00:00Nuestros estudios, el ex jefe de la Brigada Especial contra el Crimen de Lima Norte,
00:05el comandante ya en situación de retiro, Francisco Ribadeneira. Francisco, bienvenido.
00:11¿Qué tal? Buenos días, Nicolás.
00:12¡Exitosa!
00:13Hablábamos hace unos minutos con Juan Carvajal, que es una persona muy seria en el tratamiento de las cifras,
00:19que siempre expresa la misma preocupación, es decir, necesitamos tener las cifras reales para saber
00:25si lo que estamos haciendo está dando resultados, a la vez de tener una conciencia de la gravedad de la situación
00:33para actuar sobre ella, ¿no es cierto?, no para engañarnos.
00:36Entonces, ni siquiera deberíamos estar discutiendo las cifras, ¿no?
00:41Pero lamentablemente estamos en ese punto, ¿no?
00:43Sí, lo que podemos resaltar en este caso de esa exposición son dos cosas, ¿no?
00:51Bastante optimismo y un ánimo de triunfalismo, solamente eso, porque las cifras se mantienen.
00:59Estamos viendo, por ejemplo, que hay casi 3.600 homicidios en los 1.025 y 3.400 en los 1.024.
01:06Más de 200.
01:08Entonces, sumado a los dos años, 7.000 muertes, ¿no?, que lamentablemente van a marcar precisamente
01:17toda esa trazabilidad de las actuaciones, qué se ha hecho bien, qué se ha hecho mal.
01:23Las comparaciones también son absurdas, porque tampoco vamos a tener una buena apreciación
01:28con los datos que se tienen solamente en 21 días, comparado con enero del 2.025,
01:33porque si vamos a querer evadir responsabilidades, entonces comparemos por horas, pues.
01:40Si vamos a comparemos en una hora, vamos a ver que no hay una omisión en una hora determinada
01:43y me voy a limpiar, pero lógicamente vemos que la variación no ha sido significativa,
01:50se mantiene, y aquí vemos que el problema continúa con el tema de la información,
01:56que la vamos a tener siempre porque, ojo, tenemos un gran problema de información.
02:00Y yo lo que he visto ahí es que el INEI ha trabajado data prácticamente manual, ¿no?,
02:06porque esa data no está integrada.
02:08Y si no está actualizada es porque no hemos hecho nada desde el 2018,
02:13que tenemos la ley de interoperabilidad, en la que las bases de datos deben estar a disposición
02:18y actualizadas.
02:19La policía tiene muy serios problemas en ese sentido,
02:22pero ya no basándonos en la exactitud de los datos, sino en lo que se está haciendo.
02:27No se están tomando las estrategias que se deben, así de sencillo, ¿no?,
02:32y se debe iniciar.
02:34Muchos piensan de que debe haber una estrategia de investigación profunda,
02:39pero yo no me voy a demorar cuatro, cinco, seis meses en investigar una organización criminal
02:44cuando los sicarios se están matando mañana, tarde, noche y madrugada.
02:47A mí me pasó algo que me sorprendió.
02:50Víctor Reboreo estuvo acá hablando de los esfuerzos que él está haciendo
02:55y de pronto, conversando en el corte, me puso sobre la mesa uno, dos, tres, cuatro, cinco,
03:01seis, siete, no sé cuántos eran.
03:03Me dijo, este se llama tal, dirige esta organización acá, este se llama tal, dirige...
03:07Está claro.
03:09En va, me decía, no es un problema de recursos, es un problema más o menos de decisión.
03:14Hay que irle encima a esta gente, porque no sabemos quiénes son.
03:19¿Sabemos o no sabemos?
03:20Tú has estado en el norte.
03:20Se conoce.
03:21En San Juan de Lurancho, ¿sabemos o no sabemos quiénes son?
03:24Se sabe.
03:25Es más, ahorita han bajado la cabeza porque parece que ya les pasaron la voz, ¿no?
03:29Bajan la intensidad y ya no vemos esos líderes de cabecillas peruanos.
03:33Están interviniendo a bandas integradas por extranjeros.
03:39Entonces, se conoce, ¿no?
03:41Ya se decía desde el año pasado, se mencionaba que una estrategia operativa inmediata era iniciar una investigación preliminar con esa información que se tiene inteligencia y echarle mano, ¿no?
03:55Hacer, citarlos, ubicarlos.
03:56Porque no te imaginas, tenemos un estrato, una generación, varias generaciones perdidas de ninis que no estudian ni trabajan y están a libre disposición.
04:07Son recursos humanos.
04:08Están siendo reclutados por la banda, ¿no?
04:11Así es.
04:11Entonces, por ejemplo, el caso del jorobado, el caso del monstruo.
04:15Han sido capturados, pero ¿dónde está el resto de su gente?
04:17Hace dos días o ayer ha habido, antes de ayer ha habido una captura, un efectivo de la Policía Nacional que desde 2024 estaba monitoreado.
04:27Y ahora lo han capturado con una cantidad de gente que pertenece a los injertos del cono norte.
04:32Entonces, hay un montón de información que tenemos y no seguimos.
04:35¿Por qué?
04:36Porque parece que no hubiera la voluntad de sentarse a la mesa con las autoridades que corresponden, en este caso la Fiscalía, y buscar el mecanismo legal.
04:44Porque, claro, vemos que puede haber un obstáculo en una norma, pero qué fácil es cuando las normas se tratan de beneficiar a otras personas.
04:54Sí, claro, cuando se trata de beneficiar a sí mismo.
04:56Es más, yo te comento, desde el año pasado he conversado con el señor Héctor Vargas, que es el presidente de Transportes, y yo le alcancé una propuesta.
05:05Y él me dijo, yo lo he alcanzado, pero no hacen nada.
05:08Y vemos que los han paseado a los transportistas, ¿no?
05:11Con esa ley y con este reglamento.
05:13Entonces, no se está atacando en sí, porque no vamos a esperar, como te digo, hacer una investigación de larga data,
05:20sabiendo que ahora, y ya lo habíamos mencionado en tu programa, que se ha atomizado ya, se han desbaratado las organizaciones,
05:29y ahora trabajan cinco o seis, y son pequeños grupos que están extorsionando a Sirios y Troiano.
05:36Entonces, a mí me causa mucha indignación ver las cifras, incluso las cifras negras,
05:43pero no te imaginas cómo me llaman para decirme, me están extorsionando, me están extorsionando, amigos, ¿qué hacemos?
05:49Anda la diningre, la gente no va. Así de sencillo.
05:53Prefieren pagar, están pagando.
05:54Y ahora han cambiado.
05:55Bueno, eso me han contado varios dirigentes de los transportistas, ¿qué están haciendo?
05:58Estamos pagando, me dicen.
06:00Si no pagamos, simplemente nos matan.
06:02Bueno, ¿qué vamos a hacer? Pagar.
06:04Y esto está pasando en los pequeños negocios y en la construcción, está pasando en todos lados.
06:09Y habíamos denunciado que habían pagos de hasta dos, tres organizaciones criminales,
06:13y hace poco me he sorprendido en escuchar de estos grupos musicales que mencionan que ahora la extorsión ya no se da por dinero,
06:21sino con canje de actividades, ¿no?
06:24Con eventos.
06:25A los eventos, ¿no?
06:26O sea, ya es la fase de lavado, o sea, ahora estás obligado a entregarle un evento o parte de un evento a una empresa,
06:36que en realidad es de lo delincuente.
06:38Y hemos visto también, en relación a esa intervención que se hizo en la Municipalidad de Caraballo,
06:44cómo ya tienen empresas que interactúan, licitaciones, eventos para ocultar actividades comerciales,
06:52flujo de dinero, una serie de cosas que no te imaginan han mutado enormemente
06:57y las características que emplean estas organizaciones criminales son diversas y ahí no estamos atacando,
07:03deberíamos atacar en cuatro niveles, como vengo diciendo.
07:07Uno en la parte inmediata de captura de todos estos sicarios,
07:10porque había un organigrama de cerca de 25 sicarios de los injertos del Cono Norte
07:16que no los habían seguido, no los estaban agarrando.
07:19Luego siguen los cabecillas, lógicamente.
07:23Luego viene el aparato de distribución o transferencia de dinero, que son los recaudadores,
07:29que eso no matan, solamente transfieren.
07:32Y ahí hay que poner el dedo en la llaga.
07:36No te imaginas la cantidad de transferencias de motos pequeños,
07:39entre 100, 500 y 800 soles en cantidad mañana, tarde y noche.
07:43¿Quién lo hace? A través de los monederos digitales que están a cargo de los bancos.
07:48Y ahí no hay una observación permanente.
07:51Eso nos hemos olvidado, ahí falta una serie de verificaciones.
07:56Y por último es precisamente mirar el resto de actividades,
08:00el financiamiento que tienen empresas, transporte,
08:03han dominado y han tomado y en posición líneas de transporte,
08:08víares, lavanderías, peluquerías, inversiones que han hecho y que siguen funcionando.
08:15Entonces hay varias estrategias que se tienen que aplicar paralelamente.
08:20Aparte del dominio territorial, que es la parte preventiva,
08:24que bueno, ahora estamos viendo permanentemente en operativos,
08:28que a veces se cansan y ya se abandonan.
08:31Hace poco me dicen que, por ejemplo, ponen seis efectivos de la FAC,
08:35un policía y un serenago, en un puente ahí en Surco,
08:38donde no hay incidencia delictiva.
08:40Entonces hay cosas que estamos...
08:42No, cuando yo lo digo y no lo digo de broma,
08:46es que están los milicos tomándose selfies porque no tienen nada que hacer.
08:52No son parte de una estrategia.
08:54O sea, no es que están ahí porque estás tomando el control de ese territorio
08:58y en el momento que tú estás vigilando los puentes,
09:00la salida, las entradas al barrio,
09:02hay gente interviniendo porque ya tienen los nombres de los que se sabe
09:06o se sospecha, son los capos de las organizaciones criminales.
09:09Estás capturando.
09:10No, no está pasando nada.
09:11¿No es cierto?
09:12La calle está desprotegida.
09:15Ahora, el problema es que acá hay una falla de liderazgo.
09:19Hay una falla de liderazgo.
09:21O sea, ¿cuántos generales tiene la policía
09:23y qué es lo que están haciendo?
09:25Es lo que uno se pregunta.
09:27Mira, en este momento...
09:27¿Y cuántos de los que están realmente están actuando con eficiencia
09:32y merecen los galones?
09:34Claro.
09:34Habían 62 el año pasado.
09:37Han aumentado tres más, son 65 generales de armas.
09:41Y bueno, ya habíamos dicho, venía yo mencionando
09:44que debieran haberse ido de baja cerca de 40 generales.
09:48Y además ya de aquellos que pertenecen a las seis instituciones,
09:52la Guardia Civil y la PIB, que ya no deberían estar.
09:55Porque aquí hay un tema muy serio, ¿no?
09:57El presidente José Geri, yo me pregunto,
10:01¿él es especialista en lucha contra la criminalidad?
10:03No, pues.
10:04Él es abogado, ¿no?
10:05¿Y quién debería darle el asesoramiento?
10:07El ministro y el comandante general,
10:09que se supone de larga experiencia.
10:12¡Exitosa!
10:12Entonces, si los resultados van mal, ¿de quién es la responsabilidad?
10:16Ahora, no quiero faltarle respeto al general Tiburcio,
10:18pero el general Tiburcio perteneció al GEIN cuando era teniente.
10:22Después de eso, ¿qué hizo?
10:23A pertenecer a inteligencia.
10:24¿Cuáles son sus logros?
10:25Entonces, se le ha jalado como ministro
10:26para poder resolver este problema, pero...
10:29Yo tengo una pregunta final que a mí me resulta preocupante.
10:34Cada vez que hay problemas políticos, se ejerce presión, ¿no es cierto?
10:37Se llaman y putean por teléfono pidiendo resultados.
10:41Entonces, hacen a la loca, mega operativo,
10:44capturan un búnker y resulta que el búnker es una discoteca
10:47y los resultados son uno que tenía un arma sin licencia
10:50y otro que estaba requisitoreado.
10:51Eso no es ningún resultado, eso no es un golpe a ninguna organización criminal,
10:56eso es simplemente producto de que te presionaron para que muestres algo.
11:00Y la semana pasada hemos tenido hasta dos casos de chicas que han sido detenidas
11:06arbitrariamente, involucradas de una manera absurda en procesos de los que no tienen nada que ver,
11:12simplemente por la desesperación de mostrar resultados.
11:14Claro, y una de esas es haberlo traído al ahora general Reboreo,
11:20Víctor Reboreo, que es muy bueno, mi respeto, yo me saco el sombrero,
11:24que él ha sido siempre un oficial operativo, más, ahorita es general
11:27y él está saliendo a la calle, pero no lo necesitamos de general,
11:30necesitamos oficiales operativos de esa talla,
11:33y yo he dicho, necesitamos entre 15 y 20 oficiales de tipo Víctor Reboreo
11:38que estén atacando mañana, tarde, noche, porque tú has dicho,
11:40estamos en una guerra, estamos haciendo operativos como si fueran operativos normales,
11:45estamos en una guerra, para ganar la guerra tenemos que estar mañana, tarde y noche
11:49y desplazarlos de estos fulanos de las calles, de donde dominan,
11:54seguirlos, así tipo lejano oeste, y esto amerita, como yo vengo repitiendo,
12:00es formalizar, valga la redundancia, la información de inteligencia
12:05en investigaciones preliminares, para echarle mano a todos estos sinvergüenzas.
12:10No, porque lo que me mostró el otro día Reboreo, me dijo, hay información,
12:14ahora que falta, etcétera, ya, pero hay que pegar, me dice, es un tema,
12:18incluso me dijo algo, me dijo, sí, faltan recursos, es cierto,
12:22y además falta gestionar adecuadamente los recursos, como dices tú,
12:27pero si tienes la decisión, actúas, si tienes la decisión, actúas.
12:32Mira, te comento algo, en este momento, la brigada contra el crimen Lima Norte
12:37no tiene jefe, se ha quedado descabezada, le están quitando personal y camionetas,
12:43esa que ha luchado en los 1024 atrás del monstruo que puso en manifiesto
12:47a este delincuente, a su secuaz JJ, y bueno, lamentablemente no pudimos ir detrás
12:53del resto de cabecillas, porque había, hay un mapa de cabecillas
12:57que están dominando Lima, no te imaginas, y no pudimos salir de ahí
13:01porque, bueno, había los obstáculos, la filtración, etcétera, etcétera.
13:05Entonces, esta unidad la están desmantelando, está sin oficiales, sin jefe, nada.
13:12O sea, los oficiales están con la mano atada.
13:15Y por otro lado, mira, que el 2024 ya saliendo, terminando el año,
13:20yo tuve conocimiento que había dinero casi en diciembre, y había dinero,
13:25y como había dinero, me atreví a pedir chalecos especiales y cascos tácticos
13:30para intervención, pero nunca se compraron. O sea, se quedó la plata o la utilidad.
13:35O se devolvió.
13:36Claro. Entonces, un policía operativo no va a estar preocupado en,
13:40oye, te voy a pasar mi requerimiento para que me dotes de los equipos.
13:45La gerencia, se supone que son los coroneles y los generales que son gerentes,
13:49son licenciados en administración y ciencias policiales,
13:53son los que deben estar mirando dónde está la falla y cubrirla.
13:56Francisco, muchas gracias por estar con nosotros.
13:58Muchas suerte. Cuídate.
14:00Gracias.
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