- hace 4 horas
En una cobertura exclusiva, Tierra de Nadie presenta las últimas y contundentes novedades en el caso del obrero fallecido en la obra: las autoridades ya han ordenado la clausura total del predio tras el trágico hallazgo, mientras se espera para mañana la realización de la autopsia que buscará determinar con exactitud las causas de la muerte por la presunta caída de gran altura. Además, en una información de alto impacto, nuestro programa contactó telefónicamente al ex director de Fiscalización de Obras, quien desde su experiencia comienza a arrojar luz sobre las posibles negligencias y el patrón de siniestralidad en ese lugar. Con imágenes nunca antes vistas, seguimos investigando si este es un caso aislado o parte de una alarmante serie. La verdad se construye paso a paso en Tierra de Nadie.
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00:00Clausuraron el predio.
00:06Mañana a las 15 horas, la autopsia.
00:13Y vamos con la información, Jorgito, como siempre, un paso adelante.
00:16Exactamente, es la información que surge.
00:18La doctora Bogiano, que es la titular de la Fiscalía que está en turno,
00:20ya dictaminó la clausura del predio para continuar con las obras
00:25y lo que pidió es la investigación en la cadena de responsabilidades.
00:29Quiere saber quiénes son todos los responsables del primero hasta el último.
00:34También ya ordenó la operación de autopsia para mañana a las 15 horas,
00:38como bien decía la placa.
00:40Y lo que está, bueno, ya es materia de investigación,
00:44es que se aborde el tema como un homicidio para esclarecer y abordar
00:49y llegar a qué fue lo que realmente pasó.
00:51Si fue una negligencia, si fue una impericia, si fue por dolo,
00:54dolo eventual por culpabilidad o por la desidia que puede haber habido
01:00puertas adentro de este predio.
01:01Así que es información que va llegando a Cuentagotas
01:03y tengo más para ampliarte en 5 minutos, si querés.
01:06Bueno, buenísimo.
01:07¿Ya tiene nombre la persona?
01:08Tenemos en breve la identidad de la víctima.
01:12Lo que vamos a chequear primero, por favor, te pido, Jorgito,
01:15que la familia sepa de lo sucedido antes de que nosotros demos el nombre.
01:21Sé que lo tenés.
01:22Estoy por ese lado, por eso quiero que no faltara el respeto a la familia.
01:25Me parece bárbaro.
01:26La familia se entere por los canales oficiales y después vía periodística.
01:32Me parece perfecto.
01:33¿Digo?
01:33Estaba...
01:35Mirá, la faja de secuestrado sería clausurado, ¿no?
01:40¿Está Pablo?
01:41Avísame, ¿está Pablo conectado?
01:43¿Está Pablo conectado?
01:45Sí.
01:46Chequialo.
01:47Pablo es...
01:48Está conectado.
01:48Buenas noches, Pablo.
01:49Soy Diego, estoy con la web.
01:50Buenas noches.
01:50Sé que estás viendo el programa.
01:52¿Vos trabajás en una obra vecina a esta en la que falleció un compañero tuyo?
01:56Yo trabajo en la obra al lado.
01:58¿Al lado?
01:59Al lado, justo pegado a la obra de ellos, hay una obra que es aparte.
02:02¿De otra constructora o de la misma?
02:05No, de otra constructora.
02:06¿En qué condiciones trabajaban tus colegas?
02:10¿Cómo?
02:10¿En qué condiciones trabajaban tus colegas?
02:13Vos sos del ramo, tenés que saber, ¿no?
02:15Si estaban en condiciones correctas.
02:17No, los compañeros todos usamos todo protección, nos dan los arnés, buenos arnés, dentro de
02:23todo, eso es lo primordial, porque hay distintas marcas, ¿vio?
02:27Ajá.
02:27Dentro de todo, son buenos los arnés, eso también tiene mucho que ver.
02:33Claro, ¿eh?
02:33Las hogas, los cascos, los lentes.
02:37Ahí se ve, mira Pablo, estamos viendo una imagen.
02:38¿Cuál sería la obra del edificio?
02:40La de la izquierda, ¿no?
02:41Ese que estás haciendo.
02:42El edificio al lado, sí.
02:43El edificio.
02:45¿Y cómo laburaba esta gente?
02:46No la de tu obra, sino la de al lado.
02:48Sinceramente, por lo que yo he visto, porque yo he trabajado ahora, ¿no?
02:56Sinceramente, hablando de la verdad, muchas veces lo vi sin arnés.
03:00Sin arnés.
03:00Arriba de todo.
03:01Arriba.
03:02Sí.
03:03Sin arnés y sin soa.
03:04Sin soa.
03:05Muy pocas veces lo vi con arnés y con la soa, ¿viste?
03:07Y, bueno, otras veces lo vi sin arnés y sin la soa.
03:12Ahora, en este caso, ¿qué pasó para vos?
03:15Algunos dicen incluso que le podrían haber puesto el arnés una vez fallecido, ¿no?
03:21Justamente para evitar la...
03:22¿Eso pudo haber pasado para vos?
03:26Y hay que ver, capaz.
03:28Hay que ver cómo salen las pirillas.
03:30El tema también es si se rompió el arnés o si no se enganchó la soa.
03:34Pudo haber pasado muchas cosas.
03:36¿Hace mucho que...?
03:38Pero, por lo que yo ya he visto, capaz que no tenía el arnés.
03:42¿Hace mucho que trabajás en la construcción?
03:46En la construcción, sí.
03:47Ya hace como ocho años, siete años.
03:49Ocho años.
03:50Mandale la foto símbolo de Ana Pablo.
03:53He trabajado en otra empresa constructora, como la Renata.
03:57He trabajado en muchas empresas.
04:01¿Y con él?
04:02Y, nada, sinceramente cambia mucho el trato al empleado.
04:05Le pido, Pablo, me gustaría enviarte, si obviamente estás de acuerdo,
04:11la foto sin blurrear de este colega tuyo, para que vos hagas una evaluación a simple vista,
04:17si es que tenía o no los elementos necesarios de seguridad, ¿no?
04:22Ahí te la vamos a mandar por WhatsApp, mirala.
04:25Y me gustaría ver tu mirada, vos sabés.
04:27Sí, claro.
04:28Me imagino puede determinar si se puso después, si estaba bien puesto o no, si estaba bien atada la soga.
04:34Lo cierto es que fue directo al piso.
04:37Sí.
04:37O sea, pero bueno, lo que estás denunciando vos es gravísimo, gravísimo que viste con tus propios ojos
04:45que había colegas tuyos en esa obra que trabajaban sin las medidas de seguridad en altura.
04:51Sí, lamentablemente es triste escucharlo, pero sí.
04:55Entendemos, ¿no?
04:58El caso, Pablo, tampoco se pidió que lo cuidemos.
05:02Él está cerca de la zona, ¿no?
05:05Sí, claro.
05:05Pero no quiere dar su cara porque...
05:07Pero tiene razón, a ver, son laburantes y tienen que ir a laburar.
05:10Acá hay corporativismo, ¿no?
05:10Sí, más que nada por eso, porque capaz uno al decir la verdad lo toma mucho canto,
05:15entonces es como más la situación como está, lo que está pasando todo y decirlo de frente en una cámara capaz que...
05:23Está muy bien, Pablo, está muy bien que te protejas y nosotros desde acá te vamos a proteger.
05:29Así como hicimos ponerte un nombre que no es el real tuyo, nadie va a saber quién sos.
05:34Eso tenés la seguridad que no va a pasar.
05:37Ni Cristian va a decir ni nosotros te vamos a mostrar.
05:40Así que eso tranquilo.
05:42Escuchame y vos para donde trabajás.
05:44¿También te tenés que comprar los elementos?
05:47Arnés, bosque...
05:48No, no.
05:49En la empresa donde estoy trabajando actualmente no dan todo, gracias a él.
05:53Bien, bien.
05:54Compran todo ello.
05:56Ahora, hay que reconocer la valentía que tenés, ¿eh?
05:59Pablo es, lógicamente, un hombre de justicia.
06:02Sí, sí, Pablo.
06:04Digo, porque en algún punto, obviamente, que te estás protegiendo a vos mismo porque podrías haber sido vos el que terminaba así,
06:12pero también a tus colegas, ¿no?
06:15Me imagino muchos con miedo que no quieren salir a denunciar, pero saben tan bien como vos que esto funciona irregularmente, ¿no?
06:22Dame un segundo, Pablo, ¿eh?
06:24Que hay movimiento en el lugar, sobre todo nos gustaría hablar con el arquitecto, ¿no?
06:28Que le estarán diciendo.
06:29No, creo que el chancho chifre.
06:30No, bueno, aprovechamos y lo decimos, vos que estás mirando, sos de la constructora, me imagino que están siguiendo la transmisión de Crónica,
06:38a ver si se puede acercar él, si se puede acercar esa tal Cecilia, que sería la jefa de seguridad e higiene.
06:46Alguien para explicar.
06:47Y alguien de la municipalidad también, ¿no?
06:50Que no...
06:50Escribámosle a la municipalidad, le pido a Agus, escribámosle pidiendo la información de la obra, si estaba todo en regla.
06:57Entiendo que tiene que salir con un comunicado, primero lamentando el fallecimiento, para la familia.
07:04¿En qué condiciones estaba la obra, si estaba denunciada, si no estaba denunciada?
07:08Digo, porque hay una mujer ahí que dice, bueno, alrededor de este arquitecto había varias denuncias, sobre todo de sus colaboradores también.
07:14Déjame que volvamos con Cristian.
07:16Cristian.
07:20Bueno, chicos, acá ya en el móvil de la policía científica, entendemos que en minutos van a...
07:27retirar el óvito, está trabajando la policía de la comisaría primera de Pinamar, estamos observando.
07:33Entonces, también movimientos de parte de la DI, vimos descargando cámaras.
07:38Bueno, la obra acaba de ser clausurada, se están intentando descargar las cámaras de seguridad de la obra
07:44para ver si se ve el momento en el que el joven cae justamente de esa zona del techo, a este entrepiso, cae de cara.
07:52Una situación terrible.
07:54Que no borren nada, eh, digo.
07:55Van a meter este móvil.
07:56No borren las cámaras, eh.
07:57De la policía científica adentro.
07:59No, no, no.
07:59No vaya a ser que ahora no andan, ¿no?
08:01No, no, la verdad que es terrible, ¿no?
08:04Justo estaba en un punto ciego.
08:05Ahí lo van a meter adentro.
08:07La verdad que es una situación terrible, ¿no?
08:09Porque aparte, el hombre, el arquitecto con el que hablamos, el video que veíamos, una persona muy pedante,
08:17riéndose a una madre que es una madre del dolor que perdió a su hijo.
08:21La verdad que la falta de empatía a veces de la gente llama poderosamente la atención, ¿eh?
08:27Y más en estos casos cuando hay gente que pierde familias y quiere luchar en busca de la verdad, ¿no?
08:33Y sacando chapa, y sacando chapa diciendo que a él no se le murió nadie.
08:38Y dice eso, tío.
08:44Exactamente, ¿no?
08:44Es una situación terrible, como a mí no se me murió nadie.
08:48Bueno, hoy lamentablemente, chicos, lo tengo que decir, hoy lamentablemente estamos sufriendo desidia.
08:55Desidia es lo que está pasando acá.
08:57Es triste porque no es la primera vez que pasa,
08:59porque hay mucha gente que pierde la vida en una obra.
09:04Chicos, por lo que ganan, le pagan entre 35, 40 mil pesos.
09:08Locura.
09:08Si se enferman y no vienen a laburar, no le reconocen el día.
09:12Si no vienen a laburar porque se enferman, no pueden llevar la plata para comprarle la comida a su familia, para subsistir.
09:18Es la vida dura, ¿no?
09:19Es como la canción de Petty Álvarez cuando decía Homero, bueno, es la canción de Homero.
09:23Claro, el padre, ¿no?
09:24Es exactamente eso.
09:25La canción que le dedica a su padre obrera.
09:27La poca empatía a veces de la gente.
09:30Exactamente.
09:31La canción que le dedica a su padre obrero.
09:33La verdad que a uno, cuando pasó la situación y se retiraban los compañeros que quisimos hablar,
09:38yo te puedo asegurar que se morían de ganas de hablar.
09:40Pero yo me corto la cabeza de que el empresario acá le dijo no hables con la prensa porque dejamos sin laburo.
09:46Claro.
09:46Dudo que el arquitecto hable a la salida, pero si podemos buscar el corte.
09:51Mirá, mirá, hay un hombre también con un casco, entendemos que también es parte.
09:55Digo, busquemos el corte del ingreso del arquitecto, repitámoslo, testimonio exclusivo de Crónica.
10:01El momento en el que el arquitecto, segundo después de que vimos la imagen de esta madre, la mamá de Fausto,
10:07otro obrero que murió en Pinamar en 2023, pusimos el video de ella que escrachó varias obras
10:14y casualmente en una de las historias que pusimos, fue casualidad, aparece el mismo arquitecto.
10:18Nos dimos cuenta en vivo cuando lo vimos ingresar, ¿no?
10:22Vos te diste cuenta rápidamente, fue lo primero que me dijiste.
10:24Me llamó la atención por sí y después vimos que tenía el mismo tatuaje y ahí no quedó ningún tipo de duda.
10:30Ahora, rescato el testimonio de Karina, que fue al Consejo Deliberante hace apenas unos meses,
10:37le dijo, muchachos, pongamos las cosas en regla y nadie hizo nada.
10:41Bueno, ahora bien, con el diario del lunes, ¿no?
10:44Con el diario del lunes.
10:47Sucedido esto.
10:48¿Qué le dicen a la señora?
10:50Porque te lo vienen anticipando, ¿eh?
10:53Le van a dar la razón.
10:54¿Qué van a decir? ¿De qué se van a disfrazar?
10:56Desde Cecilia Sosa, las 10 notas que presentó en mesa de entrada,
11:01el arquitecto que le dice yo no tengo muertos.
11:05¿Qué le van a decir ahora?
11:06Porque me imagino que le habrán tratado...
11:08Claro.
11:09Liviano voy a hacer, como una pesada.
11:11Pero lo que se me viene...
11:12Sí como a los locos le habrán dicho.
11:14Sí, señora, sí, sí, está bien.
11:16Esta es la loquita que se le murió el pibe.
11:18No, no me...
11:18Otra vez.
11:20Sí, tomar el...
11:21Otra vez la loca esta.
11:22Otra vez la loca esta.
11:24Si la hubiesen escuchado, hoy seguramente no hubiese muerto este hombre,
11:29del que tenemos todos los datos, Jorge lo tiene y no lo damos
11:32porque seguramente la familia todavía no está enterada de que perdió la vida.
11:38Una persona que, por la edad uno presume, sería sostén de hogar.
11:42Sí, claro.
11:43¿Te puedo anticipar la edad?
11:4449 años.
11:4549.
11:46Bueno, los políticos otra vez brillan por su ausencia.
11:54Quiero volver al caso porque es muertes en las dunas y no hay ninguna animosidad
11:59contra el municipio ni nada.
12:01Es la pura realidad.
12:02Pero en las dunas tenés un argumento que es válido, si bien tenés que controlar,
12:08que la gente toma su propia decisión porque va a la olla, que es una propiedad privada,
12:13es cierto.
12:13Digamos, tiene un argumento del que atajarse, si bien es altamente refutable.
12:18Pero bueno, es uno que se compra un UTB, que lo paga 25 lucas verde cash,
12:23va y hace cualquier cosa.
12:25Y hay un punto al volante que uno es reparticipar.
12:28Puedo decir, pero no es contra el municipio, claramente, porque no me interesa,
12:35no sé ni quiénes son, nada.
12:37Pero puede ser un eslogan.
12:39Vení a Pinamar, no discriminamos, mueren ricos y pobres.
12:45En ese sentido hay democracia.
12:47El UTB, las 4x4, los grandes lujos, que esto que el otro, pumba, te podés morir.
12:54Te hago otro puente.
12:55Y el obrero, que tiene que laburar por 30 lucas, 35 lucas, sin protecciones
13:01o por el resultado sin seguridad, no se discrimina.
13:11Ahora, atrás de esto hay una parábola que abraza todo, que es el negocio.
13:17Porque digo, ¿cómo evitamos?
13:18Yo lo dije acá, ¿cómo evitamos los accidentes?
13:21Enero y febrero, donde está lleno de gente, lleno de vehículos, cuatriciclos, UTB,
13:27no se baja a la playa con el vehículo o baja solamente por la línea costera,
13:31se me dos carriles y sí, sabés que tardar dos horas para llegar allá,
13:36los 20, 30 kilómetros que querés hacer para estar solo frente al mar.
13:40No se hace, ¿por qué?
13:41Porque esto es un negocio.
13:42No hay que desalentar que se vayan, por ejemplo, a Villa Gesell,
13:47como está sucediendo, con los controles estrictos.
13:50Purla galerí, ¿no?
13:52Porque van...
13:53¿Cómo?
13:53Sí, sí, ponelo.
13:54Claro.
13:57Sí, claro.
13:59Sí, que salga el exdirector de obra de Pinamar, que defienda las empresas.
14:04Acá hay un muerto.
14:05Sí.
14:06Acá hay un muerto.
14:07Y hay una madre.
14:08Es más, tener a Karina a mano, que hable con Karina, que es la que sabe.
14:11Nosotros acá nos acabamos de enterar de todas estas irregularidades.
14:14Pero si hay alguien que las investigó a fondo, es Karina, incluso hizo presentaciones
14:18en el Consejo Deliberante, que los concejales desoyeron absolutamente.
14:23Si no, seguramente esta muerte no hubiese pasado ahora.
14:27El verano que viene, olvidate, van a volver los UTB, los cuatriciclos.
14:31No se va a aprender nada de esto.
14:33No, olvidate.
14:34¿Qué se aprende?
14:35Lo único que se aprende acá es el negocio.
14:37Es que hay que darle rienda al negocio en temporada.
14:40A ver, dale.
14:40Van a retirar la policía científica.
14:44No, no, perdón, chicos.
14:45Ya vimos que está la camioneta detrás de este portón, la camioneta de la policía
14:50científica.
14:50Ya habrían entonces cargado al óbito en esa camioneta para trasladarlo a la morgue judicial.
14:57Y de ahí comenzaron las etapas fundamentales, que son las pericias al óbito, las pericias
15:01a este muchacho que, lamentablemente, hoy vino a trabajar como un día normal, cumpliendo
15:07su rutina, cumpliendo su labor.
15:09Y en el último horario, la última hora de trabajo donde le quedaba, la última hora
15:13de trabajo tuvo este siniestro que terminó costándole la vida.
15:17Ahora falta determinar la mecánica de la muerte.
15:20Y es fundamental la pericia, la autopsia.
15:24No, no, no, no, no, no, no, no, nadie salió hablar.
15:27¿No es el arquitecto al que está ponchando?
15:28Estamos agarrando el micrófono, por supuesto, a disposición.
15:30Al que está ponchando, ¿no es el arquitecto?
15:32No, no, no, policía, policía, policía y guardia urbana.
15:36No, policía y guardia urbana.
15:37Todo personal, policía y guardia urbana.
15:38¿Está Karina por ahí, Cris?
15:40Estamos...
15:41Karina se retiró, estaba muy angustiada.
15:46Pero cuando quieras a Karina, la llamamos y la vamos a hacer una nota.
15:49Pasá el teléfono a producción.
15:53Aguantá, Cris, ¿eh?
15:54Sí, por supuesto.
15:55Está Rubén, es exdirector de Obras Públicas del municipio de Pinamar.
16:00Ahora, bueno, le preguntamos el apellido a Rubén.
16:01Buenas noches, soy Diego Esteves, estoy con Agüel Suárez
16:04y todo el equipo de Tierra de Nadie por Crónica.
16:08¿Está Rubén?
16:12¿Está Rubén?
16:13¿Rubén?
16:13¿Hola?
16:14Sí, buenas noches, Rubén.
16:15¿Cómo estás?
16:15Diego Esteves, Agüel Suárez.
16:16¿Hola?
16:17¿Cómo estás?
16:18Buenas noches.
16:19¿Hola?
16:20¿Me escuchan?
16:20Sí, nosotros te escuchamos, te escuchamos.
16:23¿Vos no se escuchás?
16:24Bajá la televisión.
16:25Sí, no, escúcheme.
16:27Bajá la televisión porque vas a escuchar con delay.
16:29Escuchanos directo de la línea, por favor.
16:31Ah, bueno, por favor.
16:34Entiendo que nos comunicamos con vos y...
16:37¿Y querés dar una versión, no sé si de los hechos...
16:40No, no, no, te escuchamos, te escuchamos.
16:43Simplemente, no me gusta hablar por mí, yo trabajé 40 años en la Universidad de Pinamar,
16:48fui director de fiscalización, estoy jubilado y veo muchas irregularidades en las cuales
16:55me estaría traicionando a mí mismo si no las digo.
16:58No sé si me explico, muchachos.
17:00Por supuesto.
17:01Decirla.
17:02La honestidad intelectual que corresponde a cualquier profesional, ¿no?
17:06Que haya hecho las cosas correctas durante su carrera.
17:08Claro, claro.
17:10A mí jamás me gustó hablar...
17:12Jamás me gustó hablar de lo que no sé, lo que no sé, lo que no sé, lo pregunto.
17:17Y como conozco la normativa y veo las cosas que se hacen, porque se juntan las cosas,
17:24la ignorancia con la picardía, menos con lo que hay que saber.
17:27No sé si me escucho, muchachos, si me explico.
17:30Clarísimo.
17:30Bien.
17:33La ley de seguridad y higiene del trabajo, la ley 19.587, aprobada por el decreto 351 del 79,
17:43te dice que el empleador, porque estaba escuchando un rato a ustedes, a ver si la culpa por él
17:49la tenía el propietario.
17:50No, el propietario no, porque ustedes, vos tenés una casa, contrataste una persona,
17:55esa persona que contrataste, es el empleador que emplea a los muchachos,
18:04y el empleador es el que tiene la responsabilidad, no el propietario del inmueble.
18:08No, no, no.
18:08Entonces, ¿cuál es el rol?
18:09¿Me escucha?
18:10¿Me escucha?
18:11¿Me escucha?
18:11¿Me escucha?
18:12Yo lo escucho.
18:13Hay algo que se llama responsabilidad solidaria, ¿sí?
18:16Dentro del derecho penal existe la responsabilidad donde solidaria.
18:22Por ejemplo, cuando uno terciariza el trabajo, en este caso, el dueño del complejo contrata...
18:30Hola, pará, un poquito, que yo te estoy escuchando por teléfono, ¿qué hago?
18:33¿Corto el teléfono?
18:33¿Por qué no?
18:34Escuchá por el teléfono solamente, no por la televisión.
18:36Claro, es decir...
18:37La televisión mutiala.
18:38No, pues, te estoy mirando por televisión también, pues.
18:41Dentro, dentro...
18:43¿Qué me hacías vos?
18:44Que hay algo que se llama responsabilidad solidaria, ¿sí?
18:48Cuando uno terciariza un trabajo, si bien el que contrató a los obreros va a ser responsable,
18:56también el dueño del lugar.
18:57Lo dice la ley.
19:01No, acá la ley, ya te digo lo que dice...
19:03La ley es una, el decreto está por debajo de la ley, ¿eh?
19:09La ley te dice clarita.
19:11¿Cuál es el rol del municipio?
19:13¿Qué tiene que pedir?
19:14¿El rol del municipio cuál es para evitar todo este tipo de cosas?
19:18Ir a la empleada y decirle, señor, ¿usted tiene el contrato con la Secretaría de Ingeniería del Trabajo?
19:23No, no lo tengo.
19:24Bueno, señor, la obra está clausurada.
19:26¿Me explico?
19:28Bueno, y acá dicen que había...
19:29Rubén, para decirlo así bien en criollo, acá había...
19:32Sacamos a un obrero de la obra de al lado, que dice...
19:36Trabajaban en altura sin ningún tipo de medida de seguridad.
19:39Lo vi yo con mis propios ojos.
19:40Evidentemente no tenía control la obra, porque si hubiese caído una fiscalización de la municipalidad...
19:46La tendría que haber clausurado inmediatamente.
19:48Obviamente, yo te digo que no se ejerció el poder de policía de pedirle al empleador la seguridad y ingeniería del trabajo.
19:55Es lo que estaba diciendo la señora, la mamá del chico anteriormente.
19:58Vos estás de acuerdo con nosotros, con la madre del chico, de que acá hubo una falta de fiscalización de la municipalidad...
20:05Y obviamente, está de más decirlo, de la empresa constructora.
20:11No, no, no hay duda, no hay duda.
20:13No hay duda que el municipio le tiene que pedir al empleador...
20:17Señor, usted tiene la seguridad y ingeniería del trabajo contratada.
20:19No, no la tengo.
20:21Chao, se creció ya la obra.
20:23Ahora, si la tiene contratada la seguridad y ingeniería del trabajo, bueno...
20:26El municipio ahí deslínea un poco la...
20:29Pero hoy por hoy, te digo, ahí está, ¿eh?
20:32Y puede pasar esto...
20:34No lo vayamos al tema, no lo vayamos al tema de la frontera, ¿no?
20:37Ah, bueno, no es otra cosa.
20:39¿Alguna vez te enteraste que haya habido un accidente de trabajo en el que haya fallecido una persona
20:44y le hayan puesto el arnés una vez muerto para sacarse responsabilidad?
20:50¿Esto es posible?
20:51Y mira, el ser humano, ¿viste?
20:54Somos...
20:55Los seres humanos somos muy, ¿viste?
20:57Por la ambición de...
20:59De...
20:59De...
21:00De...
21:00De...
21:01De...
21:01De...
21:01De la ambición de...
21:02De poder, ¿me entendés?
21:04No entremos en lo que es la parte ambiental, que a mí siempre me encantó.
21:07Yo hacía siempre inspecciones de las estaciones de servicio y todo, ¿me entendés?
21:11Hacía inspecciones de todo lo que eran los humedales.
21:13Hoy los humedales ya no existen.
21:15Los humedales están todos...
21:16Están todos tomados por las construcciones.
21:19¿Me explico?
21:20¿Y quién lo autoriza?
21:21¿Por qué te crees vos?
21:24Está bien, ¿quién lo autoriza?
21:26¿Me escuchás así?
21:28Sí, pero ¿quién autoriza lo que vos estás diciendo?
21:32¿Cómo que autoriza qué cosa?
21:33¿Quién autoriza construir arriba de un humedal?
21:38Si alguien lo ve con...
21:39Del momento que están es porque alguien lo autoriza.
21:43La municipalidad, la municipalidad.
21:46Hay una tradición de la Secretaría de Política Ambiental
21:50que te dice que la construcción está.
21:52Ahora, la naturaleza no la desafía la naturaleza.
21:57Porque te está demostrando todo lo que está pasando.
21:59Sí, está bien, pero...
22:00¿Cómo podés construir arriba de un humedal?
22:01Porque cuando eso crece, te derrumba todo.
22:04Sí, lo sé, lo entiendo y comparto, aparte.
22:07Comparto todo lo que decís.
22:09Ahora bien, ¿quién autoriza en un municipio
22:12de que arriba de un humedal te hagan una obra?
22:16El municipio.
22:17¿Y alguien lo autoriza?
22:21No, no, alguien no, alguien no.
22:24Un funcionario del municipio con el aval del intendente.
22:28Si no, no se hace.
22:29Y muchas veces no creo que se haga de onda eso
22:33de que te dejo poner arriba de un humedal.
22:35De onda.
22:36Como te estaba comentando antes,
22:40no me gusta hablar por mí,
22:42pero a mí me prendieron feo de un alto,
22:44me prendieron feo de un auto
22:45por no ir al arreglo
22:46cuando me trae un ambulante en la playa.
22:50Me secuestraron, me cortaron el pelo
22:52cuando denuncié los basurones
22:56en el cielo del viento que está en la Ruta 11.
22:58¿Hay más que a Pinamar?
23:00Donde descargan toda la basura,
23:03Villegés, el Pinamar,
23:04todo van ahí.
23:06Eso va, todo, todo contamina todo el acuífero.
23:09Bien, vuelvo a repetir.
23:10Remediando, no.
23:12Pero esos predios,
23:13esos predios que han sido usados para los basurales,
23:16no pueden ser usados para otra cosa más
23:19que no sea para eso,
23:20porque ya está contaminado todo el acuífero.
23:21Es cierto, a ver, los basurales...
23:23Disculpame, no estamos yendo por el problema, ¿no?
23:25Los basurales, es verdad lo que decís,
23:29es la problemática que tenés que tener
23:31un cuidado especial por el líquido lixiviado
23:34que se va filtrando a las napas
23:36y eso contamina a toda la población.
23:38Es verdad lo que decís.
23:40Pero también es verdad
23:41que para habilitar un basural
23:43lo habilita la municipalidad.
23:48Entonces no le saquemos el culo a la jeringa
23:51porque todo lo que pasa en un municipio
23:54te lo autoriza al municipio.
23:57Si no, no puede pasar.
23:58Déjame decir algo.
24:00Igual le agradezco la sinceridad.
24:01No, pero a ver, Rubén,
24:04pensábamos que ibas a tener un discurso
24:07totalmente contrario al que tenés,
24:10que ibas a defender a la municipalidad
24:12y sin embargo te agradecemos
24:14tu honestidad intelectual
24:15que está diciendo todo lo que uno suponía, ¿no?
24:19Desde el sentido común,
24:20pero vos habiendo ocupado el cargo
24:22de quien, digamos,
24:24tenía que controlar, entre otras cosas,
24:25este tipo de obra, ¿no?
24:27Cuando quiso hacer las cosas bien
24:29le prendieron fuego un auto,
24:30nos contó,
24:31le cortaron el pelo.
24:33Es decir, ¿dónde estamos?
24:34Mirá, quiero hacerle,
24:35hagamos el ejercicio con Rubén,
24:37el mismo que hicimos con Pablo.
24:39Pablo es el obrero que trabaja,
24:41escuchá Rubén, ¿eh?
24:43Pablo es el obrero que trabaja
24:45en la obra de al lado.
24:46Esa que estamos viendo, mirá.
24:47Esa no es la obra de donde cayó,
24:49es la que está pegadita.
24:51Y veía, según su relato,
24:54cómo los obreros de la obra
24:55en la que murió este muchacho
24:57trabajarían sin ningún tipo
25:00de medida de seguridad.
25:01Muchas veces lo vio en altura
25:02sin arnés.
25:03Le dijimos a Pablo,
25:04te mandamos la foto sin blurear,
25:07no la podemos poner al aire
25:08por cuestiones obvias,
25:10pero a él le mandamos,
25:11estuvo de acuerdo,
25:12la foto sin blurear,
25:14donde se ve cómo tenía puesto el arnés.
25:16Pablo acaba de decir,
25:18Pablo, ¿eh?
25:19No es la verdad revelada,
25:21pero es un tipo que labura ahí.
25:22Labura de eso.
25:23Vio la foto y para él,
25:25el arnés se lo pusieron
25:26una vez fallecido,
25:28o por lo menos una vez accidentado.
25:31Como que no tendría el arnés
25:33cuando estaba trabajando,
25:35cayó y le pusieron el arnés
25:36después,
25:38según la versión de Pablo.
25:39Igual salta en la pericia,
25:40eso en la autopsia te salta...
25:42Y Rubén no es tajante,
25:44sino eso no es posible.
25:46Perdón,
25:47suponente que eso sea cierto,
25:49que le pusieron el arnés
25:50después de muerto.
25:51Esa persona que hizo eso,
25:52duerme tranquilo,
25:53vuelvo al tema de decisiones,
25:56que lo que somos los seres humanos,
25:57de no cumplir
26:00es lo que dice la norma,
26:01¿me entendés?
26:02Lo que es blanco,
26:03blanco,
26:03no es el mundo.
26:03Igual la tranquilidad
26:04ya la había perdido
26:04del momento que se accidentó el hombre.
26:06La tranquilidad ya la había perdido
26:08y obviamente...
26:09Lo otro día escuchaba
26:10en el tema de la frontera,
26:12en el tema de la frontera,
26:13escuchaba
26:14de que se estaba haciendo
26:16un control,
26:16de que ahora habían empezado
26:17el control,
26:18que lo estaban esperando afuera.
26:20Cuando salían,
26:22se secuestró el vehículo,
26:23se hacía la multitud.
26:24Ahora en el interín
26:25que estaban adentro,
26:26lo podían sacar muerto
26:28y ¿de qué te sirve?
26:29Tienes que estar adentro
26:30haciendo el operativo.
26:31Pero ahí lo que te dicen,
26:33Rubén,
26:33lo que te dicen ahí
26:34es que es un ámbito privado,
26:36que tiene dueño ese lugar
26:38y que personal policial
26:40no podría ingresar
26:41a un lugar privado.
26:44Es lo que te...
26:44No, no, no.
26:45Artículo 108,
26:50inciso 5
26:51de la ley orgánica
26:52de las municipalidades
26:54que dice que el municipio
26:55tiene potestad
26:56de secuestrar,
26:58intervenir,
26:59demoler,
27:00confiscar,
27:01todo ese tipo de cosas.
27:03¿Me entendés?
27:03Sí, está bien.
27:04De un lugar público.
27:05Así que está para un rato largo.
27:07No, de un lugar público,
27:08no de meterse
27:09en un lugar privado.
27:10Lo que escrito está
27:10no lo podés borrar.
27:11Está bien,
27:12pero a ver,
27:13una reglamentación
27:14o un decreto municipal
27:16no está por encima
27:18de la Constitución Nacional
27:19Argentina
27:20ni de los códigos.
27:22¿Sí?
27:22Y vos,
27:23la propiedad privada
27:24es inviolable
27:27sin una orden judicial.
27:29Inviolable.
27:30Lo dicen los códigos
27:32y lo dice nuestra Constitución.
27:34Pero entonces,
27:35¿entonces vos en tu casa
27:36vendés droga,
27:38hacés un quilombo,
27:39y nadie no te puede intervenir?
27:41No, no.
27:42No, a ver,
27:44Rubén,
27:45se hace,
27:46yo ponele,
27:47en mi casa adentro
27:47tengo un búnker,
27:49un vecino me denuncia,
27:50o va a la comisaría
27:51y le dice
27:51vende droga,
27:53Nahuel.
27:53Es un delito
27:53de acción pública.
27:54Policía no puede
27:55venir a mi casa
27:56a entrar
27:57y meterme preso.
27:58Tiene que
27:59notificar un fiscal,
28:01el fiscal iniciar
28:02un IPP,
28:02una investigación penal
28:03preparatoria,
28:05ahí comienzan
28:06y después
28:06de esa investigación
28:07un juez de garantía
28:08autorizar el asalamiento.
28:10Dice que nosotros,
28:11acá en Pinamar
28:13hubo muchas usurpaciones,
28:16la misma justicia
28:17muchas veces nos decían,
28:18no la justicia,
28:19perdón,
28:19el mismo integrante
28:21del municipio
28:22nos decían,
28:22no, no,
28:23porque si no es la justicia,
28:23no,
28:24le da algo ahí
28:24y nos decían
28:25que pueden entrar
28:25y nosotros entramos
28:27y sacamos
28:29los usurpaciones.
28:29No, no lo digas,
28:31es un delito
28:31lo que estás diciendo,
28:32¿eh?
28:33Lo que estás diciendo
28:34es un delito.
28:35Sin orden judicial.
28:36Sin orden judicial,
28:37sacar a la fuerza
28:38una persona
28:38de una vivienda,
28:39por más que la has usurpado,
28:40es un delito,
28:41no lo digas.
28:42No, no,
28:42es un delito
28:43cuando hay menores.
28:46No, no,
28:46sin menores
28:47tampoco el pozo.
28:48No, Rubén,
28:49Rubén,
28:49yo no sé,
28:50la verdad que no sé
28:52si entendés
28:53un poco de derecho
28:54o sabés algo
28:55del derecho.
28:57Lo que estás diciendo
28:58está tipificado
29:00en el código penal,
29:02¿sí?
29:03Vos no podés ingresar
29:04a una propiedad privada
29:06sin una orden judicial.
29:08Vos no tenés poder
29:10de policía
29:11para poder ingresar
29:13y sacar a alguien.
29:14Está bien
29:15y yo te entiendo
29:16porque ese lugar
29:17debe tener algún dueño
29:18y está bárbaro
29:19que no se usurpe.
29:21Una vez usurpado
29:22es la única persona
29:23que está autorizada
29:24a sacarte de ahí
29:25de la justicia.
29:26Igual, mirá,
29:26nos fuimos al tema
29:27de la frontera
29:27y ahí sí,
29:28como bien está diciendo,
29:30la municipalidad
29:31tiene un argumento
29:32de decir,
29:32bueno,
29:32pero eso,
29:33¿qué es el argumento
29:34del que se agarraron
29:35que tiene solidez jurídica
29:36para decir
29:37y cómo vamos a intervenir
29:38en el lugar
29:39si es propiedad privada
29:40y los dueños
29:41de la tierra
29:42no denunciaron?
29:44¿Vos te pensás
29:44que el intendente
29:45no conoce
29:46al dueño
29:47de Pinamar
29:48Sociedad Anónima?
29:49¿De verdad
29:50vos creés
29:50que no se conocen?
29:51Se conocen entre todos.
29:52A los Bungeras,
29:53los dueños
29:54de la otra parcela.
29:55Ahora,
29:57en la obra,
29:58Rubén,
29:58vos lo sabés mejor
29:59que nosotros,
30:00ahí sí,
30:01tienen poder
30:02de fiscalizar,
30:04poder de policía
30:05como se llama,
30:05para ir a controlar
30:06la obra,
30:08cosa que evidentemente
30:09no hicieron
30:10porque,
30:11bueno,
30:12hay varias denuncias
30:13en otras obras
30:14y particularmente
30:15en este,
30:16nosotros en dos minutos
30:17recogimos varios testimonios
30:19que dan cuenta
30:19de que no respetaban
30:21las normas.
30:22Y de hecho,
30:22para que sepa Rubén,
30:24por ejemplo,
30:25en este caso,
30:26en lo que estás viendo
30:27ahora en la obra,
30:28que hay un óbito,
30:30hay un óbito,
30:31policía no puede
30:32ingresar al lugar
30:33sin haber comunicado
30:35al fiscal
30:35de qué es lo que va a hacer
30:37y qué es lo que tiene
30:38enfrente.
30:39¿Sí?
30:39Lo tiene que notificar.
30:39Y una vez que está,
30:41que le notifica
30:42al fiscal,
30:42el fiscal dice
30:43tiene que perimetrar
30:45la zona,
30:46tal cosa de rigor.
30:48Clausura.
30:48Clausura,
30:49es decir,
30:50el poder de policía
30:51no llega tampoco libre.
30:54Por eso te digo,
30:54no, no,
30:55no es tan así.
30:56Y sí,
30:57lo que voy a sostener...
30:59Ojalá que nunca
31:00tenga un usurpador
31:01en tu casa vos.
31:02No, a ver,
31:03a ver,
31:04vos te quedaste con eso.
31:06De hecho,
31:08te enojaste,
31:09pero la verdad
31:10te estoy hasta cuidando,
31:12¿entendés?
31:12Porque si un fiscal
31:13escucha de oficio,
31:15escucha
31:16y de oficio
31:17quiere actuar
31:17de lo que dijiste,
31:19de que vos siendo
31:20funcionario
31:20de la municipalidad
31:22fuiste hasta una casa
31:23y sacaste la gente
31:25sin orden judicial,
31:26tranquilamente
31:27puede iniciar la causa
31:28y detenerte,
31:29detenerte.
31:32Hasta te estoy cuidando.
31:33Cuando hacemos un operativo
31:34de urgencia
31:36que te lo pide
31:36el propietario,
31:38miren,
31:38me disculparon las casas.
31:39Pero con la policía.
31:42Con la policía,
31:43Iván.
31:43Nosotros vivimos
31:44de acuerdo
31:44con un decreto.
31:46Nosotros vivimos
31:47con un decreto,
31:47pero con el intendente,
31:48el secretario,
31:49de acuerdo
31:50a lo que decía
31:50la ley orgánica
31:51de la municipalidad,
31:52en los considerando,
31:53decía que había cuenta
31:55que se había notificado
31:57que debía desaspectar
31:58el bien
31:59porque estaba desgrupado
32:00y no lo hacían,
32:01el municipio procedía.
32:03Una vez que estaba
32:03hecho el procedimiento,
32:04el expediente
32:05iba a la justicia.
32:06Pero con la policía,
32:07Iván,
32:07porque era una grancia.
32:09No sé si me explico.
32:09Chicos,
32:10no,
32:10a ver,
32:10a ver si lo entienden
32:11y lo voy a decir
32:12por última vez
32:13y no,
32:14lamento lo que voy a decir
32:15porque no lo dije nunca
32:16y no me gusta decirlo.
32:19Pero estamos en la televisión,
32:20agarren los libros.
32:22El poder de un intendente
32:24pertenece a un ejecutivo,
32:26poder ejecutivo,
32:27legislativo y judicial.
32:28Vos,
32:29para poder ingresar
32:30a una vivienda
32:31y a sacar a alguien
32:32de adentro
32:32tiene que haber orden judicial.
32:34Vos,
32:35ni el intendente,
32:36ni el secretario de seguridad,
32:38ni el jefe de Lamba Norte,
32:40de Lamba de ahí,
32:42ni la comisaría,
32:43no tienen el poder
32:44para sacar a nadie.
32:46Es un delito.
32:47No sé,
32:47un delito.
32:48¿Cómo fue en el caso
32:49que relata Rubén ahora?
32:50Las ordenanzas municipales
32:51no están por encima
32:52de la ley.
32:54Ahora,
32:54si la policía está presente
32:55y alguien impade una propiedad
32:57en flagrancia,
32:58sí.
32:59Pero bueno,
32:59no sé si se habrá sido el caso.
33:00Estoy hablando,
33:02no te estoy hablando
33:03de una ordenanza,
33:04te estoy hablando
33:04de la ley orgánica
33:05de la municipalidad.
33:06Ley orgánica
33:08de la municipalidad,
33:09no existe.
33:10Escuchame,
33:10¿por qué no lees
33:11el artículo 108
33:12y no lees?
33:12Pero escuchame,
33:13Rubén,
33:14Rubén,
33:14a ver si le entendés.
33:15Es así.
33:17Vos,
33:18un decreto ley
33:20del municipio
33:21está por debajo,
33:24pero muy debajo
33:25de lo que son
33:26el código penal,
33:29el código procesal,
33:30el código penal
33:31y la constitución
33:32nacional argentina.
33:34Están por debajo,
33:35no pueden contradecirlo.
33:37¿Sí?
33:37Igual puedo hacer
33:38un punto acá.
33:40Vos decís del tema
33:41de la flagrancia.
33:42No, no,
33:42yo digo que estamos
33:43en una discusión
33:43de un delito menor
33:45al lado de un muerto.
33:46al lado de un muerto.
33:48Entonces,
33:48nos estamos deviando
33:49a discutir.
33:51Porque entiendo,
33:52a ver,
33:53entiendo esto.
33:55El intendente
33:55no es Dios,
33:56¿eh?
33:57No es Dios.
33:59¿Sí?
33:59El intendente
34:00no es Dios.
34:02Y lo que tiene
34:03que dar
34:04explicaciones
34:05del muerto
34:05que tenemos hoy
34:06ahí
34:07es
34:08el dueño
34:10de la constructora,
34:11el dueño
34:11del lugar
34:12y también
34:12el intendente.
34:13son los tres
34:15responsables
34:16de que hoy
34:17haya una persona
34:19fallecida
34:21en el lugar.
34:22Podemos llamar,
34:23Agus,
34:24me parece que
34:25es un deber
34:25profesional,
34:27llamar a
34:28prensa
34:28del municipio,
34:30escribirle
34:30al intendente.
34:31Sí, claro.
34:32Digo que pongan,
34:33no digo que salga
34:33al intendente,
34:34pero que hable
34:34por lo menos
34:35el secretario
34:36de Obra Pública,
34:38el encargado
34:39del área
34:39de seguridad
34:40e higiene
34:41para pedirle
34:42además
34:42la información
34:43de en qué
34:43situación
34:44estaba
34:44esta obra.
34:46Digo,
34:46es el ABC,
34:47hagamos el ABC,
34:48después si no quiere salir
34:49que no salga.
34:50La ley
34:51de su origen
34:51es la 19.587
34:54y el decreto
34:55reglamentario
34:55el 351
34:57del 79.
34:59¿Hay mafia
34:59en Pinamar
35:00en la construcción,
35:02Rubén?
35:03No,
35:03no,
35:04no,
35:05no sé,
35:06pero
35:08dejar pasar
35:12las cosas
35:12está muy cerca
35:14de mí,
35:14¿entendés?
35:16Yo,
35:16ya estoy
35:16de una cosa,
35:17no me gusta
35:17hablar por mí,
35:18no me bañen
35:20ojo bendita.
35:21A ver,
35:21van acá,
35:21van acá,
35:21van acá.
35:22¿Qué pasa con Eche?
35:23A ver,
35:23espera,
35:23espera,
35:23Cristian,
35:24¿qué pasa?
35:25¿Pero qué pasó?
35:26¿Por qué se enoja
35:26conmigo?
35:27Están enojados
35:28conmigo,
35:28me están insultando,
35:29no sé,
35:29pero estamos acá
35:30para apoyarlos.
35:31¿Quiénes son?
35:32Estamos para apoyar
35:32a la gente
35:32que se rompe el orto
35:33laburando.
35:34Pero a los obreros,
35:35compañeros
35:36de la gente.
35:39Que no lo haya mandado
35:40para hacer la cultura
35:41del aguante.
35:41Estamos defendiéndolos,
35:42es lo que le estoy
35:42diciendo,
35:43por eso.
35:44O sea,
35:44nos estamos poniendo
35:45de lado del trabajador
35:46y de ellos,
35:47porque mañana
35:48pueden ser ellos,
35:49mañana pueden ser ellos,
35:51o podrían haber
35:51aclarado ellos.
35:52Claro,
35:53exacto.
35:56A ver,
35:56Cristian,
35:57te quiero ver,
35:57ponete en cámara,
35:58quedate en cámara.
35:59Es una situación
35:59también terrible.
36:02Sí,
36:02sí,
36:03sí,
36:03a ver,
36:04se entiende,
36:04es una situación
36:05con mucho nerviosismo
36:06y acaban de llegar
36:06entonces los compañeros
36:07que hoy perdieron
36:08a uno de ellos.
36:11Entendemos que,
36:12obviamente,
36:12que están nerviosos,
36:13están preocupados,
36:14sí,
36:14va a haber insultos,
36:14no le voy a dar importancia
36:16porque realmente
36:17uno hay que,
36:20claro,
36:20exacto,
36:20que se agarren con la gente
36:21y se lo tienen que agarrar,
36:22pero acá nosotros
36:23estamos principalmente
36:24mostrando una realidad,
36:26principalmente mostrando
36:27una realidad,
36:28principalmente con todo
36:29el respeto
36:30y porque toda esta gente
36:31que trabaja en la obra
36:33tenga las medidas
36:34de seguridad,
36:35que no los pasen por arriba,
36:37que no sea acá
36:38el jefe
36:39el que los tenga
36:40así,
36:41digamos,
36:41de una manera mal,
36:43que los tenga bien.
36:44Ahí estamos viendo
36:45que acá han de llevar
36:46para declarar
36:46a unos insultos
36:47que su familia,
36:48no entiendo,
36:49la verdad que no entiendo.
36:50Acá hay una persona
36:50que lamentablemente
36:51perdió la vida,
36:52hay una familia
36:53que está mal,
36:54hay una familia
36:55que está mal,
36:55que está muy mal
36:56porque perdió
36:57a uno de los suyos
36:58y acá lo importante
36:59es que la justicia
37:00actúe,
37:01que se haga justicia
37:02por este muchacho
37:03que estaba trabajando
37:04para llevar
37:05el dinero al hogar,
37:07¿no?
37:07Para mantener a su familia,
37:08para seguir adelante,
37:09por eso es fundamental
37:10ahora que acaban de llegar.
37:11respeto por la persona fallecida
37:15y por su familia.
37:16Tenemos el nombre,
37:17apellido
37:18de la persona.
37:19No lo vamos a decir.
37:20No lo vamos a decir
37:21justamente para
37:22preservar a su familia,
37:24amigos que no se hayan
37:25enterado
37:25de esto.
37:27Y lo único que hicimos
37:28hasta ahora
37:28es defender los derechos
37:30de estos trabajadores
37:32que,
37:33según cuentan,
37:35digamos,
37:35sus propios colegas
37:36están en una situación
37:37precaria
37:38y cobran
37:40migajas
37:41y además
37:42no se respetarían
37:43la regla
37:43de la seguridad.
37:44El tema,
37:44por lo que entiendo yo,
37:46por lo que entiendo yo,
37:49Diego,
37:49por los insultos,
37:50por lo que decía el hombre,
37:51como que,
37:52claro,
37:52nosotros llevamos a la obra,
37:53empezamos a mostrar todo,
37:55no dimos la identificación,
37:56no dimos los datos
37:57de la persona.
37:58Entonces,
37:58los familiares
37:59de todas las personas
38:00que trabajan acá,
38:01que por lo que vemos
38:01son bastantes,
38:02claro,
38:02estaban desesperadas
38:03porque no sabían
38:04qué había pasado.
38:05Después,
38:06bueno,
38:06cada uno se pudo comunicar
38:07con sus familiares
38:07y se pudo
38:08anoticiar
38:10de que sus familiares
38:10estaban bien.
38:11Lamentablemente,
38:12hay uno
38:12que perdió la vida
38:14en el lugar,
38:14chicos.
38:15Es gravísimo.
38:15Es una noticia,
38:16no sé,
38:17hay un arrollamiento,
38:18vas y mostrás el tren
38:18que va a venir
38:20la familia
38:20de todo lo que pasan
38:21por esa vía
38:21a increparte.
38:23O sea,
38:24esto es periodismo,
38:25hay que ir y mostrar.
38:26De hecho,
38:27hay denuncias
38:28por detrás.
38:29Estamos sacando
38:29un exdirector
38:30de fiscalización
38:31de obra de Pinamar
38:32que está dando a entender
38:34que la cosa
38:35es medio,
38:36¿viste?
38:36Hace en la vista gorda,
38:37es el siga,
38:38siga,
38:38¿no?
38:39Dice.
38:43Sí,
38:44sí,
38:44acá hoy
38:45es un día
38:45realmente muy triste
38:46porque se vuelve,
38:47vuelve a pasar
38:48algo que ya había sucedido,
38:50vuelve a suceder,
38:52lamentablemente
38:52es muy triste,
38:54es muy triste
38:54porque hablamos con Karina,
38:56veíamos los videos
38:57que nos pasaba Karina
38:58cuando vino
38:59a hablar personalmente
39:00con este arquitecto,
39:01cómo se reía,
39:02hay formas que no van,
39:04¿me entendés?
39:04Pero vayamos por la contramana.
39:06Hay que ponerse en el lugar
39:07del otro también,
39:08hay que ponerse en el lugar
39:08del otro.
39:08Vayamos por lo contrafáctico,
39:10hagamos de cuenta
39:11que nosotros no vamos
39:12y no mostramos,
39:13ahora no estamos,
39:14único medio,
39:15único medio
39:16en el lugar,
39:18no nos vanagloriamos
39:19de eso.
39:20Cristian está siempre atento,
39:21es el mejor
39:22para cubrir Pinamar,
39:24de hecho,
39:24vive ahí,
39:25supongamos que nosotros
39:27no cubríamos esto,
39:29le estamos haciendo
39:31el caldo gordo
39:31al hombre,
39:32le estamos dando
39:32rienda suelta
39:33para que siga trabajando
39:34de esta manera,
39:36para que esto
39:36no se haga público,
39:38porque digo,
39:39gracias a que nosotros
39:40mostramos lo que pasaba
39:41en la frontera
39:41de la manera
39:42en que lo hicimos,
39:43hoy hay controles,
39:44porque si nosotros
39:44no lo hubiésemos mostrado,
39:46si no contábamos
39:47que había muertos
39:48en la frontera,
39:49hoy todo iba a seguir
39:50igual e iba a seguir
39:51habiendo muertos,
39:53esa es la realidad,
39:54los políticos
39:55toman decisiones
39:55porque va a la prensa,
39:57si no vamos nosotros,
39:58todo sigue igual
39:59y que Cristian
39:59esté ahí,
40:00va a ser que seguramente
40:01por lo menos
40:02por los próximos meses
40:03la cosa funcione
40:04como tiene que funcionar,
40:06que mañana
40:06están los inspectores
40:07en la calle,
40:08mañana están inspeccionando
40:09todas las obras,
40:09en estos momentos,
40:10no tenga duda,
40:12en este momento
40:16chicos,
40:16le están por tomar
40:17declaración testimonial
40:18entonces a las personas
40:20que estuvieron
40:20en el momento
40:21de este siniestro,
40:22le decimos siniestro
40:23porque todavía
40:23no sabemos la mecánica,
40:25todavía no retiraron
40:26el óbito,
40:26no se hizo la autopsia
40:27porque va a ser importante,
40:29si el muchacho
40:30estaba trabajando
40:31en altura
40:32y de golpe
40:32se mareó
40:33o sufrió un infarto
40:35o se desmayó,
40:36lo que sea,
40:37es fundamental
40:37saberlo,
40:38ya del vamos,
40:39sabemos que ese arnés,
40:41esa correa
40:41no funcionó.
40:42Cris,
40:43dejame decir algo,
40:44obviamente,
40:44Enagüe,
40:45Jorge,
40:47incluso Brenda
40:47saben mucho más
40:48que yo de esto
40:49porque lo laburaron,
40:51que los obreros
40:52hayan salido
40:53y a las horas
40:55hayan vuelto,
40:57o sea,
40:59hubo el accidente,
41:00se quedan todos adentro,
41:01nadie sale,
41:02¿quién puede asegurar
41:03que no se hayan ido
41:04a reunir
41:05con el arquitecto
41:06fuera de la obra
41:06que de hecho
41:07el arquitecto
41:07también
41:07estaba afuera
41:09y les haya dicho
41:09ustedes ahora
41:10tienen que decir esto,
41:11aquello,
41:12que haya venido
41:12el abogado
41:13o hayan hecho
41:14una videollamada
41:14con el abogado.
41:15No puede ser mal pensado,
41:16a ver,
41:17somos periodistas,
41:17lo que tenés,
41:18el ABC es
41:19ser mal pensado,
41:20ser mal pensado,
41:23se puede pensar,
41:24sí,
41:24no lo tengo probado,
41:26pero sí podés pensar
41:28de que la gente
41:29que fue a agredir
41:30a Eche
41:30es gente que manda,
41:31podés pensarlo,
41:32¿por qué no?
41:33¿Podés decir
41:33que armaron la estrategia?
41:34A ver,
41:35yo creo que acá
41:36se corre,
41:37¿por qué no?
41:38Dale,
41:38Cristian,
41:39vos.
41:43No,
41:43no,
41:43no,
41:43te estaba escuchando,
41:44estaba justamente
41:45muy atento,
41:45escuchando,
41:46a ver,
41:47uno que está acá
41:48en el lugar
41:48y que lo van a,
41:51a ver,
41:51ya no sé qué pensar,
41:52la verdad,
41:52ya no sé qué pensar
41:53porque nosotros
41:53estamos
41:54el lado del aburrante,
41:55primero,
41:55yo te voy a,
41:55estamos intentando
41:56de que se muestre
41:58algo que no se muestra,
41:59Cris,
42:00dejame cuidarte,
42:01dejame cuidarte,
42:02yo haría que ni opine
42:03de esto,
42:04¿sí?
42:04Porque él está ahí,
42:06nosotros estamos muy lejos
42:07y estamos acá
42:07en un estudio de televisión,
42:09entonces,
42:09ni te metas,
42:10esta es opinión nuestra,
42:12clara y puramente,
42:13que uno,
42:14yo puedo pensar,
42:15che,
42:15mandaron gente
42:16para que se vaya
42:17el periodista,
42:19puedo pensarlo,
42:20pasó,
42:20no,
42:20no sé por qué fueron,
42:22pero es raro,
42:23si quieren salir
42:24los obreros
42:24de esa obra,
42:26de hecho,
42:26Cristian los vio salir,
42:28les pidió la palabra
42:28y tenían miedo
42:29de hablar,
42:30Cristian.
42:30Es más,
42:30una mujer policía
42:31iba persiguiendo
42:32a Cristian
42:33para que Cristian
42:33no logre
42:34entrevistarlo.
42:35Ah,
42:35bueno,
42:36está bien,
42:37está bien.
42:39Yo creo que
42:40también es parte
42:41del shock,
42:42a ver,
42:42voy a intentar
42:43entrar en esa,
42:44no que acá
42:45el arquitecto
42:45puso aguita
42:46para venir a apretarme,
42:47voy a intentar eso,
42:47no,
42:48voy ahora por este camino,
42:49porque son personas,
42:50son seres humanos
42:51que vieron
42:52como un compañero
42:53de ellos falleció,
42:54me quedo con esa,
42:56prefiero quedarme con esa,
42:57por lo menos por el momento,
42:58si después sufro
42:59algún tipo de aprieta,
43:00amenaza o me persiguen,
43:01obviamente que lo vamos
43:02a decir,
43:03no nos olvidemos
43:04que a fin de mes
43:05se cumple un aniversario,
43:07acá mataron a un periodista,
43:08no nos olvidemos,
43:09no nos olvidemos
43:10de José Luis Cabezas
43:10que ahora a fin de mes
43:12va a hacer
43:12otro nuevo aniversario,
43:13no quiero llevar
43:14por ahora
43:15por ese lado,
43:15porque la mafia
43:16inmobiliaria
43:16es muy grande,
43:17es muy grande,
43:18tenés políticos,
43:20tenés empresarios,
43:21pero ¿sabés qué?
43:22¿sabés qué es lo más duro?
43:24¿sabés lo que es más duro?
43:25Que la gente
43:26que está ahí
43:26matándose,
43:27laburando,
43:2810 horas,
43:2912,
43:30en la lluvia,
43:31en todo,
43:32que se rompen
43:32realmente el lomo
43:33laburando,
43:34le pagan
43:35domando con 50,
43:36¿me entendés?
43:36Entonces,
43:37ese es el gran problema
43:39acá,
43:39que se la terminan
43:39llevando entre pocos,
43:41y el que se mata trabajando,
43:43no habla nada,
43:44acaba de llevar bomberos,
43:44chicos,
43:45a ver,
43:45acaba de llevar
43:46personal entonces
43:47de bomberos al lugar,
43:49mucho movimiento
43:49todavía en el lugar,
43:50es mucho movimiento,
43:52único medio
43:52trabajando en el lugar,
43:53medio nacional,
43:54hay colegas,
43:55obviamente,
43:55de medios locales
43:56que trabajan muy bien,
43:57pero único medio nacional
43:58perpetrando
44:00de punta a punta
44:01al país
44:01con noticias de impacto
44:02como es esta,
44:03chicos,
44:04porque esto no solamente
44:05pasa en Pinamar,
44:06esto pasa en todo el país,
44:07lamentablemente,
44:08en todo el país
44:09pasa esto,
44:10Cris,
44:11ahí llega el personal
44:11de bomberos,
44:12sí,
44:12van a empezar
44:14a hacer pericias,
44:15obviamente,
44:16dejame,
44:17dejame que quiero ver
44:19cómo era,
44:20qué era lo que estaba
44:21sucediendo con vos
44:22y cómo se dio lo tuyo,
44:23dejame,
44:24lo tenemos ahí,
44:26dale,
44:26dale,
44:27anda poniéndolo,
44:28porque,
44:29a ver,
44:30yo creo que
44:31esto no lo tenemos
44:32que permitir,
44:32se está trabajando,
44:33así como
44:34nosotros respetamos
44:36a todos,
44:37bueno,
44:37el periodista
44:38está trabajando
44:39en el lugar,
44:39no se metió
44:40adentro,
44:41no mostramos el cuerpo,
44:42no dimos nombre
44:43y apellido,
44:44entonces,
44:44yo quiero ver
44:45cómo lo trataban
44:45a Cristian,
44:46dame placa,
44:46dale,
44:47vamos.
44:49Último momento,
44:5037 minutos
44:51pasaron de las 10 de la noche.
44:57Así amenazaban
44:58a Cristian Neche,
44:59periodista de crónica.
45:00que bajan
45:13de esa camioneta,
45:15blanca.
45:19Los compañeros,
45:20los muchachos,
45:20loco,
45:21los compañeros,
45:22acá los muchachos.
45:22¿Qué pasó?
45:23¿Por qué se enoja conmigo?
45:25¿Por qué se enoja conmigo?
45:27¿Por qué, negro?
45:30Pero si vos,
45:31¿pero qué pasó?
45:32¿Por qué se enoja conmigo?
45:33Están enojados conmigo,
45:34me están insultando,
45:35no sé,
45:36pero estamos acá
45:36para apoyarlos,
45:38estamos para apoyar
45:38a la gente
45:39que se rompe el orto
45:39laburando,
45:41no sé,
45:41compañeros de,
45:43compañeros de la gente,
45:46por eso,
45:47estamos defendiéndolos,
45:48es lo que les estoy diciendo,
45:49por eso.
45:49Y bueno,
45:53la explicación,
45:54nosotros estamos,
45:55la explicación,
45:56a ver,
45:56entran los bomberos ahora,
45:58¿eh?
45:58A la verdad.
45:59¿Qué dijo de la familia?
46:00Sí, eso.
46:01La explicación,
46:02lo que yo puedo entender
46:03entre medio de los insultos,
46:05es que seguramente
46:06las familias
46:07de estos muchachos
46:08habrán pensado
46:10que se trataba
46:10de sus familiares,
46:12¿no?
46:13Al no dar la identidad,
46:14pero bueno,
46:15ahí es una trampa,
46:16¿no?
46:16Bueno, eso, ¿no?
46:16Podríamos haber dicho
46:17el nombre,
46:18de quien murió,
46:19y evacuábamos
46:20cualquier tipo de duda,
46:21pero a su vez también
46:22nosotros éramos
46:24los encargados
46:24indirectos
46:25de dar la mala noticia
46:26a la familia,
46:27a los amigos,
46:27y era lo que queríamos evitar,
46:28¿no?
46:28El tema es que sí,
46:29esto lo vio la familia
46:30de este muchacho
46:31del que se enojó,
46:32te llaman,
46:34dicen,
46:35¿estás bien?
46:36Sí, estoy bien,
46:37pasó esto.
46:37O capaz no atendés,
46:38¿viste?
46:38No, no,
46:38vas a atender,
46:39porque no te secuestran
46:40en el teléfono,
46:41vos sos un testigo,
46:42nadie te va a sacar
46:42el celular.
46:43Si te llaman,
46:44atendés,
46:44si no,
46:45no soy yo,
46:45pasa así,
46:46tranquila,
46:46que todo el otro
46:47estoy declarando,
46:48chau.
46:48Claro,
46:49pero que se entienda
46:49que teníamos el nombre
46:51de la persona,
46:52lo podríamos haber dicho
46:53y evacuado esa duda,
46:54pero no íbamos a comunicar
46:57nosotros esa noticia,
46:58A ver,
46:58yo voy a priorizar
46:59siempre la familia
47:00de la víctima,
47:01del que está en el piso,
47:03¿sí?
47:04Lo otro,
47:05atender a tu familia
47:06y decirle,
47:06estoy bien,
47:06punto.
47:07Y el eje de la noticia
47:09es si hay o no hay
47:10irregularidades.
47:12Por lo pronto habría
47:13irregularidades,
47:16ya que hace a un fallecido,
47:19es un problema,
47:22o sea,
47:22lo que es un hecho
47:23es que falló
47:23el mecanismo de seguridad,
47:26eso es un hecho.
47:29De hecho,
47:29la carátula,
47:30Jorge,
47:31es,
47:31¿cómo está caratulado
47:32esto?
47:33Por el momento,
47:35por el momento
47:35es abrigación
47:36de causales de muerte,
47:37es la figura genérica
47:38que le dio la fiscal
47:39para ver qué fue
47:41realmente lo que pasó.
47:41Después,
47:42cuando una vez
47:43que tenga resultado
47:44de pericia y autopsia,
47:45seguramente va a recaraturar,
47:46pero por el momento
47:47es averiguación
47:48de causales de muerte.
47:51¿Sigue Rubén en línea?
47:52No.
47:53¿Rubén está en línea?
47:54Creo que no.
47:56Ya no,
47:56¿no?
47:57No queda en línea.
47:58No,
47:58tranquilo,
47:58tranquilo,
47:59tranquilo,
47:59vamos.
48:02A ver,
48:03conectále a Pablo
48:04que la verdad
48:05que hace ver algo,
48:06él está seguro
48:07de lo que está diciendo.
48:08Pará,
48:08porque por ahí
48:09también están enojados
48:11estos chicos
48:12porque habrán escuchado
48:15que alguien dijo
48:16que sí le pusieron
48:17el arnés,
48:18cosa que nosotros
48:19no lo tenemos probado
48:19y eso lo va a detectar
48:21claramente la pericia.
48:23Pero no lo decimos nosotros,
48:24sino que lo dice
48:25otra persona
48:26que trabaja al lado
48:27y que dice
48:29que los vio trabajar
48:29sin arnés.
48:31Cristian.
48:32Bueno,
48:36chicos,
48:36estamos muy atentos
48:38al movimiento
48:38de parte
48:39de los bomberos
48:40que están empezando
48:42a ingresar al lugar
48:43con algunos elementos.
48:45Entendemos
48:45que lo que quieren
48:46realizar
48:47es sacar
48:47justamente
48:48el material
48:49con el que estaba
48:50agarrado el arnés,
48:52esta soga,
48:53bueno,
48:53todos los elementos
48:54que se van a proceder
48:55a secuestrar
48:56mientras que en estos momentos
48:58le toman declaración
48:58por lo menos
48:59lo que podemos observar
49:00son entre 6 y 8 personas
49:02que trabajaban
49:03en esta obra,
49:04que trabajan en esta obra
49:05y que fueron testigos presenciales
49:07y compañeros
49:07del muchacho
49:08que lamentablemente
49:09perdió la vida
49:10luego de caer
49:11de ese techo
49:11a este entrepiso.
49:15Realmente una distancia
49:15de entre 10 y 15 metros,
49:17cae de frente,
49:18el casco que tenía colocado
49:19no pudo hacer
49:20absolutamente nada.
49:21¿Cómo se evacúa,
49:22digo,
49:22cualquier tipo de duda,
49:24especulación
49:25con una imagen?
49:26Sí, claro.
49:27Cristian mostró
49:28varias cámaras,
49:30de hecho las podemos
49:30mostrar de nuevo,
49:31varias cámaras
49:32en el perímetro
49:33de la obra
49:34que entiendo que son
49:34por seguridad de la obra
49:36pero imagino también
49:37en caso de un accidente
49:38para esclarecer
49:40cualquier tipo de duda.
49:42Mirá,
49:42ahí está.
49:42Ahí hay una cámara.
49:43Ahí está el tío
49:43mostrando la cámara.
49:45¿Para dónde apunta?
49:45¿Para el perímetro
49:46o para adentro la cámara?
49:50Todo para adentro,
49:51todo para adentro,
49:53todo para adentro.
49:53Ahí estamos observando.
49:55Ahí está,
49:55ya está.
49:56Entonces preparándose
49:58personal de bomberos.
50:00Si bajan con el tablero espinal,
50:03están bajando con todo el equipo.
50:04Sí, sí.
50:05Están, sí.
50:06Sí,
50:06están llevando a la rígida
50:07aparentemente
50:08van a justamente,
50:10¿no?
50:10Bajar el óbito
50:11de este...
50:11¿Pero qué?
50:11¿No está la morguera?
50:12Entre pisos, chicos.
50:13Ahí vemos entonces.
50:14Está bien,
50:16porque están
50:16la morguera adentro
50:17pero el apoyo
50:19de los bomberos
50:20para retirar
50:23justamente
50:23el óbito
50:24del muchacho.
50:26Ahí vemos entonces
50:26todos los elementos
50:27que van a utilizar
50:28los bomberos
50:30de Pinamar
50:31claramente
50:32para que se
50:33preserve
50:34el óbito
50:35y que pueda,
50:36bueno,
50:37tener claramente
50:37una autopsia
50:40como se debe
50:41para poder
50:41determinar
50:42la mecánica
50:42del fallecimiento.
50:43Recordame,
50:44Cris,
50:44Karina contó
50:45que esta obra
50:46ya estaba denunciada,
50:47¿puede ser?
50:48Que tenía dos denuncias.
50:54Sí,
50:55es esta obra
50:55y también
50:56las personas
50:56que trabajan,
50:58¿no?
50:58Las personas,
50:58digamos,
50:59que a cargo
50:59de estas obras
51:00era lo que decía ella,
51:02el video que grabó
51:03a uno de los arquitectos
51:05que hablaba
51:06de manera soberbia,
51:08se reía,
51:09dijo en un momento
51:09a mí no se me murió ninguno.
51:11Bueno,
51:12obviamente
51:12que no es
51:13una forma
51:13de dirigirse
51:14principalmente
51:15hacia una mujer
51:15y principalmente
51:16hacia una mujer
51:17que perdió a su hijo.
51:19Totalmente de acuerdo.
51:20A ver,
51:20yo no soy padre,
51:21¿no?
51:21Pero no me quiero imaginar,
51:23no me quiero imaginar
51:24a una persona,
51:26a un familiar
51:26que pierda a su hijo,
51:28¿no?
51:28Hay que tener
51:29un poco de empatía
51:30en un país
51:31donde no podés
51:33escupir nunca para arriba
51:34porque no sabés
51:35nunca cuando te podés tocar.
51:36Sea con estos temas,
51:38sea con los UTB
51:39en la frontera,
51:40acá no se puede
51:41escupir para arriba,
51:42chico,
51:42no se puede escupir para arriba.
51:43Yo estoy observando
51:44situaciones violentas
51:45este verano
51:45de personas adultas,
51:48de hombres
51:48que supuestamente
51:49tendrían que tener las bolas,
51:50que le hablan mal
51:50a una mujer,
51:51chico,
51:52la denuncia
51:52que teníamos ayer
51:53un tipo que molió
51:54a golpes a la novia.
51:54¿Qué está pasando?
51:56¿Qué nos está pasando
51:57como sociedad?
51:58Estamos realmente mal,
51:59chicos,
51:59estamos mal realmente.
52:00Ahora distingo
52:01lo que es la esfera privada.
52:02Ayer andando en cuatriciclo
52:03en Cariló,
52:04una y media de la tarde.
52:06Chicos,
52:06estamos mal,
52:07realmente no sé
52:08qué pasa socialmente,
52:10no hay ejemplo.
52:10Totalmente.
52:11Te matan a un muchacho
52:12de fuera de un boliche,
52:13sigue la misma,
52:15mueren un montón de gente
52:16en las horas,
52:17sigue lo mismo,
52:18mueren la gente
52:18en los menos,
52:19sigue lo mismo,
52:19no les importa.
52:20Es que la decide,
52:21a Cris.
52:21Más allá de la policía,
52:22el municipio,
52:22el gobierno,
52:23si el papá
52:24le da el cuatriciclo
52:25al nene de 8 años,
52:26ya es cultural,
52:27ya hay un problema,
52:28estamos culturalmente,
52:29estamos mal,
52:29chicos,
52:30realmente,
52:30¿no?
52:31No hablo en una generación
52:32de un 100%,
52:32pero hablo en gran parte.
52:34Pero en los accidentes
52:35el Estado interviene
52:36a posteriori,
52:37¿no?
52:37Y especialmente
52:38a una mujer que tiene dolor,
52:40claro,
52:42a ver el video que vimos,
52:43a ver,
52:44da mucha bronca,
52:44da impotencia,
52:46porque no es la manera,
52:47no es la manera,
52:48no es la manera,
52:49no es la manera.
52:50Compartimos,
52:51compartimos plenamente.
52:52Dame la tranquilidad,
52:53ya no tenemos que ir,
52:54termina el programa,
52:54dame la tranquilidad.
52:55Y ya te digo
52:56que todos los laburantes
52:58que están...
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