- hace 2 días
El periodista Máximo Pradera se asoma a 'La Ventana' para recordar las principales canciones protestas que se escucharon durante la dictadura franquista
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Ser Podcast.
00:30Las redes sociales están llenas de nazis, de gente que incita a la violencia, al odio, que insulta a las mujeres, que son homófobos. Bueno, pues a mí me acaban de retirar una publicación, y no es la primera, una imagen de Franco y de Hitler, bajo un lema que era fascismo nunca más. Me la han retirado de Instagram y de TikTok.
00:48Esta es la mierda de sociedad en la que vivimos, en la que las redes sociales tienen imágenes de violencia, de crímenes, de pederastia. Eso es lo que está ocurriendo, y lo que más me sorprende es que nuestros gobernantes aquí y en Europa no hagan absolutamente nada y sigamos estando indefensos ante estas grandes multinacionales tecnológicas que están activamente trabajando en favor de la ultraderecha y debilitando cada día nuestra democracia.
01:14Esta es, era, la voz de Carlos Hernández, periodista de 56 años, murió hace dos días, víctima de un cáncer, y dejó escrita una carta para los lectores del diario .es. Una carta que es, me sabe mal decirlo así, pero como lo siento, es un impagable regalo de despedida.
01:30Alguien que se sabe a punto de morir, deja un alegato en favor de la vida y de algunos principios, y dice lo siguiente.
01:37He sido una persona muy afortunada, lo fui desde que nací porque lo hice en un país europeo que, aunque aún estaba sometido al yugo franquista, muy pronto comenzó a progresar económica, social y políticamente hasta convertirse en una nación del primer mundo.
01:50He sido una persona muy afortunada porque mis padres y mi hermano me educaron para ser libre y tener una mentalidad crítica.
01:56Decidí ser periodista porque realmente creía que sí, que informando con rigor y honestidad, se podía mejorar este mundo.
02:02Objetividad, escribía Carlos Hernández, no es sinónimo de neutralidad. Contar la realidad con objetividad te obliga casi siempre a no ser neutral.
02:10Si hay un agresor y un agredido, un mentiroso y un honesto, un corrupto y un honrado, tu misión es describir esa situación con claridad y contundencia.
02:19Harto estoy de quienes creen que ser periodista es contar sin filtros la versión de ambas partes, sin plantearse la veracidad de las mismas o, lo que es peor y más frecuente, sabiendo que una de ellas es incierta.
02:30Para ser buen periodista es imprescindible ser una buena persona.
02:35Y más adelante añadía, he sido afortunado por dedicar la última etapa de mi vida profesional a investigar y difundir la historia reciente de nuestro país.
02:44Conocer a supervivientes de los campos de concentración nazis y de los campos de concentración franquistas, así como a sus familiares, ha sido uno de los mejores regalos que me ha dado la vida.
02:52Las víctimas del nazismo y de otras dictaduras no dejaron de repetir que el fascismo no había muerto, que seguía agazapado esperando el momento de resurgir.
03:01Por eso era, es y será tan importante conocer la historia.
03:06Mirar atrás es la mejor forma de afrontar el presente, no repetir errores y estar preparado para las amenazas futuras.
03:13Mirar atrás te demuestra que la libertad, la vida y la democracia nunca están garantizadas y, por tanto, debemos luchar cada día por preservarlas.
03:21Y esto nos lleva de nuevo a la canción de Bruce Springsteen.
03:51Nos lleva Bruce Springsteen y a otro texto, publicado en este caso por el escritor y musicólogo Máximo Pradera, que dice
04:08Hay un momento en la degradación de un país en que ya no basta con poner un tuit indignado, hay que sacar la guitarra.
04:14Eso lo ha entendido Bruce Springsteen antes que muchos constitucionalistas de salón.
04:19Mientras en Estados Unidos el sexagenario más famoso de Nueva Jersey vuelve a hacer de Bob Dylan contra la brutalidad estatal,
04:25aquí seguimos discutiendo si cantar al alba es política o es nostalgia.
04:28Como si los fusilados del 75 fueran una línea de merchandising retro que se compra en el Museo del Prado junto a las camisetas de Velázquez.
04:37La letra del boss no juega la equidistancia.
04:39Señala a la ICE por su nombre, describe la ciudad como una Street of Minneapolis tomada por matones federales
04:45y deja claro que el enemigo no son los migrantes que friegan platos a 5 dólares la hora,
04:50sino los tipos armados que entran en sus casas como si fueran marines en Faluya.
04:54Es decir, lo contrario de lo que aquí llamamos rebajar la tensión.
04:59Quizá a mí, escribe Máximo Pradera, me pase algo parecido pero en versión carpetobetónica.
05:04En mi casa la canción protesta no era una etiqueta de Spotify, era parte del mobiliario.
05:09Mi padre, Javier Pradera, estuvo varias veces en prisión por conspirar contra Franco
05:12y una de esas veces se entretuvo atando por la cola a un ratoncito que corría por la celda para que le hiciera compañía.
05:19Cuando decidieron confinarlo en casa, metieron dos grises en nuestro salón durante meses, como si fueran parte del ajuar.
05:25Uno de mis pasatiempos favoritos consistía en cantarles las canciones de la Revolución Cubana de Carlos Puebla y Daniel Santos,
05:32a ver si se les movía algo por dentro.
05:34Ellos se reían, quizá por no llorar.
05:36Ese es mi pequeño laboratorio sentimental.
05:39Canciones de combate sonando en una casa vigilada por policías franquistas
05:42que no sabían muy bien si estaban custodiando a un peligrosísimo subversivo o a un señor
05:47al que el Estado se había empeñado en impedir que ejerciera de jurista,
05:51empujándolo a convertirse en editor, porque para el régimen leer libros era menos peligroso que interpretarlos.
05:59Con ese historial, perdonad que me tome bastante en serio la cuestión de si la música sirve o no sirve para resistir a los fascistas.
06:05Y resulta que este próximo viernes, el día 6, en Madrid, en el Instituto Cervantes,
06:10Máximo Pradera presenta un espectáculo, voy a llamar espectáculo, titulado
06:14Si me borrara el viento lo que yo canto, historias de la canción protesta española,
06:18de la que él mismo dice, no es un ejercicio de nostalgia de cantautor con boina de pana,
06:23es un repaso práctico a diez canciones que ayudaran a sostener la dignidad de un país
06:28en el que te podían encarcelar, arruinar o matar por pensar mal del jefe de Estado.
06:34Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra,
06:41de tus santas y esta hora te despiertan versos de poetas.
06:49¿Dónde están tus ojos? ¿Dónde están tus manos? ¿Dónde tu cabeza?
06:56Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra,
07:02Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra.
07:11Máximo Pradera, buenas tardes, amigo.
07:12¿Qué tal?
07:13Bienvenido a La Ventana, ¿cómo estás?
07:14Muchas gracias por invitarme.
07:16Te ha quedado a gusto, ¿eh?
07:17Sí, sí.
07:17Yo estaba a punto de...
07:18Me vacío el cargador.
07:19Yo estaba a punto de aplaudir.
07:20Lo podía haber escrito Carlos, por cierto.
07:22Sí.
07:22Porque es en esa línea.
07:23Sí, efectivamente, pero por eso nos coinciden hoy tantas cosas que queríamos invitarte
07:27y dada la cercanía de lo del Instituto Cervantes el próximo viernes,
07:32pues aprovechemos ya para promocionarlo.
07:34Y no solo para promocionarlo, sino para explicar lo que late en el espíritu de este proyecto tuyo,
07:40del que hemos hablado en alguna otra ocasión, pero que ahora cae muy bien.
07:42Es muy oportuno, oportunísimo.
07:44Bueno, es un poco reivindicar...
07:45Yo dije el otro día, el viernes pasado, en la hora de música en directo que tenemos en la ventana,
07:49dije, ¿quién dijo que la canción protesta ha muerto?
07:51Y puse la canción del voz, efectivamente.
07:54Ahí sigue.
07:55Es un poco reivindicar la banda sonora del antifranquismo, ¿no?
07:58Ahora, con nuestros 50 años de España Libertad, hemos reivindicado el movimiento estudiantil,
08:05el movimiento obrero, los intelectuales, el contubernio de Múnich, las luchas de las mujeres,
08:11pero la canción protesta, que era de una calidad altísima en España,
08:16servía un poco de gasolina a veces y otras veces de consuelo cuando venían maldadas
08:21para todas esas personas que estaban en lucha contra el régimen, ¿no?
08:26Es un aspecto de la lucha antifranquista, sobre todo del tardofranquismo y de la transición,
08:30que ha sido poco valorado. Son canciones de mucha calidad.
08:35Algunas de esas canciones protesta tienen una calidad literaria
08:38que creo que para nada desmerecen el espacio de estar en el Cervantes.
08:42Brutal.
08:42Pero para nada.
08:43¿Sabes la anécdota de España Camisa Blanca?
08:46Sí, sí. La ha contado Víctor Bono en algún hablo de Blas de Otero, ¿no?
08:48Que la propia mujer, viuda de Blas de Otero, le dijo
08:51«Oye, Víctor, ¿dónde has encontrado este texto de Blas que yo no lo encuentro?»
08:55Dice «No, no, si la canción es mía».
08:57O sea, consiguió mimetizar tanto el espíritu de Blas de Otero
09:02que se la dio con queso incluso a la viuda, ¿no?
09:04Dale, dale, Matías, dale tú.
09:06No, no, hay una cosa máxima.
09:07Luego repaso la lista de las diez canciones.
09:09Siempre es un buen momento para escuchar de luego a Bruce Springsteen
09:12pero hay una cosa que tú planteas, Máximo, en el texto que ha leído Carles
09:15que es si sirve o no sirve.
09:17Entonces yo recuerdo que yo esperaba en el 24 el momento en que Taylor Swift
09:21se pronunciaría a favor de Kamala Harris
09:23porque entonces Kamala Harris ganaría las elecciones.
09:25Y mira lo que sucedió.
09:27Es decir, yo te he planteado, ¿sirve o no sirve?
09:29Sirve, hombre, depende de lo que le pidas.
09:32De consuelo, desde luego, te garantizo que sí sirve
09:34porque yo lo experimento a mis propias carnes escuchando a Cecilia
09:37en tiempos muy chungos, escuchando las canciones de Checho Sánchez Ferlosio.
09:42Es decir, cuando te sientes muy, muy vejado por el recorte de las libertades
09:48con dos grises en casa, como me pasó a mí,
09:50pues esas músicas y esos textos tan buenos sirven de consuelo.
09:53Y luego para poner a la gente en movimiento yo creo que también.
09:56Claro.
09:59Y, por ejemplo, ¿por qué no ha habido un movimiento de...?
10:02Es que es por alusiones, Matías.
10:05Ha salido Checho Dan Ferlosio, tiene que cantar el gallo.
10:08El rojo y el negro, los dos tienen que cantar.
10:10Que vive en Mallorca, sí, sí.
10:11Hay otros fragmentos del texto que ha publicado Máximo Pradera
10:34que quiero compartir con los oyentes porque nos vienen muy a colación
10:37con lo que estamos comentando.
10:38Dice, yo que vi quemar en 1977 la librería de mi madre,
10:42Gabriela Sánchez Ferlosio, por vender libros peligrosos, entre comillas,
10:46tiendo a desconfiar de la palabra polarización, también entre comillas.
10:49Cuando a tu madre le queman el negocio por tener demasiado brazo,
10:52pero en la estantería, lo último que te apetece
10:54es darle lecciones de moderación a la canción protesta.
10:57Por eso digo, sin complejos, que si me borrara el viento lo que yo canto
11:00no es un recital de viejas glorias, sino un curso intensivo
11:04de defensa propia democrática.
11:05Totalmente. Me preguntabas si sirve también para poner en marcha a la gente, ¿no?
11:12Yo quisiera evocar Novecento, cuando las mujeres paran a los carabineros
11:17que mandan los padrones y cantan,
11:19se ven que se amó donde, y con eso se dan ánimo.
11:23Es decir, que sí que sirve, sí que sirve para todo, vamos.
11:27Y en el contexto en el que estamos ahora, Máximo, de auge de la ultraderecha,
11:34con Trump ahora también tanteando con cambiar las reglas electorales
11:39para favorecerle al final en las elecciones de meta de mandato,
11:43y en Europa y en España también,
11:46¿echas de menos a artistas actuales que se agarren un poco más a la canción protesta?
11:52Yo he hecho ahora mismo, en la lucha de la izquierda, dos cosas de menos.
11:55Primero, lo que reivindicó el otro día Sartorios,
11:58en el programa de la noche,
12:02del programa de Afortes, al que se ha sido Isaías,
12:06que es trabajarse los barrios, las asociaciones de vecinos,
12:09es decir, hacer la lucha desde la calle.
12:10Hay una izquierda que es muy de arriba a abajo, ¿no?
12:14Casi parece esto UCD, ¿no? A veces.
12:18Eso por un lado.
12:19Y luego, que efectivamente se cojan canciones nuevas o viejas
12:25para los grandes mítines, porque eso de verdad enciende a la gente.
12:28Es que la música tiene una potencia brutal.
12:32Y ni los podemitas, ni los sumandos, ni los socialistas,
12:36nadie, más allá de la internacional de siempre,
12:40canta en los mítines.
12:41Hay que cantar, hay que cantar.
12:43Estamos más en eso de no mezclar, ¿no?
12:44Que lo dices también, música y política, y no polarizar.
12:48Pero del fragmento que ha leído Carlas,
12:51hay una parte que me gustaría que contaras,
12:52porque, claro, mucha gente puede haber corrido delante de los grises,
12:55pero pocos pueden decir que de niños se plantaban delante de los grises
12:58a cantarles canción protesta. ¿Cómo era esto?
13:01Bueno, teníamos una edad tan ridícula, mi hermano y yo,
13:03que realmente no sabíamos ni lo que estábamos cantando,
13:06pero les cantábamos Comandante Che Guevara,
13:08una que recuerdo yo, que dedicada a Ho Chi Minh.
13:11Ho, ho, Ho Chi Minh.
13:13Claro, los grises que nos mandaba Franco a vigilar...
13:18Tu padre estaba en arresto domiciliario y mandaban dos grises,
13:21pero no les ponían en el portal.
13:22Exacto.
13:23Ni siquiera en el descansillo de la escalera, dentro...
13:26¿De tu casa?
13:27Dentro de mi casa les pusimos ahí un banco de madera
13:29y eran chicos de, pues, andaluces, extremeños,
13:32poca formación, 18 años.
13:35Se reían, se reían porque no estaban ahí como ganapán,
13:39no tenían ideología.
13:40¿Y comían con vosotros o qué?
13:42No, no comían, no comían, pero sí que eran muy educados.
13:45Bastante tenían con aguantaros.
13:47Y eran muy niñeros, la verdad, es que siempre que nosotros íbamos
13:52nos acogían y...
13:53Quiero ver la pistola.
13:54Sacaba la pistola de la punta.
13:57Y a cambio le cantabas a Ho Chi Minh, ¿no?
13:59Oye, por cierto, por cierto, y lo recuerdo,
14:01este viernes en el Cervantes, no sé si hay entradas todavía,
14:04pero aunque si se agotan las entradas,
14:06se puede repetir la función,
14:07pero la historia de que este viernes de ahí al Cervantes
14:11este espectáculo de Máximo Pradera
14:13tiene, si me borrar el viento de lo que yo canto,
14:16tiene una intrahistoria en forma de petición musicada
14:20que yo quiero contar.
14:21A ver si lo cuento bien, porque Rafa Panadero
14:23que me ha dado el soplo.
14:24Sé que fuisteis un día de visita al Instituto Cervantes
14:27con Luis García Montero,
14:28una visita muy bonita, guiada,
14:30con lo amable y educado que es él.
14:31Vamos, en fin, impecable.
14:33Nos acogió, nos hizo una visita guiada,
14:36nos enseñó la caja de las letras,
14:37donde tengo a dos parientes míos,
14:41a Rafael Sánchez Ferloso y a Carmen Martín Gaite,
14:43y al pasar por la zona de abajo,
14:45donde lo que era el antiguo banco,
14:47me dijo, mira, aquí estaría bien hacer la función
14:49porque aquí se han hecho cosas y suena bien.
14:52Entonces yo me quedé con la copla,
14:53esto fue hace muchísimos meses ya,
14:55y digo, bueno, pues ya nos llamará Luis,
14:57pero la copla no llegaba,
14:59y entonces digo, bueno, pues la copla se la hago yo a Luis.
15:02Es muy antipático en una deuda,
15:04que no es deuda, es simplemente una invitación
15:07que hay que recordar.
15:08Oye, ¿qué hay de lo mío?
15:09¿Sabes? ¿Cuándo me lleva?
15:10Entonces se me ocurrió recordárselo con música.
15:13Y me pegaba a Luis recordárselo con el estilo copla,
15:17porque además Almudena Grande,
15:18sabes que era muy aficionada también,
15:20y le hice las coplas del Cervantes.
15:21La vida es la que estaba en la calle,
15:26¡Gracias!
15:56¡Gracias!
16:26Llévanos Luis de Granada
16:31Al Cervantes de Alcalá
16:36Que está la función rodada
16:40Y busca una barbaridad
16:45Oye, Máximo, ¿quién canta?
16:53Canta nadie
16:55No existe este personaje
16:57Es una voz sintetizada pobría
16:59Pero muy bien sintetizada
17:01El pobre García Montero que lo dijo
17:03Quizá sin darle importancia
17:05No sabía a quién se lo decía
17:06Luego esto se lo mandaste
17:08Y claro, la respuesta
17:09No tardó en llegar
17:10Y dijo, pues nada, actuáis el día 6 de febrero
17:13En el salón de actos
17:14Pero tenía que haber respondido con un poema
17:16Para estar a la altura
17:18Prefiero que haya respondido invitándonos a hacer la función
17:21Oye, Max, antes hablaba Marta
17:23De contextualizar las cosas
17:24Yo creo que también la canción protesta
17:26Hay que contextualizarla
17:27En su tiempo
17:28Porque alguno la puede escuchar hoy
17:30Y te puede parecer una canción blanca
17:32Pero la gente se jugaba el tipo
17:33Ya no te digo en Chile, por ejemplo
17:35Aquí también
17:36Se jugaba el tipo al cantar
17:39Según qué cosas, ¿no?
17:40No solamente en las canciones políticas
17:42Y serías
17:42También en las canciones románticas
17:44En Maritrini, por ejemplo
17:45Ya ha muerto Franco
17:46Una vez fue con
17:48Cuando me acaricias
17:50Una balada preciosa que escribió ella
17:52Y el censor de turno
17:54El enviado del gobernador civil
17:56No me acuerdo en qué provincia estaba
17:57Le dijo, señorita
17:57Usted no puede cantar esto
17:58Y, ¿por qué?
18:00Dice
18:00La letra es totalmente sicalíptica
18:04Cuando la lluvia cae
18:05Se funde el hielo
18:06Usted se cree que yo no sé
18:07De qué está hablando
18:08Aquí
18:08Y dice
18:10Pues la pienso a cantar
18:11¿Qué tonterías está diciendo usted?
18:12Dice
18:12Pues la voy a multar
18:13Y la cantaba a base de multas
18:15¿Sabes?
18:16O sea
18:16Las multas que ponían entonces
18:18Sí, sí, sí
18:18No eran pequeñas
18:19Eran
18:19Vamos, de toma para ni moja
18:21Lo sé
18:21Porque mi madre, por ejemplo
18:23Cuando abrí la Sánchez Ferlosio
18:24Aparte de quemarle la tarántula
18:26Una vez fue a manifestarse
18:28Delante de la
18:30Dirección General de Seguridad
18:32Donde está hoy Ayuso
18:34Y cantaron
18:36Fíjate, ya ves tú
18:37Era cantar
18:38Asturias Patria Querida
18:39En apoyo a la huelgona
18:40Sí, sí, sí
18:41De la comunidad de los mineros
18:42Y entonces
18:42Pues detuvieron
18:43Eran muchas
18:44Todo mujeres
18:45Y detuvieron a muchas
18:47Y pusieron unas multas
18:48Tremendas
18:49Y entonces mi madre
18:50Por no pagar la multa
18:51Se tiró un mes en yeserías
18:52Porque no podía pagar la multa
18:54Aparte de que no quería
18:55Pero vamos
18:56Era una cantidad astronómica
18:57Ya
18:57Oye, Máximo
18:59He dicho al abrir hoy la ventana
19:01Que se nos mezclaban historias
19:02Con muchos componentes
19:03Hemos hablado de fascismo
19:05De democracia
19:05De canción protesta
19:06De vida
19:07De muerte
19:08Con la carta de Carlos Hernández
19:10Pero también de enfermedad
19:11Hoy se celebra
19:12Hoy se celebra
19:13Hoy es
19:14El día
19:15Hoy está convocado
19:16El día mundial
19:16Contra el cáncer
19:18Carlos Hernández
19:19Murió víctima de un cáncer
19:20De hecho
19:21En esa carta
19:22De la que hay dos fragmentos antes
19:23También decía
19:24Me voy dando las gracias
19:25A todo el personal
19:26De Sanidad Pública Española
19:27Que personifico
19:28En la que ha sido
19:29Mi oncóloga
19:29Hasta el final
19:30Una persona admirable
19:31Y una profesional inmensa
19:32La doctora Verónica Calderero
19:34Gracias a todos
19:35Gracias a todos y todas
19:35Por el trato
19:36Y la atención exquisita
19:37Que me habéis dado
19:38Me concedisteis una prórroga
19:40Que he aprovechado
19:41Que he aprovechado al máximo
19:41Gracias también
19:42A los científicos
19:43Que trabajan
19:43Para mejorar
19:44Y alargar nuestra insistencia
19:45Gracias en general
19:46A lo que llamamos
19:47Lo público
19:48La sanidad
19:49La educación
19:49Y el resto de servicios públicos
19:51Eso le ha pasado a Carlos
19:52Tú hace unos años
19:542019
19:54También te diagnostican
19:56Un cáncer
19:57Del que sales
19:58Un cáncer de próstata
19:59Tuve mucha suerte
20:00Porque ya había entrado
20:02En tratamiento
20:03Con una nutricionista
20:04Que conocéis bien aquí
20:05Ángela Quintas
20:06Y entonces yo creo
20:07Que eso me bajó un poco
20:09Me cambió tanto
20:09La forma de alimentarme
20:10Que me bajó
20:11La agresividad del cáncer
20:12Porque yo sostengo
20:13Que no todos
20:15Pero muchos tumores
20:17Son metabólicos
20:18De los que padecemos ahora
20:20Es decir
20:20Que dependen
20:20Del estilo de vida
20:22Y sobre todo
20:22De la forma de alimentarlo
20:23Bueno
20:24Fruto de ese proceso
20:25Sale el libro
20:25Que publicaste el año pasado
20:26El cáncer y la madre que lo parió
20:28Que es un título
20:29Que conecta muy bien
20:30Con tu personalidad
20:31Porque en el libro
20:32No falta ni el ingenio
20:33Ni el humor marcado de la casa
20:34Aunque tampoco evitas hablar
20:36Con toda claridad
20:37Y con toda crudeza
20:38De lo que es pasar
20:39Un proceso como este
20:39Y de lo que has estudiado
20:41Para decir cosas
20:42Como la que acabas de decir
20:43¿No?
20:43Sobre la dieta
20:43La madre que la parió
20:44Aparte de un despotrique
20:45Porque a nadie le gusta
20:47Tener que apuntar un tumor
20:49La madre que parió
20:50Al cáncer
20:50Es la inflamación
20:51En muchos casos
20:53Y la inflamación
20:54Se puede combatir
20:55Con bastante facilidad
20:57Si sabes
20:58Qué teclas tocar
21:00Por ejemplo
21:00Yo he puesto ahora mismo
21:01A régimen
21:03A Rafa
21:03A Rafa Panadero
21:05Me ha dado un par de consejos
21:06Es que claro
21:07Ha estado dos años
21:08Obsesionado con esto
21:09Ha aprendido mucho
21:10De bioquímica
21:10De alimentación
21:11De estrés
21:13El estrés es otro de los factores
21:14Que más contribuye a la inflamación
21:15Y puede complicar
21:16Algunos tumores
21:17Y la verdad es que
21:18Ahí dispara otra hormona mortífera
21:20Aparte de la insulina
21:21Que es el cortisol
21:22Efectivamente
21:23El estrés
21:23¿Qué hábitos has cambiado?
21:25¿Qué hábitos has cambiado?
21:27Bueno
21:27Como menos veces al día
21:28Menos veces
21:29Menos veces
21:30Luego una cosa
21:31Que le he regalado ya
21:32A Rafa
21:34Porque
21:34Digo que le he regalado
21:35Porque cada cosa
21:35Que yo aprendo
21:36Me cuesta muchísimo
21:37Porque a veces
21:38Hasta los bioquímicos
21:39Se equivocan
21:40¿No?
21:42El momento
21:43En que más
21:43Te beneficia
21:45El ejercicio
21:46Para bajar
21:47Glucosa
21:48Y evitar los picos
21:49De insulina
21:50Es nada más
21:50Comer
21:51Y no hay que hacer
21:53Un ejercicio muy violento
21:53Si tú comes
21:54Y te vas a dar
21:55Un paseo de 10 minutos
21:56Pero tampoco
21:56Hace falta
21:57Que
21:58Trotes
21:59Como Rajoy
22:00¿Sabes?
22:00Hombre
22:01A buen paso
22:02Eso lo que hace
22:03Es que
22:04La glucosa
22:05Que se empieza a liberar
22:06La absorbe
22:07En los músculos
22:07Porque tú
22:08Los estás poniendo
22:08En movimiento
22:09Entonces
22:09El páncreas
22:10Dice
22:10Ah
22:10No tengo que liberar
22:11Tanta insulina
22:12Si el páncreas
22:13Está todo el rato
22:14Liberando insulina
22:15Se produce la inflamación
22:16Que es
22:17La madre
22:18Que parió al cáncer
22:19Vale
22:19Veo a María Manjavaca
22:20Siguiendo tus explicaciones
22:21Con enorme atención
22:22María
22:22Buenas tardes
22:23Porque María
22:24Es una experta
22:25En hablarnos
22:25De temas científicos
22:26Que tienen que ver
22:27Con la salud
22:27Y en este día mundial
22:29Contra el cáncer
22:29Tanto que hemos hablado
22:31En los últimos tiempos
22:32De los cribados famosos
22:33Por los errores
22:35Que ha habido
22:35En Andalucía
22:36Oye
22:37Podríamos un poco
22:38Rascar en el origen
22:39De esta prueba
22:41Que tantas vidas
22:42Ha salvado
22:42Hay que irse a los años 80
22:44Si
22:44Es que es una historia
22:45Muy muy desconocida
22:47El comienzo
22:48Es muy curioso
22:49Porque a principios
22:50De los 80
22:50Lo decías tú
22:51La asociación española
22:52Contra el cáncer
22:53Que ya había nacido
22:53Pero que no tenía
22:54Por supuesto
22:54La implantación
22:55Que tiene ahora
22:55Ya vio que en el cáncer
22:57No solo había que curar
22:58Sino prevenir
22:59Y ya vieron
23:00Que si había un poco
23:01De prevención
23:02Eran las grandes ciudades
23:03En los grandes hospitales
23:04Pero los pueblos
23:05Estaban abandonados
23:06Como suele decirse
23:07Pues a su suerte
23:07Y que se les ocurrió
23:09Llevar a las zonas rurales
23:11El mamobús
23:12Un camión
23:13Me decían hoy
23:14Que es mamabús
23:15O mamobús
23:16Mamobús
23:16Mamobús
23:17Un camión
23:18Acondicionado
23:19Con rayos X
23:20Para hacer mamografías
23:22Gratis
23:22A las mujeres
23:23Y para avisarlas
23:24Movilizaban
23:25A los poderes fácticos
23:26Del pueblo
23:27Esto parece una película
23:27De Berlanga
23:28Al cura
23:29Y al alcalde
23:30Isabel Orbe
23:31Es la directora general
23:31De la asociación española
23:32Contra el cáncer
23:33Cualquier cosa
23:34Nos valía
23:35Desde hablar con el ayuntamiento
23:37Para que se hicieran
23:38Mandos informativos
23:39Sobre el día y la hora
23:40En el que los famosos
23:41Mamobús
23:42Iban a aparecer
23:43En su pueblo
23:44Pero también
23:45Y por qué no
23:45Para que los púlpitos
23:47Los sacerdotes
23:48Sus homilías
23:49Indicando en la presencia
23:50A los mamobús
23:51Y animaran
23:52A todas las mujeres
23:53A participar
23:54En estos programas
23:55De cribado
23:56Porque participar
23:56En estos programas
23:57De cribado
23:57Les podía salvar la vida
23:58Se salvaba la feligresa
24:00A su ojo
24:00Que luego corrían
24:01Además la voz
24:02Por el pueblo
24:03Y esto estamos hablando
24:04Francino
24:04De principios de los 80
24:06Y desde entonces
24:06La evolución María
24:07Ha sido imparable
24:08Empezando por el cáncer
24:10De mamas
24:11Supongo
24:11No sé si hay
24:12Datos de cribados
24:13En España
24:14Que nos puedas contar
24:14Sí
24:15Entró a los años 90
24:16Entra ya la cartera
24:17De servicios
24:17Del Sistema Nacional
24:18De salud
24:18En principios para mujeres
24:19Entre 50 y 69 años
24:21Y se hace cada dos años
24:22Los resultados son buenísimos
24:24Muy esperanzadores
24:25Marta Blanco
24:26La responsable
24:26De los asuntos médicos
24:27De la asociación
24:28La mayoría de las pruebas
24:30Tienen un promedio
24:32De disminución
24:33De un 30
24:34A un 40%
24:36De disminución
24:37Del riesgo
24:37De mortalidad
24:38Por cáncer de mama
24:39Para las mujeres
24:40Que participan
24:41En el cribado
24:41Es que estamos hablando
24:42De que hasta
24:42Un 40%
24:44De las mujeres
24:45Se salvan
24:45Por la prevención
24:46Hay que tener en cuenta
24:47Este dato
24:47Y al cribado
24:48Del cáncer de mama
24:49Años después
24:50Le siguió
24:50El de colon
24:50Que es relativamente reciente
24:52Sí, su historia
24:53Ya es la del siglo XXI
24:54La Asociación Española
24:55Contra el Cáncer
24:56Financió
24:56Una investigación
24:57Que demostró
24:58Que el test de sangre
24:59Neces era muy eficaz
25:01Y muy barato
25:02Yo me acuerdo
25:02De cubrir
25:03Aquella rueda de prensa
25:04La que lo dieron a conocer
25:05Y me acuerdo
25:05Del titular
25:06Por 3 euros
25:07Que cuesta la prueba
25:08Lo que previene
25:09Aquello fue entonces
25:10Su notición
25:10Fue la noticia
25:11Científica del año
25:12Porque nos permitía
25:13Y nos sigue permitiendo
25:14Salvar miles de vida
25:15Algo tan sencillo
25:17Como un test
25:17Con un coste
25:18De 2, 3 euros
25:19Puede salvar
25:20Miles de vida
25:21Cada año
25:22Con esta evidencia científica
25:23Recogimos más de 600.000 firmas
25:25Pidiendo al ministerio
25:26Que lo incorporara
25:27A la cartera de servicios
25:28¿Eso qué año fue María?
25:30¿Eso?
25:30Esto fue en 2014
25:31Yo me acuerdo precisamente
25:32De estar en aquella rueda de prensa
25:34Pero ojo
25:34Que todo llega
25:35Como decía ella
25:36Después de lucharlo
25:37De pelearlo
25:37Primero la investigación
25:39El dinero
25:39Después la movilización ciudadana
25:42Hasta que ahora sí
25:43Ya lo tenemos
25:44En la sanidad pública
25:45Para hombres y mujeres
25:45A partir de 50 años
25:47Y otra historia de éxito
25:48Es el cribado de cáncer
25:49De cervix
25:50Indicado para las mujeres
25:51Entre 25
25:52Fíjate que jovencitas
25:53Y 65 años
25:55Que junto a la vacuna
25:56Del papiloma
25:56Es uno de los avances
25:58En mayúsculas
25:59Es muy importante saber
26:00Que gracias
26:01A ambas estrategias
26:03Tanto a la vacunación
26:05Como al cribado
26:06Del cáncer
26:06De cuello uterino
26:08El cáncer
26:10De cervix
26:11Es uno de los que
26:12Podemos evitar
26:14E intentar
26:14Eliminar
26:17Y es que en este caso
26:17Podemos eliminar
26:18Lo dice ella
26:19El riesgo
26:20De desarrollar cáncer
26:21No ya que lo cojamos
26:22En el primer momento
26:23Para tratarlo mejor
26:24Es que con estas pruebas
26:25Ya se puede evitar
26:27Esto es todo lo que tenemos
26:28Pero lo que está por llegar
26:29María
26:29Quiero decir
26:30Yo he leído por ahí
26:31No sé si todavía
26:32Es prematuro
26:32Para confirmarlo
26:33Pero el cribado
26:34De cáncer de pulmón
26:36Puede ser una realidad
26:37Pero de momento
26:38Todavía no se está probando
26:39Hay mucha presión científica
26:41Para que lo haya
26:41En Europa se habla de 2030
26:43Y en España
26:44Hay un piloto muy avanzado
26:45Proyecto Casandra
26:46Se llama
26:46Que básicamente consiste
26:47En hacer un TAC
26:48De baja dosis
26:49A la población de alto riesgo
26:50Enfermos de POG
26:51Fumadores, esfumadores
26:52Pero hay una serie
26:53De proyectos pilotos
26:54Que se están llevando a cabo
26:56En distintas comunidades autónomas
26:58En distintos hospitales
26:59Para intentar
27:00Validar
27:01Si realmente
27:03Se puede ofrecer
27:04De alguna forma
27:05A la población
27:07Con una serie
27:07De características
27:08Definidas
27:09Y que se pueda
27:10Hacer de forma
27:12Viable
27:13Y costo efectiva
27:14Claro
27:15El costo
27:15Esto cuando hablamos
27:16Fijaros
27:17Decíamos en el colon
27:18Dos, tres euros
27:18Esto ya es un TAC
27:19Esto ya tiene
27:20Mar dinero
27:21Y entonces bueno
27:22Pues esto todavía
27:23Está ahí
27:24En piloto
27:25Esto va a ser muy importante
27:26Cuando sea
27:27Porque es el cáncer
27:28Ahora mismo
27:29Más mortal
27:30Que ahora además
27:31Ha aumentado muchísimo
27:32Las mujeres
27:32Desde que se incorporaron
27:34A fumar
27:34Pues ahora
27:34Estas son las secuelas
27:36Claro
27:36Es que te estaba escuchando
27:37Y yo estoy pensando
27:38Que esto es una ITV
27:39Una ITV humana
27:40Y lo que resultaba
27:41Chocante
27:41Es que hagamos una ITV
27:43A nuestros coches
27:44Y sin embargo
27:45No nos hagamos una ITV
27:46A nosotros
27:47De todas formas
27:47El procedimiento
27:49Todavía es alambicado
27:50Y barroco
27:50El sueño
27:52Es tener una máquina
27:52En casa
27:53Y a esa máquina
27:54En casa
27:54Le pones una gota
27:55De tu sangre
27:55Y sabes cuál es
27:56El estado
27:56De tu cuerpo
27:57Eso incluso
27:58Ya se ha desarrollado
27:59Científicamente
27:59Pero desgraciadamente
28:00Fue una estafa
28:01Que se hizo en Estados Unidos
28:02Recientemente
28:03Y que la culpable
28:04Fue a la cárcel
28:04Pero ese es el sueño
28:06Y esto sí
28:06Ojalá
28:07Las predicciones
28:08De la inteligencia artificial
28:09Donde se tienen que
28:10Producir es aquí
28:11Yo hay una cosa
28:12Que quería preguntarle a Máximo
28:12Porque soy un poco escéptico
28:14Sobre los grandes objetivos
28:15Pero el programa
28:16Que has comentado
28:17¿Te encuentras mejor cada día?
28:19¿Te sirve para lo cotidiano?
28:21No solamente me sirve
28:22Para lo cotidiano
28:23Sino que
28:24Afecta también
28:26A tu cabeza
28:27Es decir
28:27Siguiendo un estilo de vida
28:29Anticancerígeno
28:31Mejora
28:33Las pocas neuronas
28:35Que me quedan
28:36Me funcionan mejor
28:36Y
28:37Ha mencionado
28:39María
28:39Una prueba de sangre
28:41¿No?
28:41Sí
28:41Comentábamos antes
28:43A micrófono cerrado
28:43Hay una prueba
28:44Que yo quiero invitar
28:45A todas
28:45Las personas
28:47Que nos estén escuchando
28:48Porque es esencial
28:49Para evitar la inflamación
28:50Lo voy a decir
28:52En 30 segundos
28:53La glucosa
28:55Dentro del cuerpo humano
28:57Tiene que tener
28:58Un saldo medio
28:58Si ese saldo medio
29:00Sobrepasa
29:02Cierta cantidad
29:03Se vuelve tóxico
29:04Entonces
29:05Hay una prueba
29:06Que es muy fácil
29:07De pedir al laboratorio
29:08Cada vez que nos vamos
29:08A hacer un análisis de sangre
29:09Que casi nunca
29:11La pide el médico
29:11Que es
29:12Hágame usted
29:13Incluyame usted
29:14La hemoglobina glicosilada
29:15Porque entonces
29:16Sabes
29:16Tu nivel
29:17De azúcar en sangre
29:19En los últimos 3 meses
29:20Ese es el índice
29:21Que te demuestra
29:22Si estás
29:23De verdad
29:24No el de una mañana
29:25No el de una mañana
29:26De hecho
29:26La glucosa mañanera
29:29Miente mucho
29:30No es una
29:32No digo que no sea
29:33Una prueba fiable
29:34Pero vamos
29:34Yo no me fío
29:35Tanto como de la
29:36Hemoglobina glicosilada
29:38Hay que pedirla
29:39Siempre
29:39Ponerse muy pesado
29:40En el laboratorio
29:40Hágame usted
29:41Que además
29:41Es que no cuesta nada
29:42Hágame usted también
29:43La hemoglobina glicosilada
29:44Si estás en valores
29:45Puedes hacer
29:47Y saber que no
29:48Caminas hacia la inflamación
29:50Si eso está disparado
29:51Caminas hacia la
29:52Prediabetes
29:53O diabetes
29:53Tienes que tirar
29:55De la alarma
29:55Pero hay que pedirlo
29:56Hay que ir con la elección
29:57Aprendida primaria
29:58Y hacen muy bien
29:59En decirlo
29:59Porque seguro
30:00Que hay mucha gente
30:01Que está en ello
30:01O que han preme libro
30:02En mi libro
30:03Vienen muy bien explicado
30:04Hombre es que
30:06Máximo la pide
30:06No se la hacen
30:07Y les canta una copla
30:08Yo también soy de las que pide
30:09En la primaria
30:10Y quiero esto
30:11Y esto y esto
30:12Pero claro
30:12Todo esto se pide
30:13Porque tienes información
30:14Y esta información
30:15Que se da por eso
30:15Es tan importante
30:16Oye María
30:16Yo quería preguntarte
30:17Ya por redondear
30:18En el día en el que estamos
30:18Además de los avances
30:20Científicos que ya se han
30:21Conseguido
30:22Y los que están por venir
30:23La atención psicológica
30:25Que necesita el enfermo
30:27Singularmente
30:28En los casos de cáncer
30:29Eso ha ido mejor
30:30Se ha descuidado
30:32Se ha descuidado
30:33Completamente
30:34Es que lo tenemos
30:35Que decir así
30:35Por eso este año
30:36Precisamente el día mundial
30:37Incide en eso
30:38Atención integral
30:39¿Qué quiere decir integral?
30:40Atención humana
30:41Bueno pues que tú
30:42No solo seas
30:43Un historial clínico
30:45Es que seas tu historia
30:46Con los problemas
30:47Que tienes de nutrición
30:48Que te los cubran
30:49Los problemas psicológicos
30:50Hoy oía a un oncólogo
30:51Decir que el 60%
30:53De la gente
30:53Tenía problemas
30:54De ansiedad
30:55De estrés
30:55El 15%
30:57Hasta tenía ideas
30:58Suicidas por la cabeza
30:59¿Y esto por qué no se atiende?
31:00Porque no hay psicólogos
31:01Con esto podemos hacer
31:03Otro programa
31:04Pero claro
31:05El tema es que ahora
31:05La gente que sufre cáncer
31:07También tiene estas secuelas
31:09Y no se tratan
31:10Mira lo explicaba muy bien
31:11Una paciente
31:11Que si ha recibido
31:12Atención psicológica
31:13Lorena Castro
31:1446 años
31:15Cáncer de mama
31:16Dos hijos
31:16Y hasta necesitó
31:18El psicólogo
31:18Para explicarle
31:19A los niños
31:19Lo que tenía
31:20No solo me ayudó
31:21Con mis hijos
31:21Que contarles
31:23Cómo, cuándo
31:24Dependiendo de su edad
31:25Sino que me ayudó
31:25En muchísimas otras cosas
31:26A ser capaz
31:27De darme una prioridad
31:28A mí misma
31:29Que una cuando es madre
31:30Y trabajadora
31:30No se da
31:31A colocarme en el rol
31:32De paciente
31:32Y dejarme ayudar
31:33Así que habrá que ayudarles
31:35Porque nos ayudamos todos
31:36Porque no les quiero
31:37Ponerme al cuerpo
31:38Pero sí
31:38Les voy a dar
31:39Un par de cifras
31:40Uno de cada dos hombres
31:41Va a tener cáncer
31:42Una de cada tres mujeres
31:44Siempre se piensa
31:44Que es al revés
31:45Porque como las mujeres
31:46Lo hablamos más
31:47Y está muy presente
31:49El cáncer de mama
31:49Pues no
31:50La realidad
31:50Es esa y esa cifra
31:52Lleva imbatible
31:52Muchos años
31:53El tema es que ahora
31:54Se cura más
31:55Más
31:55Cada día en España
31:56800 personas
31:57Son diagnosticadas de cáncer
31:59Ahora mismo
32:00Dos millones
32:00Doscientas mil personas
32:02Tienen cáncer
32:03Y desde hace dos años
32:04Esta enfermedad
32:05Ha bajado del podio
32:06A las enfermedades
32:07Cardiovasculares
32:08Y ahora es la principal
32:09Causa de muerte
32:10Así que habrá que hacer algo
32:11Habrá que curarse
32:12Habrá que asistir
32:13Integralmente
32:14Habrá que investigar
32:15Y habrá que hacer
32:15Todo lo que esté
32:16En nuestra mano
32:16Para bajar estas cifras
32:18Que hoy por hoy
32:19De momento
32:19Son muy malas
32:21La muerte
32:21Y con esto
32:22Me gustaría regresar
32:23Por un instante
32:24A esa carta
32:24Desde el más allá
32:26A esa despedida
32:27De Carlos Hernández
32:28Porque también habla
32:29De la muerte
32:29Dice
32:30Me gustaría concluir
32:31Este artículo
32:31Diciendo que voy a reunirme
32:33Con José Couso
32:34Con Ricardo Ortega
32:35Con Maica
32:35Con Jesús Martín
32:36Con Ramón Lobo
32:37Con Belén Miguel
32:38Con Paloma
32:39Y con tantos amigos
32:40Amigas y familiares
32:41Que he perdido en estos años
32:42Me gustaría decirlo
32:43Pero no creo en ningún Dios
32:45Mientras escribo
32:46Estas últimas líneas
32:47Soy consciente
32:48De que solo tengo por delante
32:50Un fundido a negro
32:51Un fundido a negro
32:52Que paradójicamente
32:53Es el que le da sentido
32:55A nuestra existencia
33:00Quiero escribir
33:03Como que piense
33:04Que sonrano
33:05Estas súbiles
33:06Y escribir
33:08palabras
33:09Que piense
33:10Que debería cambiar
33:11Para no perderte ningún episodio
33:39síguenos en la aplicación o la web de LASER
33:41Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita
Comentarios