- il y a 8 minutes
En avant l'Eco : Philippe Spaghero nous dévoile la nouvelle convention entre la FFR et la LNR.
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00:00Sud Radio, la radio du rugby.
00:05C'est une million, c'est charmant.
00:06Vous voyez ce que ça fait déjà, un million, Armina ?
00:09Où est l'argent ?
00:10Où est l'argent ?
00:11En fait, je viens à retirer de l'argent.
00:22On parle de la nouvelle convention,
00:26Fédération Française de Rugby, Ligue Nationale de Rugby.
00:30Est-ce une révolution ou est-ce une convention de continuité ?
00:33Bonsoir Philippe Spanguero.
00:36Salut Alex, bonsoir à tous.
00:38Comment ça va Philippe ?
00:38Ça va, et vous ?
00:41Ça va très bien, tu me vois maintenant, ça me fait plaisir.
00:43J'ai enfin compris ta position hiérarchique.
00:46Ah pardon, tu voulais parler de l'équipe Philippe, je l'ai sans rigolant.
00:52Philippe, voilà, 2026 a commencé
00:53et on a déjà les yeux rivés vers 2031.
00:57Oui, parce que la convention qui va régir les accords
00:59entre la Ligue Nationale de Rugby
01:01et la Fédération Française de Rugby a été annoncée.
01:04Elle se remplace jusqu'en 2031,
01:05mais avant toute chose Philippe.
01:07Cette convention est-elle née dans la douleur
01:09de négociations difficiles ?
01:13Ou est-ce qu'elle fut finalement assez facile
01:15à se décider ?
01:16Quelques points ont fait l'objet quand même
01:20d'âpres discussions, on y reviendra tout à l'heure.
01:22Globalement, ce qu'on peut souligner,
01:25c'est qu'il y a un renforcement de la vision partagée
01:27et je crois par différents aspects.
01:31Pour la première fois peut-être
01:32dans l'histoire de cette cohabitation,
01:35une vraie volonté du rugby professionnel
01:38d'accompagner le rugby amateur.
01:40On y reviendra dans la dimension financière
01:43et dans la vision aussi de tout un tas d'aspects,
01:46notamment le rapport entre la Nationale,
01:48la Pro D2, l'accompagnement financier
01:51au territoire et aux petits clubs amateurs.
01:54Donc je dirais que c'est à la fois une continuité
01:56en ce qui concerne notamment la mise à disposition
01:59des joueurs pour l'équipe de France,
02:01on y reviendra, mais une petite révolution quand même
02:04dans cette volonté d'accompagner la Fédération
02:06et les clubs des territoires.
02:08Attends, ne nous dis pas tout,
02:09c'est la question finale,
02:10si c'est une révolution ou une continuité.
02:12Alors allons tout de suite sur les points majeurs
02:14qui vont toucher l'équipe de France masculine.
02:16Quels sont-ils, Phélis Panguero ?
02:18Est-ce qu'on a des grands changements
02:20dans la façon dont les clubs professionnels
02:23vont mettre à disposition les joueurs,
02:26notamment l'équipe de France ?
02:28Pas de grands changements,
02:29mais là les deux parties ont vraiment été
02:31intelligentes pour s'entendre,
02:34pour comprendre les problématiques
02:35des uns et des autres.
02:36Donc la problématique principale,
02:39elle concernait surtout les gros pourvoyeurs
02:42de joueurs en équipe de France.
02:44Et ils ont été entendus,
02:45puisque les changements qu'on peut noter,
02:47c'est que pour les équipes qui fournissent
02:50plus de huit joueurs à l'équipe de France,
02:53on ne sollicite pas ces clubs-là
02:55pour aller chercher ce qu'on appelle
02:58les partenaires d'entraînement,
02:59ceux qui font le nombre entre les 28 qui sont conservés
03:03et les 42 de la première liste élargie
03:07pour préparer les échéances.
03:10Donc ça, ça aide quand même les gros pourvoyeurs
03:13à être un peu moins pénalisés.
03:15Et ensuite, il y avait ce qui a été remonté
03:18par les clubs, c'était aussi la lassitude
03:20de certains joueurs qui sont toujours
03:22justement concernés comme étant
03:24ces partenaires d'entraînement.
03:26Et donc on a limité aussi les allers-retours.
03:28On ne peut pas solliciter du côté
03:30de l'équipe de France plus de deux fois
03:32des joueurs pour être partenaires d'entraînement
03:34pendant les échéances à l'automne
03:36et pas plus de trois fois pendant le tournoi
03:38des six nations.
03:39Donc globalement, voilà, on a entendu
03:41les clubs du côté de la FFR,
03:43mais on maintient quand même
03:44cette volonté, ce cap des 42 joueurs.
03:47C'est ce que considère être le bon nombre
03:50pour Fabien Galtier pour préparer au mieux
03:52les matchs de l'équipe de France.
03:53D'ailleurs, on entend parler désormais
03:57d'un calendrier clair jusqu'en 2031.
04:00Pourquoi c'est une nouveauté d'avoir
04:02un calendrier établi, précis jusqu'en 2031, Philippe ?
04:07Parce que je crois que les deux institutions
04:09ont besoin de se projeter un peu loin
04:11parce que c'est quand même douloureux
04:12à chaque fois ces discussions.
04:14C'est des conventions, des avenants
04:16à une convention initiale successif.
04:18Donc voilà, il y a quand même des discussions
04:20qui sont énergivores.
04:22Il ne faut pas les avoir non plus
04:23tous les deux ans, au risque de crisper les parties.
04:26Donc c'est bien de se projeter un peu loin.
04:282031, ça paraît intéressant.
04:30C'est la prochaine Coupe du Monde.
04:32Donc on va pouvoir se projeter assez loin.
04:34La prochaine, après, bien sûr, 2027.
04:36Donc ça nous amène sur la Coupe du Monde
04:38encore après.
04:39Et donc c'est intéressant pour travailler
04:41dans la durée.
04:42Ce qu'on peut noter, j'oubliais simplement
04:43quand même dans ce qu'a obtenu la Fédération.
04:47On avait quand même des tournées d'été
04:48qui n'avaient pas grand intérêt.
04:50Et aujourd'hui, avec la nouvelle formule
04:52de la Coupe des Nations,
04:55là, on n'a plus du tout les mêmes enjeux
04:57du côté de l'équipe nationale.
04:58Et donc on va pouvoir avoir accès
05:01aux finalistes du top 14,
05:02ce qui n'était pas le cas jusqu'à présent.
05:04Donc il a été décidé de ne pas légiférer
05:06sur un nombre de joueurs.
05:07Et là, de laisser vraiment la porte ouverte
05:09à la discussion et à la bonne intelligence
05:11entre le staff de l'équipe de France
05:12et les staffs des équipes concernés
05:15par la finale du top 14.
05:17Ça, c'est un point important, effectivement.
05:18Cette convention,
05:20est-ce qu'elle permet à l'équipe de France
05:23de rattraper un possible retard
05:26par rapport aux autres grandes nations ?
05:28Ou est-ce qu'elle nous place dans la moyenne ?
05:30Ou justement, est-ce qu'elle nous permet
05:32de prendre de l'avance en termes
05:33de capacité de travail
05:35pour le staff du 15 de France ?
05:37Où est-ce qu'on peut situer l'équipe de France
05:39sur ce point-là ?
05:40On ne prendra jamais d'avance
05:42parce qu'on le répète régulièrement,
05:45mais plus le temps passe,
05:46plus la France est quand même isolée
05:48dans son modèle dans le monde du rugby
05:50puisqu'on a longtemps ressemblé
05:52au modèle anglais.
05:53Mais depuis la crise économique en Angleterre
05:56et le Covid,
05:57la fédération est venue un peu au secours
05:59de sa ligue et de ses clubs professionnels
06:00en reprenant en direct
06:02une partie du salaire
06:04de certains joueurs cadres
06:05de l'équipe nationale
06:06et donc la main directe
06:08sur certains de ces joueurs-là.
06:10Et donc les discussions sont forcément
06:12beaucoup plus simples avec les clubs.
06:14Et donc finalement,
06:15on n'aura jamais de l'avance
06:16sur les autres nations
06:17par rapport à l'entente
06:19qu'il y a entre les clubs
06:20ou les provinces et l'équipe nationale.
06:22Mais en tous les cas,
06:22on n'a pas pris de retard
06:23sur cette nouvelle convention.
06:24On cultive notre différence.
06:26Ça, c'est intéressant.
06:28Mais la vraie question finale,
06:29malheureusement, jusqu'à présent,
06:31la réponse a été négative.
06:33C'est est-ce que le modèle français
06:34peut nous permettre
06:35d'être champion du monde ?
06:37Et ça, c'est le futur
06:38qui va nous le dire.
06:39Mais effectivement,
06:40en tout cas,
06:40on y croit du côté
06:41de la fédération française de rugby
06:42et de la ligue nationale de rugby.
06:45Avant d'évoquer le rugby féminin,
06:46un point aussi sur la nationale
06:47parce que là aussi,
06:48il y a un changement
06:49entre la Pro D2 et la nationale.
06:51On va avoir une nationale
06:52qui va grossir
06:53en termes de nombre de clubs
06:54et une passerelle plus évidente
06:56aussi avec la Pro D2.
06:57Oui, alors ça a été peut-être
06:59le sujet le plus âpre de discussion
07:01où là,
07:02le rugby professionnel
07:04a pu être surpris
07:05par la posture dure
07:07des dirigeants de la fédération
07:10qui n'ont rien lâché
07:10parce que la fédération
07:12considère en fait
07:13qu'aujourd'hui,
07:15en fait,
07:15avec cet access match,
07:16c'est les dernières saisons
07:18les clubs de Pro D2
07:19qui l'ont emporté
07:20même si ça s'est joué
07:21à pas grand-chose.
07:22Et donc,
07:23ça limite la capacité
07:24de ces clubs de national
07:26à venir accéder
07:27au rugby professionnel
07:28et aujourd'hui,
07:29en fait,
07:30cette nationale,
07:31c'est un peu l'étendard
07:32de la Fédération Française de Rugby
07:33dans ce qu'elle attend
07:34en termes d'homogénéité
07:36géographique
07:37sur le territoire.
07:38On voit que la nationale
07:39s'est beaucoup étendue,
07:40que le rugby
07:41prend vraiment
07:42sa place
07:43dans des territoires
07:44où il n'était pas très fort
07:45jusqu'à présent.
07:46Et donc,
07:47il faut que ces clubs-là
07:48qui mettent des moyens
07:49en national,
07:50ils aient plus de chances
07:51de monter.
07:51Donc,
07:52on repasse
07:52à deux montées
07:54et deux descentes.
07:55La nationale
07:55va être stabilisée
07:57à 16 équipes.
07:58Et donc,
07:59là-dessus,
08:00clairement,
08:01la Fédération
08:02a eu gain de cause
08:03en imposant
08:04sa vision,
08:06même si forcément,
08:07le rugby professionnel
08:07et notamment
08:08les clubs de pro des deux
08:09n'y étaient pas favorables.
08:11Et puis enfin,
08:12le rugby féminin,
08:13qu'est-ce qui a été décidé
08:14dans cette convention
08:15FFR-LNR
08:16pour le rugby féminin ?
08:18Pas grand-chose
08:18parce que d'abord,
08:19le rugby féminin,
08:20encore à ce stade,
08:22ne fait pas partie
08:23des prérogatives
08:23de la Ligue.
08:24Il n'y a pas de Ligue professionnelle.
08:27Cette Ligue,
08:28aujourd'hui,
08:29qui a été
08:30née,
08:31née par AXA
08:33et qui est développée
08:34en termes de partenariat
08:35par la Fédération,
08:36elle reste la prérogative
08:38de la Fédération.
08:39Il y a eu quelques discussions
08:40annexes
08:41liées au rugby à 7,
08:42notamment,
08:43et puis à l'inex
08:44Tenso 7
08:45et à la façon
08:46de mieux structurer
08:46le féminin
08:47sur cette compétition.
08:49Mais il n'y a pas
08:50de discussion majeure
08:51encore sur la professionnalisation
08:53du rugby féminin.
08:56Moi,
08:56je suis désolé,
08:57j'ai un gros problème avec ça.
08:58Tu le sais,
08:59de toute façon,
08:59ça fait un moment
09:00qu'on se connaît,
09:00Philippe.
09:01J'ai un très gros problème
09:02avec ça.
09:04Je ne comprends pas
09:05du tout
09:06parce que quand même,
09:09il y a un point
09:10dans cette convention,
09:10je l'ai devant les yeux,
09:11le développement
09:12du rugby féminin
09:13demeure un axe
09:13structurant
09:14avec,
09:15un,
09:16donc l'inex Tenso
09:16Super 7,
09:17ce qui serait intégralement
09:18mixte dès la prochaine saison.
09:19Ok, cool.
09:20Et la poursuite
09:21des efforts de diffusion
09:22de la part de Canal+.
09:24Donc là,
09:25jusqu'en 2031,
09:26les deux choses
09:28qui sont mises en place,
09:29c'est de la co-diffusion
09:30et merci à Canal
09:31de le faire,
09:32et de l'inex Tenso
09:33Super 7 mix.
09:35Il n'y a pas de groupe
09:35de travail
09:36pour la création
09:37d'une compétition
09:39plus professionnalisée.
09:41Il n'y a aucune annonce.
09:43Et on nous dit
09:44que c'est un axe
09:44structurant.
09:45Moi, je trouve
09:46que c'est se moquer.
09:47Déjà, c'est une mauvaise
09:48utilisation des mots
09:49à mon sens.
09:50Et en plus,
09:50je trouve que c'est
09:50se moquer du rugby féminin.
09:53Je suis honnêtement
09:54effaré
09:55par le peu de travail,
09:57en tout cas,
09:58le peu de résultats
09:58qui sortent
09:59de cette convention
10:00pour le rugby féminin.
10:02Je ne sais pas
10:02quelle est toi
10:03ta division, Philippe ?
10:04Non, honnêtement,
10:04je n'ai pas tout à fait
10:05la même lecture
10:06parce que d'abord,
10:07les choses peuvent bouger
10:08d'ici 2031
10:09à ce sujet-là.
10:11Les conventions,
10:11elles ne sont pas figées.
10:13On peut y intégrer
10:14des nouvelles clauses,
10:15des avenants.
10:17Et certainement
10:17que le rugby féminin
10:18reviendra sur la table
10:20avant 2031.
10:22Moi, je le crois.
10:23En tout cas,
10:24la Fédération
10:24fait le travail
10:25de son côté.
10:26Mais encore une fois,
10:28dans les prérogatives
10:29des uns et des autres,
10:30pour que ce sujet
10:31arrive vraiment
10:32sur la table
10:32de façon commune,
10:34il faudrait décider
10:35de la professionnalisation
10:36de cette ligue féminine.
10:38Et honnêtement,
10:39aujourd'hui...
10:40Je sais que ce n'est pas
10:41maintenant,
10:42mais tu peux annoncer
10:43un groupe de travail.
10:45Non, mais alors,
10:46ils existent déjà.
10:47Il n'y a pas d'annonce
10:48à faire.
10:48Il y a des groupes
10:49de travail qui existent
10:50sur le féminin.
10:52Et moi,
10:53quand j'étais
10:53au comité stratégique,
10:56le sujet a été évoqué
10:57régulièrement.
10:58Et il y a une attention
11:00particulière
11:01des deux instances
11:02sur ce sujet-là.
11:03Le fait qu'il n'y ait pas
11:04d'annonce officielle
11:05ne veut pas dire
11:05que c'est un sujet
11:06qui est mis de côté.
11:07Pas du tout.
11:08C'est un enjeu majeur
11:09du côté de la Fédération,
11:10parce qu'en termes
11:11de recrutement de licenciés,
11:12on le répète souvent,
11:13mais le féminin
11:14tire quand même
11:15la Fédération
11:16vers le haut en ce moment.
11:18Et puis,
11:19de toute façon,
11:20c'est le sens de l'histoire.
11:21Donc non,
11:21je n'ai pas tout à fait
11:22la même lecture que toi.
11:23pour terminer
11:24sur cette convention,
11:25il y a quand même
11:25un point très important
11:26et je le disais,
11:27peut-être que tu voulais
11:28rebondir dessus,
11:29mais c'est la négociation
11:31financière
11:31sur la remission
11:32de la Ligue
11:33à la Fédération
11:33pour le rugby amateur.
11:36Ça, c'est très intéressant.
11:37Allons là-dessus,
11:38Philippe,
11:39avec le rugby amateur
11:41qui se retrouve
11:43un peu plus
11:44mis au centre
11:44des discussions.
11:45Ça aussi,
11:45c'est important.
11:47C'est très important
11:48parce que je le répète
11:49là encore une fois,
11:50cette discussion-là
11:52de ce que j'en sais,
11:54elle n'a pas eu lieu
11:55dans la douleur.
11:56Il y a une vraie attention
11:57du rugby professionnel
11:58sur ce thème-là
11:59et ça,
11:59il faut le saluer.
11:59L'idée, c'est quoi ?
12:00C'est de mieux faire
12:01ruisseler l'argent,
12:04tout simplement ?
12:05Tout simplement,
12:06oui,
12:06c'est de dire
12:06qu'il faut répartir
12:08la richesse
12:08parce que le rugby français
12:10par sa fédération
12:11a été en difficulté financière
12:12et se redresse
12:13quand même
12:13à vitesse grand V.
12:15Ça, on peut le saluer.
12:16Mais la Ligue nationale
12:17de rugby
12:17est très forte
12:18sur ses bases.
12:19C'est une société commerciale
12:20qui génère des revenus
12:22mais quelque part,
12:23elle génère des revenus
12:24en partie
12:25par les petits clubs
12:27qui font un travail
12:28formidable de formation
12:29et qui arrivent
12:30à amener
12:30au plus haut niveau
12:31des grands joueurs,
12:32des Antoine Dupont,
12:33des Ramos,
12:34des Penaux.
12:35Et donc, quelque part,
12:36il faut que la richesse
12:38soit un peu mieux redistribuée.
12:40Il y avait des règles
12:40qui ne marchaient
12:41pas très très bien.
12:42La RIF,
12:43la réforme
12:43sur les indemnités
12:44de formation,
12:44etc.
12:45Tout ça n'était
12:46pas très bien compris
12:48et on pouvait penser
12:49que la répartition
12:50des richesses
12:51n'était pas très équitable.
12:52Là, c'est un engagement
12:53massif quand même
12:54du côté de la Ligue
12:55puisque sur la prochaine
12:56tranche 2027-2031,
12:59c'est 20 millions
13:00supplémentaires.
13:01Il y avait 30 millions
13:02sur les tranches de 4 ans
13:03qui étaient reversées.
13:04Là, on passe à 50.
13:05Donc, ça fait
13:06plus de 5 millions,
13:07enfin, ça fait 5 millions
13:08par an supplémentaires
13:09pour venir accompagner
13:11le rugby amateur.
13:11Et ça, pour moi,
13:13c'est peut-être
13:13en toile de fond
13:15la plus grande réussite
13:16parce qu'on voit
13:17quand même
13:18qu'on arrive à aligner
13:19la vision
13:19et que le rugby professionnel
13:21est de plus attentif
13:22à ses territoires
13:24et à ses clubs satellites.
13:26Oui, exactement.
13:27Merci beaucoup, Philippe,
13:29pour cette chronique.
13:30Et du coup,
13:30ta réponse,
13:32c'est révolutionnaire
13:33ou c'est un symbole
13:34de continuité
13:35cette nouvelle convention
13:37qui va nous amener
13:38jusqu'à 2031 ?
13:39En termes de vision partagée,
13:42j'ai quand même envie
13:43de dire que c'est
13:43une petite révolution.
13:45Et ça,
13:46c'est avec, évidemment,
13:48l'intérêt commun
13:49de devenir champion
13:50du monde masculin
13:50ou féminin
13:51d'ici 2031
13:53ou 2033
13:53pour les filles.
13:55Merci beaucoup, Philippe.
13:55On te retrouve demain
13:56dans le cœur de la mêlée
13:57entre 19h et 20h.
13:59Merci beaucoup
14:00et belle soirée, Philippe.
14:02Bon projet d'ici là.
14:04Merci.
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