- hace 4 horas
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00:00...nuestro niños.
00:05Hace más de 24 horas, no se sabe nada de ellos.
00:11Ahora, aseguran haberlos vistos en Constitución.
00:21En vivo y en directo, Fernando Moreno desde Constitución.
00:25Fer, buenas noches, Velo, Nahuel, equipo.
00:28Nahuel, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:30Buenas noches para vos, para todo el equipo, por supuesto.
00:33Sí, vos sabés que cuando veníamos en camino a Constitución,
00:37de nuestro destino anterior, justamente veníamos prestando atención
00:40por este caso.
00:42Y nos llamaba mucho la atención la cantidad de gente deambulando
00:46que habíamos visto, gente menor, quiero decir,
00:48que habíamos visto deambulando, ninguno coincidía con la característica
00:52de estos chicos de entre 10 y 13 años, Natanael, Uriel,
00:57ni de la nena.
00:59Lo que habría que, mientras vamos a entrar a la Constitución,
01:04a la terminal de trenes, decía que lo que habría que también
01:08tener en cuenta es si los cuatro chicos se encuentran juntos aún.
01:14Recordemos que desaparecieron hace ya más de un día, pero bueno,
01:18lo que habría que también preguntarse es si habrían estado,
01:21si actualmente estarían juntos, si estarían separados,
01:25o estarían en grupitos, no lo sabemos.
01:27Por eso vamos a ir a preguntar a ver si alguien pudo reconocer
01:31o puede saber algo al respecto de estos chicos.
01:35Vamos a preguntarle acá, una pregunta nada más.
01:39¿Vio alguno de estos chicos?
01:40No, no, no.
01:41¿No los vio?
01:42Bueno, vamos a seguir preguntando porque quizás acá alguien...
01:45Hola, ¿cómo estás?
01:46Te hago una consulta nada más.
01:47Bueno, no, no quiero hablar.
01:49Ahora, Fer...
01:50Vamos a preguntarle acá.
01:52Hola, ¿cómo estás?
01:53Sí, sí, ¿me escuchás?
01:54Sí, mientras tanto te voy sumando.
01:56En esa zona entiendo que también en Constitución estaba yendo
02:00la mamá de Brenda, una de las chiquitas que está desaparecida.
02:07Entonces, digo, también estaba ahí porque a ella le llegó un dato
02:09certero de que los habrían visto en ese lugar.
02:12Bueno, sí, sí, seguramente si está en la zona, ya la vamos a ubicar.
02:21Si está por aquí, seguramente la vamos a encontrar a la madre.
02:25¿En cualquier momento?
02:26Lo que hay que estar atento, Negrito, es un horario donde empieza a pasar
02:29la gente que colabora con la comida, con las bandejitas,
02:34a la gente en situación de calle.
02:37Y los pibes a esta hora deben tener hambre.
02:39Claro.
02:39Nahuel, ¿sabes que me están escribiendo muchas personas en redes sociales?
02:43Perdona, Negrito, que te interrumpa.
02:45Me están pidiendo si podemos poner en primer plano la foto de los chicos.
02:48Sí, pongamos la chica.
02:49Porque los quieren ver, toda la gente que nos sigue en Crónica,
02:52en todo el país, en especial a Mito Capitalino y Zonas Aledañas,
02:55quieren ver la cara de los chicos porque los están buscando en varios barrios.
02:58Los vecinos están saliendo de la calle y los están buscando.
03:00Agu, cuando se pueda, pongamos la foto de los cuatro chicos.
03:05Ah, bueno.
03:07Pará, lo digo al aire.
03:08Sí.
03:08Lo digo al aire.
03:09Lo digo al aire.
03:11Ah, sí.
03:11No tenemos la autorización de mostrar a los chicos.
03:15Ah, sí.
03:15¿Lo viste acá?
03:18¿Cómo?
03:18¿Cuántos los viste?
03:18Que los vio.
03:19Eh, a ver.
03:23Mirá bien.
03:25Un pibito, eh.
03:27Sí, son chiquitos.
03:28¿Pero qué le pasó?
03:29Están perdidos, lo están buscando.
03:31Lo están buscando, sí.
03:32Yo lo vi a él.
03:34¿Él el mismo?
03:35No.
03:36No, son distintos.
03:37Sí, lo vi el miércoles.
03:38El miércoles la semana pasada.
03:40¿El miércoles la semana pasada?
03:41Sí, lo vi en Caja Constitución.
03:43¿Pero qué estás firmando?
03:45Sí, estamos en vivo.
03:47Lo vi a él y a él.
03:49Ajá.
03:52¿La nena no?
03:53No, la nena nunca la vi.
03:57Pero a ellos dos los vi.
03:59¿Y qué andaban haciendo?
04:00¿Laban vendiendo?
04:00No, no, no, estaban vendiendo.
04:03Estaban perdidos.
04:04Ok.
04:05Estaban perdidos porque...
04:07¿Hoy no los viste?
04:08No, yo te iba a decir la pregunta.
04:10¿Sabés lo que le hacen a ellos?
04:11No.
04:12Lo hacen trabajar.
04:14¿Tiene aquí en el chorra?
04:16Sí, callate.
04:17¿Lo hacen trabajar?
04:17Lo hacen trabajar vendiendo encendedores, todas esas cosas.
04:21Ajá.
04:22Y los chicos...
04:22Acá en el tren.
04:23Está diciendo una gran rata.
04:24Sí, pero ellos no tienen familia.
04:25Lo agarran así de la calle y lo hacen revender todas las cosas.
04:29Ah, no tienen familia.
04:30No.
04:30O sea, que vos los trataste en algún momento.
04:32No, yo no.
04:33Yo sigo en la calle también.
04:35Ah, ok.
04:36Pero...
04:36Sí, y decime una cosa.
04:37¿Viste que pasan repartiendo comida y esas cosas?
04:41Bueno, mirá, me repartieron recién.
04:43¿Te repartieron?
04:43¿Dónde es que reparten?
04:44Porque capaz que lo encontramos ahí.
04:46No, te acuerdas que hice tres, pero yo lo vi hace dos semanas.
04:49Ah, no voy.
04:50Ok.
04:51Pero, ¿por qué lo estás buscando?
04:52Quiero saber.
04:53Están desaparecidos.
04:54Están buscando la familia.
04:54¿Cómo más ha desaparecido esta criatura?
04:56Y si estaba el otro día, estaba con una persona mayor.
04:59¿Con una persona mayor?
05:00No entiendo.
05:02Yo no entiendo.
05:04No, mirá, él y él yo lo conozco.
05:07A él también.
05:08Ahí está lo vi mejor, mirá, porque lo alumbraste.
05:10¿Sabe los nombres?
05:10Pero a él yo no la vi.
05:12A los tres chiquitos lo conocen.
05:13Sí.
05:14¿Sabés cómo se llaman o algo?
05:15No.
05:15¿No tenés idea?
05:16No, porque lo vi de acá.
05:18Porque acá hay muchos chiquitos que son chiquitos y...
05:21Y andan con mayores.
05:22Y los mandan a vender, todas esas cosas.
05:25Pero a ellos tres los vi igual, pero yo tengo un hijo de siete.
05:29A él también, ah.
05:31El pibete de la calle también.
05:32A mí le voy a preguntar a él.
05:33Gracias.
05:34Vení, maestro, vení, vení, vení.
05:36Sí, todo bien.
05:37¿Conocés a alguno de estos chicos?
05:38No.
05:38¿No han perdido?
05:39No, ¿no los viste?
05:41No, no, no.
05:42Ni idea.
05:43Bueno, está bien.
05:44Está bien, está bien.
05:45Gracias, ¿eh?
05:46Gracias.
05:46Bueno, un dato.
05:47Hay dos personas que viven en la calle que aparentemente los conocerían, por lo menos a los varones.
05:54Igual, negro.
05:55No hay datos.
05:56Negro, dejame aclarar algo.
05:59Porque la gente tiene razón.
06:01Hay muchos que nos están escribiendo a la línea nuestra y al programa.
06:07Le dicen, muéstrenle la foto.
06:09Bueno, no podemos mostrarla.
06:11Los familiares no nos autorizan a que mostremos la cara de los nenes.
06:15Pero te voy a decir una cosa.
06:15Están formalizando la denuncia, en la abuela.
06:17Está bien, vos formalizás la denuncia.
06:19Pero si a mí no me autorizás a mostrar la cara, no puedo.
06:21Pero a partir del momento que está haciendo el menor buscado, podemos...
06:24Cuando la fiscalía diga que haya difusión, sí, antes no.
06:27Es diferente, aparte, si, por ejemplo, se activa el alerta Sofía.
06:31Sí, sí, no, no.
06:32Por eso siempre volvemos a la alerta Sofía, en los casos en los que se activa y en los que no.
06:38Yo me pregunto...
06:39En esos casos, la justicia...
06:40¿Por qué un padre no quiere que se muestre la cara de nene que están desaparecidos?
06:54¿Qué está pasando?
06:55Y porque la gente podría reconocerlo.
06:57No me interesa, yo quiero que aparezca el nene.
07:00Los nenes.
07:01Sí, esa debería ser la prioridad.
07:03Yo no quiero pensar, y me hago cargo de lo que digo, que los padres no quieren que se vean los chicos en cámara
07:10porque esos chicos son explotados para juntar plata en la calle, para vender encendedores.
07:15Como dijo el muchacho, es en Plaza Constitución.
07:17No quiero pensar eso.
07:18¿A quién tenía de los familiares de los chicos?
07:21Agustina.
07:22Tiene a Tanael, que es la que menciona.
07:25Agustina, ¿estás por ahí?
07:30¿Agustina?
07:31Sí.
07:31Agustina, ¿por qué no estamos autorizados a mostrar la foto de la criatura?
07:37No, yo en ningún momento dije que no estaban autorizados.
07:41¿Cómo?
07:42Yo en ningún momento dije que no estaban autorizados.
07:45Incluso está bien que muestren la foto.
07:47¿Nos autorizás a mostrar la...?
07:50Ah, Clara es la que no nos autoriza.
07:53Claro, o sea, Clara que es familiar de...
07:54¿Quién es?
07:54Clara, ¿la madre de la nena?
07:56Es la madre de la nena, de Brenda.
07:57Claro, ella no autorizó a que la foto la comencemos a difundir y que la podamos mostrar.
08:04Entiendo vos, Agustina, que por más de que nos dé el visto bueno, ella tampoco no tiene ningún tipo de autoridad.
08:10Acá entiendo que son los padres o los tutores los que tienen...
08:12No, no, la fiscalía que autorice difusión, que sería la lógica.
08:17Claro, pero en principio son los padres o tutores los que pueden autorizar o no.
08:22Y por encima está la justicia en caso de que si se activase, en el hipotético caso, que se activase una alerta, Sofía,
08:28que ahí obviamente es masiva la difusión de la imagen de los menores.
08:32Igualmente muy tarde.
08:34Tenemos, Gonzalo, ¿tenemos mensajes?
08:35Sí, acá llegó un mensaje con un dato muy importante.
08:39Buenas noches, soy la hermana de Tian, uno de los nenes que están desaparecidos, él todavía no aparece.
08:45Y en mi casa no está.
08:46La última que nos dijeron algo de él, nos dijeron que estaba en la pileta de Avellaneda alrededor de las 4 y media de la tarde de hoy.
08:54Bueno, es clave ese mensaje de Tian.
08:56De hoy.
08:57De hoy.
08:57Así dice.
08:58De hoy.
08:59¿No puede salir a hablar?
09:01Sí, eso iba a decir.
09:02Ahí le voy a pasar el teléfono a la producción para que podamos hablar.
09:05La abuela, la abuela.
09:06Sí.
09:09Me está, se está contactando el secretario de seguridad, me dice, la denuncia está formalizada y estamos en búsqueda.
09:16¿Pueden, pueden mostrar las imágenes de los menores?
09:19No tiene ningún problema legal, me dijo.
09:21A ver.
09:21Me lo está diciendo el secretario de seguridad de la Ciudad de Buenos Aires.
09:23A ver, el secretario de seguridad, yo lo adoro.
09:25Lo estamos buscando, me dice.
09:25Yo lo adoro.
09:26Pero ustedes, ustedes...
09:27¿No podemos sacar al aire?
09:28Ahí le pregunto.
09:29Preguntar que no podemos sacar al aire.
09:30Ustedes pueden mostrarlo porque es parte de la investigación, es difundir las imágenes.
09:34No.
09:34No, autorizado por la fiscalía.
09:37Vos, el que autoriza el paradero, el que autoriza difusión de paradero es la justicia, ¿no?
09:44Ni la política, ni el personal policial.
09:48Por ejemplo, te sumo un dato que yo lo comentaba hace un rato.
09:51Bueno, me están en el lío faltando cuatro.
09:52Missing Children todavía no activó la búsqueda desde su sitio web, ¿no?
09:58Donde tienen las imágenes, las fotitos de todos los chicos que faltan de su casa.
10:02Missing Children hasta el momento no la subió porque ellos previamente para poder viralizar y difundir la foto hablan con las familias y también tienen que tener la denuncia.
10:14Vos decís, Jorge, que la denuncia de la desaparición de estos cuatro chicos ya está radicada porque tiene que estar.
10:20Pero bueno, por eso, todos son cautelosos porque estamos hablando de menores de edad y por lo pronto también de algunas familias que estarían en contra de que esto suceda.
10:29Es decir, de mostrar las caras de esos chicos.
10:33Mirá, me siguen diciendo que tenemos la facultad y la libertad de poder mostrar las imágenes porque es parte del proceso de búsqueda.
10:40Bueno, vamos a hacer así.
10:40Y no habría impedimento legal y a nosotros no tendríamos ningún inconveniente.
10:45Vamos a hacer así.
10:45Porque los padres denunciaron que están desaparecidos y están en proceso de búsqueda.
10:50Lo que nosotros estamos haciendo, estamos colaborando con la investigación, difundiendo las imágenes.
10:53No se están entorpeciendo y tampoco estamos infringiendo ninguna falta, ningún delito.
10:56Como conductor del programa, yo digo, si no tengo la autorización de la justicia, no lo voy a hacer porque ya me está avisando los padres que no quieren que la muestre.
11:08Y después podemos tener un problema legal.
11:11Yo como conductor digo que no.
11:12De todas maneras, resulta insólito que estamos tras la búsqueda de estos cuatro chicos.
11:18Son cuatro criaturas, 10, 11 y 13 años, que están siendo buscados y que no podamos mostrar las fotos.
11:25Sabemos que es clave, es clave difundir los rostros.
11:29Gonza, tenés información importante.
11:31Sí, Nahue, Belu, mirá, acá atrás mío, por lo que dijiste vos recién, tengo la foto que mandó la hermana de Tian,
11:38de Tian, que es con un flyer preparado, que se lo está buscando por todos lados.
11:44Nosotros nos dirán si mostramos la foto de la cara de Tian nada más.
11:48¿Estamos autorizados por ella?
11:51Por ella sí.
11:52¿Por qué no sale al aire?
11:54Mandó ella misma, ahí mandamos el teléfono.
11:55Claro, es un flyer que armaron ellos mismos, entiendo por lo que decís, Gonza,
11:59para difundir justamente la búsqueda también en redes sociales.
12:03Exactamente.
12:04¿Y qué dice el flyer?
12:05Aunque no lo podamos mostrar, capaz que también lo podemos leer y tiene información relevante.
12:10Sobre todo teniendo en cuenta que la familia de Tian es la que menos comunicación tuvo
12:16con el resto de las familias de los chicos y también con los medios, en este caso nosotros.
12:20Sí, dice, lo estamos buscando, se llama Tian, ayer salió con tres amigos, más lo vieron
12:24en el puente de la mujer.
12:26Si alguien lo ve, por favor, comunicarse con nosotros desde ayer, lo estamos buscando,
12:30por favor, ayúdenme a compartir su foto.
12:33Alguien lo vio, estamos desesperados, estaba vestido con camiseta y un short corto azul.
12:38En el puente de la mujer, eso es...
12:40Es Puerto Madero.
12:41No, es Puerto Madero.
12:42Es acá, es acá nomás.
12:44Escucha, Gonza, fijate si le escribís ahí, ahí donde te lo mandó, ponerle,
12:50¿podés salir al aire?
12:52O ¿podés salir al aire?
12:53Eso, que salga al aire, si estamos buscando los criaturas.
12:57Sí, sí, ya le escribí.
12:59Está llamando, bien.
13:00Es importantísimo, importantísimo la información que tienen las familias,
13:05que nos la puedan dar a nosotros, que nosotros la podamos transmitir
13:09y también, bueno, si se podría autorizar la difusión de las imágenes,
13:14eso sería...
13:14Igual es una locura, Belu.
13:16Sí, es una locura que estemos hablando de esto.
13:18Es una locura lo que estamos al aire pasando, porque la verdad es que
13:22la lógica es que todos tenemos que querer que aparezcan esos cuatro niños
13:26y que estemos viendo si nos autorizan los familiares.
13:30Está locura.
13:31Bueno, pero ahí...
13:31Perdón, con respecto a la versión de la pileta de ayer, de Parque Avellaneda,
13:35acá está el mapa de lo que es Eva Perón y La Carra,
13:38que La Carra era la calle que estábamos viendo antes.
13:40Y, por ejemplo, acá en esta casa, sí, vemos una cámara que está acá.
13:44Y después, girando un poquito más, hay otra de las casas que también tienen cámara.
13:49La vemos acá.
13:52Así que en esas dos esquinas hay cámaras, por lo menos,
13:55para ver si los chicos pasaron por ahí.
13:57¿Eso qué sería? ¿Cava o...?
14:00Sí, todavía es Capital.
14:01¿Eso es Capital?
14:02Sí.
14:02Bueno, entiendo que ya el personal policial de la jurisdicción...
14:05Ya están trabajando.
14:06Ya están laburando.
14:06El área de búsqueda de personas de la Dirección de Investigaciones,
14:10el personal de seguridad de lo que sería el área de investigación de Villalugano,
14:14de la Comisaría de Villalugano, y gente del Ministerio está trabajando.
14:17Ahora entiendo, Jorge, que, obviamente, uno dice,
14:21se analizan las cámaras de seguridad o las cámaras municipales de los distintos puntos
14:26donde los menores podrían haberse movido,
14:29pero también esto lleva horas y horas de análisis.
14:32¿No es así?
14:32Porque tenés que ir viendo cuadro por cuadro y viendo dónde los encontrás.
14:36Digo, contanos un poco de eso.
14:37Tienen que retrotraer las imágenes en base a los horarios que va declarando la gente,
14:41los testimonios.
14:42Me están tomando como válido todos los mensajes que nos están llegando nosotros.
14:45Nos están escuchando, nos están mirando,
14:46tanto en la comisaría como en el área de búsqueda de personas.
14:49Y el propio secretario de seguridad me dice,
14:51Jorge, no puedo salir porque estoy con un personal policial herido en la zona oeste.
14:55Me dice, no puedo salir al aire.
14:56Pero bueno, está trabajando el ministro, el secretario de seguridad en este momento.
14:59Sí, acá, a ver...
15:01Pero ya están trabajando con respecto a la búsqueda de los chicos, ¿viste?
15:03Lo importante de esto...
15:04Estoy pidiendo al magistrado a ver si puedo llamar yo.
15:07Bien, bien.
15:08A ver, si tenemos la autorización de la fiscalía,
15:12o del magistrado que esté a cargo de la búsqueda de los niños,
15:15autoriza difusión y yo empapelo crónica, claramente.
15:20Pero si un padre o una madre me está diciendo,
15:24no autorizo que se muestre la cara de la criatura,
15:28¿qué quieres que haga?
15:28Claro.
15:29De hecho, fíjate cómo también el público ya está instruido en este tipo de casos,
15:34desapariciones, sobre todo de menores,
15:36que la misma gente es la que pregunta cómo puede ser o por qué,
15:39porque primero nos preguntaban por qué,
15:42la foto de los chicos no estaban de manera permanente y continua
15:45en la pantalla de crónica,
15:47y obviamente que hay una respuesta a eso,
15:49y es que la familia hasta el momento no lo ha autorizado,
15:52entonces nosotros no lo podemos hacer.
15:54¿Y por qué sería que no autorizase?
15:56Entre nosotros, ¿no?
15:57Y porque evidentemente hay algo por detrás también,
15:59que la familia esté ocultando.
16:01Claro.
16:01Pero, ¿por qué no?
16:04Va en contra completamente del fin.
16:08En contra de lo que pedís.
16:09Claro, del principal fin, que es que los chicos aparezcan,
16:12pero el hecho de no autorizar a que se difunda la imagen
16:15va en contra de ese principal interés.
16:18¿Por qué?
16:20No lo sabemos.
16:21Tenemos hipótesis, pero...
16:21No están haciendo explotación infantil también.
16:24Sí, lo que hablamos recién.
16:25Es lo más probable.
16:25Bueno, la verdad que bueno, nada,
16:28yo adoro a lo importante que aparezcan las criaturas.
16:30¿Tenemos algún mensaje más?
16:32Por ahora, no, son todos mensajes más erróneos,
16:35pidiendo también mucho, de forma unánime,
16:37la foto de los chicos.
16:39Ya te vamos a ir seleccionando también.
16:41Bueno.
16:41Pero con respecto también a la revisión de cámara
16:44que estaba hablando Belu antes,
16:46recordemos también que es la salida de una pileta
16:48donde va mucha gente también, ¿no?
16:51Una pileta pública donde va mucha gente.
16:53A ver, dejame que voy con el negro moreno.
16:55Fer.
16:59Nahuel, vos sabés que, bueno, esto es extraoficial
17:01y me pidieron un poco de prudencia.
17:04Cuando estábamos acá, llegó la policía,
17:06nos preguntó, bueno, como suena hacer habitualmente,
17:08que estamos trabajando en el lugar.
17:11Y bueno, compartimos un poco las fotos
17:12que nosotros sí disponemos,
17:13que bueno, no podemos transmitir,
17:15pero que sí disponemos.
17:17Y la misma policía se encargó
17:18de distribuírselas entre ellos
17:20para estar alertas, para estar al tanto,
17:22si bien es cierto que judicialmente
17:23aún la búsqueda no está siendo efectiva,
17:27bueno, ya por lo menos están más atentos
17:30a ver si pueden encontrar a estos chiquitos.
17:33De hecho, también nos decían que las cámaras de seguridad
17:37del ferrocarril, del comando de trenes,
17:40que están verificando todo el tiempo la entrada
17:43y la salida de los pasajeros a la estación terminal,
17:47que bueno, que si bien es cierto lo dicho,
17:49no hay un pedido formal,
17:52pero por lo menos van a estar prestando atención
17:55particularmente si llegan a ver a estos cuatro chiquitos
17:58caminando por la zona.
17:59Con lo que el patrón de búsqueda también se está agrandando,
18:03de a poquito se está alertando ya la policía.
18:07Repito, esto es extraoficial,
18:09lo hacen de voluntad.
18:11Cuando llegue formalmente el pedido de la justicia,
18:15bueno, ya se hará de forma oficial.
18:16Por lo pronto, también hay muchos vecinos
18:18que son quienes utilizan este servicio,
18:22también se van a poner al tanto,
18:24de hecho tomaron nota de los teléfonos
18:26que están en ese flyer circulando,
18:28por lo menos no de forma pública,
18:30pero bueno, sí de forma interna,
18:32así que bueno, ya algunos se han comprometido
18:34también de saber algo,
18:36se iban a comunicar con nosotros.
18:37Ahora, Negrito, son las 22.08,
18:40si la vista no me falla,
18:42y no hay novedades de estas cuatro criaturas,
18:46cuatro criaturas que no se sabe nada,
18:48que es una incertidumbre el paradero.
18:52Acrónica obviamente está firme junto a esta búsqueda
18:54y te quiero preguntar,
18:55que vos estás en uno de los puntos claves
18:57porque hay muchos testimonios
18:59que indican haberlos visto
19:01allí en Constitución donde estás vos ahora.
19:05En el tiempo transcurrido,
19:07desde que vos estás ahí,
19:09¿viste menores solos?
19:10Porque recién veía de fondo
19:12que había algunos chiquitos,
19:13pero con adultos,
19:14acompañados de sus padres
19:16o algún que otro familiar.
19:17¿Vos viste niños solos allí en la estación?
19:20Bueno, justamente nos había llamado la atención,
19:25a mis espaldas hay unos banquitos,
19:28y ahí había un grupito de chicos
19:32que claramente tratamos de ver,
19:35de verificar si tenían algo que ver,
19:37pero bueno, mirá, acá también,
19:38ahora, mirá, justamente están de espalda,
19:40pero están con un mayor, según entiendo,
19:42no vamos a tratar de no enfocarle la cara,
19:44pero bueno, están acompañados estos menores,
19:46recién veíamos más allá, te decía,
19:48que nos llamaba la atención
19:49de que hayan estado solos,
19:52pero bueno, sí, están acompañados.
19:57Bueno, claro.
20:00A mí me preocupó lo que dijo el chico
20:02en situación de calle,
20:03que muchos de estos chicos
20:05son regenteados por adultos
20:07y tienen que trabajar para ellos.
20:10Eso me preocupó.
20:11No, y dijo él de manera contundente
20:13que los conocía,
20:16que a tres de ellos los conocía
20:18y que iban ahí asiduamente a pedir
20:20que a uno lo había visto
20:22con un mayor de edad,
20:24y la gente en situación de calle
20:25que pasa tantas horas
20:26porque vive ahí en la estación,
20:30me parece que tiene clara
20:31y conoce los rostros
20:33y no se le va a pasar por alto
20:34menores que andan sueltos,
20:37que andan solos, ¿no?
20:39Por ahí.
20:40¿Está todo bien, Fer, ahí?
20:41Sí, sí, sí.
20:44No, está, mirá, justamente estaba mirando,
20:46me llamó la atención unos chiquititos
20:47que se acercaron acá a las cámaras,
20:50están saliendo del subte,
20:52pero bueno, mirá,
20:53van allá ahora que los podemos enfocar,
20:55va a ver si están de espaldas,
20:56los podemos enfocar.
20:57¿Trenera y una nena?
20:58No.
20:58Un poquito de chicos
20:58que están caminando para allá,
20:59pero bueno.
21:01No, no, dio la casualidad que sí,
21:02pero son más chiquititos.
21:04Son de entre...
21:06No llegan a 10 a la arena,
21:07por ahí tienen un poquito más,
21:08pero no,
21:08son entre 7 y 10.
21:11Igualmente van con un adulto,
21:12me parece.
21:12Claro, nos había llamado la atención eso.
21:15Sí, sí, sí, sí.
21:16Lo que pasa es que los vimos subir
21:17las escaleras mecánicas solos,
21:19entonces nos llamó la atención eso,
21:21que estaban solos,
21:22después los adultos los subieron después.
21:24Pero bueno,
21:25estamos como muy alertas, ¿no?
21:26A ver,
21:27de ver más criaturitas por aquí.
21:30Ahora, Agustina,
21:31no sé si estás en línea o no,
21:33pero ella comentó que
21:34le había parecido
21:35haber visto un grupo de niños
21:37en Constitución
21:38que gritó el nombre de su primito,
21:40de Natanael,
21:41uno de los menores desaparecidos,
21:43y que el niño,
21:45lejos de ir hacia el llamado,
21:47salió corriendo,
21:49o sea,
21:49dando cuenta de que estos chicos
21:51están escapando de algo,
21:53¿no?
21:53En cuyo caso,
21:55los niños con los que ella se encontró,
21:56efectivamente,
21:58que fuesen ellos,
21:59pero, digo,
22:00ahí dejó entrever,
22:01abrió un poquito
22:02a la puerta
22:03de una situación,
22:06o de distintas situaciones
22:08que están viviendo
22:08esos chicos.
22:09Y Agustina,
22:10que dijo esto
22:11de que los habría visto,
22:14¿los que viste vos
22:16estaban vestidos
22:16similar a lo que se...
22:18a lo que se está denunciando?
22:20Sí,
22:23están igual,
22:24o sea,
22:24yo me guié más por la nena,
22:26porque ayer
22:27los hermanos
22:28me hicieron que estaba vestida
22:29con un short de jean
22:30y con una remena negra.
22:34¿Y en este caso?
22:35Y eran cuatro nenes juntos,
22:37no es que están separados,
22:38están con un adulto,
22:39estaban solos.
22:40¿Cuándo es este dato
22:41que vos aportás,
22:42Agustina?
22:43Hoy a la mañana,
22:44eran las siete de la mañana,
22:46aproximadamente,
22:47ocho de la mañana,
22:48siete y media.
22:50Claro,
22:51todas las flechas
22:52indican
22:53o van
22:54hacia Constitución,
22:55también la mamá
22:56de Brenda,
22:58Clara,
22:58también estaba yendo
22:59hacia allí
23:02para ver
23:02si había alguna novedad.
23:03¿Cómo fueron
23:04los testimonios
23:05que les llegaron
23:06a ustedes
23:06de que habían visto
23:07a los chicos?
23:11A mí no me llegó testimonio,
23:13yo porque tenía
23:14que hacer trámites
23:15por ahí nomás.
23:17Bueno,
23:18mucha casualidad
23:19también,
23:20¿no?
23:22Que los,
23:23en el caso,
23:24¿no?
23:24Que hubiesen sido ellos,
23:26que eso obviamente
23:26hasta el momento
23:27es un signo
23:29de interrogación.
23:30Agustina,
23:30vos ahora estás
23:31en contacto
23:32con el papá
23:33de Natanael,
23:34entiendo que,
23:34según nos comentaste,
23:35su mamá está privada
23:36de la libertad,
23:37es decir,
23:37está presa
23:39y te pudiste poner
23:40en contacto
23:41o estás en contacto
23:42permanente
23:43con el papá
23:44de Natanael.
23:46Sí.
23:46El papá,
23:47sinceramente,
23:48no le importa
23:49lo que decía
23:50pasar el hijo,
23:51básicamente,
23:52porque ayer
23:54fuimos
23:54otras personas
23:56las que realmente
23:56salimos a buscar
23:57a los nenes,
23:59mientras el padre
24:00estaba en su casa
24:01acostado.
24:02de estar con nosotros
24:03buscándolo a su hijo.
24:05Claro,
24:05bueno,
24:06eso que decís,
24:07Agustina,
24:07la verdad que es clave
24:08para entender
24:08el panorama
24:09y dónde estamos parados,
24:11porque lo estamos buscando
24:12nosotros,
24:13crónica desde acá,
24:14haciendo todo lo posible
24:15y vos.
24:16Claro,
24:16pero después
24:17es ahí donde
24:18donde después
24:20nos quejamos.
24:22Ahí es donde
24:23nos quejamos.
24:23A ver,
24:25¿qué pretende
24:25que salga
24:26de esta criatura?
24:27A ver,
24:27contame.
24:29Un filósofo,
24:31un arquitecto.
24:34¿Qué?
24:34Perdón,
24:35no.
24:35No,
24:36no,
24:36estoy hablando
24:36con mis compañeros.
24:38Que da mucha bronca,
24:40mucha bronca,
24:41cómo se descuidan
24:42los chicos,
24:43cómo abandonan
24:44a los pibes
24:45y cómo los dejan
24:46vulnerables.
24:48Eso es lo que
24:49estoy hablando
24:49y lo que
24:50nos molesta
24:52o por lo menos
24:52hablo por mí
24:53y me molesta.
24:54Porque si una madre
24:55te encana
24:55y el padre
24:57te dice,
24:57bueno,
24:58está bien,
24:58yo qué sé,
24:59que haga lo que quiera.
25:00Yo pregunto,
25:00las asistentes sociales
25:01en este caso
25:02cuando la madre
25:02está privada
25:03de su libertad
25:04y el padre
25:05está en una situación
25:06que no cuida
25:07a su hijo,
25:08las asistentes sociales
25:09¿dónde están
25:10en este caso?
25:11Es lo que me pregunto
25:13en todos estos casos,
25:14no están,
25:15están ausentes.
25:17Bueno,
25:17esa sería
25:18la pata del Estado
25:19que tendría
25:20que estar presente.
25:21Igual todo
25:21nace en casa,
25:22chicos,
25:23absolutamente
25:24todo nace en casa.
25:26Los chicos
25:26me imagino
25:27que iban al colegio,
25:28¿en qué grado
25:29estaban?
25:30¿Quinto grado?
25:31Estaba en,
25:34como si yo me asustaba
25:36en cuarto grado,
25:37quinto grado.
25:37Bueno,
25:38y las maestras
25:38en este caso
25:39no tendrían
25:40que radicar una denuncia.
25:41Pero si el papá
25:42se leen está desaparecido
25:43y el papá
25:44está acostado
25:44en la casa,
25:45esto según
25:46tomando tus propios
25:47dichos,
25:48tus propias palabras,
25:49Agustina,
25:49no lo quiero decir yo
25:51porque la verdad
25:51que desconozco
25:52el entorno familiar
25:52de Natanael,
25:54pero lo mencionás vos.
25:56A ver,
25:56hay un chico
25:56que está desaparecido,
25:58desaparecido,
25:59expuesto
26:00a un sinfín
26:01de riesgos
26:02de que le pueda
26:03pasar algo
26:04y el padre
26:05está acostado
26:06y según vos mencionás,
26:08Agustina,
26:09le da igual
26:09si Natanael
26:10está en su casa
26:11o no.
26:12Es que sin mentirte,
26:14ayer yo
26:15y mi primo
26:17y mi novio
26:18salimos a buscarlo
26:19y el padre,
26:22te aseguro
26:22que si fue
26:24a buscarlo
26:24media cuadra
26:26es un montón.
26:28Bueno,
26:29ahí es donde
26:29estamos hablando
26:30que el nene
26:30no es que está
26:31en riesgo hoy,
26:32o sea,
26:32venía de riesgo
26:32hace rato.
26:33Es lo que yo mencionaba,
26:34sí.
26:35Él siendo el padre
26:36y nosotros siendo menor
26:37estamos tomando
26:38más responsabilidad
26:39que el padre
26:40siendo mayor.
26:41Agustina,
26:42vos por qué lado
26:43tenés el vínculo
26:44familiar con Natanael
26:45de parte de la madre,
26:46entiendo,
26:47o del padre?
26:49De la madre.
26:49De la madre.
26:50¿Y cuál fue el delito
26:51que cometió?
26:52¿Se puede saber
26:53por qué está privada
26:54de la libertad?
26:55Por robo.
26:57Robo.
26:58¿Y sabés
26:59qué es lo preocupante?
27:00Que, a ver,
27:01estamos hablando
27:02de Natanael
27:03que es una suerte
27:04de punta de iceberg
27:05porque está desaparecido,
27:07pero si no,
27:09no hablaríamos de él
27:09y la realidad
27:10es que entiendo,
27:11Agustina,
27:11que también hay otros
27:12hermanitos
27:13que están
27:13bajo la tutela
27:17de este hombre
27:17que según vos decís
27:19y hago hincapié
27:20en que no es
27:21un juicio propio
27:22sino que es algo
27:22que vos estás mencionando,
27:25de que hay otros chicos
27:26que están a cargo
27:27de este hombre.
27:28Otros menores.
27:29Sí, tiene a su hermano.
27:31¿De qué edad?
27:33Tiene 14, 15 años.
27:35A ver,
27:36déjame,
27:37Gonza,
27:37¿tenemos mensajes?
27:38Sí,
27:38acá uno que me llamó
27:40la atención.
27:41Bueno,
27:41dice,
27:41hola,
27:42soy vecina del barrio
27:43y investiguen bien
27:43en ese barrio
27:44padre Mujica.
27:45Siempre suelen agarrar
27:46a los nenes
27:47de esa edad
27:47de soldaditos
27:48de las tranzas.
27:50Seguramente los chicos
27:50se están escapando
27:51de eso.
27:52Mi sobrino
27:53a los 11 años
27:53fue soldadito
27:54y nos tuvimos que mudar
27:55porque no lo querían soltar.
27:57¿Cuál sería Mujica?
28:00Bueno,
28:00bueno,
28:01ah,
28:02lo de Dumbo.
28:03Claro.
28:03En lo de Dumbo.
28:06Sí.
28:07En la platea 10,
28:0811,
28:09toda esa platea.
28:10Sí.
28:11Es donde fue
28:12un procedimiento grande,
28:13¿te acordás?
28:13En el pasado.
28:14Sí, sí,
28:14que estuvimos en vivo.
28:15Es un procedimiento
28:15que estuvimos en vivo.
28:16Es el lugar,
28:16exactamente.
28:18Bueno,
28:18ese es uno
28:19de los tantos
28:20destinos
28:21que pueden tener
28:23estando en la calle,
28:23que sean captados
28:24como soldaditos,
28:25que cada vez son
28:26captados
28:27a menor edad
28:28porque también
28:30son punibles
28:30ante la ley.
28:32Sí,
28:32claro.
28:32entonces es una ventaja
28:34para las bandas
28:35criminales
28:36dedicadas al
28:37narcomenudeo
28:37o al narcotráfico.
28:39Ese es uno,
28:40ese es uno
28:40de los caminos.
28:41También se pueden,
28:43los pueden agarrar
28:44para robar
28:45también,
28:45¿no?
28:46Justamente
28:47aprovechándose
28:48de que son
28:49punibles ante la ley
28:50y los usan
28:51como mano de obra.
28:52Son vulnerables.
28:52Gonzá,
28:53tenemos más.
28:54Sí,
28:54con respecto
28:55a lo que estábamos
28:55hablando de los tranzas,
28:57bueno,
28:57te hablo por los casos
28:58de los nenes.
28:59Están mintiendo,
29:00se refiere a varios testimonios.
29:02Están mintiendo,
29:03siempre están en la calle,
29:04aparentemente ayer
29:05ya los había traído
29:06la policía.
29:08El nene Uriel consume,
29:09dice.
29:10Los padres de ellos
29:10no se hacen responsables
29:11de ellos,
29:12ojalá parezcan bien.
29:15Bueno,
29:15por eso que una
29:16de mis preguntas,
29:17una de mis preguntas
29:18era si los nenes
29:20estaban con problemas,
29:21que es una locura,
29:23la locura es lo que
29:24están viviendo
29:24estos chicos.
29:26Si había problemas
29:27de adicción,
29:28porque ampliás
29:29el abanico
29:30a lugares
29:31que vos sabés
29:32de capital
29:32que hay punto
29:34de venta
29:34y donde le pueden
29:35vender a una criatura.
29:37Entonces,
29:37por eso pregunté.
29:38Sí,
29:39pero si estamos
29:39hablando de eso,
29:40la verdad que
29:41es una radiografía
29:43de un tejido social
29:44que está totalmente,
29:46totalmente desmembrado,
29:47porque son chicos
29:48muy chiquitos.
29:49Está.
29:50Está.
29:50Está.
29:52No es que...
29:53Bueno, Agustina,
29:53Agustina,
29:54no que vos sepas,
29:55¿no?
29:55A vos,
29:56esa información
29:57no la tenés,
29:58al menos de Natanael.
30:00No,
30:01que yo sé,
30:02lo único que ahora
30:03hace ratito
30:03me llegó la...
30:05la cosa,
30:07la noticia
30:07de que
30:09él vendía,
30:10vendía droga,
30:11Natanael vendía droga.
30:13¿Para quién?
30:14Ni idea.
30:17El entramado
30:19es más complejo.
30:20Vos viste que
30:21destapás y destapás
30:23y vas encontrando
30:24más y más.
30:26Y sale más
30:26putrefacción
30:27y más
30:28y más
30:29y más.
30:30Aparte,
30:31tan chiquitos.
30:33A ver,
30:34son criaturitas.
30:35Son muy chiquitos.
30:37Por eso pregunté,
30:38por eso pregunté,
30:40porque claramente
30:42hay pibitos
30:42que son vulnerables,
30:44que con los 10 años
30:46tienen que salir
30:46a ganar la calle
30:47y que si no venden
30:49los encendedores
30:50los recagan a palo,
30:52¿sí?
30:52Y que terminan
30:54metido en narco,
30:55tiene mucha cintura
30:56para agarrar
30:57a estos pibitos
30:58y con cariño,
31:01cariño,
31:02chico,
31:02cariño.
31:03Sí,
31:03se entiende
31:03lo que estoy diciendo.
31:06Le hace ganar
31:07mucha más plata
31:08y utiliza
31:10el ser menor
31:11de 10 años,
31:12¿entendés?
31:12Porque no puede
31:13ser preso nunca
31:14y porque puede ser
31:15una mula
31:16donde la lleve
31:17y no lo puedan
31:18tocar al nene,
31:19¿se entiende?
31:20Por eso que pregunté,
31:23la verdad que me da
31:25mucha pena el nene.
31:27Los nenes.
31:28Me da mucha pena.
31:29Sí, sí,
31:29los nenes,
31:30los nenes.
31:31Lo que me preocupa
31:32son los adultos,
31:34¿no?
31:35Sí.
31:35Chicos,
31:36chicos,
31:37decime.
31:37Tengo acá
31:38información de ahora.
31:39Dice que ahora,
31:41en este momento,
31:41ahora a las 22 y 20,
31:42se va a cortar la General Paz
31:44para que aparezcan
31:45los chicos.
31:46Ahí le acabo de preguntar,
31:47no dio ningún dato
31:48más preciso,
31:49le pregunté General Paz
31:49y qué,
31:50ya le preguntamos
31:51y ahí les paso
31:52el teléfono a producción
31:53para ver si la podemos
31:54contactar.
31:55¿Quién sería?
31:56No dice más que eso.
31:57Está bien,
31:58y la chica esa
31:59que mandó la foto,
32:00¿autorizó
32:01que pongamos la...
32:03a que se ponga
32:03la imagen?
32:04Sí,
32:05era la hermana de Tian.
32:08Bien,
32:08bien,
32:09está bien,
32:09hay que esperar
32:10la vamos a juicio.
32:10Claro,
32:10porque es uno
32:11de los menores
32:12y son cuatro
32:13los que están
32:14siendo buscados.
32:15Ahora,
32:16Gonzalo,
32:16que vos recién
32:17nos comentabas,
32:18esta convocatoria,
32:19este corte
32:20de la General Paz
32:21serían reclamo
32:22de la aparición
32:22de los chicos.
32:23Sí,
32:24General Paz
32:24y Castañares,
32:25acá me contestó,
32:27están yendo
32:28con la gente
32:28en este momento.
32:29Claro,
32:29y esta convocatoria
32:30la hacen los vecinos,
32:32surge de los mismos
32:32familiares.
32:34Ahí le respondí,
32:36le pregunté,
32:37a ver si podemos
32:37sacarla al aire,
32:38ahí vamos a hacer
32:39el intento
32:39de sacarla en vivo.
32:41Claro,
32:41porque me parece
32:41que,
32:42a ver,
32:43esta es la única
32:43posibilidad
32:44que tienen los chicos
32:46de que puedan ser
32:47encontrados.
32:49Somos nosotros,
32:50me parece,
32:51¿no?
32:51Que somos también
32:52los ojos
32:52de los miles
32:54de argentinos
32:54que nos están mirando
32:55y que obviamente
32:56son claves
32:57en esta búsqueda
32:59de cuatro
32:59chiquitos
33:01de diez,
33:01once y doce años
33:02que faltan
33:03de su casa.
33:05Porque me parece
33:07que a medida,
33:07¿no?
33:07Que nosotros
33:08estamos tocando
33:09el tema,
33:09visibilizando,
33:10poniendo un foquito
33:11en medio
33:12de una penumbra,
33:13porque la verdad
33:14que es una oscuridad
33:15total
33:15la que hay en este caso,
33:17porque empezás
33:18a escarbar
33:18y sale de todo,
33:20sale la falta
33:21de contención
33:22familiar,
33:23que me parece
33:24que todo comienza ahí,
33:25que es el origen,
33:26que es la génesis
33:27de lo que estamos contando,
33:28¿no?
33:29De chiquitos
33:29que,
33:30lo voy a decir
33:30en potencial,
33:32al menos
33:32uno de ellos
33:33podría
33:33estar en la venta
33:36del narcomenudeo.
33:37Es terrible.
33:38¿Sabés que quiero,
33:40bueno,
33:40la persona que nos mandó
33:41el mensaje
33:41a la línea WhatsApp
33:42del canal,
33:43el tema de cortar
33:44la General Paz,
33:45creo que
33:45no es un momento
33:47oportuno.
33:49Está trabajando
33:49policía de la ciudad,
33:50puso todo.
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