00:00et le secrétaire général de la CGT des cheminots de la Sarthe.
00:02Bonjour Julien Paléja.
00:03Bonjour.
00:04Hier, les salariés de la CETRAM, l'entreprise des transports en commun du Mans,
00:08ont massivement fait grève pour dénoncer l'agression de deux contrôleurs mi-janvier.
00:13Est-ce que c'est aussi un problème l'agressivité des passagers dans les trains ?
00:17On relève régulièrement de l'incivilité, de l'agressivité,
00:20et on s'aperçoit souvent que c'est le résultat de la déshumanisation de nos trains,
00:27c'est-à-dire moins de contrôleurs dans les trains, moins de personnel dans les gares,
00:31et donc ça laisse place à cette dérive qui est l'agressivité lorsqu'il y a des contrôles
00:36ou lorsqu'il y a des conflits dans nos trains.
00:40La CGT Cheminot organise un débat ce jeudi, au cinéaste au Mans,
00:45sur les besoins des Sarthois en matière de trains. Pourquoi ?
00:49Alors, ce n'est pas la première fois.
00:51En 2017, nous avions fait un premier échange comme ça,
00:54sauf que celui-ci, il rentre dans un contexte d'ouverture à la concurrence
00:58qui est porté par notre région, Mme Morancet et M. Roque-Bancourt, le vice-président.
01:03Et dans ce cadre-là, on a tout un tas d'alertes à évoquer
01:09et à partager avec le public, avec les usagers du train,
01:12et plus largement avec les Ligériens, parce que c'est nous, Ligériens,
01:14qui payons via les impôts, le système ferroviaire du quotidien, TER,
01:19et donc toutes ces questions d'ouverture à la concurrence
01:23amènent en contrepartie de véritables conséquences
01:27pour les voyageurs du quotidien.
01:29Pour vous, ce ne serait pas la solution ?
01:31Non, aujourd'hui, il faut qu'il y ait de la cohérence
01:33sur un système ferroviaire global,
01:35avec les trains qui viennent des régions limitrophes,
01:37mais même au-delà, avec les TGV.
01:40Et si on segmente le système ferroviaire par plusieurs entreprises,
01:43forcément, on va arriver à une décorrélation de tous les opérateurs,
01:50et on l'a vécu en Angleterre,
01:53et d'ailleurs, c'est pourquoi l'ancien secrétaire du syndicat des cheminots anglais
01:57sera présent au débat public pour expliquer
01:59comment s'est développée la concurrence dans leur pays,
02:02et pourquoi aujourd'hui, le Parlement anglais revient en arrière
02:06et renationalise la compagnie ferroviaire.
02:08Donc, quasiment 7h51, l'invité d'Issimène ce matin
02:11et Julien Paléja, secrétaire général de la CGT des cheminots de la Sarthe.
02:14Aujourd'hui, très concrètement, en Sarthe,
02:16il y a des besoins d'usagers en termes de trains qui ne sont pas remplis ?
02:21Tout à fait.
02:21Alors déjà, on s'aperçoit qu'il y a beaucoup de voitures sur les routes encore,
02:25et pour cause, sur nos 5 branches ferroviaires que compose notre département,
02:29il y a des périodes durant la journée où il n'y a aucun train à circuler.
02:33Des fois, 2h, voire 3h, sans aucun train.
02:36Et un usager, pour qu'il se projette à prendre le train,
02:38il faut qu'il puisse se dire,
02:39« Moi, si je termine à telle heure ou telle heure,
02:41j'aurai un train pour me ramener chez moi,
02:42je ne vais pas attendre une heure en gardiement, voire plus,
02:44pour pouvoir me rendre à mon domicile le soir. »
02:47Donc, on a une véritable proposition de cadencement
02:50à l'heure dans les heures creuses et à la demi-heure dans les heures pleines,
02:54et une démultiplication des points d'arrêt,
02:56comme la Haute Hôpital, qui a été créée en 2023,
02:58qui aujourd'hui est une véritable réussite.
03:00Tous les élus s'accordent à le dire,
03:03avec 250 montées et descentes par jour.
03:05Donc, ce genre de projet pourrait amener l'accessibilité au train,
03:11sans oublier une dernière chose,
03:12l'intermodalité des modes de transport,
03:14puisqu'il faut qu'on puisse faire des lignes de rabattement
03:16en bus vers les gares TER.
03:19Vous parliez avec l'ouverture à la concurrence
03:21du problème de l'architecture des lignes entre régions.
03:24C'est déjà le cas, notamment sur la ligne Caen à Lançon-Lemans,
03:28qui n'est toujours pas rénovée.
03:32Pourtant, elle est utilisée, cette ligne ?
03:34Oui, alors il y a eu une première victoire, il y a quelques années,
03:36puisque si vous vous souvenez, la ligne était baissée à 70 km heure.
03:40On a réussi à pousser pour que cette ligne soit reconnue
03:42comme une ligne structurante du réseau ferré national.
03:46Donc, c'est supporté par l'État,
03:47et non pas par la région telle que c'était souhaité.
03:50Et là, on peut déjà dire que des investissements vont avoir lieu,
03:53puisqu'il va y avoir 100 millions d'euros qui vont être versés sur cette ligne-là,
03:56dans les prochaines années,
03:58pour faire une rénovation de plus grande ampleur.
03:59Au même titre qu'il va y avoir également 250 millions d'euros
04:02qui vont être versés sur le Mans,
04:05pour rénover le centre de circulation des trains,
04:08qui devaient initialement être détruits et délocalisés à Rennes.
04:11Mais puis l'avenir du train, c'est aussi le fret.
04:14Ça, ce serait un moyen concret d'enlever des camions
04:16qui circulent sur les routes du département.
04:18Est-ce que ça fonctionne en Sarthe ?
04:20Alors, en Sarthe, c'est une catastrophe.
04:21Effectivement, hormis les carrières de Voutré qui font véritablement du fret,
04:26on a une véritable difficulté à relancer cette activité.
04:30Alors, il faut dire que l'État ne nous a pas beaucoup aidés
04:32avec le plan de discontinuité du fret l'année dernière,
04:35avec la suppression de fret SNCF.
04:38Pour autant, on a notamment les carrières de Voutré
04:41qui ont une dynamique qui est volontaire
04:44et qui souhaitent aller vers les entreprises du département
04:46pour faire de leur train fret une espèce de coopérative d'une certaine manière.
04:52C'est-à-dire faire appel aux entreprises et dire
04:54« Venez avec nous, tous ensemble, on pourra faire du fret de manière plus facile. »
04:57Pour remplir plus de trains de fret.
04:59Exactement. Et il y a des projets là-dessus,
05:00avec des plateformes multimodales d'ailleurs,
05:02qui sont portées par la mairie du Mans à Champagny.
05:05Et on pense que ça doit être un sujet majeur dans les prochaines années.
05:07Merci Julien Paléja, secrétaire général de la CGT Cheminot de la Sarthe,
05:11qui organise donc ce débat jeudi soir au cinéma.
05:14Les cinéastes au centre-ville du Mans, c'est à 18h.
05:17C'est ouvert à tous, c'est gratuit.
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