Conmoción en San Isidro por el asesinato de Victor Emilio Cocozza, un florista y jardinero de 72 años, quien fue apuñalado en su vivienda de la calle Jacinto Díaz al 1200. El hecho ocurrió durante la madrugada de este jueves, cuando tres delincuentes ingresaron a la propiedad del jubilado.
La policía logró interceptar a los sospechosos mientras escapaban del lugar con bolsos. Tras un intento de fuga hacia el barrio La Cava, las fuerzas de seguridad lograron capturar a dos de los implicados, mientras que un tercer cómplice continúa siendo intensamente buscado.
#SanIsidro #Inseguridad #Jubilado #Policiales #Justicia #BuenosAires #Crimen #LaCava
La policía logró interceptar a los sospechosos mientras escapaban del lugar con bolsos. Tras un intento de fuga hacia el barrio La Cava, las fuerzas de seguridad lograron capturar a dos de los implicados, mientras que un tercer cómplice continúa siendo intensamente buscado.
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00:00Ricardo y Norberto, apuñalaron a un jubilado en su casa para robar.
00:06Policía lo percibió a toda velocidad en su vida.
00:08Es increíble este caso, ¿eh?
00:10Es realmente impactante y muy impresionante.
00:13Es muy injusto, la verdad que los jubilados últimamente están siendo víctimas de todo tipo de hechos.
00:20Ahora, Margaría, mirá estas imágenes que te vamos a mostrar ahora.
00:24Ahí están los chorros, ¿eh?
00:24Las imágenes estas fueron captadas por un patrullero que estaba recorriendo la zona.
00:29Ahora, es increíble.
00:30Mirá eso.
00:31Cuando intentan identificar a tres personas, las personas estas, los delincuentes, empiezan a correr, ¿sí?
00:36Uno de ellos es detenido por el personal policial, la que estamos observando.
00:40Pasan al lado los tipos.
00:41Al lado de los efectivos policiales.
00:43Por el lado, Paco.
00:44Miren, ahí salen corriendo estos tres delincuentes.
00:47Ahora, detienen a uno de ellos en el lugar.
00:50Cuando lo detienen y le preguntan de dónde era un monitor que habían robado, le dicen, no, no, es de una casa.
00:57Automáticamente ingresa el llamado.
00:58¿A qué hora nunca es esto?
00:59Esto a la madrugada.
01:00Ah, mira.
01:00No a la madrugada.
01:01Ahora, ingresa el llamado en 911 diciendo que uno de los delincuentes habían robado en una casa
01:06y que habían asesinado a un hombre de 70 años de edad.
01:09No, no.
01:09Ahí empiezan a armar el rompecabezas y la policía se dio cuenta de que estaba con los prófugos justamente de este caso.
01:17¿Era de madrugada y los tipos estaban haciendo?
01:19De madrugada estaban, exactamente, habían asesinado a una persona de 70 años de edad y miren cómo escapaba.
01:24A uno de los delincuentes al rato lo terminó entregando la familia.
01:28¿Pasaron al lado de los policías?
01:30Exacto.
01:30Con toda la cosa.
01:31Está Ema Herrera ahí.
01:32Vamos.
01:32En vivo y en directo.
01:33Ema, buenas noches, señor.
01:34Lo escuchamos.
01:35¿Cómo estás, Tomás?
01:38Exactamente, como estaban relatando, un caso que estremece a este barrio ubicado a menos de 10 cuadras del hipódromo de San Isidro
01:46en inmediaciones de una avenida y una familia que está totalmente conmovida.
01:53Las hijas de Víctor, este hombre de 72 años que fue asesinado a puñaladas,
01:58que están ingresando constantemente a la casa para retirar algunas pertenencias,
02:03nos han pedido que nos retiremos un poco porque están muy conmocionadas en este momento por lo que sucedió con su padre.
02:11La última noticia que tenemos que dar respecto a estos tres delincuentes que estuvieron involucrados en este robo,
02:18uno de ellos fue detenido en momentos en que estaba cercano al ingreso del barrio La Cava,
02:26otro se dio a la fuga y una mujer que integraba, según lo que están investigando las autoridades judiciales,
02:35fue entregada por su familia cuando se enteraron de lo que había hecho.
02:40Es una mujer que está involucrada en este robo y la noticia de último momento es que es inminente
02:48la detención de este prófugo porque hay un operativo cerrojo a pocos kilómetros de este lugar
02:55y la policía dice que está al caer este tercer delincuente que participó de este robo
03:01que terminó con la muerte de este hombre de 72 años.
03:03Tengo una pregunta, del lugar donde está vos, que es la casa, digamos,
03:06la casa donde se produce el asalto, donde se los cruza la policía,
03:11donde se ve en la cámara claramente, donde estos tipos que son totalmente improvisados
03:14pasan delante de la policía de madrugada con toda la pertenencia del jubilado.
03:19¿Estás lejos de ese lugar?
03:21No, estaremos a nueve, diez cuadras.
03:23Uy, nada.
03:24¿Pero caminaron diez cuadras con las pertenencias de madrugada?
03:27Sí, y esto es las pertenencias que tenían, muchísimas pertenencias.
03:29Entre ellas tenían, como te mencionaba, a ver, todos los elementos sustraídos de la vivienda,
03:34hasta incluso tenían objetos de valor que le habían sacado a la víctima,
03:39como por ejemplo el reloj, se lo habían sacado una vez ya que le habían quitado la vida.
03:43Pero pará, Lucas, pero recontra improvisado.
03:45Re contra improvisado.
03:46Si vos vas a robar pertenencia, mucha pertenencia,
03:49¿cómo vas a salir con eso en la mano de madrugada caminando diez cuadras?
03:53Le he pasado a la producción, todas las pertenencias secuestradas son muchísimas.
03:57Ahora, improvisado, claro, sí, recontra improvisado.
04:01Mirá, salen a caminar, pero lo más tonto que hicieron fue pasar con todas las pertenencias
04:07de la víctima por al lado de un patrullero, como si el patrullero no se iba a dar cuenta.
04:11Es verdad, uno de los efectivos policiales no se dio cuenta,
04:14pero al rato lo visualizaron por cámara de seguridad.
04:17Fueron a detenerlo, forma inmediata.
04:19Supongamos que vas a robar, vas a robar, ¿no?
04:22Y vas a hacer esta barbaridad, este enchastre, ¿no?
04:24Una entradera.
04:25Pero mataste a la persona.
04:28Son unos cobardes.
04:29Está bien.
04:30Eso sí, además de eso.
04:32Pero pará, pero nadie en el grupo piensa, por eso matan, porque no piensan.
04:38Claro.
04:38Nadie piensa que una vez que asesinaste, tenés que dejar las pertenencias que te va a llevar
04:42una computadora de, ponele 300 mil pesos, capaz que menos, porque era vieja.
04:47¿Sabés qué?
04:47Me lo decía un psicólogo.
04:48No lo venden.
04:48Me lo decía un psicólogo.
04:49Ellos no mataron a una persona, mataron a un objeto.
04:52Sí.
04:52No se dan cuenta de lo que están haciendo.
04:54No, no, pero porque no hay nadie que piense, Lucas.
04:56No, bueno, sí, claramente.
04:57Si hay uno que pensara, esas pertenencias las tenés que dejar.
05:00Por supuesto.
05:00Porque cometiste un delito que te va a llevar de por vida y te encargas.
05:02No, es por el grado de precariedad, degradación, porque además es extremadamente marginal
05:09y eso es lo más peligroso.
05:12Si es una banda que se dedica a robar bancos, sabe que si cometió un crimen, tienen que volar
05:18de ahí inmediatamente.
05:19Tengan vehículo, no tengan vehículo.
05:21Estos cometieron un crimen y directamente van caminando como si se hubieran sacado tres
05:25manzanas de la verdurería.
05:26Es que cometen el crimen porque no piensan.
05:29También.
05:29Ese es el problema.
05:30O sea, primero cometen el crimen porque no piensan en lo que se están llevando y
05:34después se llevan las cosas de madrugada, ¿qué iban a caminar?
05:36¿20, 30 cuadras?
05:37Iban al barrio La Cava, como dijo Chipinte otra vez.
05:40Se ven a robar porque les queda cerca.
05:42¿A cuánto están de ahí, La Cava?
05:43¿A cuánto está, Emanuel, de ahí, La Cava, más o menos?
05:48No, estarás a 10, 12 cuadras.
05:50No, no, no.
05:51No hay mucho.
05:52Claro, no hay mucho.
05:53Se van caminando.
05:54Bueno, ahí funcionaron las cámaras.
05:57Pero ahí tenés la impunidad total.
06:00Y aparte, está perfecto lo que dice el doctor, que son tres cobardes.
06:04Agarran a un jubilado de 70 años entre tres.
06:08Pero capaz que están pasados de falopa, Ricardo.
06:10Sí.
06:10Además.
06:11La cobardía, si está acompañada de falopa, perdés la noción.
06:14Hay una chica, dijo Emanuel, ahí.
06:16¿Se sabe qué edad tiene la chica detenida?
06:1923.
06:20Claro.
06:21Claro, viejo.
06:22No, además vos pensás que es alguien que no tiene posibilidad de atacarlos.
06:26Porque en una pelea podés llegar a suponer que estaban directamente enfrentándose para tratar de cometer el robo.
06:32No necesitaban directamente generar el crimen de esta persona.
06:35Solamente entre tres lo podían reducir y llevarse lo que querían.
06:40Decidieron matarlo porque no tienen ni siquiera una noción de lo que están haciendo.
06:44O lo reconoció.
06:46Bueno, eso sí puede ser un problema.
06:48Que los haya reconocido la persona.
06:50Eran vecinos.
06:51Es un nivel de cero consecuencia y que para los tipos estos, nuestras vidas, de la gente que no está en esto, vale cero.
07:02Lo hacen porque no hay ningún tipo de consecuencia.
07:04¿Vos decís que lo hacen porque no hay consecuencia?
07:06Si tiene 23 años y sabe que va a ir presa.
07:09¿Y por qué lo hacen si no?
07:10¿Les importa algo la vida del jubilado?
07:12¿Les importa algo ser tan cobardes de agarrarlo entre tres con cuchillos?
07:15¿Vos tratás de comerte desde el lugar?
07:18Ricardo, ahí soy una locura.
07:19Esta gente tiene que estar en la cana, en cana, pero se tiene que pudrir en la cárcel.
07:25Bueno, vos decías recién, vamos a la edad de imputabilidad a los 13 años.
07:28Si la mujer de 23 años mata a una persona, sabe que va a ir presa,
07:33entonces el problema no es la pena.
07:36El problema no es la pena, claramente.
07:37Primero, arranquemos con que los agarren y no los suelten.
07:41Y después la pena, obviamente, están haciendo esto porque la pena comparado con que los agarren
07:46no es suficiente para disuadirlos.
07:49El tipo que es chorro piensa, me juego a este delito, me dan tanto de pena
07:54y las probabilidades que me agarren son tantas.
07:57Ahora, ¿qué es lo que cree de la justicia?
07:58Sí.
07:59Que marcaron mal la casa, que se equivocaron.
08:02Sí, porque la casa en la puerta tenía una marca, creen que la habían marcado,
08:06hasta incluso que le pasaron mal el dato, que le habían dicho que la casa estaba sola
08:09y cuando ingresan se encuentra justamente con el jubilado de 70 años de edad.
08:15Por eso lo terminan asesinando.
08:16Claro, por eso lo mataron.
08:18O sea, le marcan mal la casa, ellos creían que ahí iban a encontrar plata, seguramente,
08:21porque por algo iban ahí y encima se dan con una persona adentro, cosa que no esperaban.
08:25Correcto.
08:25Ah, bueno, ahí está.
08:26Bueno, ¿qué es eso? Es una lógica.
08:28Ahora, lo mataste.
08:29¿Para qué te llevas a esas boludeces?
08:31¿Entendés?
08:32O sea, no hay nadie que piense ahí.
08:34Cortamos un segundito, ya volvemos a Ema del Vivo, ¿eh?
08:36Ya volvemos con vos al vivo, está lindo el laburo que estás haciendo.
08:39Ahí vemos a los delincuentes, cómo son detenidos.
08:42Una cosa increíble, a 12 cuadras está la cava, nos decía recién Emanuel Herrera,
08:48y es por eso que salen con las pertenencias del jubilado,
08:50algo que no habían esperado, claramente.
08:52Hay uno prófugo, pero está al caer, según nos dice el propio Emanuel Herrera.
08:57Te doy un consejo.
08:59Bueno, en La Matanza han recuperado una camioneta robada,
09:02gracias a la intervención de las cámaras del municipio.
09:04Un robo ocurrido en la localidad Virrey del Pino, en La Matanza,
09:06fue esclarecido gracias a la cámara del COM,
09:08que dieron un inmediato aviso a la policía para la intervención inmediata.
09:13El COM se detectó que el robo de la camioneta era un ámaroc,
09:16y bueno, los delincuentes estaban armados,
09:20fueron detenidos en la calle Hortiguera y Cañuelas,
09:23y tras dar el alerta al personal, bueno, todo terminó con suerte.
09:27Así que el vehículo fue localizado en la interacción de Cabot y Cáceres 18,
09:29donde los ocupantes colisionaron con dos móviles
09:32al tratar de huir de la policía.
09:34Reiteramos, señores.
09:56Brutal.
09:57Apuñalaron a un jubilado en su casa para robarle.
10:06La policía los percibió a toda velocidad en su huida.
10:08Bueno, fueron detenidos, o sea, el operativo se puede decir que fue exitoso.
10:18Exacto.
10:19¿Evitaron la muerte?
10:20No.
10:20Para nada.
10:21O sea que el operativo es exitoso en función de qué.
10:24A ver.
10:24Si la muerte ya está.
10:25Bueno, de que tenés, a ver, el operativo es exitoso, ¿por qué?
10:28Porque terminás esclareciendo el homicidio, por lo menos,
10:30y terminás deteniendo a parte de la banda.
10:32A los responsables.
10:33Sí, aparte de la banda, digo.
10:35¿Por qué?
10:35¿Hay una persona detenida?
10:37Sí, claro.
10:37Hay una persona detenida que lo detiene justo cuando se estaba dando la fuga,
10:41que son las imágenes que estábamos observando recién.
10:43Cuando la policía detira a uno de ellos.
10:44A la otra persona lo termina entregando el padre,
10:47que es la mujer, cuando llega a la casa,
10:49lo reconoce por las cámaras de seguridad y el padre le dice,
10:51¿vos cometiste este asesinato?
10:53¿Vos participaste de este hecho?
10:54Sí.
10:55Lo agarra, agarra a la hija y la lleva automáticamente
10:57y se le entrega a la justicia.
10:58Sí.
10:59Ahora, hay un prófugo, recién Emma mencionaba que en instante nada más
11:02va a haber un allanamiento por la zona,
11:04justamente porque están buscando al tercer participante de esta banda.
11:09Ahora, si nosotros miramos las imágenes que tenemos acá atrás,
11:12que es cuando la policía, miren, presten atención,
11:14un patrullero detenido en la vía pública,
11:17constantemente grava porque estos patrulleros tienen cámara de seguridad.
11:21Mientras está grabando, presten atención al efectivo policial.
11:24Le cruzan por al lado a estos asesinos y lo que va a hacer el personal policial
11:28después es perseguirlo con la camioneta.
11:31Miren, así es cuando se daba que esta camioneta de la patrulla de San Isidro
11:34empieza a cedir a estos delincuentes.
11:37Detienen a uno de ellos.
11:38Ahora, en el mismo momento que estaban identificando a esta persona,
11:42¿qué pasa?
11:42Un llamado en 911 mencionando,
11:45asesinaron a mi vecino de 70 años de edad.
11:48Automáticamente, cuando un testigo describe cómo estaban vestidos los homicidas,
11:52además, la policía empieza a relacionar a estos sujetos con los asesinos
11:57y ahí es cuando lo detienen.
11:59No es que se montó un operativo, que fueran hasta el lugar.
12:01Ahora, ¿es impresionante cómo trabajó la policía?
12:03Sí, claro que sí.
12:04Hay prevención, digamos, no está mal.
12:06Sí, sí, eso sí.
12:06Los tipos estaban en el lugar donde tenían que estar.
12:08Ahora, la banda era muy burda.
12:12Todo lo que se está poniendo en debate ahora es
12:14hay que bajar la imputabilidad.
12:16Esto va a entrar en el Congreso, ya está en el Congreso,
12:19pero va a entrar el debate fuerte y va a tratar de salir rápidamente.
12:21Si bien se viene debatiendo desde hace mucho tiempo,
12:24esto va a salir, ¿está claro?
12:25Ahora, eso no va a marcar absolutamente nada.
12:30En realidad, lo que tenemos acá son tres personas adultas,
12:33jóvenes pero adultos, que su familia rechazaba que esos robaran.
12:38Exacto.
12:38O sea, tenés varios conjuntos que, fíjate cuando decís,
12:41bueno, pero viene de la casa, viene de la familia,
12:44me parece que la cosa es mucho más arriba.
12:47Sí, la culpa no era de los padres.
12:48Estoy casi seguro que la chica esta o el pibe viven en la cava.
12:54En la cava, la verdad, sinceramente, y esto no es para estigmatizar,
12:57ni mucho menos, pero todo el mundo te dice,
12:59che, cuidado porque ahí se maneja toda la falopa,
13:01los chicos están perdidos.
13:02Exacto.
13:02Si vos vas y filmás y registrás, la verdad que es muy complicado.
13:05Es muy difícil entrar a ese barrio porque no podés entrar.
13:08Exacto.
13:08No podés filmar.
13:09Ya nos pasó que nos sacaron de ese lugar.
13:11Entonces, sean todos los parámetros que no se tienen en cuenta en la ley.
13:15¿Y cómo se soluciona?
13:15No, no tienes solución si no cortas la falopa.
13:18No tienes solución si no sacamos a los chicos de la falopa.
13:22Claramente es así, ¿eh?
13:23Y realmente...
13:24Sí, sobre todo para los crímenes más violentos,
13:25necesitas sacar a la gente de la droga
13:27y necesitas, por lo menos, disminuir el poder territorial de las bandas.
13:32Hace unos tiempos, para el programa de los domingos,
13:35habíamos ido en esa zona.
13:37Claro.
13:37Y un puntero nos tenía que acompañar para que podamos ingresar
13:42a organizar la posible llegada de un móvil.
13:45Y cuando no nos vieron con el puntero, en un momento,
13:48porque nos vieron con dos mochilas, casi quisieron asaltarnos cerca de ahí.
13:51Y a las 10 de la mañana.
13:53Pero, Miel, no solamente eso.
13:55No se puede entrar a ese lugar.
13:58Entonces, si vos no podés entrar,
14:00quiere decir que el Estado no encuentra respuestas.
14:02Yo te voy a decir la verdad, en función de todo lo que hemos hablado,
14:05yo tampoco la tengo, la verdad que es imposible,
14:09salvo que empecemos a sacar las cosas que nos hacen violentos.
14:13Las cosas que nos hacen violentos es el negocio de la red de tráfico,
14:16en principio, sacando la falopa, mucho vamos a poder solucionar,
14:20si no sacamos la falopa, evidentemente vamos a tener...
14:23¿Realmente creen que le van a sacar la falopa?
14:25No, no sé.
14:25La Cava tiene puntero, hace años que tiene puntero la Cava.
14:31¿Y?
14:31Sí, y de todos los partidos políticos tiene puntero.
14:34¿Y qué? ¿Y vos qué crees?
14:35Y que tienen protección, entonces se sienten seguros los delincuentes por eso,
14:40porque se sienten de alguna manera protegidos.
14:42Pero están en Canadá.
14:43Bueno, o sea, protegidos si están presos.
14:46¿Y no habrá estado antes en Canadá esta chica también?
14:48Es probable.
14:49Es probable que han tenido antecedentes.
14:50Pero no por matar.
14:50El problema es la cantidad de gente que se dedica al delito.
14:54En la calle se especializa.
14:55Hablamos muchas veces de la cantidad de crímenes cada 100.000 habitantes.
14:58El problema es la cantidad de personas que se dedican a delinquir cada 100.000 habitantes
15:02en los territorios más violentos.
15:04Entonces, si son muchísimos los que tienen como actividad el delito,
15:09y además son cada vez más marginales y más violentos,
15:12porque no son bandas que se dedican a robar bancos,
15:14por eso es un problema muy grande, porque no te alcanza la policía.
15:17Entonces, ahí es complejo.
15:19¿Cuánto más vas a invertir?
15:20Tenés que invertir claramente en cámaras, en seguridad, en policía.
15:23Pero si te superan el número, es muy compleja esa lucha.
15:27Tan ampliamente superado, Miguel.
15:29Tan ampliamente superado.
15:30No hay forma.
15:31¿Saben en qué hay que reforzar?
15:34El tema de la salud mental.
15:36Bueno, también por eso.
15:37Es eso.
15:37Porque si vos tenés bien organizado, bien preparado la salud mental,
15:41que ponés un...
15:43A ver, no te voy a decir un poquito.
15:45No, no, no.
15:46Tenés que ponerle un presupuesto.
15:47Bastante alto, sí, para tenerla bien la salud mental.
15:49Ahora, vos mejorás la salud mental y a los pibes los sacás de la droga
15:52y tenés cómo contenerlo.
15:53Ahora, vos sacás la droga de esa zona y mañana tenemos un montón de homicidio.
15:57Mirá, salen a matar.
15:58Más o menos, la dotación...
16:00Estoy repasando un poco las dotaciones de policías que hay en distritos grandes
16:03de la República Argentina.
16:05En los distritos donde más seguridad tenés,
16:07tenés un policía cada 100.000 habitantes.
16:10Más o menos.
16:11Sí.
16:11¿Entendés?
16:12O sea...
16:12Un policía cada 100.000 habitantes.
16:12No, no, no, perdón, perdón, perdón.
16:14Cada 150 habitantes.
16:15Cada 150 habitantes.
16:16Un policía cada 150 habitantes.
16:18O sea, si vos tenés una alta tasa, pero para uno, pero para todos los turnos.
16:24O sea, en realidad, si vos tenés uno por turno, lo tenés cada aquí.
16:27Entonces tenés cada 350, un poco más.
16:28800 habitantes.
16:29Exacto.
16:29Si tenés un policía real por turno cada 800 habitantes, te ves superado.
16:35No hay forma.
16:36Y los policías que tienen que laburar de Uber,
16:38y los policías que se están cagando de hambre, es imposible.
16:40Está lleno de eso.
16:41Bueno, pero no se habla de eso.
16:43Mirá, ayer vine viajando, que me trajo un efectivo policial.
16:46Te ponés a hablar con los que hacen aplicación de viaje.
16:50Vos te ponés a hablar con todo...
16:51Viste, te trajo un policía.
16:53Un policía.
16:53Me pedís una aplicación de viaje.
16:55Claro.
16:55Cuando vos te ponés a hablar con los que están manejando,
16:58con el conductor de la aplicación de viaje,
16:59dice que son efectivos policiales.
17:01Usted lo termina mencionando.
17:02No llegan, porque tienen un presupuesto,
17:04un saldo de ellos que ganan, ¿sí?
17:07900 lucas, Pablo.
17:08800 mil pesos, más o menos.
17:10Bueno, acá Valentina me dice que le pasó exactamente lo mismo
17:12que a nuestra ejecutiva.
17:13Ahora.
17:13Pero también están los jueces que los largan estos pibes.
17:16Los largan permanentemente.
17:17La policía los mete presos.
17:19Bueno, está bien.
17:19Los metamos presos.
17:20El juez lo larga.
17:21Bueno, bueno, está bien.
17:22El juez lo mete preso.
17:23Marcarián, ¿cómo están las cárceles?
17:25Es todo un conjunto de cosas.
17:26Primero que cuando la policía pide un cubo para llevarlos a la cárcel,
17:31la cárcel le contesta que no tienen lugar.
17:32Sí, claro.
17:33Pero, a ver, hablemos seriamente, porque si no,
17:36la dirigencia política nos mete el dedo en la boca
17:38y nosotros tenemos que decir, ah, sí, muy bien,
17:39tiene razón, esa es la solución.
17:41Tomás.
17:41Mirá, a mí, yo no estoy para hacer política, muchachos.
17:44Ni me voy a poner de lado, ni uno en otro no recibo sobre,
17:47me chupo un huevo.
17:48Pero la verdad es que la solución no está en bajar el nivel de votabilidad.
17:51¿Puede ser una de las herramientas?
17:54Ponele que sí.
17:55Ahora, ¿cuál es la otra?
17:56¿Qué le das al menor?
17:57¿Qué hace con los mayores?
17:58¿Qué hace con la falopa?
17:58¿Qué hace con las cárceles?
18:00¿Qué hacemos con las escuelas?
18:01No te dicen nada.
18:02Simplemente bajar la edad.
18:03Bueno, muchachos, vas a ir insistiendo los crímenes, ¿eh?
18:05Van a seguir insistiendo.
18:06¿Querés que te diga qué le dijeron a la mamá de Jeremías?
18:09Jeremías.
18:10A ver, Jeremías, la persona que mataron, ¿viste?
18:13Sí.
18:13Que se grabó el video, que terminaron asesinando, menor de edad.
18:16Sí.
18:16La madre presentó para hacer la ley Jeremías,
18:19que es justamente para bajar la edad de votabilidad.
18:21Cuando se reunió con Patricia Burrich, en el medio del diálogo,
18:26dijeron, sabemos que bajar la edad de votabilidad no hace todo.
18:29Eso le dijo el equipo de Burrich.
18:30El equipo de Burrich, le mencioné esto,
18:33sabemos que bajar la edad de votabilidad no significa tener
18:36grandes resultados positivos.
18:38Entonces, bueno, presten atención al video, cómo fue todo.
18:42Absolutamente todas las imágenes captadas a través de lo que es
18:45el centro de monitoreo.
18:47Pero, a ver, las patrullas, porque ustedes van a ver movimiento,
18:50las patrullas tienen cámaras de seguridad en el parabrisa.
18:55Y constantemente van filmando esta cámara de seguridad que registra
18:58ese momento de tres personas saliendo de un domicilio, ¿con qué?
19:02Con las pertenencias de una víctima de 70 años de edad que acababan
19:05de asesinar.
19:06Claro.
19:08No sé, Ricardo, vos querés aportar algo, pero...
19:10Sí, primero, estoy de acuerdo en parte con lo que dice cada uno
19:14y estaría bueno agarrar un consenso y decir, che,
19:16arranquemos desde acá.
19:18Está claro que no es la solución total, pero es una solución
19:22y aplaudo que estén haciendo algo.
19:25Después lo que decía el doctor, tiene razón que arriba de todo esto,
19:28arriba de la droga, encima, está la política.
19:31A los que les tenemos que reclamar es a la política.
19:34Y también estoy de acuerdo con lo que están remarcando
19:37de que las fuerzas federales y las de la provincia
19:40y las fuerzas de seguridad están pésimamente pagas.
19:44Pero pongámosle nombre propio a todo esto.
19:46Pongámosle nombre propio.
19:48Bullrich es la que propone bajar la edad de amputabilidad a 13 años.
19:51Desde el 2017 hay más de 23, 24 proyectos presentados.
19:56Hubo uno el año pasado con dictamen de comisiones y se cayó.
20:00La ministra de seguridad anterior y la que sigue en la misma línea,
20:04Bullrich y Montéoliva.
20:05Perfecto.
20:06Y se propone bajar la edad de amputabilidad.
20:07Y voy a decir, está bárbaro, yo quiero que hagan algo.
20:10¿Bajó el nivel de falopa en la Argentina?
20:12¿Vos sabés lo que es la frontera?
20:14Ayer estuvimos en la frontera con Brasil.
20:15Pero vos te pensás que yo estoy en contra de eso.
20:17No, no, no.
20:18Yo estoy en contra, a favor de todo lo que sea seguridad.
20:21No te pongo como personal nada de lo que estoy diciendo.
20:23No, no, pero venga de donde venga, yo lo aplaudo.
20:26Pero estoy tratando de aportar a la gente que está del otro lado.
20:28Porque si no, nos comemos el amague de alguien que te dice,
20:31no, pues nosotros vamos a hacer esto.
20:34No hacen un carajo.
20:36Simplemente escriben en una ley lo que tiene que pasar con los menores.
20:40Pero después no se hace encargo el menor.
20:41Porque no hay cárceles, porque no hay instituto de menores,
20:44porque nadie los va a acompañar.
20:45Muchachos, porque no hay presupuesto, no va a haber guita para eso.
20:48Y ellos saben perfectamente que si no hay guita, no hay política.
20:52Hubo un político que sacó a todos los chicos de la calle.
20:56¿Qué sería?
20:56El general Perón, creó los clubes, creó las escuelas,
21:02hizo gratis las universidades, los obreros.
21:05Entonces, si eso dio resultado, ¿por qué no hacen lo mismo?
21:09Porque hoy ese formato lo tienen.
21:11¿Saben qué nos tienen? Los narcotraficantes.
21:13Claro.
21:14Que te crean clubes de fútbol justamente para poder captar a las víctimas.
21:18Porque termina pasando esto, lo que antes te daba el gobierno,
21:21hoy nadie te lo da.
21:22¿Quién te lo da? Los narcos.
21:24Entonces, te captan a las víctimas de esa forma.
21:26Te hacen un club de fútbol que te dice, vení a jugar a la pelota,
21:29y dentro de ese partido sabés que te dan droga.
21:31Y es lamentable, pero es lo que pasa.
21:33Sí, a ver, ¿existen clubes de fútbol?
21:35No, por supuesto, no todos, no todos, no todos.
21:38Pero lo hacen así.
21:39Está bien, pero te está haciendo...
21:41Está bien, estamos en un extremo.
21:42A ver.
21:42No, para, para, para.
21:43No, para porque, digamos, no pasa eso.
21:46Por lo menos en Córdoba no pasa eso.
21:47No, está bien, está bien.
21:48La actividad deportiva, no puedo decir que los clubes están manejados por nosotros.
21:51Está bien.
21:51No, no todos.
21:52No, pará, pará, déjame hablar, pará.
21:54Hay drogas, sí, claramente sí.
21:57Ahora, el presidente del club, narcos, no.
21:59Yo creo que no, pero bueno, habrá algunos que están metidos,
22:03habrá pibes que sí, con todos lados.
22:04También lo hay en los canales y en la policía, loca.
22:07No, en todas partes.
22:09Pero no podemos decir que toda la policía es narco.
22:10No dije que toda la policía es narco.
22:12No dije que toda la policía es narco.
22:13No dije que todos los clubes de fútbol son narcos.
22:15Lo que estoy diciendo, que hay determinados clubes.
22:18¿Qué pasa esto?
22:19¿Sabés por qué?
22:20En Rosario, los picudos, ¿sí?
22:22Es una banda de menores que, ¿cómo lo captan?
22:25Adentro de los clubes de fútbol, que te dicen,
22:27le regalamos la camiseta, le regalamos la pelota,
22:30y después, ¿sabés cómo hacen?
22:31No, está bien, sí.
22:32Lo terminan captando para las drogas.
22:34¿Existe?
22:34Sí, existe.
22:35Pero hay miles de formas de captar.
22:37Te pueden captar en la escuela, captar en los barrios.
22:39Rosario lo que era Tucumán, cuando fue tomada
22:43para convertirla en una nación separatista a la Argentina.
22:48Rosario está más o menos igual.
22:49No, pará, pará, pero no es Rosario solamente.
22:51¿Por qué decimos Rosario?
22:53No, no, yo estigmatizar así.
22:55No, porque, ¿sabés qué pasa?
22:57Es fácil pedirle Rosario, porque los medios de comunicación
23:00nos hemos ensañado con Rosario.
23:01Hablemos de todos los distritos, hablemos de la Argentina, muchachos.
23:04Para no dar especificaciones, si no, empezamos a dar especificaciones,
23:07no se salva nadie.
23:08La ley está nacional y yo difiero con lo que dijo el doctor sobre el peronismo.
23:14Yo creo que el periodismo, perdón, el peronismo tiene mucha responsabilidad
23:18en toda esta situación que estamos viviendo.
23:20No hablo de política.
23:21Él habló de Perón, ¿eh?
23:22No, no del peronismo en general, habló de Perón.
23:25Y para diferenciarme, apoyo a lo que está haciendo el gobierno nacional.
23:31Si el gobierno provincial o el peronismo hace algo en pos de la seguridad,
23:35también lo voy a aplaudir.
23:36Porque a mí cuando me dispararon no me preguntaron a quién había votado.
23:39No, pero ¿qué tiene que ver eso?
23:41Tiene que ver.
23:41Porque la seguridad no tiene que ser una herramienta para pegarle al otro
23:48o hacer política.
23:49Pero ¿sabés qué pasa?
23:50Que el marcarismo no está haciendo política.
23:52Él no te dijo el peronismo.
23:54Él te dijo Perón.
23:55Pero es objetivo.
23:57Pero la ley de la seguridad en Argentina hoy, que es Patricia Burris,
24:01también empezó a nutrirse en la teoría peronista en su momento.
24:06Después la gente puede ir evolucionando hacia otras ideas.
24:10No quiere decir que...
24:11No, no, no, no.
24:12Volvamos al tema de la seguridad.
24:15No, no, no, claro, porque...
24:16A ver, muchachos, el tema de la seguridad tiene que ver con la política.
24:20Pero te acaba de decir, Marcarian, hay un tema que tiene que ver con la política.
24:24Si vos no ponés guita en lo que hay que poner, vas a tener el quilombo.
24:27De hecho, Marcarian, no hay algo partidario.
24:30Está hablando de cuando ponés muchos recursos desde el Estado para hacer algo.
24:34Si vos tomás una decisión de bajarle de la imputabilidad,
24:36estás tomando una decisión para sacarlos por un tiempo a esos menores de 16 de la calle.
24:42Pero además de eso, tenés que mostrar que hacés algo distinto.
24:44Por ejemplo, proponían que iban a construir una cárcel nueva.
24:48Una candidata proponía construir una cárcel nueva.
24:50No se construyeron cárceles nuevas.
24:51Y hay superpoblación.
24:52Entonces vos tenés que demostrar, por ejemplo, que vas a construir más cárceles.
24:55¿A nivel federal?
24:56A nivel federal no se construyeron más cárceles.
24:58No hay inversión en cárceles.
25:01No hay inversión en que tengan mayor trabajo las personas que están ahí.
25:04Yo no hablo por el gobierno nacional ni remotamente,
25:06porque yo los apuro justamente para que den respuestas en temas de seguridad.
25:11Y soy apolítico.
25:12No me meto en discusiones de uno contra el otro,
25:15pero estaría bueno que se junten todos y salgan con una solución.
25:19Y decir, bueno, obviamente la ley no alcanza, tiene que haber mucho más,
25:22tiene que haber inversión.
25:23Esta es prioridad para la gente después de la economía.
25:26La inseguridad es el segundo tema.
25:28Y me parece que no están dando respuestas.
25:31O sea, salís al conurbano por decir un lugar, ¿no?
25:34Y tampoco es todo el conurbano.
25:35Pero salís al conurbano, no podés salir a la calle.
25:37Sí, no podés salir.
25:39Pero no soy un problema.
25:40Creo que estás equivocado.
25:41Necesitamos políticos como vos.
25:43Yo no soy político.
25:44Necesitamos que gente como vos entre a la política para cambiar el país,
25:49la actualidad que tenemos del país.
25:51Entonces, si gente como vos que la sufrió,
25:53que todavía tiene las consecuencias,
25:56se dedica a la política y hace normas,
26:00y crea organismos y mejora las cosas,
26:04vamos a estar mejor.
26:04Bueno, vamos a repasar el video, por favor, en San Isidro.
26:09Vamos a repasar cómo agarraron estos pibes
26:11que salieron, digamos, después de robar.
26:13Pibes, ¿no?
26:14Son gente adulta, ¿no?
26:15Sí, 27 años.
26:15Gente adulta.
26:16Dale, dale.
26:17Presten atención a estas cámaras de seguridad.
26:19Esto es lo que te mencionaba.
26:19Mirá, patrullero.
26:20Patrullero con cámaras de seguridad.
26:22El momento de la detención, ¿sí?
26:24A ver, para entender un poco el caso,
26:26tres personas, tres delincuentes,
26:27habían ido a robar en la casa de un jubilado
26:29la víctima a 70 años de edad.
26:31Cuando lo terminan asesinando a sangre fría,
26:34se escapan, se escapan con la pertenencia del jubilado.
26:36Y estas cámaras escriben cuando intentan darse la fuga
26:39uno de los patrulleros que intenta identificar a uno de ellos,
26:43lo detiene en el lugar,
26:44y en paralelo se daba un llamado en 911
26:46dando descripciones de estos sujetos.
26:49Ahora, a uno lo detiene la policía en ese lugar
26:52y son las imágenes que estamos viendo.
26:53Los otros dos se terminan dando la fuga.
26:55Una mujer que participó del crimen llega a la casa
26:58y el padre le dice,
26:59¿vos cometiste el crimen que está viviendo en la pantalla?
27:01¿Esa mujer sos vos?
27:02Sí, papi, automáticamente la lleva a la comisaría.
27:06Ahora ustedes mencionan,
27:07hay que invertir en herramientas para seguridad.
27:10¿Qué más?
27:10Mirá, tenemos cámaras de seguridad,
27:12tenemos patrulleros pasando cada tres minutos.
27:14¿Qué más ponemos?
27:15¿Qué más hacemos?
27:16No hay forma, no prevenís.
27:17Aparte, digamos, andá a hablar a la familia del jubilado,
27:20si está bien después ponerle una cámara o no.
27:22¿Qué querés?
27:23¿Mostrarlo cómo lo matan?
27:24La verdad que eso no te sirve de nada.
27:26Estamos en una sociedad compleja,
27:27estamos violenta.
27:29Si vos tenés un hormiguero en tu casa
27:31y sabés dónde está, ¿qué haces?
27:33No, lo matás.
27:34Lo matás, sí.
27:34Bueno, vos sabés que...
27:35No digo que los mate,
27:36pero vos sabés que el hormiguero ahí,
27:39en ese barrio está en la cava.
27:40Pero eso se hace con inteligencia.
27:40Está en la cava.
27:41Eso se hace con inteligencia.
27:42Hay que allanar a cada tante que hace un allanamiento
27:44y revisar qué hay,
27:46qué encontrás,
27:47a quiénes les encontrarás cosas.
27:49Esa gente la va separando el grupo,
27:52lo va limpiando el grupo.
27:53Margarían, ¿crees que eso no se hace?
27:55Sí, hay que hacerlo.
27:56Yo creo que hay lugares donde no se meten.
27:59Es una decisión jurídica.
28:02Todo el mundo sabe quiénes son.
28:03Los jueces tienen que trabajar más,
28:04hacerlo más seguido.
28:05No, no, no, sí, claramente sí.
28:07O sea, digamos, sí se sabe, sí se hace.
28:09La policía sabe perfectamente
28:10quién son los delincuentes,
28:11quién vive uno y el otro.
28:12No, no, totalmente.
28:13En qué cuadra,
28:13dónde se vende falopa.
28:15Gendarmería también.
28:16Lo sabe todo.
28:17Lo conocen los del barrio,
28:18que no lo va a hacer la policía, Margarión.
28:19La policía nuestra
28:21es la mejor que tenemos en el mundo.
28:23Tienen los oficiales de calle
28:25que saben todo,
28:26conocen todo.
28:26El problema es que no los dejan actuar.
28:30Y cuando actúan,
28:31salen los jueces aplaudiendo
28:33que los metieron preso un policía.
28:35Muchas veces es cierto.
28:36O no.
28:37Muchas veces es cierto.
28:38¿Qué pasó con Chocobar?
28:40¿Qué le hicieron?
28:40Pero otra vez en la policía.
28:42Pero no me pongas un ejemplo para todo.
28:44Está bien,
28:45es un ejemplo que no se puede generalizar.
28:46Lo que sí puedo decirte
28:48es que es cierto eso,
28:50pero también hay muchas policías
28:51que se meten en el quilombo.
28:52Sí, claro.
28:52Hay muchas policías
28:53que también delinquen, ¿entendés?
28:55Entonces, tenemos un problema.
28:56Son pocos.
28:57Son pocos.
28:58Siempre una golondrina
29:00no hace verano.
29:00No, está claro.
29:01Son pocos.
29:02Siempre hay algunos que...
29:04Policías,
29:04generalmente,
29:05son policías
29:05porque el papá fue policía,
29:07el tío fue policía,
29:08los chicos,
29:09la mamá fue policía.
29:11Entonces,
29:11vienen de buenas familias
29:13conformadas.
29:14Algunos salen mal
29:16y algunos que también
29:17surgieron de esa familia de policía,
29:21a mí me consta,
29:22tuvo problemas.
29:23Y bueno,
29:24le salió mal el hijo al padre.
29:25Mirá,
29:25este es un caso difícil
29:26sobre todo porque no es con armas de fuego.
29:28Claro.
29:28Vos podés pensar,
29:29incluso que en los hechos
29:30con armas de fuego
29:30hay una falencia muy grande
29:32en sacar todas las armas
29:33que están en muchísimos lugares.
29:35En villas,
29:36en lugares más precarios,
29:39menos precarios.
29:39pero ¿cómo prevenís
29:41a ese criminal
29:42que va y mata
29:43con un arma blanca?
29:44Tenés que tener
29:45un nivel de inteligencia criminal
29:46lo suficientemente importante
29:48para saber
29:48cómo se mueve,
29:49cuáles son los antecedentes,
29:50dónde estaba.
29:51Bueno,
29:52en este caso fallaron.
29:53Sí,
29:53claro,
29:53no sé si fallan.
29:55¿Saben cuáles son los delincuentes?
29:56¿Dónde están?
29:57Todos lo sabemos.
29:57Sabemos nombres,
29:58apellidos,
29:58los narcos,
29:59cómo se mueven
30:00en una villa,
30:01en la otra,
30:02en un barrio.
30:03Si saben,
30:03lo tienen claramente.
30:05El tema es
30:05si vas a laburar sobre eso
30:07o no vas a laburarlo.
30:08La inteligencia está bien hecha.
30:09O sea,
30:09digamos,
30:10cuando vos querés hacer inteligencia,
30:11hay tipos de gendarmes
30:12que tienen ferretería
30:13hace 30 años
30:14en los principales barrios
30:15pero están infiltrados.
30:16Entonces vos decís,
30:17ah,
30:17el tipo tiene una ferretería,
30:18ah,
30:18este tiene un taller,
30:19ah,
30:19este...
30:20Digamos,
30:20eso está,
30:21se sabe,
30:22se conoce,
30:22pero el negocio es muy grande,
30:24el negocio de delincuencia
30:24es muy grande.
30:25¿Y qué hacemos?
30:26¿Qué hacemos?
30:27Agravamos las penas.
30:29Agravamos las penas.
30:31¿Qué robás una bella
30:32y ya está perpetua?
30:33No,
30:33no,
30:33no,
30:34bueno,
30:34pero no podés ser tan extremista
30:36en el ejemplo,
30:37pero si el tipo que va
30:39y se manda una cosa terrible
30:41como esto,
30:43tiene que saber
30:43que si lo agarran
30:44va a tener una consecuencia.
30:46Hoy en día pasa esto
30:47porque los tipos
30:48hacen lo que quieren,
30:49no pasa nada.
30:50Lo que dice...
30:50A mí me dispararon,
30:52esperaron un tiro
30:52porque adelante de,
30:54saliendo del trabajo
30:55a las 5 y media de la tarde,
30:56adelante de un montón de gente
30:57porque sí,
30:59y se escaparon
31:00y los siguieron justamente
31:01hasta San Martín
31:02porque pueden hacerlo,
31:05tapan la patente
31:06y están con casco
31:07y ya no los encontrás.
31:09O sea,
31:09a ese nivel de impunidad
31:10y a ese nivel
31:11que hacen lo que quieren.
31:12Lo que hay que cambiar
31:13las leyes
31:14es un paso a favor,
31:17pero el resto
31:18hay un montón
31:19de otras cosas para hacer.
31:20Bien,
31:20lo que dijo Chipinti
31:21tiene razón.
31:22Agravá las penas.
31:23Le damos la bienvenida a Marco.
31:24Ahora nos manda.
31:24¿Cómo estás?
31:25¿Cómo va?
31:25¿Todo bien?
31:26Muy bien,
31:27muy bien.
31:27La verdad que escuchando
31:28atentamente
31:28lo que estaban diciendo.
31:30Sí,
31:30está duro.
31:31Está muy duro.
31:32Ayer estábamos contando historias
31:34y uno no puede entender
31:35cómo están pasando
31:36estas cosas en este país.
31:37¿Por qué decís?
31:38Porque,
31:38digamos,
31:39el país viene más o menos
31:41parecido,
31:42un poco más decadente,
31:43¿cierto?
31:43Habrá que interpretar
31:44el por qué,
31:45pero hay que hacerse cargo
31:47de lo que tenemos.
31:48Pero Tomás,
31:48te roban
31:49y te matan por nada.
31:51Hoy por hoy
31:51te roban
31:52y te matan por nada.
31:54Ya no importa nada.
31:55En el país
31:56tenés más muertes que días.
31:58Sí,
31:58tenés más muertes que días.
31:59Pero para Marcos
32:00de Uruguay
32:00y tienen mucha más muerte
32:01que nosotros.
32:01No,
32:02bueno,
32:02está bien,
32:03pero a ver,
32:04es un problema.
32:05Yo creo que es un problema.
32:06Esa panasía
32:07que era uruguayante
32:08ya no existe más.
32:09Hoy Uruguay
32:10es un infierno.
32:11Claro.
32:12Brasil también lo es.
32:13Paraguay es mucho más
32:14que Argentina.
32:14Pero sabés que lamentablemente
32:16yo no vivo en Paraguay.
32:17Vivo en Argentina.
32:17Entonces,
32:18quiero que me solucionen
32:20lo que pasa en Argentina.
32:21Es un fenómeno por eso.
32:22Es que cortás la falopa.
32:23Ah, bueno.
32:24No hay otra.
32:25Es la falopa.
32:26Y hay que tomar la misma fuerza
32:27que el gobierno tiene
32:29en otros aspectos
32:29tiene que tenerlo
32:30con el tema de la falopa.
32:31Basta de falopa.
32:32Es así.
32:32Tiene que tomar la decisión.
32:33Es así.
32:33Miren,
32:34tienen que ponerse
32:34los pantalones largos
32:36y decir,
32:36¿saben qué?
32:37En este país
32:37se corta la falopa.
32:39La hidrovía,
32:40la frontera,
32:41todo eso,
32:42es tomar la decisión.
32:44Es así.
32:45Es una potente decisión.
32:46Es toda la droga.
32:47Claro.
32:48Mirá, Rosario,
32:48cómo está.
32:49Y la hidrovía
32:49no es nuestra solo.
32:51Es así.
32:52Es así.
32:52Bueno,
32:52estamos en vivo
32:53con esta historia,
32:54Ochi, ¿no?
32:54Exactamente,
32:55estamos trabajando
32:55con el mismo ahí.
32:56Estamos en San Isidro.
32:57Ahora,
32:58prestá atención
32:59a estas cámaras.
33:01Mirá,
33:02mirá, Marcos,
33:02mirá estas cámaras
33:03que te vamos a mostrar
33:04que es el momento exacto
33:05donde ingresan,
33:07cuando ingresan
33:08a robar a esta casa.
33:10Prestá atención
33:10a lo que va a pasar ahora.
33:12Ingresan a robar
33:12una casa,
33:13matan a un jubilado
33:14de 70 años de edad.
33:15Cuando lo matan,
33:16se van,
33:17se dan a la fuga.
33:18Cuando se dan a la fuga,
33:19se encuentra con este patrullero
33:21prácticamente a 200 metros de lugar.
33:23Este patrullero
33:24que lo que hace
33:24es agarrar
33:26a los asesinos.
33:28A uno de ellos
33:28lo detiene
33:29en la vía pública
33:30ante un llamado al 911
33:31dando las descripciones
33:32de estos masculinos.
33:34Cuando lo detienen,
33:34uno de ellos,
33:35¿saben qué hace?
33:36Se entrega.
33:37El otro se va a la casa,
33:38lo ve el padre
33:39y le dice,
33:39¿de dónde venís?
33:40De robar.
33:40¿Sos esa persona
33:41que estamos viendo
33:42en los medios de comunicaciones?
33:42Sí.
33:43Automáticamente agarra a su hija,
33:45la lleva detenida,
33:46la lleva a la comisaría.
33:48Todavía hay un prófugo.
33:49Recién nos mencionaba
33:50a Emma
33:50que está trabajando en el lugar
33:51que en instante nada más
33:52van a realizar
33:53un asesoramiento en la zona.
33:54Atención a lo que pueda pasar ahí.
33:57Atención porque además
33:58estos delincuentes
33:59seguramente tienen
34:00antecedentes,
34:01tienen un prontuario,
34:03¿no?
34:04Seguimos contando casos.
34:06Muchas veces son menores.
34:08Miguel, querido,
34:09muchas veces son menores.
34:10Hoy que estamos hablando
34:11del tema de la imputabilidad,
34:12muchas veces son menores,
34:14caen una vez,
34:14caen dos veces,
34:15tres veces.
34:16La policía está harta
34:17de meter a los presos
34:18y la justicia los libera.
34:20Sí, sí.
34:20En muchos casos son menores
34:21y en muchos casos
34:22también hay reincidencia
34:23y tienen antecedentes.
34:24Acá lo más absurdo
34:26es que están asesinando
34:28a un adulto mayor.
34:29No es una situación conflictiva.
34:31Se supone que es una situación
34:32que puede no terminar
34:33en una muerte,
34:34pero ya vimos muchos
34:35que son marginales
34:36que buscan
34:37torturar a un adulto mayor
34:39porque creen
34:40que pueden obtener,
34:41por ejemplo,
34:42una cantidad de dólares
34:43que se imaginan que hay
34:44o que pueden así
34:45obtener más cantidad de dinero.
34:47Y eso,
34:47en muchos casos,
34:48termina la muerte.
34:48Bueno,
34:49Margarían recién decía
34:50que hay que endurecer las penas.
34:51¿Cree que es la solución?
34:53Les voy a contar por qué.
34:55Yo no...
34:55Ya sé que meter a la gente
34:57en la cárcel
34:58como si fueran monos
35:00no sirve.
35:01Pero, ¿qué pasa?
35:02Cuando vos lo vas metiendo
35:03en la cárcel
35:04y agravás el delito,
35:07o sea,
35:07le das más años,
35:08tenés un jugador
35:09delincuente
35:11detenido más tiempo.
35:13Entonces,
35:13ese tipo no va a salir
35:15tan rápido.
35:16Va a robar menos.
35:17Hay que hablar
35:18de qué tipo de cárcel
35:19le queremos.
35:19Porque va a haber
35:20delincuentes
35:21que van a cumplir
35:22la pena
35:23mucho más larga.
35:24Ese tipo no va a salir
35:25a robar de vuelta.
35:27Porque todos los que salen
35:28la mayoría vuelven.
35:30No,
35:30perdón,
35:30la cárcel,
35:32vamos a decir la verdad
35:33a la gente,
35:34la cárcel es la escuelita
35:35del crimen.
35:36El lunes
35:37arrancamos el programa
35:38siguiente
35:39con un video
35:40haciendo un asado
35:41en la cárcel.
35:43Tienen todos los privilegios.
35:44Asado,
35:46música,
35:46joda.
35:49Ese no es el problema.
35:50Están como en un country
35:52adentro de una cárcel.
35:53Pero ese no es el problema.
35:54Tienen dinero
35:55para lograr todo esto.
35:57Bueno.
35:57Está bien,
35:58pero el problema
35:58es lo que pasa
35:59fuera de la cárcel.
36:00Porque,
36:00a ver,
36:01esas personas,
36:02esos delincuentes
36:02que están comiendo
36:03un asado
36:03adentro de la cárcel,
36:05no están choreando
36:05por lo menos afuera.
36:07No, no, no.
36:07No están cometiendo
36:08un crimen afuera.
36:09Entonces,
36:09yo prefiero que estén
36:10adentro de la cárcel
36:10con un asado
36:11y que no estén matando
36:12en ese momento.
36:13Yo familiar,
36:14que me mataron
36:15a un hijo
36:16o que me mataron
36:17a mi esposa
36:18o algo de eso
36:19o que me robaron
36:20a mí mismo.
36:21Te duele, te duele.
36:21Yo veo al chorro
36:23que me afanó a mí,
36:24que está comiendo
36:25un asado adentro de la cárcel.
36:26Y digo,
36:26¿qué es esto?
36:27¿Qué es esto?
36:29Mirá, Rubén,
36:30a vos,
36:30a Ricardo,
36:31a vos te casi
36:32te asesinan.
36:33Casi te asesinan
36:34en la vía pública.
36:35Sí.
36:36Te pegaron un disparo,
36:37un tiro
36:37en el medio del pecho.
36:39¿Qué pasa
36:40si la misma persona
36:42que te intentó asesinar
36:43lo ves comiendo asado
36:44dentro de la cárcel?
36:45Me encantaría,
36:46pero en mi caso
36:47ni siquiera los agarraron.
36:48Bueno, mirá.
36:48O sea,
36:49ojalá tuviese ese problema,
36:52pero lo que estábamos
36:53hablando antes
36:54es que algo hay que hacer.
36:56Aplaudo
36:56la iniciativa esta
36:58y después espero
36:59que traten el régimen,
37:01perdón,
37:02la reforma
37:02del código penal,
37:04pero no alcanza
37:06con eso.
37:06Y las cárceles,
37:07como vos bien decís,
37:08son escuelas del crimen,
37:10pero también
37:10ahí están
37:12los espartanos,
37:13están los que hacen yoga,
37:15que tratan
37:15de resociabilizar
37:17y esas cosas hay que...
37:18Pero son los menos,
37:19sí.
37:19Y son privados.
37:20O sea,
37:21se puede salir.
37:22Son iniciativas privadas.
37:22Sí, sí.
37:22Si vos invertís,
37:23ahí también es invertir
37:24en seguridad eso.
37:25Este hombre que está acá
37:27acompañándonos
37:29y es muy valiente
37:30en dar la cara
37:31y estar acá con nosotros.
37:32Es un ejemplo.
37:33Pero, ¿sabés qué pasa?
37:35Basta de víctimas, chicos.
37:37Basta de víctimas en Argentina.
37:38Víctimas van a haber siempre.
37:39El tema es que los políticos
37:41hagan algo.
37:42Hoy estamos...
37:42Claro, eso.
37:43Es una decisión política,
37:45Miguel.
37:45Es una decisión política.
37:47La política tiene que tomar la decisión
37:48y ponerse los pantalones
37:50de una vez por todas.
37:50Sí,
37:52bajar, decidir,
37:53poner un proyecto
37:53para bajar la idea de imputabilidad
37:54es una decisión política.
37:55Sí.
37:56Después lo que tenemos que preguntarnos
37:57es qué más hay que hacer
37:58además de eso.
37:59Por ejemplo,
38:00si vos querés
38:01que con una reforma
38:02del Código Penal
38:03las penas
38:03sean más grandes,
38:05más altas,
38:06vas a tener que construir
38:07más cárceles.
38:08Entonces,
38:08tienen que empezar a contar,
38:09por ejemplo,
38:09cuánto van a invertir
38:10en construir más cárceles,
38:11cuánto van a invertir
38:12en mejorar los institutos menores
38:14donde van a ir ahora
38:15los menores de 16 años.
38:17Que es algo pendiente
38:18de Bullrich.
38:19Bullrich nos prometió
38:20a todos
38:21con ladrillos
38:22que iba a ser más cárceles.
38:23Hasta ahora
38:24un ladrillo puso.
38:25Hoy estamos debatiendo
38:27a ver si hay que bajarla
38:28a 12,
38:2813 o 14 años
38:29la edad de imputabilidad.
38:31¿Por qué no empezamos
38:31a poner penas más duras
38:33para los mayores también?
38:34Porque hoy
38:35la perpetua en Argentina
38:36no existe.
38:36Tiene el nombre
38:37nomás de perpetua.
38:3835 años.
38:39Sí, por eso no existe.
38:40A los 35 años
38:41eso no se llama perpetua,
38:42chicos.
38:42A los 35 años
38:43en otro país
38:43la perpetua es
38:44hasta el día que te mueras.
38:45Acá en Argentina
38:46es 35 años
38:47que después
38:47le dan un poco menos
38:48a los 30 o 25
38:49terminás en la calle
38:51pudiendo cometer
38:52otro crimen.
38:53Entonces, ¿qué pasa?
38:53Si vos mataste
38:54en la vía pública,
38:55cometiste un asesinato
38:56y te damos perpetua
38:57de verdad hasta el día
38:57que te muera.
38:58¿Sabes lo que le gusta?
38:58Porque bueno,
38:59¿por qué no lo hacemos eso?
39:00¿Por qué no debatimos eso?
39:01¿Por qué le molieron
39:02la cárcel de caseros?
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