

01:01:02d'Emmanuel Macron

01:01:03et de son gouvernement

01:01:04Mémona Interman

01:01:06je vous entendais

01:01:06tout à l'heure

01:01:07dire si cela arriverait

01:01:08à l'un de mes enfants

01:01:10finalement

01:01:10vous rejoindriez

01:01:12bien évidemment

01:01:13le cri de colère

01:01:14de ces femmes

01:01:15mais ça veut dire

01:01:16quelque chose

01:01:16quand les femmes

01:01:17sortent du silence

01:01:18ça doit encore

01:01:19nous alerter

01:01:20sur l'état de la société

01:01:21ce courage

01:01:21de toute façon

01:01:22les femmes sont bien

01:01:23plus courageuses

01:01:23que nous les hommes

01:01:24voilà ça c'était

01:01:25la petite parenthèse

01:01:25mais c'est dit

01:01:27c'est un appel au secours

01:01:28mais c'est un appel au secours

01:01:29et souvent d'une façon

01:01:31extrêmement généreuse

01:01:32parce que

01:01:32en l'occurrence

01:01:33il y a un des enfants

01:01:34qui a été tué

01:01:35et cette femme

01:01:36réussit à trouver la force

01:01:37pour dire

01:01:38attention au danger

01:01:39attention au pouvoir

01:01:40public

01:01:42et en tout cas

01:01:42au pouvoir politique

01:01:43il faut intervenir

01:01:45il faut faire quelque chose

01:01:46mais c'est simplement

01:01:47je trouve ça révoltant

01:01:48et c'est très préoccupant

01:01:49parce qu'en effet

01:01:50je me souviens très bien

01:01:51de la France

01:01:51moi lorsque je suis arrivé

01:01:52ici

01:01:53venant de l'île de la Réunion

01:01:55en 1976

01:01:56ça fait 50 ans

01:01:57je me souviens très bien

01:01:58de cette France là

01:01:58et j'étais affecté

01:01:59à France 3 Orléans

01:02:00je faisais la navette

01:02:01entre Paris

01:02:02je connaissais bien

01:02:03toutes ces régions là

01:02:03mais c'est plus le même pays

01:02:05c'est vraiment plus le même pays

01:02:07il est vrai que la violence juvénile

01:02:09concerne

01:02:10balaye

01:02:11toutes sortes de pays

01:02:12mais chez nous

01:02:13il semble

01:02:14il faudra reproduire les chiffres

01:02:16pour les attester

01:02:16mais il semble quand même

01:02:18que cette vague

01:02:19de destruction

01:02:20soit plus forte

01:02:21qu'ailleurs

01:02:22pourquoi ?

01:02:24pourquoi ?

01:02:25on a effectivement

01:02:26à mon avis

01:02:27certaines clés de lecture

01:02:28certaines clés de lecture

01:02:30notamment

01:02:30la question de l'enfant roi

01:02:32interdit d'interdire

01:02:33ça c'était

01:02:34toute l'idéologie

01:02:35post 68-arde

01:02:36on a dit aux parents

01:02:38surtout terminer

01:02:39et c'est bien

01:02:40je le rappelle

01:02:41les châtiments corporels

01:02:42on ne donne plus de fessé

01:02:43mais on ne donne pas de clé

01:02:44derrière

01:02:45voilà

01:02:46l'interdit d'interdire

01:02:49non ?

01:02:49l'interdit d'interdire

01:02:50ok mais regardez

01:02:52dans les pays

01:02:52comme les Pays-Bas

01:02:53on a une relation

01:02:55aux enfants

01:02:55aussi très libre

01:02:56etc

01:02:56c'est pas pour autant

01:02:57que la question

01:02:59de la violence

01:03:01et des mineurs

01:03:02est traitée de la même manière

01:03:03vous savez

01:03:03c'est vraiment

01:03:04c'est des pays

01:03:05qui sont très attentifs

01:03:06aux enfants

01:03:07qui sont pour le développement

01:03:08personnel des enfants

01:03:10je parle des Pays-Bas

01:03:11où on travaille

01:03:11le matin

01:03:12mais pas l'après-midi

01:03:13etc

01:03:13on n'est pas sur les mêmes

01:03:14rythmes scolaires

01:03:15mais en revanche

01:03:16la première histoire

01:03:16la première carte

01:03:17la première faute

01:03:18c'est prison

01:03:20c'est punition

01:03:20non c'est prison

01:03:21c'est prison

01:03:22c'est même une semaine

01:03:22mais c'est prison

01:03:24même à 9 ans

01:03:25vous mettez pas un gamin

01:03:25à 9 ans

01:03:26mais c'est punition

01:03:26tout simplement

01:03:27depuis plus de 10 ans

01:03:29même depuis plus de 20 ans

01:03:30la délinquance juvénile

01:03:31a chuté de 60%

01:03:33et ça a des conséquences

01:03:34d'ailleurs

01:03:34chez les adultes

01:03:35puisque là aussi

01:03:36la délinquance

01:03:37d'une façon générale

01:03:38globale

01:03:38dans ce pays

01:03:39a baissé

01:03:39donc c'est une philosophie

01:03:41c'est une philosophie

01:03:42on n'a pas la même façon

01:03:43de faire dans les tribunaux

01:03:45pour enfants

01:03:46c'est prison

01:03:46voilà

01:03:47c'est la sanction

01:03:47et lorsque vous allez

01:03:48pour la première fois

01:03:49quand vous êtes un gamin

01:03:50que vous vous retrouvez

01:03:51pour la première fois

01:03:51devant des juges

01:03:52des avocats

01:03:53le système judiciaire

01:03:53vous n'emmenez pas large

01:03:55quand même

01:03:55si il n'y a pas tout de suite

01:03:57il n'y a pas tout de suite

01:03:58une sanction

01:03:59la deuxième fois

01:04:01que vous revenez

01:04:01vous êtes un peu plus sûr

01:04:02de vous

01:04:02et puis la deuxième

01:04:03puis la troisième

01:04:03et puis on arrive à combien ?

01:04:0525

01:04:06je vous suis pronté

01:04:07et il ne se passe toujours rien

01:04:09et il ne se passe toujours rien

01:04:10bon mais c'est impunité

01:04:11en fait ça sert à rien

01:04:13ces gens-là ne servent à rien

01:04:13donc je peux faire ce que je veux

01:04:15mais ça commence aussi

01:04:16par l'écoute de nos politiques

01:04:17parce que ces cris de colère

01:04:19de ces femmes

01:04:19la mère de Matisse

01:04:21notamment

01:04:21la mère de Théo

01:04:22Philippe de Gestas

01:04:23elles n'ont pas été reçues

01:04:25par Emmanuel Macron

01:04:26elles n'ont eu aucune réponse

01:04:27il a parlé de fait divers

01:04:28faut-il déjà pour démarrer

01:04:30que le politique écoute

01:04:32entende

01:04:33alors ce qui est étonnant

01:04:33c'est qu'il parle de fait divers

01:04:34et pourtant

01:04:35est-ce que vous savez

01:04:36que le rapport public

01:04:36de la Cour des Comptes

01:04:37en 2025

01:04:38c'est pas vieux

01:04:38c'était l'année dernière

01:04:39la Cour des Comptes

01:04:40c'est pas une revue de presse

01:04:42de temps en temps

01:04:43a déjà pointé

01:04:44et ce n'était pas la première fois

01:04:45les déficiences

01:04:47de la justice des mineurs

01:04:49la Cour des Comptes

01:04:50si M. Macron

01:04:51n'écoute même pas

01:04:51les maires de famille

01:04:52qu'au moins il écoute

01:04:53les organismes officiels

01:04:55qui sont là

01:04:56pour lui dire

01:04:56ce qui se passe dans le pays

01:04:57et puisque vous parlez

01:04:58de peine d'emprisonnement

01:04:59Olivier

01:04:59j'ai trouvé un chiffre pour vous

01:05:01la justice des mineurs

01:05:02en 2022

01:05:03se traduit

01:05:04simplement

01:05:05par 6,6%

01:05:06de peine d'emprisonnement

01:05:086%

01:05:09de peine d'emprisonnement

01:05:10ça veut dire que

01:05:11les mineurs

01:05:12ont très bien compris

01:05:13qu'en fait

01:05:13il n'y avait pas de sanctions

01:05:14c'est la culture

01:05:15de l'excuse

01:05:16et de l'excuse

01:05:17de minorité

01:05:18et un autre chiffre

01:05:19qui est intéressant

01:05:20entre 2010

01:05:22et 2022

01:05:2345%

01:05:24des condamnés

01:05:26mineurs

01:05:26avaient déjà

01:05:27au moins

01:05:27une condamnation

01:05:29antérieure

01:05:29pour un autre fait

01:05:30c'est-à-dire que

01:05:31c'est la récidive

01:05:32est encouragée

01:05:32en réalité

01:05:33par le système

01:05:35d'excuses permanentes

01:05:36de minorités

01:05:38on peut rajouter

01:05:39d'autres chiffres

01:05:39je crois qu'il y a

01:05:4050 000 mineurs

01:05:41qui passent devant

01:05:42les tribunaux

01:05:42chaque année

01:05:43il y en a 40 000

01:05:44qui sont condamnés

01:05:45qui sont condamnés

01:05:45mais alors les peines

01:05:46c'est vraiment

01:05:47du tige

01:05:48du stage

01:05:49etc

01:05:49rien du tout

01:05:50en réalité

01:05:51donc il y a une condamnation

01:05:52mais elle est tellement

01:05:53ridicule

01:05:53que ça fonctionne

01:05:54en fait

01:05:55avant de vous retrouver

01:05:56devant un juge

01:05:58pour enfants

01:05:58il doit y avoir

01:05:59des alertes

01:06:00me semble-t-il

01:06:01et là

01:06:02Hélène Rouet

01:06:03c'est la responsabilité

01:06:04des parents

01:06:05c'est la responsabilité

01:06:06de l'école

01:06:07c'est la responsabilité

01:06:09des associations

01:06:10en fait

01:06:10nous sommes tous concernés

01:06:11par cette faillite

01:06:13par cette délinquance

01:06:14juvénile

01:06:14et c'est là

01:06:15où je vais reprendre

01:06:16les mots de Marie-Esselle Dupont

01:06:17dans le JDD ce matin

01:06:18elle parle justement

01:06:19de ces trois faits-là

01:06:20la famille

01:06:21évidemment c'est la première chose

01:06:22c'est les parents

01:06:23qui éduquent les enfants

01:06:24la famille elle a été

01:06:25quand même démantelée

01:06:26aujourd'hui il y a une absence

01:06:27d'autorité totale

01:06:28on a parlé de l'interdit

01:06:29d'interdire

01:06:29effectivement on a des parents

01:06:30qui sont parfois surmenés

01:06:32les familles monoparentales

01:06:33ça n'a pas aidé

01:06:34donc un

01:06:34la famille a été démantelée

01:06:35si on n'a pas ce recours

01:06:37à la famille

01:06:37alors peut-être l'école

01:06:39qui parfois

01:06:40s'il y a un certain cas

01:06:41une certaine autorité

01:06:41ça peut permettre aussi

01:06:42à des enfants de se construire

01:06:44avec une ambition professionnelle

01:06:45donc il faut en fait

01:06:47toute la verticalité

01:06:48qui a été enlevée de l'école

01:06:49pendant des années

01:06:50et des années

01:06:50il faut la remettre

01:06:51ça c'est le deuxième pan

01:06:52et quand on n'a pas la famille

01:06:53quand on n'a pas l'école

01:06:54alors il faut au moins

01:06:56à minima

01:06:56avoir la justice

01:06:57quand justement

01:06:58en fait il faut que la cité

01:06:59si vous voulez

01:06:59c'est ce que Marie-Esselle Dupont dit

01:07:01si on n'a plus aucun repère

01:07:03alors au moins

01:07:03que la justice

01:07:04fasse son travail

01:07:05qu'au moins la justice

01:07:06dise arrête ces jeunes

01:07:08les mettre hors d'état de nuire

01:07:09parce que là en l'occurrence

01:07:10quand on regarde

01:07:10les cas d'Étan

01:07:11quand on regarde

01:07:11les cas de Théo

01:07:12enfin je veux dire là

01:07:13la priorité

01:07:14c'est de mettre

01:07:15cette fameuse bande de jeunes

01:07:16hors d'état de nuire

01:07:17mais vraiment de toute urgence

01:07:18là ça se trouve

01:07:19ils sont dehors

01:07:19ça se trouve

01:07:20ils sont en train

01:07:20de nous regarder

01:07:20ils sont dehors

01:07:22parce qu'ils sont sous contrôle

01:07:23c'est quand même

01:07:24l'extrême urgence

01:07:25de la chose là

01:07:26alors que prévoir

01:07:27il a fallu plus d'un mois

01:07:28pour aller les arrêter

01:07:29puisque ça s'est passé

01:07:30le lendemain de Noël

01:07:30et si je peux me permettre

01:07:31là en l'occurrence

01:07:32dans cette histoire là

01:07:33un témoignage

01:07:33en appelle un autre

01:07:34parce que si Théo

01:07:35c'est exactement

01:07:36ce qu'Étan dit d'ailleurs

01:07:37dans un article du Figaro

01:07:38si Théo n'avait pas pris la parole

01:07:40Étan n'aurait pas forcément

01:07:41pris la parole

01:07:42je rappelle qu'Étan

01:07:43ça s'est passé un mois avant Théo

01:07:44c'était en décembre dernier

01:07:45et Étan l'a précisé

01:07:46il a dit

01:07:47ah mais je le connais

01:07:48non mais non seulement

01:07:49je le connais

01:07:49parce que c'est un camarade de promo

01:07:51mais en plus on a vécu

01:07:52exactement la même chose

01:07:52et c'est la raison

01:07:53pour laquelle Étan a pris la parole

01:07:54et si je peux me permettre

01:07:55je voulais aussi revenir

01:07:56sur justement

01:07:57toutes ces mères courage

01:07:58moi j'ai un peu le sentiment

01:08:02c'est les femmes d'eux

01:08:04les mères d'eux

01:08:05effectivement

01:08:05qui commencent à prendre la parole

01:08:07et j'ai le sentiment

01:08:07qu'en ce moment

01:08:08ça s'accélère

01:08:09alors je ne sais pas

01:08:10si c'est parce que justement

01:08:11le nombre de drames

01:08:11dans notre pays

01:08:12malheureusement s'accélère

01:08:13mais je pense qu'il y a vraiment

01:08:14aussi quelque chose

01:08:15de très courageux

01:08:16de la part de ces femmes-là

01:08:17Véronique Monguillot

01:08:18Harmonie Comine

01:08:19Stéphanie Bonhomme

01:08:20Claire Géronimi

01:08:21aussi sur un autre sujet

01:08:23parce que c'est très dur

01:08:24en fait de prendre la parole

01:08:25non seulement vous revivez

01:08:26le drame en permanence

01:08:27vous êtes exposé au tribunal médiatique

01:08:28vous êtes exposé au tribunal

01:08:29des réseaux sociaux

01:08:30tout tourne autour de cela

01:08:32et vous devenez une cible

01:08:32vous-même

01:08:33évidemment

01:08:34Claire Géronimi

01:08:35pourrait vous en parler

01:08:36Claire Géronimi

01:08:36elle n'a pas été reçue

01:08:38par aucun ministre

01:08:39et surtout pas par Emmanuel Macron

01:08:40donc c'est vrai

01:08:41qu'ils font partie

01:08:43ils ont un courage absolument

01:08:44vraiment digne

01:08:46remarquable

01:08:46et je pense quand même

01:08:47que plus ils parleront

01:08:48plus Emmanuel Macron

01:08:50ne pourra pas dire

01:08:51qu'ils font du brainwashing

01:08:52et plus Laurent Nunez

01:08:54ne pourra plus dire

01:08:54qu'on ne vit pas

01:08:56dans une frange

01:08:56il y a une marche

01:08:56mardi prochain

01:08:57il y a une marche

01:08:58mardi prochain

01:08:59une marche citoyenne

01:09:00pour les victimes

01:09:01qui refusent

01:09:02d'être résumées

01:09:03à des faits divers

01:09:04alors est-ce que ça va faire

01:09:05un électrochoc

01:09:06effectivement

01:09:07puisque c'est vrai

01:09:08que le politique

01:09:10souvent compatit

01:09:11mais il agit beaucoup moins

01:09:13et c'est ça qu'on attend

01:09:14alors que prévoit

01:09:15exactement la loi

01:09:16parce qu'on parle beaucoup

01:09:17de la justice des mineurs

01:09:18depuis le début

01:09:19de cette émission

01:09:19quelle est la responsabilité

01:09:21également des parents

01:09:21aujourd'hui

01:09:22quelles solutions

01:09:23sont proposées

01:09:24par le politique

01:09:25puisqu'il y a eu

01:09:25notamment je pense

01:09:26c'est Gabriel Attal

01:09:27il avait proposé

01:09:28des solutions

01:09:28mais merci

01:09:29le conseil constitutionnel

01:09:30qui a tout balayé

01:09:31ça aussi c'est lamentable

01:09:32Julia Ferrant

01:09:33des agressions

01:09:36et des crimes

01:09:37toujours plus violents

01:09:38commis par des mineurs

01:09:40de plus en plus jeunes

01:09:41face à cette violence

01:09:42la réponse

01:09:43de la justice pénale

01:09:45est spécifique

01:09:45l'âge

01:09:46et la capacité

01:09:47de discernement

01:09:48sont notamment

01:09:49les premiers éléments

01:09:50pris en compte

01:09:50il y a effectivement

01:09:51cette excuse

01:09:52de minorité

01:09:53et le fait

01:09:54que les mineurs

01:09:55sont jugés

01:09:55devant des juridictions

01:09:56spécifiques

01:09:57qui tiennent compte

01:09:58du manque

01:10:00de discernement

01:10:01du mineur

01:10:02jusqu'à sa majorité

01:10:03en revanche

01:10:04au plan civil

01:10:05la question

01:10:06de l'âge

01:10:07et du discernement

01:10:08n'auront pas d'impact

01:10:09sur la réparation

01:10:10du dommage corporel

01:10:11et sur l'indemnisation

01:10:12des victimes

01:10:13mais la responsabilité

01:10:14des parents

01:10:15entre aussi en jeu

01:10:16s'ils ne sont pas

01:10:17responsables pénalement

01:10:18pour leur enfant

01:10:19ils peuvent en revanche

01:10:20l'être civilement

01:10:21et s'acquitter

01:10:22des dommages et intérêts

01:10:23lorsque les victimes

01:10:25souhaitent obtenir

01:10:26l'indemnisation

01:10:26de leurs préjudices

01:10:27elles ont la possibilité

01:10:29de mobiliser

01:10:30l'assurance responsabilité

01:10:32civile

01:10:32des parents

01:10:33de l'auteur

01:10:34donc les parents

01:10:35d'un mineur

01:10:36peuvent solliciter

01:10:39leur compagnie

01:10:40d'assurance

01:10:40afin que l'assurance

01:10:42vienne indemniser

01:10:43les dommages

01:10:44la loi Attal

01:10:45promulguée

01:10:46en juin dernier

01:10:47a renforcé

01:10:48la responsabilité

01:10:49des parents

01:10:49de mineurs délinquants

01:10:51et prévoit

01:10:52des mesures pénales

01:10:53plus sévères

01:10:54pour les mineurs

01:10:54radicalisés

01:10:55ou auteurs

01:10:56d'infractions

01:10:57en bande organisée

01:10:58en réalité

01:11:00on n'y voit plus

01:11:00très clair

01:11:01Philippe de Gesta

01:11:02cette ordonnance

01:11:02de 1945

01:11:03elle a été

01:11:04remodifiée

01:11:06à plusieurs reprises

01:11:08on ne sait plus trop

01:11:09finalement

01:11:09aujourd'hui

01:11:10comment

01:11:11ce que prévoit

01:11:13précisément

01:11:13la loi sur la justice

01:11:15des mineurs

01:11:15on voit bien

01:11:16qu'il y a eu des tentatives

01:11:17je parlais de Gabriel Attal

01:11:18c'est un échec

01:11:19voilà

01:11:19on ne sait plus trop

01:11:20véritablement

01:11:21où nous en sommes

01:11:22un rappel historique

01:11:23effectivement

01:11:24elle date du 2 février 1945

01:11:25elle a été révisée

01:11:26une quarantaine de fois

01:11:27et assez récemment

01:11:28il y a eu une révision

01:11:29assez radicale

01:11:31mais la question

01:11:32c'est l'action

01:11:32qui ne donne rien

01:11:34d'ailleurs

01:11:35on a dissocié

01:11:37le prononcé

01:11:38de la peine

01:11:39avec la peine

01:11:40il faut 9 mois

01:11:41en moyenne

01:11:41pour qu'un mineur

01:11:42soit jugé

01:11:42quand on sait

01:11:43le côté important

01:11:44que la punition

01:11:46la sanction

01:11:46arrive immédiatement

01:11:48merci Nicole Belloubet

01:11:49je crois d'ailleurs

01:11:49pardon

01:11:50merci Nicole Belloubet

01:11:519,4 mois en moyenne

01:11:53pour qu'un mineur

01:11:54soit jugé

01:11:55autant dire que

01:11:55la distance

01:11:57entre l'infraction

01:11:59et la peine

01:11:59est très très longue

01:12:00et puis aussi

01:12:01ça pose aussi

01:12:02la question globalement

01:12:03de la justice

01:12:03des moyens de la justice

01:12:04on ne va pas y revenir

01:12:05ce sujet est très bien

01:12:07documenté

01:12:08mais ce qui est certain

01:12:09c'est que

01:12:10en plus

01:12:11de cette

01:12:12complication

01:12:14on y a ajouté

01:12:15tout ce qui est prévention

01:12:16donc la prévention

01:12:17la PJJ

01:12:19la prévention judiciaire

01:12:20de la jeunesse

01:12:21qui a été

01:12:22modifiée à nombreuses reprises

01:12:24qui

01:12:25il faut bien le dire

01:12:26a une culture

01:12:27de l'excuse

01:12:28qui est encore plus développée

01:12:30puisqu'il s'agit de prévention

01:12:31et si vous ajoutez à cela

01:12:32pour un cocktail complet

01:12:34que notre pays

01:12:35est probablement celui

01:12:36qui a poussé la haine

01:12:36de lui-même

01:12:37au plus fort

01:12:38au plus haut

01:12:39par rapport à tous

01:12:40ses voisins d'Europe

01:12:40pour reprendre

01:12:41la comparaison

01:12:43avec notamment

01:12:43les pays du nord

01:12:44de l'Europe

01:12:44vous avez un cocktail

01:12:46complet

01:12:47qui fait qu'aujourd'hui

01:12:48il y a un sentiment

01:12:48d'impunité

01:12:49complet

01:12:50et si vous ajoutez

01:12:51la violence

01:12:52qui s'ajoute par-dessus

01:12:53et le fait que

01:12:55les armes circulent

01:12:56très librement

01:12:56sur le territoire français

01:12:57on ne peut pas

01:12:58s'étonner du résultat

01:12:59et on voit effectivement

01:13:00que nous

01:13:01nous aimons plus

01:13:03je vais y arriver

01:13:04et on voit aussi

01:13:05qu'on n'est plus exigeant

01:13:07avec nos jeunes

01:13:08c'est terminé

01:13:09or

01:13:09et c'est Marie-Estelle Dupont

01:13:10et c'est très intéressant

01:13:11qu'il le dit

01:13:12dans les colonnes du JDD

01:13:13être exigeant

01:13:14avec nos enfants

01:13:15c'est leur faire

01:13:16un cadeau

01:13:17aujourd'hui

01:13:17mais c'est terminé

01:13:18on n'entend plus rien

01:13:19baisse du niveau

01:13:20on baisse les notes

01:13:21pour que justement

01:13:22l'élève ne soit pas heurté

01:13:23on a plus

01:13:25cette demande

01:13:26d'exigence

01:13:26qui finalement

01:13:27est un cadeau

01:13:28pour l'avenir

01:13:29si on n'éduque pas

01:13:30avec rigueur

01:13:31c'est sûr qu'au bout

01:13:32du chemin

01:13:33au bout de

01:13:34l'adolescence

01:13:36disons

01:13:36on arrive à des situations

01:13:38qui ajoutaient

01:13:39les unes aux autres

01:13:39donnent le sentiment

01:13:40en effet

01:13:41que cette espèce

01:13:41de manteau

01:13:42de la société

01:13:42est en train

01:13:43de se défaire

01:13:43ça a commencé

01:13:44il y a

01:13:45un bon bout de temps

01:13:46mais

01:13:47quand on voit

01:13:48ces images

01:13:49on ne peut pas

01:13:49ne pas s'interroger

01:13:50il y a

01:13:51un problème

01:13:52quand même

01:13:53on va écouter

01:13:54non

01:13:56mais moi

01:13:57il me semble que

01:13:58la prise de conscience

01:13:59sont là

01:13:59il est marqué

01:14:00à quand la prise de conscience

01:14:01à longueur de sondage

01:14:02à longueur d'histoire

01:14:03les français

01:14:05ont bien pris conscience

01:14:06la prise de conscience

01:14:07du politique

01:14:08et la prise de conscience

01:14:10du politique

01:14:10ils le disent

01:14:11oui il faut faire quelque chose

01:14:11et ils sont même capables

01:14:13de discuter

01:14:14même si c'est mal fait

01:14:15parfois

01:14:16sur les ordonnances

01:14:17de 45

01:14:18en revanche

01:14:19il me semble

01:14:20moi

01:14:20qu'il y a

01:14:20un ministre de la justice

01:14:22il y en a eu plusieurs

01:14:23qui impulse

01:14:25une politique

01:14:26c'est à dire

01:14:26qui donne

01:14:27qui est capable

01:14:28de donner

01:14:28le tempo

01:14:29la direction

01:14:30à des tribunaux

01:14:32ensuite

01:14:32les juges

01:14:33les magistrats

01:14:33sont libres

01:14:35mais lorsqu'il y a eu

01:14:36les émeutes

01:14:37vous vous souvenez

01:14:38il y avait même

01:14:39des directives

01:14:40des circulaires

01:14:40qui avaient été donnés

01:14:41il faut être

01:14:41implacable

01:14:42etc

01:14:43bon

01:14:43la question c'est

01:14:44est-ce que c'est appliqué

01:14:45est-ce que c'est entendu

01:14:46ensuite par ces

01:14:47tribunaux

01:14:48et bien on avait fait

01:14:50le calcul

01:14:50vous vous en souvenez

01:14:51après les émeutes

01:14:52la peine maximum

01:14:53c'était quoi

01:14:54c'était 8 mois

01:14:54de prison

01:14:55avec sursis

01:14:56parce qu'ils étaient

01:14:57oisifs

01:14:58vous avez dit

01:14:59Emmanuel Macron

01:15:00même quand il y a

01:15:00la prise de conscience

01:15:01et même quand

01:15:02l'ordre vient d'en haut

01:15:03en quelque sorte

01:15:04il vient du ministère

01:15:05de la justice

01:15:06il y a quelque chose

01:15:07qui bloque

01:15:07c'est de l'ordre

01:15:08de l'idéologie

01:15:09surtout sur la justice

01:15:10des mineurs

01:15:10sur l'application

01:15:11des peines

01:15:11c'est vrai

01:15:12quand on regarde

01:15:12quand on dissèque

01:15:13le rapport

01:15:14très intéressant

01:15:15qui avait été fait

01:15:16demandé d'ailleurs

01:15:17par Stéphanie Bonhomme

01:15:17la maman d'Elias

01:15:19au ministère de la justice

01:15:20rapport qui est sorti

01:15:21en novembre dernier

01:15:21quand on regardait

01:15:22bon évidemment

01:15:23au-delà du fait

01:15:23système judiciaire

01:15:24complètement débordé

01:15:26complètement désorganisé

01:15:27quand on regardait

01:15:27un petit peu

01:15:28dans le détail

01:15:28il y a effectivement

01:15:29un moment donné

01:15:30où les deux jeunes

01:15:32en l'occurrence

01:15:33on leur avait imposé

01:15:34une interdiction

01:15:35on leur avait imposé

01:15:36c'est-à-dire que ça avait

01:15:37été écrit à de nombreuses

01:15:38reprises

01:15:38de ne pas se voir

01:15:40ces deux jeunes

01:15:40de 16 et 17 ans

01:15:41elle n'a jamais été appliquée

01:15:43mais non parce que derrière

01:15:43il n'y a pas de contrôle

01:15:44à un moment donné pareil

01:15:45un juge des enfants

01:15:46un juge des enfants

01:15:47il avait levé

01:15:48le contrôle judiciaire

01:15:49vous savez pourquoi ?

01:15:50parce qu'ils avaient exprimé

01:15:50des regrets

01:15:51donc en fait

01:15:52à de nombreuses reprises

01:15:54l'arsenal

01:15:54on l'a

01:15:55sauf qu'en fait

01:15:56la justice

01:15:57à de nombreuses reprises

01:15:59n'applique pas cet arsenal

01:16:00ne l'utilise pas

01:16:01et pareil

01:16:02on pourrait reprendre

01:16:02l'exemple de Théo

01:16:03et l'exemple d'Étan

01:16:04ils auraient pu dire

01:16:05que c'était une tentative

01:16:06d'homicide

01:16:06parce qu'il y a des personnes

01:16:08qui ont sauté sur la tête

01:16:08ils peuvent

01:16:09c'est dans l'arsenal

01:16:10ils ont le droit de faire

01:16:10mais ils ne le font pas

01:16:11on va écouter Thibaut Nombre-Réal

01:16:13justement

01:16:13sur cette justice des mineurs

01:16:15c'était l'invité

01:16:15du grand rendez-vous

01:16:17ce matin

01:16:17c'est News Europe 1

01:16:18le JDD

01:16:19c'est fondamental

01:16:21le fait que

01:16:22tout jeune

01:16:22qui commet un acte

01:16:24de violence

01:16:25et lorsqu'il est

01:16:26interpellé

01:16:27soit immédiatement

01:16:28sanctionné

01:16:29par quelque chose

01:16:30qui l'impacte

01:16:32dans sa vie

01:16:32ça peut être

01:16:33une privation

01:16:34de liberté courte

01:16:34ça peut être

01:16:35une amende

01:16:37pas forcément

01:16:38très élevée

01:16:39mais dont on s'assure

01:16:40qu'elle soit recouvrée

01:16:41il faut que ça lui fasse

01:16:41quelque chose

01:16:42par ailleurs

01:16:43il faut reconstruire

01:16:45des jeunes français

01:16:46ou des jeunes

01:16:47qui vivent en France

01:16:48qui aient un minimum

01:16:50de densité

01:16:51deux choses

01:16:52effectivement

01:16:53c'est pas très compliqué

01:16:54à mettre en place

01:16:55si vous voulez

01:16:55vous avez un mineur

01:16:57sur son scooter

01:16:57qui brûle un feu rouge

01:16:59je ne sais pas

01:17:00exemple au hasard

01:17:01vous lui dites

01:17:01ben mon gars

01:17:02pendant 5 jours

01:17:03tu rentres à pied

01:17:04et tu viendras le rechercher

01:17:05dans 5 jours

01:17:06à la gendarmerie

01:17:07et tes parents

01:17:08paieront une amende

01:17:09voilà

01:17:09ça c'est quelque chose

01:17:10de faisable

01:17:11en lien avec les maires

01:17:12en lien

01:17:12voilà

01:17:12on pourrait mettre en place

01:17:14et des

01:17:14assez peu coûteux

01:17:16finalement

01:17:16qui pourraient faire réfléchir

01:17:17dès le plus jeune âge

01:17:18qu'est-ce qui empêche

01:17:19que ça se passe

01:17:20ben c'est ça

01:17:20je sais pas

01:17:21puisqu'on a l'arsenal

01:17:23qu'il existe

01:17:24pourquoi ça ne se fait pas

01:17:25ben parce qu'à de nombreux égards

01:17:26la justice est débordée

01:17:27la justice est désorganisée

01:17:29qu'aujourd'hui

01:17:29les tribunaux

01:17:30sont complètement sous l'eau

01:17:31et qu'en fait

01:17:31le 1er janvier dernier

01:17:32on vous a aussi expliqué

01:17:33que par exemple

01:17:34il y avait 19 criminels

01:17:35criminels

01:17:36donc pas des délinquants

01:17:37il y avait 19 criminels

01:17:38et comme ils n'ont pas eu le temps

01:17:39si vous voulez

01:17:40de même commencer leur procès

01:17:41ben ils vont être relâchés

01:17:42voilà

01:17:44d'abord il faut

01:17:45encore une fois

01:17:46il y a une certaine idéologie

01:17:47dans les tribunaux

01:17:48pour les mineurs

01:17:51donc on n'utilise pas

01:17:52sans prendre aux parents

01:17:53effectivement

01:17:54enfin en tout cas

01:17:54qu'il y ait également

01:17:56une sanction

01:17:57pour les parents

01:17:58ça existe

01:17:59c'est possible

01:18:00et l'an dernier

01:18:00ça s'est fait

01:18:01combien de fois ?

01:18:02parce qu'on ne l'utilise pas

01:18:05alors qu'on pourrait

01:18:06on pourrait le faire

01:18:07donc il faut plutôt

01:18:08se poser de la question

01:18:09de ce qui se passe

01:18:09dans les tribunaux

01:18:10pour mineurs

01:18:11qui par ailleurs

01:18:12n'ont pas assez d'argent

01:18:14n'ont pas assez de greffiers

01:18:14c'est vraiment

01:18:15la dernière roue

01:18:17du

01:18:17c'est même pas la carrosse

01:18:20la justice

01:18:20on peut même

01:18:21je le disais

01:18:21on peut même associer

01:18:22ne serait-ce que le maire

01:18:24par exemple

01:18:25dans une

01:18:25dans un peu

01:18:26dans une commune moyenne

01:18:27dans une petite

01:18:28dans une petite ville

01:18:29on peut même associer

01:18:30le maire

01:18:30à des courtes peines

01:18:32des courtes sanctions

01:18:33Philippe de Gestas

01:18:34il y a des possibilités

01:18:35on pourrait faire

01:18:36sans grand moyen

01:18:37si vous voulez

01:18:38travaux d'intérêt généraux

01:18:40ça ne marche pas

01:18:41les travaux d'intérêt généraux

01:18:41on ne fait que ça

01:18:43à prononcer

01:18:44des travaux d'intérêt généraux

01:18:45dès le départ

01:18:46tout de suite

01:18:47la première ânerie

01:18:48boum

01:18:49on va aller nettoyer

01:18:50le parvis de la mairie

01:18:51par exemple

01:18:52punir les parents

01:18:54mais quand un garçon

01:18:55de 14 ans

01:18:56est capable

01:18:56de délibérément

01:18:57essayer de tuer

01:18:58un camarade du même âge

01:18:59soyez bien persuadés

01:19:00que les parents

01:19:01il y a bien longtemps

01:19:01qui sont eux-mêmes

01:19:02probablement menacés

01:19:03chez eux

01:19:03par leur propre progéniture

01:19:05moi je pose la question

01:19:06de l'éducation

01:19:06reçue par ces enfants

01:19:07l'éducation

01:19:08puisqu'on a un ministre

01:19:09de l'éducation nationale

01:19:10donc c'est bien un sujet

01:19:11qui concerne l'État

01:19:12on aurait un ministre

01:19:13de l'instruction

01:19:13bon ça ne serait pas le sujet

01:19:14mais comme on revendique

01:19:15que l'État éduque les enfants

01:19:17et on n'a pas de ministre

01:19:18de la famille

01:19:18exactement je pose la question

01:19:20quelle éducation

01:19:21ont-ils reçu à l'école

01:19:23et bien

01:19:23poser la question

01:19:25c'est finalement

01:19:26y répondre

01:19:26quand en plus

01:19:27on a renoncé

01:19:29à toute forme

01:19:31de morale publique

01:19:32quand on a renoncé

01:19:33à enseigner

01:19:33l'histoire de France

01:19:34quand on a renoncé

01:19:35à élever

01:19:36élever

01:19:36vous voyez

01:19:37c'est-à-dire faire grandir

01:19:38la jeunesse

01:19:39il ne faut pas étonner

01:19:39que les cas

01:19:40plus barbares

01:19:41ressurgissent

01:19:41et si vous ajoutez

01:19:43pour terminer

01:19:43des populations entières

01:19:47qui viennent

01:19:47avec un référentiel culturel

01:19:49qui n'est pas le nôtre

01:19:50un référentiel

01:19:52dans lequel

01:19:52l'affrontement

01:19:53et la violence

01:19:54est toujours le recours

01:19:55en cas de désaccord

01:19:56comment voulez-vous lutter

01:19:57donc il y a un moment donné

01:19:58c'est une fois de plus

01:19:59de manière globale

01:20:01il faut un sursaut

01:20:02moral

01:20:03et un sursaut collectif

01:20:05parce que c'est difficile

01:20:06nous en sommes conscients

01:20:07nous sommes parents

01:20:08c'est difficile

01:20:09d'élever un enfant seul

01:20:10il faut que toute la société

01:20:11s'y mette

01:20:12toute la société

01:20:13élève nos enfants

01:20:14la solidarité entre vous

01:20:14tout à fait d'accord

01:20:15mais si vous le permettez

01:20:16j'aimerais bien rebondir

01:20:17sur ce que vous avez dit monsieur

01:20:18concernant tous ces jeunes

01:20:19qui viennent de partout

01:20:20et qui arrivent en France

01:20:21j'ai été très longuement

01:20:23très souvent

01:20:24pendant des années

01:20:25dans des pays en guerre

01:20:26et je peux vous dire

01:20:27que dans un pays

01:20:28comme l'Afghanistan par exemple

01:20:29il y a eu des crimes notamment

01:20:30ou la Syrie

01:20:31ou l'Irak

01:20:32dans ces pays là

01:20:33ces jeunes

01:20:34sont imprégnés

01:20:36de violences

01:20:36mais des générations

01:20:37et des générations avant

01:20:38comment voulez-vous

01:20:40qu'ils arrivent

01:20:41dans un pays

01:20:41comme la France

01:20:42et qu'ils se mettent

01:20:43à parler

01:20:44et à marcher au pas

01:20:45mais ils n'ont pas du tout

01:20:47la même culture

01:20:48pardon

01:20:49c'est raciste ça

01:20:51non c'est pas raciste

01:20:52ça c'est la réalité

01:20:53c'est les pays

01:20:53de l'Union Européenne

01:20:54et l'Allemagne en tête

01:20:55justement

01:20:56avait mis le problème

01:20:57des afghanistans

01:20:57le regard sur les femmes

01:20:58vous croyez que

01:20:58ils ont eu cette culture

01:21:00du respect d'autrui

01:21:02sur ce point là

01:21:03en particulier

01:21:04non ils ne l'ont pas

01:21:05alors

01:21:06on est généreux en France

01:21:07on accepte

01:21:08on accueille

01:21:09mais ensuite

01:21:10dans quelles conditions

01:21:11qu'est-ce qu'on va faire

01:21:12de ces personnes

01:21:13dans la force de l'âge

01:21:15souvent très jeunes

01:21:15et qui hop

01:21:17sautent à pieds joints

01:21:18dans un autre monde

01:21:19une autre culture

01:21:20et qui

01:21:20on nous a fait croire

01:21:21que l'individu

01:21:22était interchangeable

01:21:23et ce n'est pas vrai

01:21:24c'est ça en fait

01:21:26interchangeable et déraciné

01:21:27Marie-Estelle Dupont

01:21:28voilà

01:21:29et voilà ce qu'on nous a fait croire

01:21:31pendant des années

01:21:31et on se rend compte

01:21:32aujourd'hui que c'est faux

01:21:33il faut aussi modérer

01:21:34parce que

01:21:35ces voyous là

01:21:37sont les petits français

01:21:38ils sont nés en France

01:21:40il y a un rejet

01:21:43absolu de la France

01:21:44mais surtout

01:21:45il n'y a pas toujours

01:21:45comme français

01:21:46pour les avoir

01:21:46dans les écoles

01:21:48mais en tout cas

01:21:49ils sont nés en France

01:21:51il y a peut-être

01:21:51un rejet de la France

01:21:52un dégoût de la France

01:21:52mais c'est surtout

01:21:53un dégoût de l'autorité

01:21:55un rejet de l'autorité

01:21:56une impunité

01:21:57une hyperviolence

01:21:58qui est née

01:21:58pour plein de raisons

01:22:00qu'on est en train

01:22:00d'analyser

01:22:01qu'on essaye de comprendre

01:22:02qu'on ne comprend toujours pas

01:22:03mais moi ce que je veux

01:22:05c'est pas

01:22:06on n'est même plus

01:22:08ce sont des immigrés

01:22:10qui n'arrivent pas

01:22:10à s'intégrer

01:22:11dans ces cas-là

01:22:12en tout cas je parle

01:22:12des cas d'Ethan

01:22:15et de Théo

01:22:16c'est même pas le cas

01:22:17c'est même

01:22:18c'est beaucoup plus général

01:22:19franchement ça me fait réagir

01:22:22apprendre

01:22:23à être français

01:22:25c'est un long travail

01:22:26c'est un long cheminement

01:22:27apprendre à se sentir français

01:22:30c'est très long aussi

01:22:31alors c'est vrai

01:22:31que ça passe par l'école

01:22:32nous réunionnait

01:22:34il est de la réunion

01:22:35nous avons appris ça

01:22:36depuis 1642

01:22:37ça a mis un certain temps

01:22:39mais on l'a fait lentement

01:22:41grâce à l'école en particulier

01:22:43on a eu cette chance-là

01:22:44tous ces jeunes

01:22:45qui arrivent ici

01:22:45en France métropolitaine

01:22:47pardon

01:22:47j'étais un peu

01:22:48vive avec

01:22:49mais ils n'ont pas eu

01:22:50cette chance-là

01:22:51on ne leur a pas donné

01:22:52et ils ne l'ont pas saisie

01:22:54non plus

01:22:54alors est-ce que c'est fâché

01:22:55aussi de dire ça ?

01:22:57non il faut repenser

01:22:57toutes les cellules

01:22:58de transmission

01:22:59famille, école

01:23:00je pense que

01:23:01ce qu'Olivier a voulu dire

01:23:02pour le coup

01:23:02on n'a aucune information

01:23:04sur cette

01:23:04en l'occurrence

01:23:05bande de jeunes

01:23:05on ne sait pas

01:23:06tout d'où ils viennent

01:23:07on ne sait pas

01:23:07et puis pour Sanarie-sur-Mer

01:23:09effectivement

01:23:11le jeune de 14 ans

01:23:12qui a tenté

01:23:12de tuer sa professeure

01:23:14effectivement

01:23:14je ne suis pas sûre

01:23:15que l'immigration

01:23:16vraiment rentre en ligne de compte

01:23:17là-dedans

01:23:18parce que c'est exactement

01:23:19ce dont Marie-Estelle Dupont dit

01:23:20aujourd'hui

01:23:20le problème de l'ultra-violence

01:23:22des mineurs

01:23:22il touche

01:23:23en fait

01:23:23vraiment l'intégralité

01:23:24de la génération

01:23:25l'intégralité de nos enfants

01:23:27Charlotte Dornelas

01:23:27dans sa signature

01:23:28Europe 1 cette semaine

01:23:29elle parle carrément

01:23:30de civilisation

01:23:31c'est un problème

01:23:32de civilisation

01:23:32aujourd'hui

01:23:33on risque d'avoir

01:23:34une génération

01:23:34qu'on a complètement perdue

01:23:36pour toutes les causes

01:23:37évidemment qu'on dit

01:23:38depuis tout à l'heure

01:23:39c'est-à-dire la destruction

01:23:39de l'école

01:23:40de la culture

01:23:41du sacré

01:23:42des figures d'autorité

01:23:43et vous l'avez rappelé Olivier

01:23:44parce qu'aujourd'hui

01:23:45on a une idéologie

01:23:46effectivement d'individus

01:23:47complètement interchangeables

01:23:48complètement déracinés

01:23:49qui n'ont plus aucun repère

01:23:50et aujourd'hui

01:23:51on a vraiment une jeunesse

01:23:51qui tout simplement

01:23:52va à la dérive

01:23:54c'est pour ça que le mot

01:23:55barbare est bien choisi

01:23:56oui tout à fait

01:23:57bien sûr

01:23:57on va réécouter

01:23:59Marie-Estelle Dupont

01:24:00qui évoquait aussi

01:24:00la période du Covid

01:24:01qui a fait un mal dingue

01:24:03à notre jeunesse

01:24:04et ça on l'oublie aussi

01:24:05et c'est tout à fait récent

01:24:06elle s'exprimait

01:24:08alors pas seulement

01:24:09sur le Covid

01:24:09mais souvent

01:24:10Marie-Estelle Dupont

01:24:12a mis en avant

01:24:13mais effectivement

01:24:15les conséquences

01:24:17absolument

01:24:18non négligeables

01:24:20du Covid

01:24:21voilà je prends mon temps

01:24:22pour le lancement

01:24:22le temps que Sabrina

01:24:24trouve le son

01:24:25peut-être que Sabrina

01:24:26voilà c'est bon

01:24:27on l'écoute

01:24:28c'est des jeunes

01:24:30qui sont

01:24:31dans un environnement

01:24:33et c'est là

01:24:33que je remets toujours

01:24:34la responsabilité

01:24:35sur les adultes

01:24:36ils sont manifestement

01:24:37dans un environnement

01:24:38collectif

01:24:39ou privé

01:24:40qui ne répond pas

01:24:41aux besoins

01:24:42développementaux

01:24:43de l'enfant

01:24:43et l'immense erreur

01:24:44qu'on a fait

01:24:45pendant le Covid

01:24:46et dont on paye

01:24:47aujourd'hui le prix

01:24:48en termes de santé mentale

01:24:49c'est qu'on a cru

01:24:49qu'on allait pouvoir

01:24:50appliquer les mêmes mesures

01:24:52à des adultes

01:24:52et à des jeunes

01:24:53qui étaient en train

01:24:54de construire

01:24:55leurs compétences sociales

01:24:55donc ces jeunes

01:24:57qui se sont désocialisés

01:24:58qui ont perdu leur empathie

01:24:59ont aussi été incités

01:25:01à plus de violence

01:25:01c'est pour ça qu'aujourd'hui

01:25:02la violence explose

01:25:03donc on a beaucoup de facteurs

01:25:04mais depuis 40 ans

01:25:06la destruction de l'autorité

01:25:07et des cadres

01:25:08a évidemment favorisé

01:25:09le passage à l'acte

01:25:11puisqu'il y a aussi

01:25:11une impunité

01:25:12qui est un encouragement

01:25:13les parents ont été pris

01:25:14dans des injonctions paradoxales

01:25:15très culpabilisantes

01:25:16c'est à dire qu'à force

01:25:17de leur dire

01:25:17il est interdit d'interdire

01:25:18on leur a dit

01:25:19faites des enfants

01:25:20sans exercer d'autorité

01:25:21mais l'interdit

01:25:22est un dû

01:25:23à l'enfant

01:25:24qui vient au monde

01:25:24c'est à dire que pour moi

01:25:25la violence

01:25:26l'humiliation

01:25:27comme moi j'en ai vécu

01:25:28c'est une maltraitance

01:25:29mais l'absence de limite

01:25:30c'est une autre maltraitance

01:25:31on doit l'interdit

01:25:32à l'enfant

01:25:33donc il y a des parents

01:25:34qui n'osent plus

01:25:34exercer leur autorité

01:25:35parce qu'ils ont mal compris

01:25:37peut-être que l'éducation

01:25:38bienveillante

01:25:39était un moment nécessaire

01:25:40de la compréhension

01:25:41de la pédagogie

01:25:42pour sortir de la pédagogie

01:25:43par l'humiliation

01:25:44et par les coups de ceinture

01:25:45mais qu'il y a des parents

01:25:46qui l'ont mal compris

01:25:47ou qui se sont sentis

01:25:48culpabilisés et complexés

01:25:49de poser des limites fermes

01:25:52Alors voilà

01:25:52Marie-Estelle Dupont

01:25:54à la fois

01:25:55qui nous donne

01:25:56des clés de lecture

01:25:57sur les différentes raisons

01:25:58de cette hausse

01:25:59de la délinquance juvénile

01:26:00depuis 40 ans

01:26:01dont au début de son propos

01:26:02je trouvais ça intéressant

01:26:03la crise du Covid

01:26:04on en a assez peu parlé

01:26:06mais ça a fait des ravages

01:26:08bien sûr

01:26:08et ça tous les pédopsychiatres

01:26:10et les psychologues

01:26:11vous le lisent

01:26:12mais aujourd'hui

01:26:12ça a créé

01:26:14ça a créé un certain isolement

01:26:16on pourrait rajouter

01:26:17à la crise du Covid

01:26:17je sais que Marie-Estelle Dupont

01:26:18parle aussi beaucoup de ce sujet

01:26:19c'est celui des écrans

01:26:20celui des écrans

01:26:21celui des réseaux sociaux

01:26:22aujourd'hui au-delà

01:26:23de tous les problèmes

01:26:24qu'on a déjà évoqués

01:26:24famille, école, justice etc

01:26:26il y a aussi le problème

01:26:28de la santé mentale

01:26:30le problème de l'isolement

01:26:31aujourd'hui les jeunes

01:26:31ne sortent plus ensemble

01:26:33ils ne font que converser

01:26:34sur des téléphones

01:26:35et effectivement

01:26:36cet isolement

01:26:37où on est tout seul

01:26:38dans sa chambre

01:26:38plutôt que faire une sortie

01:26:40entre amis

01:26:41ça détruit véritablement

01:26:42les cerveaux

01:26:43sans parler du nombre

01:26:44d'images extrêmement violentes

01:26:46qu'on peut voir

01:26:46sur les réseaux sociaux

01:26:47qu'on peut voir

01:26:48ça peut être des images

01:26:48effectivement de bagarres

01:26:50des choses auxquelles

01:26:51on ne devrait pas

01:26:52être exposé

01:26:52quand on a 10 ans

01:26:53quand on a 11 ans

01:26:54ça peut être également

01:26:56les images à caractère

01:26:57pornographique

01:26:58à laquelle les jeunes

01:26:59de plus en plus jeunes

01:27:00sont exposés

01:27:00et en fait ça

01:27:01c'est véritablement

01:27:02c'est ce que Marie-Estelle Dupont

01:27:03dit

01:27:03ça détruit les cerveaux

01:27:05donc si vous ajoutez

01:27:06en fait

01:27:06tout ce cocktail

01:27:07absolument terrible

01:27:08c'est ce qu'on n'arrête

01:27:09pas de dire

01:27:09sur la jeunesse

01:27:10c'est vrai que la mort

01:27:11quand vous n'étiez pas

01:27:13confronté

01:27:13dans le réel

01:27:14avant vous ne saviez pas

01:27:15ce que c'était

01:27:15et aujourd'hui

01:27:17sur les réseaux

01:27:18vous pouvez voir

01:27:18des horreurs

01:27:19de la violence

01:27:21et le très jeune

01:27:22effectivement

01:27:22on sait comment

01:27:24sont faits les algorithmes

01:27:25surtout

01:27:26vous faites une recherche

01:27:28sur une bagarre

01:27:29je ne sais pas quoi

01:27:29vous allez avoir

01:27:30des centaines d'images

01:27:31ensuite

01:27:32qui vont être générées

01:27:33qui vont venir

01:27:33alimenter votre fil

01:27:36et vous n'allez

01:27:36tomber que sur ça

01:27:37c'est ça

01:27:38c'est absolument terrible

01:27:40on est noyé

01:27:41on est noyé

01:27:42les enfants

01:27:43pour beaucoup

01:27:44sont noyés

01:27:45dans des images

01:27:46qui vont

01:27:46paraciter

01:27:47leur rétine

01:27:48et leur cerveau

01:27:49quel que soit

01:27:51effectivement

01:27:52la famille

01:27:53dont ils viennent

01:27:54les études qu'ils font

01:27:55c'est un phénomène

01:27:56c'est un fléau

01:27:57qui touche

01:27:58absolument

01:27:58toute la société française

01:28:00toute la société

01:28:00tous les milieux sociaux

01:28:02il faut y insister

01:28:03personne

01:28:03exactement

01:28:04la France

01:28:05c'est vraiment mondial

01:28:07et c'est mondial

01:28:07c'est une maladie mondiale

01:28:08ce qui est très intéressant

01:28:10Mémona Intermat

01:28:11c'est que lorsque nous

01:28:12nous écoutions

01:28:13Marie-Estelle Dupont

01:28:14vous avez eu

01:28:15j'ai entendu

01:28:16cette petite réflexion

01:28:17ce n'est pas évident

01:28:18aujourd'hui

01:28:19ça doit être difficile

01:28:20d'éduquer

01:28:20les enfants

01:28:21dans notre société

01:28:22être un jeune parent

01:28:24un jeune parent

01:28:25aujourd'hui

01:28:25maintenant

01:28:25doit être extrêmement difficile

01:28:27parce qu'il faut se battre

01:28:30sur tous les fronts

01:28:31or le temps manque

01:28:32la crédibilité

01:28:34de la parole

01:28:34d'un parent

01:28:35par rapport à un écran

01:28:37à ce que les enfants voient

01:28:38est une crédibilité

01:28:39qui est complètement

01:28:40en chute libre

01:28:40et parfois

01:28:41moi je vais vous dire

01:28:42Philippe

01:28:42j'en veux un peu

01:28:43à notre société

01:28:43d'avoir détruit

01:28:44cette famille nucléaire

01:28:46d'avoir dit

01:28:47que tout pouvait se faire

01:28:48d'avoir considéré

01:28:49l'individu

01:28:50comme interchangeable

01:28:51là aussi

01:28:51le politique

01:28:52est une responsabilité

01:28:52on s'en rend compte

01:28:53aujourd'hui

01:28:53il y a eu des alertes

01:28:54on vous traitait de réacte

01:28:55on voit bien la réalité

01:28:56on a disqualifié

01:28:57tout ce qui était transmission

01:28:58on a voulu disqualifier

01:28:59tout ce qui était héritage

01:29:01dans ce qu'on reçoit

01:29:01de ceux qui nous ont précédés

01:29:03et on a volontairement

01:29:04détruit tous les repères

01:29:06à commencer par le premier

01:29:07qui est le repère familial

01:29:08et tout ce qui est sacré

01:29:09et à partir de là

01:29:10ne nous étendons pas

01:29:11s'il n'y a plus de limite

01:29:12quand il n'y a plus de limite

01:29:13il reste des barbares

01:29:14Merci à Samuel Vasselin

01:29:15de m'avoir aidé

01:29:15à préparer cette émission

01:29:16merci à tous les quatre

01:29:18c'était absolument passionnant

01:29:19d'entendre vos décryptages

01:29:21c'est un peu tard

01:29:22je commence à bégayer

01:29:23il est temps que j'aille me coucher

01:29:24C'est dimanche

01:29:25C'est dimanche

01:29:26Allez Isabelle Piboulot

01:29:27tout de suite

01:29:28excellente nuit sur notre entête

01:29:29Sous-titrage Société Radio-Canada

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