00:00Tertulianadas de la semana, continúa la alerta antifascista.
00:07Los presentadores de la siempre neutral televisión española que dirige el señor José Pablo López
00:12llevan un tiempo advirtiéndonos de la amenaza fascista.
00:16Toda una ofensiva, y es una ofensiva que está intentando cazar hombre a hombre,
00:21nombre a nombre, mujer a mujer, a todo el que aparentemente no canta bien el carácter.
00:28Uno de los últimos indicios que señalaban es que una maleducada concejal del PP
00:34insultó al presidente del gobierno durante un mítin.
00:37Antes Pilar, decía antes Pilar, bueno, sabemos perfectamente que quien insulta
00:46son aquellos que no tienen argumentos ni tampoco nada que ofrecer a sus sociedades.
00:52A algunos de los buitres de la gruta les extrañó la falta de celeridad
00:57de la dirección del Partido Popular en expulsar a la concejala que faltó al respeto al presidente,
01:03sobre todo si se compara con la velocidad con la que el PSOE echó al concejal señor Biondi
01:09cuando le faltó el respeto en su día al alcalde de Madrid.
01:13Dos horas después de que Martínez Almeida pidiera responsabilidades al Partido Socialista,
01:17el concejal ha anunciado que dejará su acta.
01:20El caso es que en el programa de la mañana de Televisión Española que produce La Cometa,
01:26la misma productora que produce el programa de la noche de Telemadrid con una línea editorial antagónica,
01:32la señora Villacastín señaló que el incidente del mítin del presidente
01:37indicaba que estábamos en el momento de mayor tensión que ella recordaba de la historia.
01:41O sea, es que un loco o un loco o un no loco o un extremista se puede meter un día en un mítin,
01:49igual que se metió esa concejal ayer, y darle dos tiros a una persona.
01:54Es que lo que se está haciendo en este país yo no lo he conocido y mira que empecé a hacer política
02:01y a escribir de política con el principio de la transición.
02:04Nunca he oído esos insultos ni esas mentiras, pero ni siquiera los de la extrema derecha.
02:10O sea, es que el momento que estamos viviendo es que es muy grave.
02:14Que insulten a un presidente del gobierno no parece algo ejemplar,
02:17pero los buites de la gruta consideran que ha habido cosas mucho peores que han pasado antaño.
02:24Por ejemplo, aseguran que fue más fuerte cuando al presidente del gobierno de otra etapa,
02:29no es que le insultan, es que le agarraron un guantazo en la cara.
02:32Ha sido detenido en Pontevera después de golpear al presidente del gobierno en plena calle,
02:36se ha acercado a Mariano Rajoy mientras estaba a un paseo,
02:39se había detenido en una de las calles de la ciudad donde hoy hace campaña
02:42y le ha dado un puñetazo en la cara, las gafas al caer, el suelo se han roto.
02:46A toda una ministra de Asuntos Sociales le reventaron la cara a huevazos.
02:51Y por ver cosas extremas, hemos visto hasta que estamparan un coche en la sede del partido del gobierno,
02:56cuando un tipo estrelló su coche en la sede del Partido Popular.
02:59Es que lo que se está haciendo en este país yo no lo he conocido.
03:04Así ha quedado la entrada de la sede del Partido Popular en Madrid
03:07después de que un hombre empotrara su coche a primera hora de la mañana.
03:10Lo que se está haciendo en este país yo no lo he conocido.
03:14¿Sería que acaso la memoria de cada uno siempre es selectiva?
03:18Otro tertuliano de la televisión pública, el señor don Federico Quevedo,
03:21asociaba la idea de que una oposición demasiado agresiva era ultraderecha y podía causar atentados.
03:29Estamos a un telediario, a un telediario, de que pase algo.
03:33De que algún energúmeno se tome, no la justicia, porque voy a interpretar no la justicia,
03:39haga una barbaridad y tengamos que lamentarlo.
03:43Interprete.
03:43Interprete lo que estamos viendo en las redes sociales.
03:45Mira, una de las esencias del fascismo es la propagación de la violencia.
03:50¿Vale?
03:51De la violencia contra el diferente, contra el que no piensa como tú, etcétera, etcétera, etcétera.
03:58Es una de las estrategias del fascismo y es uno de los elementos esenciales que configuran el fascismo
04:03y estamos viendo eso.
04:05Y vamos hacia eso.
04:06Y blanqueas al fascismo, la probabilidad de que acabe pasando algo es extraordinariamente alta.
04:14Es que los envarentones.
04:14Y yo no quiero ser un agorero, pero estamos a un telediario de que algo pase.
04:19El problema que tenían algunos de los buitres de la gruta con este diagnóstico es que le resultaba familiar,
04:24porque no era la primera vez que se lo habían escuchado decir al señor Quevedo,
04:28que ya cuando en 2009 entró en escena Unión, Progreso y Democracia, UPyD,
04:33un partido que pensaba que podía quitarle votos al Partido Popular del señor Rajoy,
04:38al que en ese momento tanto parecía defender, y ya advertía al señor Quevedo en las tertulias
04:42a las que iba por aquella época, que con la llegada de UPyD podía llegar la ultraderecha.
04:47Siendo un partido de ideología nacionalista española y de ideología socialdemócrata en lo económico,
04:53se puede acabar convirtiendo en una nueva ultraderecha.
04:56Y cuando en el año 2014 entró en escena Vox, en ese momento el señor Quevedo aseguró también
05:04que Vox era la extrema derecha y que también podía haber muertos,
05:08mejor dicho que Vox deseaba que hubiera muertos.
05:11Pero la ultraderecha también busca otro muerto.
05:14¿Estarían alineados con algún partido político?
05:15¿Estarían en las, digamos, fuera, en las inmediaciones de algún partido?
05:20¿Estarían al margen de los partidos?
05:22Hombre, yo creo que se han salido de algún partido político.
05:27Hay gente que antes estaba con el PP y que ahora ya no lo está.
05:31¿Esos serían los que formarían parte de esa extrema derecha?
05:33Claro, evidentemente, sí.
05:35Y que están abogando por una España centralizada, por la disolución de las autonomías,
05:40por una serie de cuestiones que tienen mucho que ver.
05:44Ahí me recuerdan algunas cosas a discursos de hace muchos años.
05:49Yo no me puedo creer que haya, hasta la gente que yo conozco que hay en Vox,
05:55alguien que busque un muerto.
05:59Sí, sí.
06:01Hay una parte de la extrema derecha que le gustaría que Eta pusiera un muerto sobre la mesa
06:05para ensuciar la mesa de Mariano Rajoy y poderle decir,
06:07mire, usted, teníamos razón.
06:08Los buitres confían en que este diagnóstico nunca se cumpla,
06:12pero le reconocen su persistencia en la argumentación.
06:15No quiero ser un agorero, pero estamos a un telediario de que algo pase.
06:19Y otro tema de esta semana es que continuaban los ecos por el aplazamiento de las jornadas
06:25sobre la guerra civil que había organizado Cajasol.
06:27Desde Televisión Española, el exvicepresidente, señor Iglesias,
06:31elogiaba a los que se habían desapuntado,
06:34sosteniendo que con el fascismo no se debate y menos en marcos instalados por el fascismo.
06:39Vamos a invitar a Pablo Iglesias, si quiere, se presente aquí,
06:43con todos ellos a debatir y discutir todos estos asuntos de una manera razonable civilizada.
06:49¿Acepta esta invitación?
06:51No, la verdad es que no.
06:56Un propagandista de la derecha, que además acostumbra a insultarnos algunos constantemente.
07:03Yo creo que fue muy importante que algunos sectores de la izquierda
07:06recordaran que los marcos que establece la derecha y la extrema derecha
07:12para discutir sobre la guerra civil,
07:14pues seguramente no permiten afrontar una cuestión histórica clave
07:20para entender también nuestro presente,
07:23cuando el marco lo define la derecha y la extrema derecha.
07:27Y estuvo muy bien que algunos que quizá estuvieron un poco despistados
07:30a la hora de saber a dónde les estaban invitando,
07:33dijeran, miren, pues este quizá no es un lugar
07:35en el que los historiadores profesionales se deban mezclar
07:39con propagandistas de extrema derecha para comprarles el marco.
07:43Así que agradezco mucho la invitación, pero conmigo que no cuenten.
07:46En realidad, los debates sobre la guerra civil,
07:49entre figuras que se puedan identificar más con un bando o con otro,
07:53ha sido una constante que periódicamente se ha ido repitiendo en nuestro país.
07:58Se ha hablado mucho del momento cordial en que el señor Fraga y el señor Carrillo
08:02coincidieron en el club siglo XXI,
08:04pero en esa misma etapa tenían fuertes debates en el Congreso
08:07y algunos sobre temas de la guerra civil,
08:09como aquella discusión en la que el señor Carrillo le llegó a decir al señor Fraga
08:12que si se repitiera la guerra civil, esta vez la ganarían ellos.
08:16La repetición de esa política hoy podría llevar a consecuencias muy diferentes, señor Fraga.
08:26A consecuencias en las cuales los que ganasen no fueron los que ganaron entonces
08:32y quien perdiese, en definitiva, fuera el país,
08:37pero quizá más todavía los que el señor Fraga representa.
08:41E incluso en la etapa final de la vida de ambos
08:44volvieron a tener otro célebre debate en Televisión Española
08:47con las pullas de siempre.
08:49Porque para qué vamos a hablar de Paragüellos y de otros sitios,
08:52y de don Santiago, porque claro,
08:54hay las dos caras del problema,
08:58las dos caras del problema, y usted lo sabe que las hay.
09:01En la clave de Televisión Española hubo numerosos debates
09:05en los que se afrontaban temas de la guerra civil
09:08y siempre con gente de los dos lados,
09:10como aquel debate en el que el socialista, señor Alfonso Guerra,
09:14y el franquista, señor Gonzalo Fernández de la Mora,
09:16discutían sobre qué bando había perseguido más a los intelectuales.
09:20¿De dónde miran los grandes intelectuales?
09:22¿Huyen de la España republicana?
09:24¿A toda la intelectualidad española?
09:26¿No? ¿Huyen de la Llega?
09:27¿Perdóname, el ejército de Francia?
09:29¿Perdóname, por favor?
09:30Y ya en la clave de Antena 3 hubo un debate
09:33sobre la persecución de la prensa en tiempos de la dictadura
09:37con el ministro de Información, señor Sánchez Bella,
09:40defendiendo que a su juicio, en un 4 contra 1,
09:43se perseguía también a la prensa en democracia
09:46porque habían cerrado el Alcázar.
09:47No me hables de perseguir y de no perseguir entonces y ahora,
09:51porque ahora las cárceles tienen 4 veces más presos que entonces.
09:55Coincidiendo con los 100 años del nacimiento de Franco,
09:58hubo numerosos debates sobre la guerra civil
10:01en los que había franquistas y antifranquistas
10:03que iban desde el señor Vizcaíno Casas
10:07o el exministro señor Gutiérrez Cano
10:09o el señor Ángel Palomino
10:11contra figuras del otro bando
10:13como el comunista don Santiago Álvarez
10:15o la entonces descarga republicana doña Pilar Rahola.
10:19Como comunista, tú estás legitimado moralmente
10:23para hablar de democracia y de represión.
10:25Pregunto.
10:27Porque a mí me parece fatal a estas alturas
10:29que le decimos muertos a la cara.
10:31Pero nos los echamos todos
10:32o nos callamos los respectivos de cada bando.
10:34Fue un dictador.
10:36No, ya estoy seguro que a usted le gustó.
10:37Nadie podrá olvidar todos los muertes que el régimen
10:40con su poder hizo durante 40 años
10:43de regia y dura dictadura.
10:45Por lo que si de algo se puede acusar
10:47al señor Pérez Reverte y al otro organizador
10:49es de ser muy poco originales.
10:51Aunque sí es cierto
10:52que en aquellos debates y coloquios
10:54aunque había tensión
10:55había bastante más respeto personal
10:57que el que se puede ver
10:59en cualquier tertulia actual
11:01entre representantes de la izquierda
11:03y la no izquierda
11:05en cualquier televisión.
11:06A los que tiras tú y a la gente
11:08que eres un fascista.
11:09Oye, oye.
11:10Es un gran propagandista
11:11pero es un propagandista de mierda.
11:14Usted está ahí porque
11:15se la chupó usted a Bachille.
11:17Sara, para simples tus fotos
11:18enseñando los cocos con el escote hasta aquí.
11:21Pero lo más curioso
11:22de que el señor Iglesias
11:23diga que no se puede debatir
11:25en lugares donde domine
11:28el marco de los ganadores
11:29de la guerra civil
11:30es que él mismo estuvo hablando
11:32sobre la guerra civil
11:33en cadenas de televisión
11:36con una línea editorial favorable
11:37al bando de los ganadores
11:39de la guerra civil
11:40y con figuras como el señor
11:41Don Fernando Paz
11:42que diría que quizá
11:44algunos consideren
11:45más a la derecha
11:46que el señor José María Aznar.
11:48Se provocó una guerra civil
11:49porque llegó al poder
11:50quien ya se había sublevado
11:52en numerosas ocasiones
11:53con el poder
11:54y por tanto
11:56la izquierda ha asesinado
11:57a cuatro
11:58digo, cuatro presidentes de gobierno
12:00o la izquierda española
12:01a unos siete mil sacerdotes
12:02y el señor Pablo Iglesias
12:04no solo aceptaba
12:05debatir con él
12:06sino que elogiaba
12:07que un antifascista
12:08como él
12:09pudiera debatir
12:10cara a cara
12:10con un defensor
12:12del bando ganador
12:13de la guerra civil.
12:14Me encanta discutir
12:15contigo
12:15porque es feta
12:16que no escondes
12:17la cabeza
12:18y es una cosa
12:19valiosa discutir
12:20con alguien
12:20que justifica
12:22el golpe
12:23y se identifica
12:23con uno de los dos bandos.
12:25Ser antifascista
12:25y discutir con alguien
12:26que no lo es
12:26creo que es algo valioso.
12:27De hecho
12:28el señor Iglesias
12:29llegó a invitar
12:30al señor Fernando Paz
12:31a su programa
12:32de Hispan TV
12:33y aquellos que recuerden
12:35cómo era ese programa
12:36de Hispan TV
12:37sabrán que en ocasiones
12:38en Fuera Pache
12:39aparecían muchas personas
12:41con planteamientos
12:42en el extremísimo
12:44opuesto
12:44al que pudiera tener
12:45el señor Iglesias
12:46incluyendo figuras
12:48que posteriormente
12:49han estado alineadas
12:50con Vox
12:51o con el liberalismo
12:52ayusista
12:53ofreciendo un tipo
12:54de debates
12:55en el que hoy
12:56sería raro
12:57ver al señor Iglesias
12:58ya fuera
12:59en su canal
13:00o en la televisión
13:01pública.
13:02Profesionales
13:02se le van
13:03mezclar
13:04con propagandistas
13:05de extrema derecha
13:05para comprarles
13:06el marco.
13:07¿Qué es lo bueno
13:08de traer a la derecha?
13:09Pues que puedes
13:10confrontar las ideas
13:11y la gente puede ver
13:12las diferencias.
13:12Un propagandista
13:13de la derecha.
13:14Por lo que la última
13:15pregunta sería
13:16tanto que ha criticado
13:17a la derecha
13:18o si no le gusta
13:19que llame derecha
13:19la no izquierda
13:21al señor Pablo Iglesias
13:23por su etapa
13:24trabajando en una televisión
13:25de Irán
13:25¿no resultará
13:27que era más plural
13:28el Pablo Iglesias iraní
13:30que el Pablo Iglesias
13:31ex vicepresidente?
13:33Ser antifascista
13:34y discutir con alguien
13:34que no lo es
13:35creo que es algo valioso.
13:36Eso es connivencia
13:37con el fascismo, tío.
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