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Al Banquillo - Desafíos estructurales del sistema eléctrico - Viernes 6 de febrero 2026
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00:00Buenas noches, bienvenidos al banquillo, gracias por acompañarnos en la entrega de hoy que nos permitirá revisar con expertos el tema de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica, la situación actual que vive esta dependencia de servicio público,
00:17cómo deberá enfrentar la administración del presidente Afura los grandes desafíos que le presenta en materia de finanzas la NE, nos acompañan Kevin Rodríguez, es un experto en temas energéticos y Miguel Aguilar, ligado por muchos años a la Empresa Nacional de Energía Eléctrica, bienvenido Samu, buenas noches Kevin, buenas noches Miguel.
00:46Buenas noches, gracias Rosendo por la invitación, un saludo a toda su audiencia y aquí un placer estar siempre compartiendo con Miguel que lo conozco ya hace varios años nos conocemos.
00:56¿Cuántos años en la NE, Miguel, buenas noches?
00:59Bueno, primero agradecerle a la licenciada Ochendo por el espacio aquí en el banquillo y agradable estar con el ingeniero Kevin que ya a tiempo nos conocemos en estas líneas energéticas.
01:09Yo tengo el ENED 33 años, entré en el 91 y antes de eso había hecho casi un 7 meses temporal, nos contrataron por un anuncio que salió en aquel entonces en la prensa, que necesitaban técnicos electricistas y estábamos en la práctica en una empresa y ahí pasamos varios, fuimos como unos 14, 15 por ahí.
01:34Eran esos tiempos que se llamaba al técnico al que conocía sin el color político para un ente del Estado que en aquellos años no tenía las dificultades.
01:49Yo recuerdo de esos tiempos el desarrollo de los programas como el de Siete Ciudades, inversión directa para una empresa que no tenía hoy los problemas históricos que fueron acrecentando con el paso de los años.
02:05¿Qué pasó, Kevin? ¿Por qué esos descuidos nos llevaron a tener hoy un monopolio? Es increíble lo que planteamos, un monopolio en quiebra.
02:15Sí, bueno, yo pensaría que el inicio del problema en el sector eléctrico es desde el 57, cuando se nacionalizan todas las empresas, porque si el gobierno en aquel momento quería invertir en el sector eléctrico, lo correcto es que hubiese empezado de cero.
02:30Pero la historia de Honduras, cuando usted ve, tuvimos de las primeras plantas en Latinoamérica, en el mundo, en producir energía eléctrica en San Juancito, usted puede ir y va a encontrar ahí abandonada, lamentablemente, la casa de máquinas.
02:45Y más abajo en el río usted puede encontrar dónde estaba ubicada la planta, era una planta hidroeléctrica. En Honduras existía energía en la zona norte, había energía eléctrica en la zona centro.
02:55Nació primero el sector privado, así como todo, y luego vino una oleada que se dio Rosendo en los años 50, de mucha línea, de querer estatizar todo.
03:07Honduras no fue la excepción. Se hizo también en Estados Unidos, se hizo en Centroamérica.
03:11Lo que ocurrió es que ya en el año 90 para acá, todos los países del mundo regresaron al modelo original, porque se dieron cuenta que cuando usted le da algo tan delicado como una empresa,
03:24no importa qué servicio sea, pero siendo electricidad tan indispensable al político, va a hacer lo que el político hace, que es hacer política con la empresa.
03:32No la va a ser eficiente. Entonces, del año 80 para acá, usted veía en el Reino Unido, en Europa, en la zona de Suramérica,
03:42habían apagones, porque la demanda iba aumentando. Si usted lo ve desde un punto de vista comercial, si usted fuera el dueño de una empresa y dice,
03:49pucha, cada año aumenta la venta de frijoles, usted va a cosechar más. Para usted es ganancia. Para el gobierno realmente es algo que es una decisión más,
03:57una institución más. Entonces, el aumento de la demanda se dio a un ritmo que superó con creces el crecimiento de la oferta que la hacía el gobierno,
04:08y no solo en Honduras. En Colombia hubo el gran apagón del 94, en Guatemala habían apagones en los 90, aquí tuvimos los apagones,
04:16con la diferencia de que todos estos países aprobaron leyes marcos, como la nuestra, se llamaba Ley Marco de 1994.
04:22Justamente, esta semana pasada, mis estudiantes les estaban mostrando esa ley y hablaba de privatizar en su totalidad la distribución de energía eléctrica.
04:31La ley Marco de 1994, no me tiene que creer a mí, usted lo puede buscar ahí, nunca se dio.
04:36Pero, vinieron profesionales de Guatemala, de El Salvador, vieron la ley y la copiaron, y la aplicaron ya después, 1996.
04:44¿Qué pasó del 96 a la fecha? Nosotros nos quedamos con un modelo que ni existe en la literatura, que es un monstruo, llamémosle,
04:52en el cual usted tiene algunos elementos de inversión privada, pero el que toma las decisiones es el Estado.
04:57Y quien paga las deudas, quien paga la factura de los errores, de las improvisaciones, de las malas decisiones, es uno.
05:05Así es, hermoso tener un negocio.
05:07Es decir, en 30 años, vista la legislación de aquel tiempo a hoy, no hemos cambiado nada.
05:16No se aplicó nada.
05:17Porque se tuvo una normativa, y si no la aplicamos es para seguir en lo mismo.
05:22Estamos a tiempo de una reacción ahora, que vuelve a manos de un técnico, la N.E. de una persona con experiencia,
05:32y si hay decisiones puntuales, y que se pueden ver incluso hasta radicales, por el Ejecutivo, por el titular del mismo,
05:42¿se puede aspirar a un cambio, Kevin?
05:44El cambio tiene que venir directamente de la presidencia.
05:47Así fue en Guatemala, fue el presidente el que tomó la decisión de hacer un cambio radical en aquel entonces,
05:52en la mayoría de los países, pero si la persona que está en el Ene, y yo ahí sí hago una discrepancia en cuanto a decir
05:58que usted tiene que poner un ingeniero de tal cosa en tal institución, lo que realmente pesa es la experiencia.
06:04Si usted ve la historia del Ene, tiene tres profesionales que han sido muy reconocidos,
06:10voy a omitir uno porque fue candidata a presidencial, pero en el tiempo que ya estuvo,
06:13logró las metas que le habían planteado, que era reducir pérdidas, que era Rixi Moncada.
06:17O sea, el ingeniero Garrega Ayacaman no es ingeniero electricista, es ingeniero en otra rama,
06:21y el ingeniero Salomón Ordóñez es ingeniero mecánico.
06:24O sea, eso creo que es muy cultural, que usted quiere que sea esa persona la que va a ir a estar en esa institución.
06:31Si usted ve los problemas de salud, ve los problemas de energía, son problemas administrativos,
06:36más de índole comercial, de manejar una institución, no tanto del aspecto técnico.
06:41Aquí sobran los técnicos, pero el presidente tiene que ser el que tenga la voluntad de hacer esos cambios
06:47para que le dé la seguridad a las personas que están en el Ene de llevar a cabo esas acciones.
06:53Francamente, en el corto plazo, siento que lo que puede hacer el gobierno es liberalizar el mercado.
07:00Eso no es privatizar.
07:01Ondutel nunca se privatizó, Ondutel ahí está todavía.
07:05Liberalizar es bien sencillo, Rosendo.
07:07Si viene una fábrica a Ceiba, a Choloma, y se quiere instalar ahí, va al Ene y le dice al Ene,
07:12no, yo no tengo capacidad para venderte, pero puedes escoger al proveedor que vos querás.
07:17Eso es liberalizar, darle una opción a elegir tanto la industria y el comercio.
07:21Es más, siempre existe esa preocupación, Rosendo, que dice, se van a llevar a los buenos clientes
07:25y nos van a dejar el hueso, pero la realidad es que todas esas empresas que han venido
07:30y el Ene lo que les ha vendido es no hay, se fueron a Guatemala, se fueron a Dominicana, la perdimos.
07:35O sea, nadie ganó ahí, todos perdimos.
07:37Entonces, si son clientes que ni siquiera están en la lista de espera del Ene,
07:42creo que lo correcto es, no es aprovechar esa inversión y que ellos puedan buscar a sus proveedores privados
07:48y si llegan a utilizar la línea del Ene, pagan un peaje.
07:51Ejemplo muy sencillo, el restaurante de comida de hamburguesas.
07:55Si usted compra la carne en Siguatepeque, que produce muy buena carne,
07:58pero el restaurante vende en Tegucigalpa, si usa la CA5, paga peaje.
08:02Pero, ¿quién se mete en esa transacción entre los privados?
08:06Nadie.
08:06El internet.
08:07¿Quién se mete a la hora de decirle a una empresa grande qué internet contratar, por ejemplo, un concenter?
08:13Nadie.
08:13El concenter se instala y toma todas sus decisiones.
08:17Entonces, lo que se da ahorita, disculpas por extenderme tanto,
08:20pero lo que se da ahorita, Rosendo, es igualito que como que el día de mañana viniera el gobierno
08:25y dijera, solo las empresas que tienen más de 500 empleados en adelante pueden tener un proveedor que no sea un dutel.
08:31Y todos los demás tienen que tener un dutel por fuerza.
08:34No obligación, no obligarle, sino entender un verdadero concepto de la liberación.
08:42Miguel, ¿qué compromiso asumen los trabajadores?
08:45Ustedes son un papel fundamental cuando hay voluntad de cambio,
08:51pero en un cambio o un proceso de transformación como el que nos plantearon con el Programa Nacional de Reducción de Pérdidas,
08:58que ya lo vamos a desarrollar, para muchos no fue efectivo.
09:03Buenas noches.
09:03Bueno, desde la visión de los trabajadores, el modelo energético del país cambia aproximadamente del 92 en el 93 para acá,
09:14porque lamentablemente se abandonó las inversiones en los grandes proyectos estatales,
09:20porque Honduras es el segundo país con más riqueza hidroeléctrica,
09:23y se fue todo orientado a generar con líquido negro.
09:27El líquido negro le salió y le sigue saliendo muy caro al país,
09:31y el ejemplo que últimamente tenemos en el arrendamiento de 300 y la calavera de megavatios,
09:38que son los más caros en la historia de este país.
09:40Eso debe desaparecer.
09:42El modelo cambió y lo orientaron a diésel y a otro tipo de generación,
09:48y tuvo que haberse orientado, independientemente de que existiera participación privada pública,
09:54a llanitos y que actúe el tablón sin dejar de ver los eólicos y los solares que pudieron ser,
10:00a este momento, una gran cantidad de potencia que no se requiriese a estos años seguir contratando líquido negro.
10:10Los trabajadores, vemos que el ENE necesita de veras una reestructuración,
10:15que la misma ley, el 404-2013 lo establece, y el 46-2022 lo establece,
10:21que el ENE debe tener una reestructuración.
10:24Eso requiere, entonces, darle forma operativa de mejor calado y de mejor inversión a la generación estatal,
10:31incluido la generación privada, para sostener la demanda que es creciente anualmente,
10:36ya lo dice el plan indicativo de generación y el plan de expansión de transmisión.
10:41Y cuando usted va viendo que debe llevar la energía donde no la tiene,
10:48entonces se ocupan las inversiones en ese músculo grande con calibre grueso en transmisión,
10:54y ahí el gobierno pasado metió bastante plata,
10:57pero se requiere sustancialmente mayor inversión para poder asegurar la columna vertebral de los sistemas
11:03que es la transportación de la potencia.
11:06Pero cuando vamos a la distribución, donde está la pérdida, donde está el tema social,
11:10donde está el tema institucional, la ENE tiene una fortaleza enorme,
11:13nada más que, claro, se ocupa replantear la estrategia operativa,
11:19gestionar de mejor manera y buscar los mecanismos de la inversión,
11:23y que participen también los privados en el marco de cómo podemos,
11:28desde esa operación, que es la más crítica, la distribución,
11:32ingeniero, no sé si comparte conmigo, es lo más crítico que la ENE tiene.
11:35No es la transmisión, no es la generación, no la generación lo resolvemos como debe resolverse.
11:42Es la distribución, el problema crítico.
11:44Y cuando se hacen planteamientos, Miguel, para un proceso de cambio,
11:53es posible ejecutarlo aquí a corto plazo, porque el problema es que son cuatro años,
12:00y vienen de pronto nuevas ideas en el siguiente cuatrienio,
12:05y se pierde un impulso que se le ha dado.
12:07Bueno, planteaba, Kevin, que hay que hacer procesos de cambio bajo el esquema de liberar.
12:17Sí, bueno, mire, el proceso de cambio, el camino en la calle que está de San Pedro a Tegucigalpa está definida,
12:27el camino en distribución está definido porque la ENE tiene los tres sistemas,
12:30la ENE tiene un fideicomiso que es la guía que montaron desde el 2013,
12:35y que ahí puede participar también la empresa privada en inversiones vía el fideicomiso como herramienta,
12:41porque hoy tenemos tres sistemas 3.0.
12:44El escala de distribución, tenemos una cartografía donde usted dibuja y tiene claridad
12:49de los 64 circuitos que tienen más alta pérdida,
12:52y que usted los puede identificar desde el punto de inicio hasta el punto de entrega.
12:56Si usted va a la transmisión, usted ve las grandes necesidades donde usted requiere potencia,
13:01o ve los puntos rojos donde usted tiene sobrecalentamiento en la línea,
13:06y cuando usted ve lo de comercial y ve lo de facturación,
13:10entonces el instrumento ya está.
13:12Lo que requiere entonces es ver cómo se reperfila y que sea cohesionado lo que se trabaja en los sistemas,
13:21con lo que se trabaja en campo, con el técnico de campo, con los sistemas,
13:24lamentablemente eso se ha politizado.
13:27Yo comparto con el ingeniero Kevin que la politización extrema no se ha afectado a la institución.
13:32Lo que no comparto es que ellos visionan un esquema de privatización
13:36que tampoco es favorable porque eso afecta mucho a los países del mundo.
13:41¿Dónde es el temor de la privatización?
13:44Porque Kevin dice liberar, pero que no se entienda esto como privatización,
13:49pero no los veo convencidos a ustedes de entrar en esa área.
13:53Es que cuando el ingeniero, o cuando la ley habla de la liberización del mercado,
13:58significa que yo generador le voy a poder vender energía,
14:02y en algunos casos así pasa, a un alto consumidor.
14:06Entonces yo generación estatal me voy a quedar con el deutor,
14:11me voy a quedar con aquel que me está robando la energía.
14:14¿Y los sistemas de eficiencia, Miguel?
14:15Ahí vamos, entonces, si hay sistemas de eficiencia,
14:19si hay sistemas que están instalados y que son operacionales,
14:23entonces debe de ponerse las personas indicadas para que funcione.
14:26Si usted tiene tres sistemas enormes,
14:28pero no pueden funcionar con ideas o con planificaciones políticas,
14:34o con visión política, debe despolitizarse
14:37y poner a profesionales en el marco de esa conexión.
14:39Y nosotros le proponíamos a este que salió de gerente,
14:43que por cierto ha sido una de las peores administraciones
14:45que la empresa ha tenido en la historia.
14:47Le decíamos, vea, a que haya una integración institucional
14:51para poder mínimamente bajarle en que sea
14:55o sustentar la rebaja de la pérdida.
14:57Pero cuando usted ve que se agarra la pérdida en 31.92
15:00y sube a 38, como lo ha dicho muy bien el gerente general actual,
15:06usted ve entonces a dónde está la plata que se invirtió,
15:09donde mínimamente pudieron haber sustentado la pérdida
15:14que no bajara, pero que no subiera con la plata que les dieron.
15:18Y ahí es donde el sindicato expresa una investigación total
15:22a esa plata que se fue ahí, una intervención a esos fondos,
15:27porque, ¿qué hicieron con esos fondos?
15:29Pero que las herramientas, que los técnicos, que la capacidad hay,
15:35pues ahí está en el campo.
15:36Nosotros tenemos la parte operativa de distribución
15:40trabajando en Ceiba, en San Pedro Sula, en Tegucigalpa,
15:43y hay una unidad técnica acá, manejada por el fideicomiso,
15:47que le dijeron al pueblo hondureño que ese era del Estado.
15:50Esa es una instancia tercerizada, que está tercerizado,
15:53y por esa vía usted puede tener, desde esos sistemas,
15:56un control completo del área de los más de 2 millones de clientes
16:01y estratificarlos por tarifas, y vamos entonces a ver dónde está la pérdida,
16:05dónde está la deficiencia en comercial o la atención al cliente,
16:09porque no solamente es la pérdida.
16:11Yo escucho que se dice, hay que meter 100 millones para reducir pérdida,
16:146 millones quedan pocos a la reducción de la pérdida.
16:17Claro que debe ser sistemático, pero también debe ser sistemático la inversión
16:21en cómo yo presto una mejor calidad de servicio
16:24y cómo yo atiendo de mejor manera a mi cliente que me paga la energía
16:28y cómo yo ataco el que me está hurtando la energía, que es mi vecino,
16:32o que está identificado ya en la lectura que hace el lector en el camino,
16:36por ruta del libro o por estrategia de toda esa cartografía que la institución tiene.
16:41Muy bien, hago la pausa. ¿Cómo hacer ver a la ciudadanía
16:47que los temas que generan controversia y que los asocian a privatización
16:54no son tal cual? Ya hemos visto, por ejemplo, en los últimos días
16:58un caso como el de las medicinas, que solo lo pongo como ejemplo,
17:02que se pensó en la privatización, pero al final se dialogó y se hizo ver
17:08que se trataba de procesos que buscan efectividad.
17:12¿Cómo encontrar entonces efectividad en una institución quebrada
17:18y que a diario le está quitando a usted que nos ve que paga 40 millones de lempiras
17:26en promedio por malas decisiones que se han tomado?
17:30Ya después de la pausa me responden aquí los invitados este punto que es clave
17:36y que tiene que ver con procesos de cambio profundo en la ENE.
17:44Seguimos esta noche al banquillo.
17:46Kevin Rodríguez, el tema de los cambios, de los procesos de transformación
17:50que ustedes apuestan y que como sector privado en algún momento lo plantearon,
17:55pero sin que se vea como una entrega del estatal, ¿cómo debe plantearse?
18:01Para encontrar un apoyo, porque si no la Hacienda Nacional va a seguir pagando y pagando
18:08y la ENE gastando y gastando sin resultados efectivos.
18:14La Hacienda no es la que lo paga, lo pagamos nosotros, que pagamos impuestos,
18:17usted, Miguel, aquí todos los que están presentes.
18:20Bueno, yo decía la Hacienda haciendo la referencia porque es la que administra,
18:24las platas que cobran y que incluso mucha cantidad de esta no es ni de lo nuestro,
18:34sino que son préstamos que después pagamos a cantidades y a tasas de interés tremendas.
18:40Exacto.
18:41Y bueno, y aquí aclaro, Rosendo, mi opinión personal es que el único camino
18:44es privatizar en su totalidad.
18:46Aclaro que en años anteriores, por ejemplo, yo representaba algunas instituciones
18:50gremiales o sociedad civil y uno se va a ir por la línea, o sea, si usted le pregunta
18:56a cualquiera de las personas que fueron, digamos, junta de directivo o mis jefes
19:00y le decía que el único camino es privatizar.
19:03¿Usted se lo planteó?
19:04O sea, es el único camino, a mi criterio, que se puede utilizar en Honduras,
19:10pero hago la aclaración de que si el gobierno no quiere privatizar, debe de liberar,
19:16que son dos cosas que se pueden hacer.
19:18Si no quiere privatizar, entonces tiene que liberar.
19:21Yo puntualmente creo que solo es a través de la privatización.
19:25¿Y cuál sería ese modelo privado?
19:26Muy sencillo, usted puede agarrar ejemplos de Polonia, puede agarrar ejemplos de Suramérica,
19:32en el cual la empresa como tal tiene una acción o una composición accionaria
19:37del 55% de las acciones que sean, por ejemplo, del RAP.
19:42El RAP, todos podemos ser afiliados del RAP.
19:45Si tenemos trabajo o aunque no tengamos trabajo, nos podemos afiliar de manera voluntaria.
19:49Entonces, el RAP sería, realmente el pueblo sería el dueño del ENE y no los partidos políticos,
19:55y no los políticos que han pasado a través del tiempo.
19:58El otro 45% usted necesariamente lo tiene que dejar que sean empresas que tienen el conocimiento.
20:03Si usted se va, por ejemplo, a Guatemala, la empresa que maneja lo operativo dentro de EXA,
20:09en el caso de ellos, es una empresa internacional.
20:12Aquí las telecomunicaciones, si usted ve la composición de los socios de las empresas de telecomunicaciones,
20:18son socios estratégicos internacionales, que son los que tienen, digamos,
20:21la capacidad de manejar ese tipo de rubros o industrias.
20:24Entonces, yo sí aclaro, Rosendo, que yo sí soy pro 100% de la privatización que se haga bajo ese esquema,
20:31en el cual yo sí pueda tener decisiones, porque en este momento yo no decido en absolutamente nada.
20:37A mí me llega el recibo, por un lado, me quitan la luz, es de mala calidad, me quema el equipo,
20:43nadie me indemniza de nada a mí.
20:45Y por otro lado, está la excusa de que no podemos bajar impuestos.
20:49Honduras tiene la carga tributaria más elevada de Centroamérica, 15% de impuestos sobre la venta,
20:54solo Nicaragua compite con nosotros.
20:56¿Por qué razón?
20:57Porque hay que estar pagando todos esos endeudamientos que tiene el país.
21:01Y usted dio un esclavo en algo.
21:02Cuando usted compara a Argentina y compara, por ejemplo, a Honduras,
21:06el problema de los dos países es déficit fiscal, se llama.
21:08Básicamente, el gobierno gasta más de lo que ingresa.
21:10En el caso de Argentina es muy diferente.
21:12En el caso de Honduras usted puede, y se lo digo con dato en la mano,
21:16corroborar que al menos la mitad de la deuda externa que tiene Honduras
21:20y del problema fiscal que tiene Honduras se llama ENE.
21:23Porque usted va 500 millones de dólares al año que se tienen que estar trasladando.
21:28¿Qué es lo que pasa?
21:28¿Por qué no lo vemos tan claro?
21:30Porque ocasionalmente se llama bonos soberanos para el ENE.
21:34Ocasionalmente se llama...
21:35Es un tema que usan ya en el gobierno que es apoyo presupuestario, perdón.
21:41Se me ha ido la palabra.
21:42Apoyo presupuestario.
21:44Entonces usted le puede poner el nombre que quiera.
21:45Pero si al final del día el gobierno de lo que recaudan impuestos,
21:50ya sea con el impuesto sobre la venta o porque consiguió bonos,
21:54va a ir al ENE 500 millones de dólares cada año,
21:58entonces quiere decir que su problema fiscal del país se llama
22:01Empresa Nacional de Energía Eléctrica.
22:02Usted puede resolver el problema que tiene de endeudamiento el país
22:07si resuelve el problema de las pérdidas.
22:10¿Por qué yo no soy, digamos, creyente en el tema de los políticos?
22:13Porque, vaya, lo que dice Miguel es algo que yo he escuchado de manera muy recurrente
22:18y que estoy seguro que probablemente se da.
22:20Yo no tengo datos, digamos, de quiénes son los que roban al ENE.
22:23Pero se dice, los barrios que son de bajos recursos en cantidad es poco.
22:29Puede que sea un barrio grande, pero en cantidad de energía que no se está pagando
22:33es menor a la que usted tiene en una gran industria.
22:36Entonces, si usted tiene un mal cliente que no le paga y le está robando,
22:41usted deshágase ese cliente.
22:43O sea, perfectamente usted le puede decir a esa industria,
22:45¿sabe qué? A mí no me hace negocio que yo le esté vendiendo a usted
22:48dos megas de energía cada mes y no me va a pagar,
22:53sino que más bien lo que está haciendo es manipular el medidor
22:55para que no le pueda cobrar lo que se debe.
22:57Entonces, mándelo a usted a que esa industria o ese comercio
23:02que está robando energía, mándelo a usted a negociar con un privado.
23:05¿Usted cree que a un generador privado le podría robar energía?
23:09Es el mismo caso y...
23:10Solo permítame, porque Miguel aquí me pide la palabra, quiere intervenir.
23:14¿Qué hay bajo este escenario que plantea Kevin?
23:17Es claro, dice, un proceso de privatización, Miguel,
23:21algo que los trabajadores históricamente han dicho no.
23:25Bueno, yo soy respetuoso de lo que dice el ingeniero Kevin, no lo comparto.
23:29He estrellado ya hablar de privatización en un país
23:31donde fue saqueado por ciertos privados
23:35y se hicieron millonarios a costillas del pueblo hondureño.
23:38Pero realmente lo que sí estoy claro es que el ENE ocupa una transformación.
23:43Porque realmente en energía, el ejemplo está claro,
23:46lo que el presidente Tito Afura hizo en medicamentos ahorita.
23:49Existía un fideicomiso.
23:51El fideicomiso lo votaron y se fueron por la ley de contratación del Estado.
23:55La ley de contratación del Estado tiene mil nudos.
23:57Esos mil nudos tienen postrado el esquema sanitario de este país.
24:01Bueno, entonces si vamos a energía y ponemos que ya existe un fideicomiso,
24:07lo que se ocupa es utilizar de buena manera esa herramienta
24:11para poder comprar, auditar, administrar.
24:14Pero la operación técnica la hace la institución.
24:18Estoy hablando de la operación y mantenimiento de la distribución.
24:21Y le hablo con prueba científica, técnica, porque conozco la cancha.
24:24Y cuando usted habla de la pérdida, que ya es secundario
24:27y que es una rama que se desglosa,
24:29cuando ya habla de la atención al cliente que viene de esa distribución,
24:33usted tiene la herramienta para hacerlo.
24:34El problema es que no ha existido la voluntad política real,
24:38la voluntad de gestión de campo
24:40y la operación contundente en el marco de la inversión
24:44que va en ese campo de la distribución.
24:48Pero si usted liberaliza todo,
24:51entonces ¿con qué se va a quedar el Estado?
24:53La potencia que tiene usted estatal,
24:55el 24, 25% de la potencia que usted suministra al país,
25:00esa potencia va a ir prácticamente a regalar a la gente.
25:03Y así se está haciendo actualmente,
25:04o la está perdiendo.
25:05Y necesitamos recuperar esa potencia
25:07y necesitamos crear un equilibrio en el subsidio,
25:10necesitamos planificar en campo,
25:13no planificar en el marco de la ejecución,
25:16que ya existe la planificación,
25:18sino planificar en el campo cómo cohesionamos
25:20desde los sistemas a la operación que está allá.
25:24Porque es que si usted dice,
25:25bueno, yo voy a liberar todo,
25:27yo entiendo, yo respeto lo que es el dinero que hay.
25:29Pero aquí hay un hecho claro.
25:30No está diseñado distribución para ese esquema.
25:33Ahora, ¿y qué falla entonces?
25:36Porque estos planes que usted me plantea,
25:39los hemos escuchado,
25:40pero nunca se vuelve efectivo el proceso.
25:44¿Qué le recomiendan ustedes como parte de la institución
25:49que están dentro?
25:50Y luego quiero la opinión de Kevin,
25:52en ese sentido,
25:54al gobernante que apenas tiene una semana y día
25:58de estar al frente de la administración del Estado
26:02y habla de cambios,
26:03de una institución que, bueno,
26:06cuando vemos los números de las pérdidas,
26:09esto es la de no acabar,
26:10si solo para revisar en los días
26:14que ha estado de presidente el actual gobierno,
26:18no son cifras exageradas,
26:20en los días que tiene que estar de presidente
26:22en Arria Fura,
26:23se han perdido 400 millones.
26:26O sea, es una cosa de locos.
26:27Bueno, esa es estratosférica la cifra que se pierde.
26:31Pero vea,
26:32el sindicato ha tenido ya acercamientos
26:34con gente que está alrededor del gobierno,
26:36igual acercamientos con personas
26:37que están alrededor del ministro
26:39que en los próximos días vamos a una reunión
26:41con el señor ministro Oviedo
26:42para que podamos hablar de este esquema técnico
26:46operativo de la ENE,
26:47de una estrategia que funcione
26:50en el marco de la visión sindical
26:53o de la visión del gobierno
26:54o de la visión de los privados.
26:57Pero el esquema es que los dolientes
26:59deben de participar en este engranaje estratégico
27:01de cómo va orientada la inversión
27:03en la revolución de las pérdidas específicamente.
27:06Porque, vea, la fórmula, yo lo reitero,
27:09la fórmula de reducción de la pérdida
27:11está inventada, no hay que inventar nada.
27:13Ya tenemos, le preguntaba yo a sus camarógrafos,
27:17si esa imagen que estamos viendo de frente es real.
27:20Y me decía él que sí es real.
27:21Bueno, entonces, ¿es real la imagen que tenemos
27:24de la distribución con la pérdida?
27:26¿Es real?
27:27Entonces debemos de ir sobre ella
27:29con voluntad política,
27:31con inversión, con campo
27:32y que participe todos los entes del Estado.
27:35El problema es que, ¿por qué no se ha hecho?
27:37Ah, es porque se ha politizado.
27:39Todos estos ejecutivos que participaron
27:41en este programa de pérdida,
27:43todos eran políticos,
27:44se lanzaron hasta el alcalde, diputado,
27:46utilizaron el programa de pérdidas
27:48como una bandera política
27:50y no como una bandera de salvamento,
27:52porque le dieron la ley,
27:53le dieron presupuesto,
27:55le dieron logística
27:56y al contrario de bajar la pérdida
27:58se incrementó.
27:59Ha sido miedo lo que ha existido
28:01aquí en las clases políticas,
28:04Kevin y Miguel,
28:05han existido temores para entrar
28:07porque aquí me voy a ir 20 años atrás,
28:1120 años.
28:13Yo recuerdo cuando era presidente
28:15Manuel Zelaya Rosales,
28:18que venían de una administración
28:19relativamente buena,
28:22de el ingeniero Carlos Flores
28:26y Ricardo Maduro,
28:28que fueron buenos tiempos
28:29para los que hoy vivimos del ENE
28:31y ¿por qué no funciona ahora?
28:34Es porque el político metió la mano
28:37más de lo que se esperaba
28:39o que algún sector que invirtió
28:42se atúa que el Estado
28:45le ayudara a ganar.
28:49Qué bueno que usted se fue
28:50ese tiempo atrás,
28:51¿cuántos años tiene usted
28:53en periodismo, Rosal?
28:55Más de tres décadas,
28:56a decirle,
28:5635 años.
28:58¿Hace cuánto no habla
28:59del tráfico gris?
29:01Sí, fue justamente por esos años
29:03que se habló del tráfico gris.
29:05¿Qué eliminó el tráfico gris?
29:06Para que la audiencia sepa,
29:08tráfico gris es que usted
29:08podía hablar por teléfono
29:09y estaba consumiendo llamadas
29:12pero no...
29:13No enteraba ese fondo al Estado,
29:15era robo.
29:16Era robo.
29:16Como el agua que truquea
29:17en el medidor,
29:18entonces usted está lavando carros,
29:19fue un ejemplo, ¿verdad?
29:20Está lavando carros,
29:21entonces está consumiendo
29:22pero no le están facturando.
29:24En el tema de telecomunicaciones,
29:26que solo había un teléfono
29:27o una empresa que era un dutel,
29:29se llamaba Tráfico Gris.
29:30Yo desconozco el nombre
29:31porque se llamaba Tráfico Gris,
29:34pero cuando Ricardo Maduro
29:36liberaliza el mercado
29:37de las telecomunicaciones,
29:38no privatizó un dutel,
29:40por eso es que hoy día
29:40es un fracaso,
29:42permitió que hoy día
29:43nosotros tengamos nuevas alternativas
29:45para usar teléfono móvil
29:47y también permitió
29:48que a nivel de internet residencial
29:51y para el negocio y el comercio,
29:52uno aquí en Francisco Marazán
29:54encuentra 15 opciones.
29:56Si usted se va,
29:56por ejemplo,
29:57al departamento de Cortés,
29:58encuentra 50 empresas.
29:59Por ejemplo,
30:03bueno,
30:03pero hoy día
30:04lo que podemos decir es,
30:06lo mismo quieren privatizar
30:07y postrar a la E.
30:08Pero yo prefiero
30:09postrar una institución de gobierno
30:11y no postrar al país,
30:12porque en el caso,
30:13por ejemplo,
30:14de un dutel,
30:15por eso le digo,
30:16si uno es pro,
30:19lo público es mejor,
30:20entonces agarre un dutel,
30:22no vaya a una clínica privada,
30:25vaya a la pública.
30:26El caso este de salud,
30:27a criterio mío,
30:29realmente,
30:30si lo que va a resolver el problema
30:32para que la gente tenga medicamentos
30:34es que usted va a darle la opción
30:36de ir a comprar
30:36a las farmacias privadas
30:38y eso va a salvar una vida,
30:40eso es lo que tiene que prevalecer,
30:42ese es el fin supremo
30:44de un líder de un país.
30:46Pero,
30:47¿qué es lo que pasa en la práctica,
30:48Rosendo?
30:48Se lo digo por experiencia
30:49en diferentes ámbitos,
30:51que normalmente siempre es,
30:52van a decir que es privatización
30:54y es aquel temor
30:55que hay gobiernos
30:57que han preferido
30:58que la gente se muera
30:59porque no hay medicamentos
31:00a que le digan
31:01que está intentando privatizar.
31:02Entonces,
31:02en el caso de un dutel,
31:04en el caso de energía,
31:06son muy parecidos.
31:07Si nosotros quisiéramos revertir
31:09lo que hizo Ricardo Maduro,
31:10Rosendo,
31:11y no me respondió la pregunta,
31:13pero en resumen,
31:13¿qué es lo que resolvió
31:14el tráfico de origen?
31:15Es el robo que usted a un privado
31:16no le puede robar.
31:17Yo le digo algo.
31:17Le puede robar usted
31:18a una empresa de internet,
31:19por ejemplo,
31:20no vamos a usar
31:20las empresas de telecomunicaciones.
31:23¿Le puede robar usted internet
31:25a una empresa
31:25que le da internet en su casa?
31:27Es muy difícil.
31:28Entonces,
31:29el principio aquí
31:30es que precisamente
31:31cuando a usted le cuesta,
31:33usted lo va a cuidar.
31:34Nadie cuida el dinero ajeno
31:36tan bien como cuida el propio.
31:38Entonces,
31:38el problema aquí es
31:39que es bien sencillo,
31:40Rosendo.
31:41Todos los años
31:42o todos los gobiernos
31:43va a llegar alguien
31:44y va a decir
31:44yo voy a rescatarles.
31:46Cualquier cosa,
31:46si me va mal,
31:47¿quién va a pagar?
31:48La paga el pueblo hondureño.
31:49Ellos son los que van a pagar
31:50la cuenta.
31:51Entonces,
31:52por eso le decía,
31:53yo particularmente
31:54creo que la privatización
31:55es el único camino.
31:56Sin embargo,
31:56yo sé que los partidos políticos
31:58en Honduras
31:58son temerosos.
32:01Son muy temerosos.
32:01Es que la verdad,
32:02Rosendo,
32:02son temerosos
32:03porque si usted le dice
32:05usted quiere liberalizar,
32:06quiere usted cambiar
32:07el sistema de salud,
32:08sí,
32:09fíjense,
32:09porque estos son nuestros datos.
32:10Aquí,
32:11aquí,
32:11aquí demuestra
32:12que usted va a tener
32:13tantas vidas salvadas,
32:14pero aquí
32:15tienen tanto miedo
32:16a lo políticamente correcto
32:18que deciden,
32:19no,
32:19esto no es una privatización
32:21o no es una liberalización.
32:22Yo,
32:23francamente,
32:23aquí como usuario,
32:25si yo quiero ir a,
32:26por ejemplo,
32:26la Ceiba
32:27o quiero ir a
32:28la zona norte,
32:30Cortés,
32:31y quiero poner una fábrica
32:32o que venga a una fábrica,
32:33yo no tengo por qué
32:34comprar solo del ENE
32:36en el caso de Hondutero.
32:37Dejo este ejemplo,
32:39le parecería justo
32:40que viniera el gobierno
32:41y dijera,
32:42vamos a fortalecer
32:43a Hondutel,
32:44vamos a obligar
32:45que toda empresa
32:46que tiene 500 empleados
32:48menos,
32:49tengan que usar
32:50Hondutel.
32:50Pregúntele si el despacho
32:53es económico.
32:53Puede usar un proveedor
32:54privado.
32:55¿Usted sabe
32:56si el despacho es económico?
32:58Sí,
32:58así funciona,
32:59siempre ha funcionado así.
33:00No funciona así.
33:00Vamos a ver,
33:01Miguel,
33:01explíquenos usted entonces.
33:02Mire,
33:03vea,
33:03mire,
33:03vea,
33:04como estamos hablando
33:06de todo este proceso
33:07de reestructuración,
33:09hay muchos contratos
33:09en generación
33:10que su potencia
33:12va en primacía
33:14de despachos
33:14de aquellos
33:15que más baratos
33:16nos venden.
33:17Y es más,
33:18se saca la potencia
33:19que puede generar
33:20el cajón
33:21o la potencia
33:22transformada
33:22que puede generar
33:24caña veral
33:25incluida la de Patuca.
33:27¿Por qué cree usted
33:27que fueron a poner
33:28las plantas
33:29a Juticalpa
33:30y crearon
33:31un show
33:32de un
33:33sabotaje
33:34en Patuca?
33:35Porque querían
33:36poner las plantas
33:36diésel
33:37en Juticalpa
33:38y crearon
33:39y acusaron
33:39a los trabajadores,
33:40nos llevaron
33:41a la
33:41a la fiscalía
33:43a la fiscalía
33:44no sé cómo se llame
33:45esa instancia
33:45acusando
33:46a los trabajadores
33:47que había un sabotaje
33:48no,
33:49la orientación
33:50era meter
33:50esas plantas
33:52diésel
33:52en Juticalpa
33:53y no hay necesidad
33:54lo que había
33:55es que repotenciar
33:56la línea
33:56para que pudiésemos
33:58generar
33:58los 104 megavatios
34:00en Patuca
34:01y traerlos
34:02a Juticalpa
34:03o mejorar
34:03la de Juticalpa
34:04a Teucigalpa
34:07o mejorar
34:07la de Patuca
34:09a Chichicaste
34:10no ocupábamos
34:1115 megavatios
34:12más
34:12en Juticalpa
34:13entonces
34:13ahí es donde se ve
34:15que hay
34:16por parte
34:17de los políticos
34:18un aprovechamiento
34:19y nosotros lo que planteamos
34:20como sindicato
34:20en el marco
34:21de la generación
34:21es que tengamos
34:22un proceso
34:23y una licitación
34:24de arriba
34:24de más de 1700 megavatios
34:26bajo lo que dice
34:27el plan indicativo
34:28de generación
34:29bajo la gráfica
34:30que el sindicato
34:30ha estudiado
34:31a 10 años
34:32y cuando vamos
34:32a la pérdida
34:33cuando vamos
34:34a la distribuidora
34:35entonces consideramos
34:36y lo quería mencionar
34:37no se me ha oído la idea
34:38de que he escuchado
34:40al nuevo procurador
34:40el abogado
34:41Aspera
34:42y con muy buena visión
34:43él dice
34:44debemos de modificar
34:45la ley de contratación
34:46del estado
34:47y se me tiene una gran visión
34:48con respecto a eso
34:49yo no lo conozco
34:50yo solamente tengo
34:51el criterio
34:52en cuanto lo he escuchado
34:53a él
34:54porque hay que modificar
34:56la ley de contratación
34:56del estado
34:57porque tiene
34:57demasiado
34:58nudos
34:59y hay que volver
35:00una ley de contratación
35:02del estado
35:02más eficiente
35:03en el marco
35:04de la operación
35:05desde el estado
35:06pero también
35:07en el ENE
35:08ya existe
35:09un fideicomiso
35:10ya existen
35:11las herramientas
35:12y tenemos
35:12tres sistemas
35:13que son
35:14estrictamente operables
35:16por gente
35:16experta
35:17ah claro
35:18esa unidad técnica
35:19que le dijeron
35:20a la gente
35:20que era estatal
35:21también está politizada
35:23debemos de buscar
35:24los mejores profesionales
35:26tanto en el ENE
35:26como en la unidad
35:28que se cree
35:29porque yo considero
35:30que hasta nombre
35:30se le debe cambiar
35:31porque se hizo un enredo
35:32donde le ponían
35:33el cafete
35:34de la ENE
35:35y eso
35:36eso es una parte
35:37tercerizada
35:38y con muy gente
35:39en el campo
35:40muy capaces
35:40linieros
35:41hombres y mujeres
35:42trabajando en el campo
35:43muy capaces
35:44igual como los que tenemos
35:45en el ENE
35:46entonces nosotros
35:46vamos de la visión
35:47que ya está la herramienta
35:49ya está la
35:50toda la estrategia
35:51lo que hay que hacer
35:52es una ejecución
35:53técnica
35:54operativa
35:55operativa
35:56de campo
35:57no política
35:58metería usted
35:58al ejército
36:00pero decidido
36:01lo necesitamos
36:02y que se proceda
36:04sin ver color
36:04porque el problema
36:05es
36:06y no sé si aquí
36:07va a compartir
36:08Kevin también
36:08que si esto
36:10se va a hacer
36:10háganlo ahora
36:12que no están pensando
36:13en política
36:13porque si lo dejamos
36:15que avance
36:16ya cuando viene
36:17que van a visitar
36:18aquel
36:19o el otro lugar
36:20porque ahí hay votos
36:21es donde vienen
36:22los procesos fallidos
36:23cuando hicimos
36:24el plan
36:24del AMR
36:25en San Pedro Sula
36:26con Da Costa Gómez
36:28que es un gran profesional
36:29que ojalá pudieran
36:30traerlo de asesoría
36:31en este esquema
36:32de pérdidas
36:32ese hombre
36:33tiene una memoria
36:34extraordinaria
36:36en este esquema
36:37y otros grandes
36:38profesionales
36:38que se me van
36:40en este momento
36:41pero
36:41se ocupó
36:43todo un andamiaje
36:44estatal
36:45de jueces
36:45el respaldo
36:47directo
36:47de las fuerzas armadas
36:48yo veo
36:49un general
36:50bien firme
36:52en el marco
36:52de ello
36:53para poder
36:53respaldar
36:54a la institución
36:55porque vea
36:56si en estos cuatro años
36:57que pasaron
36:58lo tuvo el gobierno
36:59nosotros esperamos
37:00que había un andamiaje
37:01del Estado
37:02y fuéramos
37:03sobre los que hurtaban
37:04la energía
37:04si ya los teníamos
37:05¿ustedes saben dónde están?
37:07pues sí, claro
37:07si se sabe
37:08de los sistemas
37:09lo sabe el elector
37:10lo sabe el sistema
37:11lo sabe el gerente
37:13lo sabe
37:13todo el mundo
37:14lo sabe
37:14entonces
37:15¿por qué no ha ido
37:16sobre ello?
37:16¿y dónde está el miedo
37:17entonces?
37:18ahora sí
37:19fueron a
37:20por ejemplo
37:20le voy a pedir algo
37:21persiguieron a gente
37:23por política
37:24y le fueron a revisar
37:25el medidor
37:25a alguien que estaba
37:26en contra del político
37:27no debe de haber
37:28como usted lo dice
37:29no debe de haber
37:30esquema político
37:32no debe de haber
37:32ninguna acción
37:34que vaya
37:34por ese extremo
37:36sino por el hurto
37:37de la energía
37:37porque el vecino ve
37:38yo estoy consumiendo menos
37:40no tengo
37:41aire acondicionado
37:43y el vecino
37:44tiene el aire acondicionado
37:45las 24 horas del día
37:46y paga menos que mí
37:47eso ya lo sabe el ENE
37:49hombre
37:49eso ya lo sabe
37:51en los sistemas
37:51eso está identificado
37:52¿por qué no le han instalado
37:54los medidores
37:54a la gente
37:55inteligentes
37:56o medidores que correspondan?
37:57deben de ir sobre eso
37:58bajo un plan de inversión
38:00que ya se tiene el monto
38:01hombre
38:01o sea no hay que inventar
38:03nada pues
38:04lo que ha hecho falta
38:05es la voluntad
38:05la ejecución
38:07y la estrategia
38:08en el campo
38:08que el sindicato
38:09ha venido reclamando
38:10pero ¿qué pasó?
38:11lo que decimos nosotros
38:13no se escucha pues
38:14lo que el sindicato
38:16ha venido planteando
38:17y no tiene nada que ver
38:18con los privados
38:19nosotros somos respetuosos
38:20de la empresa privada
38:22pero la institución
38:23como un todo
38:24porque ya está
38:25lo privado
38:25bajo la unidad técnica
38:26la institución
38:27debe tener
38:28desde la cabeza
38:29un mejor liderazgo
38:31y vea yo
38:31por las comunicaciones
38:32que he tenido
38:33con la gente cercana
38:34al ingeniero Viedo
38:35pues puede hacer
38:36que tengamos
38:37una mejor comunicación
38:38y podamos replantear
38:41y reestructurar
38:42una visión
38:42desde el ENE
38:43desde el ENE
38:45para que eso pueda impactar
38:46a las áreas
38:47que están alrededor
38:49muy bien
38:50hago la pausa
38:51y luego vamos a ver
38:52el tema de los subsidios
38:54como se debe manejar
38:55porque este
38:56es otro renglón
38:58que al final
39:00repercute
39:01en desembolsos
39:03o gastos
39:05para ponerlo
39:06de esa forma
39:07de la estatal eléctrica
39:08que terminan sumándose
39:10a las pérdidas
39:10porque es una energía
39:12que se consume
39:13y hay
39:14algunos estudiosos
39:16que dicen
39:16que quien la paga
39:17es el mismo abonado
39:20y no es el Estado
39:21porque a ciertos sectores
39:23de la sociedad
39:25se les carga
39:26ese consumo
39:27que otros
39:28no están cancelando
39:30ya volvemos
39:30tema del subsidio
39:34como se debe manejar
39:35porque también
39:36ese gasto
39:37creo que
39:39la respuesta
39:40a la pregunta
39:40que usted hacía
39:41Rosende
39:41¿cuál es el miedo?
39:42el miedo
39:43es que los políticos
39:44no quieren dejar
39:45ir un sector
39:45porque les ha permitido
39:46contratar activistas
39:48les ha permitido
39:49dar contratos directos
39:51a personas
39:52que son allegados
39:53a ellos
39:53todos los gobiernos
39:55que han administrado
39:56el ENE
39:56todos los gobiernos
39:58de los diferentes partidos
39:59que han gobernado
40:00lo han hecho
40:01sin excepción alguna
40:02y creo que Miguel
40:02no me va a dejar mentir
40:03entonces
40:04cuando hablamos ya
40:05del subsidio
40:06le hago esa pregunta
40:07¿podría el gobierno
40:09regalar un producto
40:10de una empresa
40:10que es privada?
40:12no lo puede hacer
40:13porque no es de él
40:13para dar
40:14francamente
40:15yo aquí creo
40:16que el político
40:18que hace una propuesta
40:19de regalar
40:19para mostrar
40:21su verdadera voluntad
40:22Rosendo
40:22primero que liquide
40:23todas sus cuentas
40:24todos sus bienes
40:26sus carros
40:27y que done ese dinero
40:28el tesoro
40:28para que ayude
40:29a suplementar
40:30ese subsidio
40:31porque
40:32el dicho
40:33es fácil
40:35saludar con sombrero ajeno
40:36aplica aquí
40:37es muy fácil
40:38venir y
40:39hacer propuestas
40:40que son muy populistas
40:41cuando no lo está pagando
40:42el político
40:42porque en este caso
40:43¿quién es que paga
40:45el subsidio
40:46de energía gratis?
40:47la población hondureña
40:48porque sale
40:49de los impuestos
40:49el estado
40:50no produce
40:51absolutamente nada
40:52todo lo recoge
40:54de los 57 impuestos
40:55que nosotros pagamos
40:56en Honduras
40:56y el otro 40%
40:58se lo cobra
40:59la industria de comercio
40:59que produce lácteos
41:00carne
41:01etcétera
41:02encareciendo
41:02la canasta básica
41:03entonces
41:04el político
41:05que hizo la propuesta
41:06así lo digo
41:06Mel Oseomara
41:08¿quién de ellos
41:09ha sacado un peso
41:10de su bolsa
41:11o el exgerente del ENE
41:12para aportar a esos 7 mil millones
41:14de lempiras
41:14que ha costado año con año?
41:15entonces aquí
41:16el que ofrece
41:17que lo pague
41:18porque ese es
41:19el problema
41:19que le dejan
41:20a los siguientes gobiernos
41:21yo entiendo
41:22que actualmente
41:22la administración
41:23tiene ese temor
41:25porque la reacción
41:26de simplemente
41:27quitarlo
41:28de un día a otro
41:28es bastante fuerte
41:29ya se institucionalizó
41:32de alguna manera
41:32dar ese beneficio
41:34¿se puede focalizar?
41:35si
41:36yo creo que
41:36hay suficiente literatura
41:38es más
41:38yo soy de la idea
41:39que ni se tienen
41:40que estar contratando
41:40consultores
41:41use chat GPT
41:42paguen la
41:42suscripción premium
41:44porque aquí en Honduras
41:45el problema ha sido
41:46que ha sido
41:47un experimento
41:48de tantos consultores
41:50de tantos asesores
41:51de tantos especialistas
41:51que hay que traer uno
41:52de Chile
41:52no o sea
41:54la solución
41:54está ahí
41:55a la mano
41:56lo decía Miguel
41:57ya se sabe
41:57quién está robando
41:58solo va
41:59y corten
42:00la energía
42:00no lo van a hacer
42:01porque obviamente
42:02para el político
42:03mide siempre
42:05su rendimiento
42:06en popularidad
42:07y votos
42:07no lo mide
42:08en pacientes
42:09que se curan
42:10o que evitan la muerte
42:11no lo miden
42:12en el costo de la energía
42:13ellos lo miden
42:14de otra manera
42:15entonces la realidad
42:16es que si usted
42:17se va a Guatemala
42:18los contratos de energía
42:19no los aprueba
42:20el Congreso Nacional
42:21de Guatemala
42:22si usted se va a El Salvador
42:23los contratos de energía
42:24no los aprueba
42:25la Asamblea Legislativa
42:26en Honduras sí
42:27en Honduras hasta
42:28para pestañear
42:29quieren meterle mano
42:30entonces
42:30esa es realmente
42:32la verdadera razón
42:33hace mucho tiempo
42:34recuerdo que
42:35en algún momento
42:35le preguntaron
42:36a un diputado
42:36del rumor
42:37de privatizar
42:39o liberalizar
42:39el sector eléctrico
42:41cuando se aprobó
42:41la anterior ley
42:42y él decía
42:43nombre
42:43y nosotros entonces
42:45¿cómo lo vamos a revisar?
42:46y digo yo
42:47¿y qué tiene que estar
42:47revisando un diputado
42:48un contrato?
42:49si en la práctica
42:51la distribuidora
42:52hace la licitación
42:53que por cierto
42:53son muy pocos
42:55los diputados
42:56porque yo lo he visto
42:57en el debate
42:59que conocen del tema
43:00si solo se los mandan
43:02y levantan la mano
43:03y no hay error de ellos
43:03Rosendo
43:03porque la única razón
43:04por la cual
43:05estos contratos van
43:06o sea
43:07el esquema
43:08que tiene el sector eléctrico
43:09es que la distribuidora
43:10lanza una licitación
43:11¿quién lo supervisa?
43:13el regulador
43:13la cree
43:14¿quién verifica
43:15que el proceso
43:16fue correcto?
43:17la cree
43:17de ahí solo lo manda
43:18al Congreso
43:19para que se apruebe
43:20si sobrepasa
43:21cuatro años de gobierno
43:22aquí han habido
43:23contratos
43:24que duraban dos años
43:25o duraban menos
43:25que no fueron al Congreso
43:26porque no sobrepasaban
43:27el periodo presidencial
43:29y que por eso
43:29se ha quebrado
43:30en parte también
43:31la institución
43:32por ese tipo de contratos
43:33de una comisión
43:35reguladora de energía
43:36que ojalá ponga técnicos
43:38esto es asunto
43:39de técnicos
43:40y aunque usted me dijo
43:41que en algunas áreas
43:42no es necesario
43:43tampoco es que
43:44un ente regulador
43:45va a mandar un médico
43:47o va a mandar un abogado
43:49Miguel
43:49por favor
43:50en el tema del subsidio
43:51nosotros como organización
43:53creemos que
43:53el subsidio
43:55debe mantenerse
43:56pero debe mantenerse
43:57reestructurado
43:58y focalizado
43:59que vaya orientado
44:01al verdadero pueblo
44:02que realmente lo necesita
44:04y como se puede orientar ahí
44:05se puede orientar
44:06por ruta del libro
44:07que lo lleve el lector
44:08o por el sistema
44:09identificable
44:10circuito por circuito
44:11transformador por transformador
44:13secundario por secundario
44:14ahí está
44:15estratificado
44:16y está orientado
44:17a quien puede ir
44:18por la baja plusvalía
44:20por extrema pobreza
44:21a donde vivir el subsidio
44:23yo lo que creo
44:24es que el ingeniero Kevin
44:25no han dado
44:25por esos extremos
44:27por esos extractos
44:28dociales
44:29que la gente
44:30si paga la energía
44:31no come
44:32y si come
44:33no paga la energía
44:33entonces los subsidios
44:35deben ir orientados
44:36a esos extremos
44:37porque el subsidio
44:38no debe estar orientado
44:40a gente que está
44:41en casa de playa
44:41que llega una vez
44:42al mes
44:43o una vez
44:43a los dos meses
44:44y le sale el subsidio
44:45automáticamente
44:46debe ser descalificado
44:48el subsidio debe estar
44:49orientado
44:49a un monte específico
44:51que beneficia
44:52a quien verdaderamente
44:53lo necesite
44:54y utiliza la energía
44:55para subsistir
44:56no la energía
44:57para rentabilizarla
44:58por ejemplo
44:59alguien tiene una cuartería
45:01porque le van a dar subsidio
45:02si usted está alquilando
45:03los apartamentos
45:04porque
45:04y si alguien
45:05no está todo el mes
45:06pero argumentan
45:07que hay gente
45:08que ahí
45:08el inquilino
45:10es pobre
45:11y usted
45:13plantea entonces
45:16una revisión general
45:17se puede hacer
45:18Miguel
45:18desde una computadora
45:20partiendo de lo que
45:22señalaba Kevin
45:23si ahora tenemos
45:23sistemas de tecnología
45:25de avanzado
45:26y perfectamente
45:27creo que se puede
45:29lamentablemente
45:30lo que ha pasado
45:31ingeniero Kevin
45:31es que el subsidio
45:32también fue politizado
45:34y fue dado
45:35a una responsabilidad
45:37del gerente
45:38que era gerente
45:39que era ministro
45:40que era
45:40oye que me tenía
45:42como cinco sombreros
45:43es imposible
45:44no hay ser humano
45:45que aguante
45:46mira el mensaje
45:47del congreso
45:48en la amnistía
45:48porque la amnistía
45:49le están cobrando
45:50al pueblo hondureño
45:51hay mucha gente
45:52del pueblo hondureño
45:53intereses sobre intereses
45:54en energía es igual
45:55es igual el interés
45:57que pagamos
45:57a los que generan
45:58energía eléctrica
45:59son más de 105 mil millones
46:02que se debe
46:02pero el interés
46:03que se le debe
46:03a ese monto
46:04es más grande
46:05el interés
46:05que se puede buscar
46:06en un banco
46:07o en una banca internacional
46:09a más baja tasa
46:10un monto
46:11y pagarle a los generadores
46:12porque esa energía
46:13ya se generó
46:14ya se transportó
46:15ya se consumió
46:16ya se facturó
46:17pero no se pagó
46:18ah pero el enecio
46:20absorbe la pérdida
46:21doble pérdida
46:22la pérdida
46:23que no me pagó
46:24y la pérdida
46:24que estoy ocasionando
46:26porque el interés
46:27es más alto
46:27entonces el sindicato
46:28si considera
46:29que debe aplicarse
46:30el subsidio
46:31a la población
46:32que verdaderamente
46:32lo necesita
46:33reestructurado
46:34focalizado
46:35y replanteado
46:36la operación
46:37en el marco
46:38de los sistemas
46:39que ya se tiene
46:39muy bien
46:40hacemos una pausa
46:41y venimos aquí
46:42al cierre
46:42de al banquillo
46:43de echar mano
46:47ya
46:48de un poco más
46:49de 2.400 megas
46:50la inversión
46:53que está llegando
46:54al país
46:54esto es lo primero
46:56que ve
46:57esas facilidades
46:58potencia estable
47:01bajos costos
47:03y digo esto
47:04bajos costos
47:05por el nivel competitivo
47:06que encontramos
47:06en Guatemala
47:07en El Salvador
47:09que somos parecidos
47:10pero que aquí ya
47:11les ponemos
47:12como ese alto
47:13¿qué pasó
47:15con todos
47:15esos proyectos
47:16que vimos
47:17en la administración
47:18anterior
47:19con
47:20instalaciones
47:22en Danlí
47:23en Olancho
47:24en Copán
47:26en Villanueva
47:27¿fueron efectivas
47:29o
47:30se deben
47:32revisar
47:33más a profundidad
47:34para no continuar
47:35con esos errores
47:37que al final
47:37terminan metiendo
47:39presión
47:39a las finanzas
47:40del estatal?
47:41Sí
47:42bueno
47:43son contratos
47:44que van a vencer
47:45hasta en 2028
47:46si entiendo bien
47:46que ya los dejó
47:48el gobierno
47:48si fueron efectivos
47:49en cuanto a reducir
47:51la incidencia
47:52de los apagones
47:52sí
47:53porque siempre ayudan
47:54si fueron efectivos
47:55para lo que ellos querían
47:56que era
47:57ganar las elecciones
47:58y que el año electoral
47:59no hubiera apagones
48:00y que no hubiera aumento
48:01de tarifas
48:01no fue efectivo
48:02y en general
48:03es normal
48:05que siempre
48:05a mí particularmente
48:06a título personal
48:07se me acuse
48:08de que
48:08odio a los pobres
48:09o como decía
48:10Erika
48:10porofóbico
48:11él me enseñó
48:12esa palabra
48:12nunca la había escuchado
48:13realmente esto
48:14va más allá
48:14de un tema
48:16de ideología
48:18digamos
48:18de si es una persona
48:20que va a ayudar
48:21al pobre
48:22o el otro
48:22este es un tema
48:23meramente
48:24de datos administrativos
48:26de empresa
48:26entonces
48:27cuando uno habla
48:28de los subsidios
48:30lo único
48:31que yo planteo
48:32es que el que lo propone
48:33debería también aportar
48:35entonces
48:36en este caso
48:36cuanto
48:37le reitero
48:38Rosendo
48:39ha puesto
48:40Mel Zelaya
48:40o Xiomara Castro
48:41de lo que ellos aprobaron
48:42no han puesto nada
48:43o sea
48:43ellos dejan el problema
48:44y se lo dejan
48:45al siguiente gobierno
48:46entonces
48:47cuando hablamos
48:48de que tan efectivo
48:49fue el subsidio
48:50porque eso
48:51siempre se medía
48:52creo yo
48:52en las campañas políticas
48:53que tal
48:55va a salir
48:55Rixi Moncada
48:56porque se está regalando
48:57energía
48:57y lo que ellos decían
48:58era
48:58que los dos candidatos
49:00iban a privatizar
49:01y que iban a quitar el subsidio
49:02lo decían
49:02de cualquiera
49:02que no fuera Rixi Moncada
49:04¿cuál fue el resultado?
49:05Rosendo
49:06que 8 de cada 10 personas
49:07que votaron
49:08votaron en contra de eso
49:09porque la gente hondureña
49:11que cuando usted habla
49:12con la mayoría
49:13le va a decir
49:14yo lo que quiero es trabajo
49:15si tengo trabajo
49:17yo puedo comprar
49:18mis alimentos
49:19puedo comprar
49:19los siguientes servicios
49:20yo no quiero regalado
49:21y esa es una visión
49:22que yo puntualmente
49:23le he criticado
49:24a esa filosofía
49:25que tiene libre
49:26que es creer
49:27que la gente quiere
49:28que le lleven
49:28todo de regalado
49:29si quisieran
49:30que le dieran
49:30todo de regalado
49:31no se irían
49:32arriesgando la vida
49:32a Estados Unidos
49:33a trabajar
49:34en condiciones
49:35que son bastante complicadas
49:36entonces
49:36lo que quiera Honduras
49:38es generar trabajo
49:39poner su propia empresa
49:40es más
49:41las nuevas generaciones
49:42los generación Z
49:43absolutamente
49:45todos tienen
49:46una visión
49:46muy diferente
49:47eso
49:47de que decir
49:48privatizar
49:49era tabú
49:50eso de que el Estado
49:51tiene que hacerse cargo
49:52de todo
49:52que me arregle la vida
49:53que me venga a reparar aquí
49:55eso era
49:56de las generaciones anteriores
49:57las generaciones Z
49:59Alfa
49:59y la mía
50:00los millennials
50:01creemos en otras cosas
50:02entonces
50:03que es lo que uno busca
50:04tener la opción
50:05de trabajar
50:06en Honduras
50:07no habrá trabajo
50:08si mantenemos
50:09el mismo modelo
50:09en el cual
50:10ENE
50:10es el que va a establecer
50:12que empresa
50:13puede tener energía eléctrica
50:14cual no
50:14a quien se le ha dado
50:15un contrato
50:16a quien no
50:17entonces
50:17hablando de los arrendamientos
50:19que es lo que sucede
50:21en ese caso
50:22Rosendo
50:22si usted lleva
50:24ese mismo caso
50:25ejemplo
50:25de los arrendamientos
50:27o lo que decía
50:27Miguel en Olancho
50:28vaya usted a Guatemala
50:30y El Salvador
50:30y mire
50:31busque en los periódicos
50:32a ver si encuentra
50:32ese tipo de cosas
50:33busque si encuentra
50:34que dicen
50:35la empresa distribuidora
50:36sobre contrató
50:38a pesar de que no lo necesitaba
50:39no lo va a encontrar
50:40porque la diferencia
50:41en estos países
50:42es que si la empresa
50:44distribuidora de electricidad
50:45comete una mala decisión
50:47quien va a quebrar
50:48es la empresa
50:49y sus socios
50:49bueno y aquí vemos
50:50y aquí vemos
50:51ese programa nacional
50:53de reducción de pérdidas
50:54para ver este último caso
50:56que plantea
50:57Kevin
50:58que hizo
50:59que hizo
51:00y cual puede ser
51:01la solución
51:02a corto plazo
51:03porque si no
51:03nos asfixia la finanza
51:05Miguel
51:05porque aquí probamos
51:07de una y mil cosas
51:08incluso se trajo
51:10a E.E.H.
51:11hace unos años
51:11como la salvación
51:12ustedes incluso
51:14como trabajadores
51:14se involucraron
51:15y fracasó
51:16bueno yo primero
51:17quisiera tener un criterio
51:18sobre el tema
51:19del arrendamiento
51:19para nosotros
51:21como trabajadores
51:22en un cálculo técnico
51:24el arrendamiento
51:25es un retroceso
51:27para el país
51:28el arrendamiento
51:29causó
51:30un desbalance
51:31incluido
51:32a
51:33el mercado
51:35de oportunidad
51:35que se encareció
51:36el mercado
51:37de oportunidad
51:37la E.N.L.
51:39causó
51:39una alta pérdida
51:41el arrendamiento
51:42no solamente
51:43en la potencia
51:43que se pierde
51:44sino en el costo
51:46y actualmente
51:47si usted va
51:48a Paratela
51:49usted va a ver
51:4915 megavatios
51:51instalados
51:51y no hay línea
51:52si usted viene
51:53de Progreso
51:54a la barca
51:54usted va a ver
51:5515 megavatios
51:55instalados
51:56y no hay línea
51:56y ese arrendamiento
51:58lo sigue pagando
51:59el E.N.E.
52:00en vez de
52:01crear una licitación
52:02con matriz
52:04diferente
52:04de generación
52:05que no sea líquido
52:06negro
52:06¿por qué no se le ha dado
52:07oportunidad
52:08a que crecieran
52:09los renovables
52:10en este país?
52:11que teníamos
52:12una
52:12hemos tenido
52:13reuniones
52:14con la Aper
52:15donde pudieron
52:20haber crecido
52:21los renovables
52:21porque este es
52:22un país rico
52:23no solamente
52:23en agua
52:24en sol
52:25viento
52:25y un esquema
52:27diferente
52:27entonces
52:28el arrendamiento
52:29encareció
52:29el kilowatt hora
52:30y de remate
52:31se extiende
52:34o crece
52:35la pérdida
52:35pero cuando
52:36habla usted
52:37del tema
52:38de la reducción
52:39de la pérdida
52:40el sindicato
52:41en el modelo
52:42trabajado
52:42la reducción
52:43de la pérdida
52:44trabaja
52:44desde los sistemas
52:45de comercial
52:46desde la cartografía
52:47de distribución
52:48y desde la facturación
52:50desde ahí
52:50trabaja
52:52la reducción
52:52de la pérdida
52:53conectado
52:54con el personal
52:55que usted tiene
52:55en el campo
52:56para que no hayan
52:57tres, cuatro veces
52:58las señales
52:58sino que estrictamente
53:00una sola señal
53:01una sola operación
53:02en el campo
53:03y en el sistema
53:04así se trabaja
53:05así lo trabajamos
53:06con el AMR
53:07en el gobierno
53:09en un gobierno
53:10pasado
53:11y así se debe
53:12trabajar hoy
53:12con medición
53:13inteligente
53:14con inversiones
53:15y con visión
53:16estratégica
53:17de campo
53:17si podemos
53:18reducir la pérdida
53:19podemos bajar
53:20cuatro
53:21un cinco por ciento
53:22en un año
53:22con un andamiaje estatal
53:24con un plan de inversión
53:25y con los sistemas
53:26que se tiene
53:27sin politizar
53:27lo que conste
53:29sin estar politizado
53:30pero se ocupa
53:31voluntad política
53:32incluido
53:32como usted lo decía
53:33el respaldo
53:34de las fuerzas armadas
53:35creemos que si podemos
53:36vía
53:37la herramienta
53:38que ya está
53:39que es el fideicomiso
53:40y sin pensar
53:41sin pensar
53:42en ninguna privatización
53:44porque es que vea
53:44hay gente interesada
53:45en el esquema
53:46de privatización
53:47porque
53:48ya hay el ejemplo
53:50hay generadores
53:51que se metieron
53:52a generar
53:53para su propia
53:54planta
53:55y cuando vieron
53:56que les salía
53:56más barato
53:57comprarle al ENE
53:59entonces generaban
54:00y esa energía
54:01en tiempos de pico
54:02se lo vendían al ENE
54:03y el ENE
54:04se lo vendía
54:04a ellos más barato
54:05un negocio redondo
54:06vea
54:07si vamos a hablar
54:09del tema
54:09de energía
54:10el sindicato
54:11está listo
54:11para hacer el debate
54:12en cualquier instancia
54:13y estamos listos
54:14en los próximos días
54:15para reunirnos
54:16con el dinero Viedo
54:17y su estructura técnica
54:18para que escuchen
54:19a los trabajadores
54:20muy bien
54:21gracias Kevin
54:22y gracias a Miguel
54:23bueno
54:24vamos a seguir
54:25hablando
54:25de este tema
54:26en el corto plazo
54:29veremos las acciones
54:30de la nueva administración
54:32de la estatal
54:32eléctrica
54:33es una empresa
54:34que bien administrada
54:36y con decisiones
54:38contundentes
54:39que se tomen
54:40puede salir adelante
54:41pero si volvemos
54:42a más de lo mismo
54:43pues vamos a estar
54:45repitiendo
54:46y repitiendo
54:46que sigue siendo
54:48el agujero negro
54:49de las finanzas
54:50nacionales
54:51por su sintonía
54:52esta noche
54:53al banquillo
54:53muchas gracias
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