Être une femme qui assume ses désirs ! - Brigitte Lahaie Sud Radio - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Françoise Simpere, journaliste et autrice.  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2026-01-22##

Transcript

00:00:00Brigitte Lae et Sud Radio

00:00:01Bonjour à tous, nous allons passer deux heures ensemble, nous sommes sur Sud Radio

00:00:06et j'aime bien rappeler qu'il y a toujours eu des femmes libres bien avant ce féminisme actuel.

00:00:13Mon invité Françoise Saint-Père fait partie de ces femmes libres

00:00:17et c'est parce qu'elle s'entendait dire qu'elle était courageuse

00:00:20et bien qu'elle a eu envie d'écrire ce livre dans lequel elle explique son parcours.

00:00:25Alors ce sera à vous de juger après tout si elle a été courageuse.

00:00:28En tout cas, Françoise Saint-Père a eu une vie, on pourrait dire, extraordinaire.

00:00:32Elle est née au Gabon, ensuite elle a eu des métiers particulièrement différents.

00:00:36Elle a eu des engagements écologiques bien avant l'heure.

00:00:40Elle a été journaliste, autrice de romans érotiques

00:00:43et puis surtout, justement parce qu'elle se voulait peut-être toujours libre,

00:00:47elle a été peut-être la première, en tout cas en France, à revendiquer le polyamour.

00:00:53Alors qu'est-ce que ça signifie d'être une femme courageuse ?

00:00:56Eh bien, elle va nous répondre dans un instant et puis on vous invite à votre tour

00:00:59de venir nous dire ce qui fait qu'une femme est courageuse.

00:01:03Peut-être que c'est déjà d'oser assumer ses désirs en tant que femme

00:01:07et ce n'est pas si simple, c'est peut-être ce qu'on va voir tout au long de ces deux heures

00:01:11parce qu'être libre peut-être, assumer ses désirs, c'est peut-être la deuxième marche de la liberté.

00:01:18En tout cas, je vous invite à venir nous poser des questions ou à offrir votre témoignage

00:01:23et pour ça, vous connaissez notre numéro 0 826 300 300.

00:01:28Et vous pouvez envoyer un SMS également à Brigitte au 7 20 18.

00:01:33Et puis, si vous avez envie de mieux comprendre le polyamour, pourquoi pas, on peut également en parler.

00:01:38François Saint-Père, merci d'être avec nous durant ces deux heures.

00:01:41Bonjour.

00:01:41Merci, bonjour Brigitte.

00:01:42Alors, vous avez écrit ce livre, vous êtes courageuse pour une femme, c'est aux éditions Tabou.

00:01:48Vous avez choisi de mettre en couverture de livre une photo de vous assez jeune.

00:01:53Oui, oui, c'était quand j'étais étudiante en fait.

00:01:55Voilà.

00:01:56Alors, vous dites que vous avez eu envie d'écrire ce livre parce qu'on vous dit souvent que vous êtes une femme courageuse.

00:02:03Surtout les hommes d'ailleurs.

00:02:04Les femmes m'en parlent peu, mais c'est vrai que j'ai croisé l'épicier en bas de chez moi

00:02:10qui me dit, je vous ai vu hier à la télé quand je faisais beaucoup d'émissions sur le polyamour justement.

00:02:15Et puis, je me dis, oh là là, que va-t-il penser de moi ?

00:02:17Et puis, il me dit, vous êtes courageuse pour une femme.

00:02:19Et c'est le pour une femme qui m'a quand même beaucoup amusée.

00:02:23Et puis, je me suis dit, mais qu'est-ce que c'est être courageuse ?

00:02:25Et pour moi, être courageuse, c'est tout simplement assumer ce qu'on est.

00:02:29Et savoir dire non aussi quand on n'a pas envie.

00:02:32Et puis, et se sentir libre dans la vie.

00:02:34Se sentir libre, c'est-à-dire s'affranchir du regard des autres.

00:02:38Oui, mais c'est plus compliqué, je suis assez d'accord, c'est plus compliqué pour une femme de se sentir libre.

00:02:46Alors, on va me répondre, oui, c'est la société.

00:02:48Moi, je ne crois pas, je crois que c'est l'essence même de la femme.

00:02:51Ah non, je crois que c'est quand même beaucoup la société.

00:02:52Alors, la société aujourd'hui quand même permet aux femmes d'être libres, je vous assure.

00:02:57Je ne suis pas tout à fait d'accord parce que...

00:03:00Ça commence bien, on n'est pas d'accord, parfait.

00:03:02On a plus de liberté qu'autrefois, mais quand on assume vraiment sa liberté, on est vraiment en but à des commentaires qui peuvent être très désobligeants, même encore aujourd'hui.

00:03:12Alors, là où je ne suis pas d'accord avec vous, c'est que quand on est libre, qu'importe ce que les autres peuvent penser.

00:03:17Enfin, moi, personnellement, il y a longtemps que je ne fais plus attention à ce qu'on peut dire de moi.

00:03:21Oui, oui, mais je suis d'accord.

00:03:22Moi, c'est pareil, je me suis dit, je m'affranchis du regard des autres.

00:03:24Mais pour beaucoup de femmes qui souhaiteraient vivre librement, l'idée qu'elles se font...

00:03:29Non, mais si elles sont encore à subir le regard des autres et que ça les fait souffrir, c'est qu'elles ne sont pas encore totalement libres.

00:03:35Et ça, c'est peut-être déjà le premier conseil qu'on peut donner.

00:03:37Si vous avez du mal à entendre des critiques, des réflexions, eh bien, posez-vous la question par rapport à vous-même.

00:03:45Parce que normalement, quand on est vraiment libre et qu'on est heureuse d'être libre, eh bien, on pense ce qu'on veut de nous.

00:03:52Vous ne vous croyez pas ?

00:03:53Ah oui, quand on est vraiment libre dans sa tête.

00:03:55Mais je me suis aperçue parce que j'écoute et je regarde des émissions où les femmes viennent parler.

00:04:00Et je suis quand même assez scotché, même aujourd'hui, en 2021, par le nombre de femmes, par exemple, qui avouent qu'elles sont sous emprise d'un homme.

00:04:07Alors moi, je veux bien qu'on aime quelqu'un, mais à être sous emprise, à faire tous ses désirs, à lui obéir et même à lui donner porte ouverte sur son compte en banque, ça ne m'épate.

00:04:16Eh bien, justement, c'est là où on n'est pas d'accord sur la difficulté pour les femmes d'être libres et moins pour les hommes.

00:04:22Parce que je pense que nous, en tant que femmes, on est déjà encombrés par notre vie affective, ce qui est moins le cas des hommes, quand même.

00:04:32Je pense qu'une femme, d'abord parce que c'est nous qui portons les enfants et qui avons des enfants, et dès qu'une femme a des enfants, forcément, elle perd de sa liberté.

00:04:38Et donc, c'est plus compliqué pour une femme d'être vraiment libre.

00:04:43Ah, j'ai tout à fait d'accord sur le fait que c'est plus compliqué, mais justement, c'est pour ça que je dis...

00:04:46Et donc, c'est pas que la société, je crois qu'il faut pas se...

00:04:48Parce que la société, avant, c'était la religion, aujourd'hui, c'est la société.

00:04:52Mais tout ça, ça a bon dos, ça nous permet, finalement, de nous dire, c'est pas de ma faute, c'est de la faute de la société, vous voyez ?

00:04:58Non, elles disent pas que c'est de la faute de la société, mais quand il y a énormément d'émissions, et j'en écoute pas mal en ce moment, ça m'intéresse de voir comment sont les femmes, aujourd'hui.

00:05:07Les sujets qui sont retenus, ce sont des femmes sous emprise, des femmes tombées folles amoureuses, des femmes qui, par exemple, ne gèrent plus du tout leur bien, les laissent gérer par leurs conjoints, compagnons, etc.

00:05:19Et donc, ça met dans la tête des femmes qui écoutent ces émissions, pas nous, mais d'autres, que c'est comme ça que c'est bien d'être une femme, c'est-à-dire d'être soumise à l'homme, et ça, c'est complètement social.

00:05:28Mais non, je ne crois pas, justement. Je crois que la femme aime se sentir sécurisée plus que l'homme.

00:05:35Enfin, bon, on va voir ce qu'elles nous disent, les femmes, après tout, c'est elles qui vont nous donner leur avis.

00:05:41Je voulais revenir, quand même, avant de leur donner la parole, justement, mais je pense que les hommes ont droit à la parole, aujourd'hui, aussi.

00:05:48Ah, ben, j'espère bien, oui.

00:05:49En quoi vous considérez qu'une femme est libre ? Venez aussi nous le dire sur Sud Radio.

00:05:53Mais je voulais revenir aussi sur le polyamour. Vous avez été la première en France, en tout cas, je ne sais pas si c'est...

00:05:58En tout cas, à le dire et à l'écrire, oui.

00:06:00Bon, et ça, c'était quand même très, très nouveau, parce qu'aujourd'hui, on en parle partout et on le met à toutes les sauces.

00:06:08Vous trouvez qu'aujourd'hui, on en parle bien ? Ou est-ce que, finalement, ça dénature un peu votre propos de l'époque ?

00:06:15J'ai l'impression, surtout, qu'on en parle moins. Il y a une dizaine d'années, il y avait beaucoup, beaucoup d'émissions qui parlaient du polyamour.

00:06:21Et là, je trouve, mais je pense qu'à tout point de vue, en ce moment, la sexualité et l'amour et le désir sont un peu, je ne dirais pas mis sous cloche,

00:06:30mais on en parle beaucoup moins qu'avant. Et il y a des enquêtes qui ont montré que les jeunes s'intéressent beaucoup moins à l'amour et à la sexualité.

00:06:36Donc, je trouve qu'il y a une petite, enfin une régression, je le prends pour une régression, parce que c'est dommage de ne pas songer à ses désirs

00:06:45et de ne pas réfléchir à comment les réaliser, tout en gardant, effectivement, la maîtrise de soi.

00:06:50Mais je trouve qu'aujourd'hui, on est dans une société qui est beaucoup moins érotique qu'il y a une dizaine d'années.

00:06:54Oui, ça c'est clair, oui. Mais le polyamour, je crois quand même que peut-être, enfin je ne sais pas, vous allez me donner votre avis,

00:07:02vous êtes plus à même d'en parler que moi du polyamour. Je crois quand même que ça a été, à un moment donné, un peu une mode.

00:07:08Beaucoup de gens se sont un peu cassés la figure parce que ce n'est pas si simple.

00:07:11Ce n'est pas si simple, oui.

00:07:12Et peut-être que du coup, c'est moins à la mode.

00:07:15Alors, il y a aussi le fait que pour, par exemple, des jeunes, parce qu'il y a pas mal de jeunes, très jeunes,

00:07:19il y en a quand je dis très jeunes, c'est des 18-25 ans, qui m'appellent et qui, pour eux, avoir plusieurs copines est devenu quelque chose d'assez courant.

00:07:26Et même des fois, les copines se connaissent entre elles.

00:07:29Mais ils n'appellent pas ça polyamour. Ils disent, ben oui, j'ai ma copine, avec qui j'aime faire tel sport ou telle chose,

00:07:34et puis évidemment faire l'amour aussi. Et puis il y en a une telle autre, je préfère les choses plus intellectuelles.

00:07:39Mais ils ne voient pas ça comme on faisait avant, comme une organisation de sa vie amoureuse.

00:07:44Ils voient ça comme s'il était, en pensant qu'il est totalement naturel, si on est bien avec une femme,

00:07:49d'avoir aussi une relation intime avec. Et donc, ils ont plusieurs relations intimes.

00:07:53Mais ils ne le théorisent pas du tout.

00:07:55D'accord. Mais vous, vous avez quand même eu une vie de couple pendant très longtemps.

00:07:59Bon, je crois que votre mari, vous l'avez perdu malheureusement, il y a l'année dernière.

00:08:02Oui, mon mari est mort il y a juste un an, mais on est restés 57 ans ensemble.

00:08:06Tout en étant chacun libre.

00:08:08Tout en étant chacun polyamoureux, libre.

00:08:10C'est donc une preuve que ça marche, parce qu'il y a très peu de couples qui tiennent sur la distance.

00:08:15Et dans les choses que j'ai trouvées quand même très touchantes,

00:08:17c'est que c'est une de ces amoureuses, qui est restée amoureuse pendant plus de 25 ans de lui,

00:08:23est venue à son enterrement.

00:08:25Et j'ai trouvé, c'était très touchant, parce que moi ça faisait des années que je ne l'avais pas vue,

00:08:28et elle est venue.

00:08:29Oui, parce qu'elle avait un vrai sentiment.

00:08:32Elle avait un vrai sentiment d'un amour sincère et durable.

00:08:34Totalement. Oui, oui.

00:08:35Et qu'est-ce que vous conseillez aux femmes, donc ?

00:08:38Quel serait votre premier conseil que vous pourriez donner aux femmes pour être libres ?

00:08:41De ne pas avoir peur.

00:08:43Parce que je trouve que là aussi, on est en ce moment dans une société qui veut faire...

00:08:48Je vous dis société parce que, par exemple, quand on parle des hommes qui sont dominateurs,

00:08:53ou ceci, cela, c'est quand même ce qu'on appelle le patriarcat.

00:08:56Ce n'est pas un homme ou les hommes de façon individuelle.

00:08:58C'est tout un système qui a érigé depuis très longtemps que les hommes étaient supérieurs et pouvaient dominer.

00:09:02Alors même ceux qui ne veulent pas, même ceux qui disent non, pas tous les hommes, moi je ne suis pas comme ça,

00:09:05ils sont dans cette ambiance qui veut qu'il y ait du patriarcat.

00:09:10Et les femmes, là, en ce moment, c'est vraiment dans la peur.

00:09:13Je vais vous donner un exemple.

00:09:14Récemment, je sortais du cinéma à Clermont-Ferrand.

00:09:16Vous voyez, une ville qui n'est quand même pas un coupe-gorge.

00:09:19Quelqu'un m'arrêtait et m'a dit, mais vous allez où comme ça ?

00:09:21Je sortais, il était 22h.

00:09:23Je lui dis, je sors du cinéma.

00:09:25Et vous allez où ? Je vais chez moi.

00:09:26Et vous n'avez pas peur ?

00:09:28Je lui dis, non, je n'ai pas peur.

00:09:29Vous pouvez vous faire agresser.

00:09:31Enfin, vraiment, il voulait me faire peur.

00:09:32Et je lui dis, non, j'aurais peur si je me fais agresser.

00:09:35Mais tant que je ne me fais pas agresser, je n'ai pas peur.

00:09:37Et je trouve que les radios n'arrêtent pas de parler de faits divers

00:09:41qui ne peuvent qu'effrayer les femmes.

00:09:43Alors, du coup, elles se disent, je ne peux pas sortir seule le soir.

00:09:46Je ne peux pas.

00:09:47Enfin, elles ont peur de s'assumer.

00:09:48Donc, la première chose à faire pour être libre, c'est de se dire,

00:09:50bon, il y a des dangers, il faut être prudent.

00:09:52Il y a des rues coupe-gorge.

00:09:54Il y a des précautions à prendre, bien sûr.

00:09:55Il y a des rues coupe-gorge où je n'irai pas à certaines heures, etc.

00:09:58Bien sûr.

00:09:58Et puis, je sais, par exemple, il y a des endroits où il peut y avoir des trafics.

00:10:02Je n'y vais pas.

00:10:03Mais une fois qu'on a évité ces endroits-là,

00:10:06on a le droit de vivre la même chose que les hommes.

00:10:10En tout cas, en France.

00:10:12Oui, en France, oui, bien sûr.

00:10:13Parce qu'on voit ce qui se passe en Iran, malheureusement.

00:10:16C'est pour ça que je dis qu'en fait, le patriarcat, c'est mondial.

00:10:19Il y a des pays où la domination des femmes, c'est quelque chose.

00:10:22Oui, alors on met ce mot patriarcat peut-être à toutes les sauces aussi.

00:10:26Parce que peut-être que l'homme, naturellement, dans sa...

00:10:30Parce que quand on constate, par exemple, chez les mammifères,

00:10:34c'est souvent les mâles qui vont défendre quand il y a le troupeau.

00:10:40Oui, parce que c'est une question de force physique.

00:10:41Et après tout, on a été bien contents pendant pas mal de siècles

00:10:44que les hommes aillent à la guerre pour nous défendre.

00:10:47Oui, c'est une question de force physique.

00:10:48Donc, c'est peut-être pas spécialement le patriarcat.

00:10:52C'est peut-être une façon de fonctionner qui est dans...

00:10:56Moi, je pense quand même qu'il faut dire le patriarcat,

00:10:58puisque le patriarcat établit ce que vous dites d'ailleurs,

00:11:00que c'est les hommes qui vont à la guerre,

00:11:02les hommes qui dominent et les hommes qui décident de ce que doit être la vie.

00:11:06Et alors après, quand on est une femme libre, on dit non,

00:11:08mais moi, j'ai pas du tout envie de ça.

00:11:10Mais il y a des femmes qui n'oseront pas dire ça à leurs compagnons.

00:11:12Mais vous ne croyez pas qu'en tant que femme,

00:11:13enfin moi, je sais qu'en tant que femme,

00:11:15et je pense que je suis une femme libre et que personne ne dira le contraire,

00:11:18moi, je suis bien contente de temps en temps de me sentir protégée par un homme.

00:11:22Alors moi, pas du tout.

00:11:23Alors pas du tout.

00:11:25Je pense que ma protection, je me l'assume moi-même,

00:11:27avec les précautions dont j'ai parlé tout à l'heure.

00:11:29Et j'aurais horreur d'un homme qui me dise, fais pas ça,

00:11:32je ne parle pas de ça.

00:11:33Je parle de ce sentiment de se sentir bien entre les bras puissants d'un homme.

00:11:37C'est quelque chose que je trouve très érotique.

00:11:39Ah ben, se sentir bien dans les bras d'un homme,

00:11:41mais ça ne veut pas dire qu'il nous protège.

00:11:42Alors visiblement, nous ne sommes pas tout à fait d'accord.

00:11:44Ça veut dire qu'il nous fait plaisir.

00:11:46On va pouvoir donner des avis parfois contraires

00:11:48à ceux ou celles qui ont envie de parler avec nous sur Sud Radio.

00:11:53Sud Radio.

00:11:54Sud Radio.

00:11:54Parlons vrai.

00:11:55Parlons vrai.

00:11:56Sud Radio.

00:11:56Parlons.

00:11:5814h-16h.

00:11:59Brigitte Laé, Sud Radio.

00:12:00Nous sommes avec Françoise Saint-Père,

00:12:03journaliste, autrice de nombreux ouvrages.

00:12:05Le dernier, vous êtes courageuse pour une femme.

00:12:07Aux éditions Tabou, c'est ce qui nous fait poser la question,

00:12:10c'est quoi une femme courageuse ?

00:12:11Bonjour, Sophie.

00:12:13Bonjour, Brigitte.

00:12:14Bonjour, Françoise Saint-Père.

00:12:16Bonjour.

00:12:17Bonjour.

00:12:18Alors, est-ce que vous vous sentez courageuse d'abord ?

00:12:21Des fois oui, des fois non.

00:12:23Il faut quand même savoir l'avouer.

00:12:24C'est déjà bien de savoir de temps en temps être courageuse.

00:12:29Bravo.

00:12:30Voilà, c'est ça, c'est ça.

00:12:32Pour la vie du quotidien, je pense que oui, je suis assez courageuse pour tout ce qu'on...

00:12:37Alors, je ne vais pas dire en durée parce que ça fait un peu dur comme mot,

00:12:40mais pour tout ce qu'on vit.

00:12:41Voilà.

00:12:43Et après, pour l'intimité, je suis courageuse, mais qu'à moitié.

00:12:50Je n'ose pas assumer des fois mes petits désirs.

00:12:53Donc voilà.

00:12:54Et qu'est-ce qui fait que vous n'osez pas tout à fait assumer vos désirs, alors ?

00:13:01Je pense que c'est un manque de confiance en moi.

00:13:06Oui, oui, oui.

00:13:07Un manque de confiance en vous ou peur de ce qu'on va penser de vous.

00:13:11Ce n'est pas la même chose.

00:13:13Oh, peut-être un peu des deux, alors.

00:13:17Oui, peut-être le peur du candidaton ou de se dire...

00:13:20Oui, peut-être aussi, oui.

00:13:21Mais un peu des deux quand même, parce que je pense que si monsieur prend plus les devants,

00:13:28finalement, j'apprécierais grandement.

00:13:31Mais voilà, pour le coup, comme c'est souvent moi qui prends les devants,

00:13:34je n'ose pas non plus aller dans des extrêmes, entre guillemets,

00:13:37des extrêmes des choses, voilà.

00:13:39C'est trop différent.

00:13:42Vous voulez réagir, Françoise ?

00:13:43Oui, juste pour une question de vocabulaire.

00:13:45C'est vrai que quand on dit d'un homme qu'il est un séducteur, c'est plutôt flatteur.

00:13:49Quand on dit d'une femme qu'elle est séductrice,

00:13:50c'est plutôt péjoratif.

00:13:53C'est vrai.

00:13:54C'est souvent à l'opposé pour la femme.

00:13:57Un entraîneur, c'est un mec qui entraîne des sportifs.

00:14:01Une entraîneuse, c'est une pute.

00:14:02On pourrait trouver beaucoup d'exemples comme ça.

00:14:05C'est vrai.

00:14:06Mais vous êtes en couple, visiblement, si j'ai bien compris.

00:14:09Vous avez un partenaire régulier.

00:14:11Oui, ça fait presque 20 ans qu'on est ensemble.

00:14:14Donc oui, un partenaire régulier, oui.

00:14:15Mais si j'entends bien, c'est quand même vous qui êtes assez celle qui va initier,

00:14:22si je puis dire, les rapports sexuels.

00:14:23Oui, oui, oui.

00:14:25Je suis plutôt celle qui initie les rapports.

00:14:28Monsieur est très content.

00:14:30Quand je suis un peu fatiguée, que je suis moins demandeuse,

00:14:34qu'est-ce qu'il y a, qu'est-ce qui ne va pas, qu'est-ce qui ne va pas.

00:14:37Tu ne me réveilles pas, ceci, cela.

00:14:38Mais bon, je suis un peu fatiguée, quoi.

00:14:40À un moment donné, j'ai le droit, moi aussi.

00:14:42Donc, voilà.

00:14:43Mais c'est vrai qu'après, j'ai essayé plusieurs trucs, mais je ne vois pas...

00:14:49Il n'a pas suivi ?

00:14:50Il vous a l'impression qu'il ne suit pas vraiment, dès que vous demandez quelque chose ?

00:14:54Je ne sais pas, il n'a pas un peu peur, en fait.

00:14:56Ah, ce serait lui qui a peur, donc.

00:14:58Je pense, mais je ne suis pas certaine.

00:15:00J'ai essayé un petit peu des choses.

00:15:02Et finalement, ça m'est revenu un peu au visage,

00:15:06en me disant, mais...

00:15:08Qu'est-ce qu'il te prend ?

00:15:08Qu'est-ce que tu fais ?

00:15:09Qu'est-ce qu'il te prend ?

00:15:10Voilà, pour lui, c'était un excès.

00:15:11Alors que non, je voulais juste essayer autre chose,

00:15:14de plus sympa, de plus rigolo.

00:15:15Mais voilà, alors, je ne sais pas.

00:15:17Est-ce qu'il a mal pris en pensant que je voulais faire n'importe quoi ?

00:15:20Ou est-ce que c'est lui qui ne se sent pas ?

00:15:22Je ne sais pas.

00:15:22Alors, dans ce que vous me dites, moi, mon interprétation,

00:15:24mais encore une fois, je peux me tromper,

00:15:26je pense qu'il fait partie de ces hommes

00:15:28qui aiment une femme disponible,

00:15:31qui aiment faire l'amour,

00:15:33mais il ne veut pas une jouisseuse trop extraordinaire,

00:15:36parce que quand même,

00:15:37il ne faut pas exagérer.

00:15:39Il y a beaucoup d'hommes qui, en fait,

00:15:41ne cherchent pas la variété des choses.

00:15:44Ils ont envie de faire l'amour,

00:15:45mais d'une façon, j'allais dire,

00:15:47basique et répétitive,

00:15:48toujours la même chose.

00:15:49Et ça les satisfait, c'est-à-dire...

00:15:51Ça ne les met pas en danger.

00:15:52Ça ne les met pas en danger.

00:15:53Ils savent ce qui va se passer,

00:15:55ça ne les effraie pas.

00:15:56Et si un jour,

00:15:57on essaye quelque chose de nouveau,

00:15:59soit qu'on a pensé tout seul,

00:16:00soit qu'on a lu dans un livre,

00:16:02ils se disent,

00:16:02mais pourquoi elle ne me propose pas ?

00:16:04En se demandant,

00:16:04est-ce qu'elle l'a fait ailleurs ?

00:16:06Et jusqu'où ça va aller ?

00:16:08Et est-ce qu'elle ne va pas aller chercher ça avec un autre ?

00:16:10Voilà.

00:16:10Et donc, ça les insécurise,

00:16:12alors qu'un amour,

00:16:13j'allais dire bien plan-plan,

00:16:14ça leur va très bien.

00:16:15Bien sûr.

00:16:16Je pense que c'est ça, oui.

00:16:18Dans ce que vous nous dites,

00:16:20ça semble être ça.

00:16:21Moi, ce que je vous conseille, Sophie,

00:16:23et comme ça,

00:16:23ça ne met pas votre couple en danger,

00:16:25parce qu'il n'est pas question non plus

00:16:26de bousculer trop le couple,

00:16:30parce qu'on sait très bien

00:16:31que la sexualité,

00:16:32ça peut être un plus

00:16:34quand ça va mieux,

00:16:35mais ça peut aussi être un moins,

00:16:36parce que ça change tout de suite

00:16:38les fondations du couple.

00:16:41Moi, ce que je vous conseille,

00:16:43c'est toute seule,

00:16:44de vous amuser

00:16:45à être un petit peu folle dingue.

00:16:48Oui, je le ferai régulièrement, oui.

00:16:51Ça, c'est très bien.

00:16:53Et imaginez-vous,

00:16:54faites fonctionner

00:16:55votre imaginaire érotique

00:16:57quand vous êtes seul

00:16:57avec un jouet

00:16:58ou sans,

00:17:00notamment dans des moments

00:17:03où vous pouvez vous masturber,

00:17:04pour libérer quand même un peu

00:17:06cette partie de vous

00:17:07que vous frustrez

00:17:08à cause de monsieur.

00:17:10Et rien que ça,

00:17:12ça va de toute façon

00:17:13vous libérer un tout petit peu.

00:17:14Et quand vous serez avec lui,

00:17:15vous serez un tout petit peu libre,

00:17:17plus libre,

00:17:18mais il ne s'en rendra pas vraiment compte.

00:17:20Et tout doucement,

00:17:21à force,

00:17:21vous gagnerez

00:17:22un petit échelon.

00:17:25Oui, c'est vrai.

00:17:27Oui, comme dans mes petits moments

00:17:29de plaisir solitaire,

00:17:30dans mes idées,

00:17:32je pense à des choses

00:17:34plus ou moins folles.

00:17:36Là, il ne faut surtout pas se brider.

00:17:39Il ne faut jamais se brider

00:17:40quand on est seul,

00:17:41face à soi-même.

00:17:42Il faut au contraire

00:17:42aller au fond de soi

00:17:44pour libérer des tas de choses.

00:17:46Et ensuite, avec lui,

00:17:48vous verrez,

00:17:49vous n'en ferez pas plus,

00:17:50mais un tout petit peu plus quand même,

00:17:52sans que ce soit suffisamment remarquable.

00:17:54et ça va faire bouger un peu

00:17:56votre sexualité dans votre couple.

00:17:59Oui, oui, OK.

00:18:00Oui, il y a aussi des jeux

00:18:01sans risque pour le monsieur

00:18:03et qui lui feront peut-être plaisir.

00:18:05Je sais que je l'avais conseillé.

00:18:06Des jeux de rôle, oui, mais...

00:18:07Non, non, c'était...

00:18:09Il y avait des petits

00:18:10sketchs érotiques

00:18:11sur vidéo.

00:18:13J'avais dit à la dame,

00:18:16je lui avais dit,

00:18:16vous mettez le sketch,

00:18:18mais vous coupez le son.

00:18:19Et puis vous lui dites,

00:18:19tiens, on va jouer

00:18:20à sonoriser nous-mêmes.

00:18:23Et forcément,

00:18:23quand on voit les images,

00:18:25on sait à peu près

00:18:25ce qu'il faut faire

00:18:26comme cri,

00:18:26comme gémissement.

00:18:28Et au bout d'un moment,

00:18:28elle m'a dit,

00:18:29mais ça l'a super excitée,

00:18:30on a fait l'amour après.

00:18:31Ah ben, pourquoi pas ?

00:18:32Et c'était sans danger pour lui,

00:18:34c'était à la maison,

00:18:34tranquille.

00:18:35Oui, oui.

00:18:36En fait, une séquence

00:18:36de films porno,

00:18:37mais sans le son.

00:18:38Sans le son,

00:18:39en lui disant,

00:18:39tiens, et si on le sonorisait

00:18:40nous-mêmes ?

00:18:41Alors forcément,

00:18:41ça stimule.

00:18:43Il y avait un prétexte

00:18:44pour pouvoir sortir

00:18:46ce genre de choses

00:18:47du rail.

00:18:49Mais passer ça

00:18:50sur la rigolade,

00:18:51sur un moment.

00:18:51Voilà,

00:18:51se sentir coquin

00:18:52sans risque.

00:18:54Oui, je comprends.

00:18:55Je comprends.

00:18:56Ah ben voilà,

00:18:57vous avez de quoi faire

00:18:58ce week-end, Sophie.

00:19:01Oui, on va faire.

00:19:02Merci beaucoup

00:19:03de votre témoignage

00:19:04qui parle certainement

00:19:05à beaucoup de femmes.

00:19:07Françoise Saint-Père,

00:19:08on va se quitter

00:19:08un court instant.

00:19:09On reprendra avec Fabienne

00:19:11qui a aussi

00:19:12quelques blocages.

00:19:13elle en parle

00:19:13dans un instant.

00:19:14Mais on va aussi,

00:19:16en Love Conseil,

00:19:17vous donner

00:19:17les cinq réactions

00:19:19affectives.

00:19:20Vous verrez,

00:19:21c'est un Love Conseil

00:19:22qui est assez intéressant.

00:19:23Et puis,

00:19:24on va jouer

00:19:25comme tous les jours

00:19:26avec Passage du Désir

00:19:28et peut-être

00:19:29que vous allez gagner

00:19:30ce jeu,

00:19:31l'élo.

00:19:3414h-16h,

00:19:35Brigitte Lae

00:19:36Sud Radio,

00:19:39le Love Conseil.

00:19:41Eh bien,

00:19:41François Saint-Père,

00:19:42on va parler

00:19:42de cinq réactions

00:19:44affectives

00:19:45parce que

00:19:46lorsqu'on traverse

00:19:47une zone de turbulence,

00:19:48que ce soit

00:19:49parce qu'on est

00:19:50en amitié

00:19:50ou en amour,

00:19:52on a une façon

00:19:53de réagir

00:19:54qui nous est propre.

00:19:55Et je vais donc

00:19:56décliner

00:19:57ces cinq façons

00:19:58de réagir

00:19:59et vous allez forcément

00:20:00vous aussi

00:20:00vous reconnaître.

00:20:02Alors parfois,

00:20:02ce n'est pas

00:20:03une seule façon,

00:20:04c'est plusieurs façons.

00:20:05Alors il y a d'abord

00:20:06la fuite.

00:20:06on s'extrait,

00:20:09si je puis dire,

00:20:09du danger,

00:20:10qu'il soit réel

00:20:11ou imaginaire.

00:20:13Mais malheureusement,

00:20:14ça ne règle rien

00:20:15et ça peut même

00:20:15aggraver le conflit

00:20:16puisque notre ami,

00:20:18notre partenaire

00:20:19peut se sentir ignoré

00:20:20puisqu'on fuit,

00:20:21on fuit la discussion,

00:20:22on fuit

00:20:23ce qui est en train

00:20:26de se passer.

00:20:27Alors il y a

00:20:27l'attaque,

00:20:28évidemment.

00:20:28Alors là,

00:20:29c'est un réflexe

00:20:30très fort.

00:20:31Quand on se sent

00:20:32agressé,

00:20:33on agresse

00:20:33et donc on part

00:20:34en reproche

00:20:35ou on prend

00:20:36une position dominante.

00:20:37Autant vous dire

00:20:38qu'évidemment,

00:20:38là aussi,

00:20:39ça aggrave

00:20:39la situation.

00:20:41Alors il y a

00:20:42la sidération aussi.

00:20:43On reste figé

00:20:45à l'intérieur de soi.

00:20:46Vous savez,

00:20:46comme la souris

00:20:47qui se fige

00:20:48devant le serpent

00:20:49qui va l'attaquer.

00:20:51Alors quand on reste

00:20:52silencieux,

00:20:53on pourrait dire

00:20:53bon,

00:20:54à ce moment-là,

00:20:54ça peut être

00:20:56à planir

00:20:56la zone de turbulence.

00:20:58Mais en fait,

00:20:59souvent,

00:20:59ça provoque

00:21:00que l'autre

00:21:00se sent ignoré

00:21:01à l'impression

00:21:02qu'on ne tient pas compte

00:21:05de ce qui était

00:21:05en train de se passer.

00:21:07Alors il y a aussi

00:21:07la justification.

00:21:09Alors généralement,

00:21:10ce sont des personnes

00:21:10qui sont très dans le mental

00:21:12et qui vont se servir

00:21:13de la raison,

00:21:13qui vont expliquer

00:21:14beaucoup de choses.

00:21:15Le pourquoi de la chose.

00:21:16Et c'est parce que...

00:21:17Enfin, etc.

00:21:18Alors là,

00:21:20pareil,

00:21:20l'autre ne va pas

00:21:21se sentir très compris

00:21:22parce que ça manque

00:21:22forcément un peu

00:21:23d'empathie.

00:21:25Et puis si vous justifiez

00:21:26en accusant l'autre,

00:21:28là,

00:21:28ça devient carrément

00:21:28insupportable.

00:21:30Et la cinquième réaction,

00:21:31c'est le fameux

00:21:32contrôle.

00:21:33Et le contrôle,

00:21:34ça ressemble souvent

00:21:35avec un peu

00:21:36de manipulation.

00:21:38Et donc là,

00:21:39vous contrôlez,

00:21:39l'autre se sent jugé,

00:21:41examiné, etc.

00:21:43Donc,

00:21:43l'important,

00:21:45on ne peut pas changer

00:21:45puisque c'est un réflexe

00:21:47le comportement qu'on a.

00:21:48Je ne sais pas

00:21:48quel serait plutôt

00:21:49le vôtre,

00:21:50Françoise Sainteur ?

00:21:50Ça dépend de ce que fait

00:21:52la personne en face.

00:21:54Si elle m'agresse vraiment,

00:21:56moi je l'arrête tout de suite,

00:21:56je dis,

00:21:57tu ne me parles pas

00:21:57sur ce ton-là.

00:21:59Donc là,

00:22:00vous recontrôlez,

00:22:00si je puis dire,

00:22:01la situation.

00:22:02On ne me parle pas

00:22:03sur ce ton-là.

00:22:04Si vraiment,

00:22:04c'est quelqu'un

00:22:05qui est complètement fou de rage,

00:22:07je peux partir en disant,

00:22:08je reviendrai dans un moment

00:22:09quand tu seras calmé,

00:22:09un peu comme on dit,

00:22:10un gosse va dans ta chambre

00:22:11et tu reviendras

00:22:12quand on t'arrête de crier.

00:22:14Et puis,

00:22:15si ce n'est pas trop grave,

00:22:16là,

00:22:17j'essaye

00:22:17d'aplanir,

00:22:18ou de prendre aussi

00:22:20d'y mettre de l'humour.

00:22:22En tout cas,

00:22:23oui,

00:22:24mais enfin,

00:22:24l'humour,

00:22:24ça dépend,

00:22:25ça peut parfois marcher

00:22:26et parfois pas.

00:22:26En tout cas,

00:22:27ce qui est important,

00:22:28c'est déjà d'examiner

00:22:29comment vous avez tendance

00:22:31à réagir

00:22:31parce que ça vous permettra

00:22:33de mieux gérer.

00:22:34Parce que du coup,

00:22:35vous comprendrez

00:22:36que votre réaction

00:22:37provoque cette autre réaction

00:22:39et c'est une escalade

00:22:40et c'est pour ça

00:22:41que souvent,

00:22:42malheureusement,

00:22:42dans un couple

00:22:43ou même en amitié,

00:22:45quand il y a un conflit,

00:22:46moi, le conseil

00:22:47que je donne souvent

00:22:47quand vous avez été déçu,

00:22:48quand vous avez été agacé,

00:22:50etc.,

00:22:51vous écrivez une lettre,

00:22:53ça vous permet

00:22:53de lâcher

00:22:54ce que vous avez à lâcher

00:22:55et vous ne l'envoyez pas.

00:22:57Exactement.

00:22:58Et en général,

00:22:59après,

00:22:59on se dit,

00:22:59bon,

00:23:00finalement,

00:23:00ce n'était pas si grave

00:23:02que ça.

00:23:03Mais sur le moment,

00:23:04c'est vrai que c'est souvent

00:23:05très grave.

00:23:06Alors,

00:23:06c'est le moment

00:23:07de jouer sur Sud Radio

00:23:08avec,

00:23:09aujourd'hui,

00:23:09on va jouer avec

00:23:10l'Elo

00:23:10qui permet de gagner

00:23:11ce kit découverte

00:23:12BDSM Bond

00:23:14avec six objets

00:23:16qui peuvent éveiller

00:23:17vos sens.

00:23:18Si vous avez envie

00:23:19de le gagner,

00:23:20vous envoyez Brigitte

00:23:21au 7-20-18

00:23:22par SMS

00:23:22et c'est l'un d'entre vous

00:23:24qui sera tiré au sort.

00:23:26Bonne chance

00:23:26à tous.

00:23:27C'est Fabienne,

00:23:28maintenant,

00:23:28qu'on va retrouver.

00:23:29Bonjour, Fabienne.

00:23:31Oui,

00:23:31bonjour, Brigitte.

00:23:32Bonjour, Françoise.

00:23:33Bonjour.

00:23:35Alors,

00:23:36je commence par quoi ?

00:23:37J'avais deux points,

00:23:38en fait.

00:23:38J'ai entendu le début

00:23:39de l'émission

00:23:39et je voulais dire

00:23:41à Françoise

00:23:42que moi,

00:23:42je ne suis pas du tout

00:23:43soumise,

00:23:44mais ça ne m'a pas empêché

00:23:45de tomber amoureuse

00:23:46d'un manipulateur.

00:23:48Voilà.

00:23:49J'étais très amoureuse,

00:23:50mais bon,

00:23:51je suis partie.

00:23:52Oui,

00:23:53mais vous êtes partie.

00:23:53Enfin,

00:23:54vous êtes partie

00:23:54peut-être pas tout de suite

00:23:56parce que quand on est

00:23:56très amoureuse...

00:23:58Oui,

00:23:58oui,

00:23:58bien sûr,

00:23:59bien sûr,

00:23:59bien sûr.

00:24:00Voilà.

00:24:01Et sinon,

00:24:02ce que je disais

00:24:03avec la personne

00:24:05qui est au téléphone,

00:24:06Zach,

00:24:07je suis séparée

00:24:09depuis l'octobre,

00:24:10enfin novembre même,

00:24:12et je me suis réinscrite

00:24:13il y a un mois

00:24:13sur un site de rencontre

00:24:16et j'ai discuté

00:24:17avec une personne

00:24:18qui avait l'air

00:24:18fort sympathique,

00:24:19qui correspondait

00:24:20à mes critères

00:24:20et à un moment,

00:24:21il m'a dit,

00:24:21mais tu sais,

00:24:22je voulais dire un truc,

00:24:23je suis polyamoureuse.

00:24:25Alors là,

00:24:25moi,

00:24:26j'étais un peu...

00:24:27Je ne connais pas,

00:24:28je n'ai jamais eu

00:24:30ce genre de situation,

00:24:31donc j'avoue,

00:24:32je lui ai dit non,

00:24:33ça ne m'intéresse pas.

00:24:34Je ne sais pas du tout

00:24:35de quoi ça retournait,

00:24:36en fait,

00:24:37qu'est-ce qu'il voulait.

00:24:37Je ne lui ai pas demandé

00:24:38de détails.

00:24:39J'ai dû avoir peur,

00:24:40je pense.

00:24:41Qu'est-ce qui vous a fait peur ?

00:24:43En fait,

00:24:44pour moi,

00:24:45polyamoureux,

00:24:45je me suis dit,

00:24:46ça doit être lui

00:24:46qui a plusieurs femmes.

00:24:49Oui,

00:24:49vraisemblablement,

00:24:50plusieurs relations.

00:24:51Oui,

00:24:51mais c'est aussi

00:24:52une ouverture,

00:24:53c'est aussi une ouverture

00:24:54pour vous.

00:24:55Ça veut dire

00:24:55qu'il ne vous demande pas

00:24:56d'être fidèle.

00:24:57Mais vous,

00:24:57vous n'avez pas envie

00:24:58d'engager une relation

00:24:59avec quelqu'un

00:25:00qui ne serait pas

00:25:01seulement avec vous.

00:25:02Je ne suis pas très partageuse.

00:25:04D'accord.

00:25:05Moi,

00:25:05je préfère avoir un homme

00:25:06seul

00:25:07et être la seule pour lui.

00:25:09Donc,

00:25:09en effet,

00:25:10c'était aussi bien

00:25:10de ne pas donner suite.

00:25:11Cela étant,

00:25:12il a été très honnête

00:25:13en vous le disant tout de suite.

00:25:14Exactement.

00:25:15Je lui dis,

00:25:15alors là,

00:25:16franchement,

00:25:16je ne porte aucun jugement.

00:25:17Les gens font ce qu'ils veulent,

00:25:19mais j'ai l'impression

00:25:19que ce n'est pas mon truc.

00:25:20J'avais rencontré quelqu'un

00:25:23aussi il y a quelques années

00:25:24qui me plaisait beaucoup

00:25:26et puis à un moment,

00:25:27il me dit,

00:25:27tu sais,

00:25:27moi,

00:25:28j'ai besoin de...

00:25:30C'est qui qui sonne ?

00:25:31J'ai besoin de sexe,

00:25:33mais moi,

00:25:33il me faut...

00:25:34Moi,

00:25:34en fait,

00:25:34tu serais ma favorite

00:25:35et j'aurais d'autres personnes

00:25:36à côté.

00:25:37Alors là,

00:25:38je me suis dit,

00:25:38bon,

00:25:39pourquoi pas ?

00:25:40Et puis,

00:25:40en fin de compte,

00:25:40non,

00:25:41je n'ai pas réussi.

00:25:42Je me suis dit,

00:25:42non,

00:25:42non.

00:25:43Mais c'est bien

00:25:43parce que vous respectez

00:25:44votre désir.

00:25:46Vous n'avez pas envie

00:25:47de partager un homme.

00:25:49Exactement.

00:25:49Et donc,

00:25:50à partir de ce moment-là,

00:25:50il ne faut pas rentrer

00:25:51dans une relation

00:25:52qui va forcément

00:25:53vous faire souffrir.

00:25:55À moins que vous ne soyez pas sûre

00:25:57de ce désir-là.

00:26:00Parfois,

00:26:00on se croit jalouse

00:26:03et puis en fait,

00:26:04on ne l'est pas.

00:26:06Oui.

00:26:07Quels seraient justement,

00:26:09Françoise,

00:26:10les signes

00:26:11qui indiqueraient à quelqu'un

00:26:12qu'il n'est vraiment pas fait

00:26:12pour le polyamour ?

00:26:14Qu'est-ce que vous pourriez

00:26:15poser comme question à Françoise ?

00:26:17Quelqu'un qui est totalement exclusif.

00:26:19Qui dit rien que l'idée

00:26:20que mon partenaire

00:26:21puisse jeter un oeil

00:26:23sur une autre femme,

00:26:24je ne supporte pas.

00:26:25Alors là,

00:26:26effectivement,

00:26:26il ne faut pas essayer

00:26:27le polyamour.

00:26:28C'est évident,

00:26:28mais des fois,

00:26:29on est surpris aussi.

00:26:30Alors moi,

00:26:31ça n'a rien à voir

00:26:32avec le polyamour,

00:26:33mais quand même,

00:26:34j'étais au Sénégal

00:26:35dans un petit village

00:26:36et je discutais

00:26:36avec une dame

00:26:37et puis elle me dit

00:26:38moi,

00:26:38je suis la femme numéro un.

00:26:39Mais ce soir,

00:26:40je ne suis pas de service.

00:26:41Alors,

00:26:42j'ai voulu en savoir plus

00:26:43et elle m'a expliqué

00:26:43qu'elles étaient

00:26:44trois épouses du chef

00:26:46et que chacune à son tour,

00:26:48elles étaient de service

00:26:48dans le lit du chef

00:26:49ou de service de cuisine

00:26:50ou de service

00:26:51de soins aux enfants,

00:26:53par exemple.

00:26:54Et alors,

00:26:54je lui ai dit

00:26:54ça ne vous ennuie pas

00:26:55ce truc de rôle ?

00:26:58Et elle dit

00:26:59non,

00:26:59parce que le chef

00:27:00n'est pas toujours marrant

00:27:01et puis on n'en a pas

00:27:02toujours envie.

00:27:03Alors,

00:27:03c'est rudement bien

00:27:03de pouvoir partager ça

00:27:04avec d'autres.

00:27:06Un jour sur trois,

00:27:07ça suffit.

00:27:07Un jour sur trois,

00:27:08ça suffit.

00:27:09Et alors,

00:27:09je lui avais dit

00:27:10vous vous entendez bien

00:27:10avec les autres femmes ?

00:27:11Ah ben oui,

00:27:11bien sûr,

00:27:12parce que finalement,

00:27:13elles s'occupent

00:27:13de mes enfants aussi,

00:27:14etc.

00:27:15Et là,

00:27:15je me suis dit finalement

00:27:16la jalousie,

00:27:17c'est aussi quelque chose

00:27:18de très culturel

00:27:18parce que pour elle,

00:27:20ce n'était pas du tout

00:27:20cet homme m'appartient,

00:27:21c'était plutôt

00:27:22je dois m'en occuper,

00:27:23c'est le chef,

00:27:24mais c'est quand même

00:27:25une sacrée corvée,

00:27:25je suis bien contente

00:27:26de la partager.

00:27:28Oui,

00:27:28pourquoi pas,

00:27:29c'est un autre point de vue.

00:27:30Ben voilà,

00:27:30c'est ça,

00:27:31c'est pour dire qu'en fait,

00:27:32il n'y a pas de morale universelle

00:27:34selon les lieux

00:27:35où on habite,

00:27:36on peut avoir tout à fait

00:27:37une autre façon de voir.

00:27:38Et à moi,

00:27:39ce n'est vraiment pas

00:27:39une question de morale,

00:27:40c'est vraiment que

00:27:41franchement,

00:27:41je ne me vois pas

00:27:42du tout partagée.

00:27:44Ah pourquoi pas,

00:27:45peut-être que j'essaierai un jour,

00:27:46c'est possible.

00:27:47Bien sûr,

00:27:48et puis si c'est viscéral,

00:27:50si de façon viscéral,

00:27:51vous ne le supportez pas,

00:27:51il ne faut pas vous l'imposer non plus.

00:27:53Non,

00:27:53voilà,

00:27:54je serai par curiosité peut-être.

00:27:56C'est-à-dire que moi,

00:27:59je crois quand même,

00:28:00Fabienne,

00:28:01que le polyamour

00:28:02ne peut être intéressant

00:28:03que si soi-même,

00:28:04on a envie de rester libre

00:28:08dans le sens,

00:28:09on peut être libre en couple,

00:28:11je ne suis pas du tout

00:28:12en train de croire

00:28:12que le couple est une prison,

00:28:14mais si on veut rester libre

00:28:16dans ses désirs

00:28:17d'éventuellement faire l'amour

00:28:18avec d'autres hommes,

00:28:20à ce moment-là,

00:28:20ça vaut le coup peut-être

00:28:21de partir sur l'idée

00:28:23du polyamour avec un homme,

00:28:24puisqu'on sait qu'à ce moment-là,

00:28:25il nous laissera libre

00:28:28d'aller voir d'autres hommes.

00:28:30Mais si dans votre tête,

00:28:31dans votre désir,

00:28:32vous,

00:28:33c'est un homme,

00:28:34un seul,

00:28:34que vous avez envie

00:28:35d'avoir dans le lit,

00:28:36je ne vois pas l'intérêt

00:28:36de vous engager

00:28:38dans le polyamour.

00:28:41Après,

00:28:41il ne faut pas m'ouvrir idiot,

00:28:42je ne sais pas.

00:28:43Ah,

00:28:44je trouve qu'au fil

00:28:45de votre témoignage,

00:28:46Fabienne,

00:28:48il y a des choses

00:28:49qui se mettent en place.

00:28:50Mais des fois,

00:28:50ça vient par hasard,

00:28:51c'est-à-dire par exemple,

00:28:52une femme qui était mariée

00:28:54depuis dix ans,

00:28:54et puis elle a fait

00:28:56un voyage un peu partout

00:28:57et à un moment donné,

00:28:58dans un pays,

00:28:59je crois que c'était la Russie,

00:29:00elle a été sensible

00:29:01au charme slave.

00:29:02Et là,

00:29:03elle a eu un amant slave

00:29:04et puis elle s'est dit

00:29:05que c'était vraiment chouette,

00:29:06que jamais elle aurait pu imaginer

00:29:07que ça soit aussi sympa,

00:29:09d'autant qu'il n'y avait pas eu

00:29:10non plus d'engagement

00:29:11du genre,

00:29:11je t'aime,

00:29:12tu dois divorcer

00:29:12ou des choses comme ça.

00:29:13et quand elle est rentrée,

00:29:14elle en a parlé

00:29:15à son mari

00:29:16et qu'il lui a dit

00:29:17mais tu sais,

00:29:18moi aussi,

00:29:18il m'est arrivé

00:29:19d'avoir des histoires,

00:29:20je ne préférais pas

00:29:21t'en parler,

00:29:22tu n'avais pas l'air

00:29:22d'être comme ça,

00:29:24d'être dans cette optique

00:29:25et puis ensuite,

00:29:26ils ont parlé

00:29:26de leurs histoires.

00:29:27Bon,

00:29:28des fois,

00:29:29c'est par hasard

00:29:29que ça vient.

00:29:31Peut-être que ça vaut le coup

00:29:32de relancer,

00:29:36relancer-le,

00:29:37rencontrer-le,

00:29:38vous verrez bien,

00:29:39peut-être que ça peut vous ouvrir

00:29:40si vous paraît pas mal.

00:29:42Parce que souvent,

00:29:43quand même,

00:29:44les hommes qui sont polyamoureux

00:29:45sont plutôt des hommes

00:29:46qui sont bien avec les femmes

00:29:48et qui les connaissent bien

00:29:51et qui sont en général

00:29:53plutôt de bons amants.

00:29:55Attention,

00:29:55on ne va pas faire

00:29:56une généralité,

00:29:57mais vous êtes d'accord,

00:29:58Françoise ?

00:29:59C'est surtout que,

00:30:00comme ils sont connus,

00:30:01ils connaissent plusieurs femmes,

00:30:03ils n'ont pas ce côté

00:30:04« elles doivent être comme ceci

00:30:04ou comme cela »,

00:30:05au contraire,

00:30:06ils aiment la variété,

00:30:07donc ils acceptent

00:30:07beaucoup plus de choses variées.

00:30:11Eh bien,

00:30:11merci pour tous ces conseils.

00:30:13Écoutez,

00:30:13ça peut vous donner

00:30:14peut-être une belle soirée

00:30:17en perspective,

00:30:19vous nous raconterez,

00:30:19vous nous direz.

00:30:20Je pense qu'il faut rappeler aussi

00:30:21que la sexualité,

00:30:22ce n'est pas forcément

00:30:23on s'engage pour la vie

00:30:24pour longtemps,

00:30:25ça peut être aussi

00:30:26la découverte de quelqu'un

00:30:28parce que c'est quand même

00:30:29un mode de communication

00:30:30plutôt agréable globalement

00:30:31et donc se dire simplement

00:30:33« je vais découvrir

00:30:34comment il est »

00:30:34et puis si ça marche,

00:30:36tant mieux,

00:30:36si ça ne marche pas,

00:30:36tant pis.

00:30:38Voilà,

00:30:39exactement.

00:30:39bien.

00:30:40Écoutez,

00:30:42Fabienne,

00:30:43allez-y.

00:30:44Merci.

00:30:45Merci à vous en tout cas,

00:30:46merci de votre témoignage.

00:30:48Dans un instant,

00:30:48c'est Irène

00:30:49qui prend la parole

00:30:50et qui va nous expliquer

00:30:52qu'elle a réussi

00:30:53à surmonter

00:30:54ces complexes

00:30:55et la mauvaise image

00:30:56qu'elle avait d'elle-même.

00:30:57Vous voulez parler

00:30:59à Brigitte Lahaye ?

00:31:0114h-16h,

00:31:03Brigitte Lahaye,

00:31:04Sud Radio.

00:31:05Nous sommes aujourd'hui

00:31:06avec Françoise Saint-Père,

00:31:08vous êtes courageuse

00:31:09pour une femme,

00:31:10c'est le titre de son livre

00:31:11aux éditions Tabou

00:31:12que vous pouvez lire

00:31:14si vous avez envie

00:31:14où elle raconte son parcours,

00:31:16un parcours en effet

00:31:17assez exceptionnel

00:31:20puisque vous avez vécu

00:31:21plusieurs vies,

00:31:22pourrait-on dire presque.

00:31:23Et vous êtes avec nous

00:31:25pour aider les femmes

00:31:26qui ont envie

00:31:27d'être un peu plus libres

00:31:28dans leur désir.

00:31:29Bonjour Irène.

00:31:30Oui, bonjour Françoise,

00:31:31bonjour Brigitte.

00:31:34Je partage votre opinion

00:31:36déjà sur les hommes

00:31:37polyamoureux,

00:31:38c'est les meilleurs,

00:31:38il n'y a rien à dire.

00:31:40Ils vont nous envoyer

00:31:41des billets de remerciements.

00:31:45Non mais c'est vrai,

00:31:46ils connaissent les femmes

00:31:48donc ils savent se servir

00:31:50du corps des femmes

00:31:51et honnêtement

00:31:52d'expérience

00:31:52c'est vrai que c'est les meilleurs,

00:31:54il n'y a rien à dire,

00:31:55c'est comme ça.

00:31:56Après on ne fait pas

00:31:56notre vie avec

00:31:57comme il est Françoise.

00:32:00Si on veut un homme pour soi,

00:32:02il ne faut pas prendre

00:32:02un homme polyamoureux,

00:32:03ça c'est sûr.

00:32:04Exactement,

00:32:05mais bon pour la sexualité

00:32:06c'est magique.

00:32:07En fait il faut les prendre

00:32:09comme amants.

00:32:10Voilà exactement,

00:32:11c'est tout à fait ça,

00:32:12je suis complètement d'accord

00:32:13avec vous.

00:32:13Je partage votre point de vue

00:32:14à 100%.

00:32:15Bon donc je vois

00:32:17que vous êtes déjà

00:32:18assez libre

00:32:18pour avoir ce discours Irène.

00:32:21Je suis,

00:32:21bon je commence à avoir

00:32:22un peu d'âge

00:32:23mais malgré tout

00:32:24c'est vrai que j'ai bien

00:32:24profité de ma vie.

00:32:26Vous croyez

00:32:26sincèrement Irène,

00:32:27on n'est pas libre

00:32:28quand on a 20 ans.

00:32:29C'est sûr.

00:32:31On est encore

00:32:31sous le poids

00:32:32de sa culture,

00:32:33de ses parents,

00:32:34de ses croyances

00:32:36parce qu'à 20 ans

00:32:37on est plein

00:32:38de certitudes.

00:32:40Et de ses craintes.

00:32:41Et de ses peurs

00:32:42bien sûr.

00:32:43Et de ses complexes

00:32:44absolument.

00:32:45Oui tout à fait oui.

00:32:45Moi j'ai toujours été

00:32:47une jeune femme

00:32:48dodue etc.

00:32:50J'ai toujours été

00:32:51complexée par mon poids

00:32:52et puis un jour

00:32:53j'ai dit stop

00:32:55j'en ai marre

00:32:56de cette petite patte

00:32:56et puis je me suis dit

00:32:58qu'un jour

00:32:58en fait que l'amour

00:32:59c'était complètement naturel

00:33:01c'était aussi bon

00:33:02le sexe.

00:33:03On a besoin de nourriture

00:33:04pour se nourrir

00:33:05on a besoin de sexe

00:33:06pour se faire plaisir

00:33:07et pour s'épanouir.

00:33:08Et à partir de ce moment là

00:33:09j'ai bien vu

00:33:11que dans le regard des hommes

00:33:12quand j'avais un rapport

00:33:13c'est pas mon corps

00:33:15dans l'ensemble

00:33:16c'est une personne

00:33:17qui voit.

00:33:18Nous on se voit

00:33:18des seins trop hauts

00:33:19ou qui tombent etc.

00:33:21Eux c'est pas du tout

00:33:22ce qu'ils recherchent.

00:33:23C'est un acte

00:33:24c'est se faire plaisir

00:33:25c'est prendre du plaisir

00:33:26c'est donner du plaisir.

00:33:28Et donc ça m'a permis

00:33:29d'aller de l'avant

00:33:30et en fait

00:33:31j'ai plus de complexe

00:33:34par rapport à mon poids.

00:33:35Je suis comme je suis.

00:33:36Bravo.

00:33:37Mais est-ce que

00:33:37vous ne croyez pas Irène

00:33:39que du jour

00:33:40où justement

00:33:40vous vous êtes offerte

00:33:42telle que vous êtes

00:33:43il n'y a plus

00:33:44de problème

00:33:44les hommes vous ont

00:33:45enfin les hommes vous ont

00:33:47vous avez beaucoup plus

00:33:48plus aux hommes

00:33:49à partir du moment

00:33:51où on se sauve

00:33:51telle qu'on est.

00:33:53C'est-à-dire que

00:33:54si on ne s'accepte pas

00:33:55déjà soi-même

00:33:56comment voulez-vous

00:33:57aller vers les autres ?

00:33:59C'est pas possible.

00:34:00Et je pense qu'un homme

00:34:01s'enfoncièrement

00:34:02quand on

00:34:02pas forcément

00:34:03quand on est parfaitement

00:34:04dans sa peau

00:34:05mais je veux dire

00:34:06il n'y a pas que

00:34:07les cadons

00:34:08selon la mode actuelle

00:34:10qui plaisent.

00:34:11Toutes les femmes plaisent

00:34:12les femmes avec des formes

00:34:13plaisent

00:34:13et un jour ou l'autre

00:34:14de toute façon

00:34:15c'est ce que je dis

00:34:16on plaît à certains

00:34:17on ne plaît pas à d'autres

00:34:17évidemment des fois

00:34:19j'aurais aimé plaire

00:34:20à certains qui m'ont plu

00:34:21mais à qui je ne plaisais pas

00:34:23c'est la loi des séries

00:34:24c'est comme ça

00:34:25et un jour vous tombez

00:34:26sur un homme

00:34:26que vous embrassez

00:34:27qui vous fait vibrer

00:34:28des pieds à la tête

00:34:29c'est pas la majorité

00:34:31mais ça arrive

00:34:31et les autres

00:34:32ils ne vous font peut-être

00:34:33pas vibrer des pieds

00:34:34à la tête

00:34:35mais ils vous font vibrer

00:34:36juste des pieds

00:34:37à l'entrejambe

00:34:38c'est déjà pas mal

00:34:39c'est déjà pas mal

00:34:41donc voilà

00:34:42c'est tout

00:34:43après c'est ce que je dis

00:34:44c'est vrai que je sors

00:34:46d'une famille

00:34:46où on était très rigide

00:34:48etc.

00:34:49quand je vois

00:34:50la vie qu'a eu ma mère

00:34:52par exemple

00:34:52je me dis

00:34:53mais quel regret

00:34:53aujourd'hui elle est très âgée

00:34:55elle est pleine

00:34:55de rancœur

00:34:57elle est hernieuse

00:34:59elle est tout ce que vous voulez

00:34:59parce qu'elle n'est pas épanouie

00:35:00elle n'a pas eu sa dose d'amour

00:35:02elle n'a pas eu sa dose de sexe

00:35:03et on voit bien

00:35:04que ça frustre

00:35:05d'une manière ou d'une autre

00:35:06on a besoin de ça dans la vie

00:35:08c'est indispensable

00:35:09on a besoin des câlins

00:35:10on a besoin

00:35:11je ne parle pas que du sexe en lui-même

00:35:12mais des caresses

00:35:14du contact

00:35:14c'est indispensable

00:35:16et pourquoi votre mère

00:35:18qu'est-ce qui a emprisonné

00:35:20votre mère

00:35:21dans sa vie

00:35:22d'épouse

00:35:23j'imagine

00:35:24et de mère

00:35:25elle était très rigide

00:35:27protestante de religion

00:35:28donc ça a un impact

00:35:29quand même

00:35:30et puis à l'époque

00:35:31c'était un homme

00:35:32un seul

00:35:33et surtout

00:35:33il ne fallait pas déroger

00:35:35on ne regardait pas ailleurs

00:35:37pourtant c'était une femme

00:35:38superbe

00:35:39magnifique

00:35:40qui aurait des opportunités

00:35:41mon père

00:35:42travaillait en déplacement

00:35:43je peux vous dire

00:35:43que lui

00:35:44ne s'est jamais gêné

00:35:45il a vraiment jeté

00:35:47sa gourme

00:35:47de tous les côtés

00:35:48mais elle est restée droite

00:35:49dans ses bottes

00:35:50et elle était très amoureuse

00:35:51de mon père

00:35:52pendant très longtemps

00:35:53avec pas de réciprocité

00:35:54et résultat des courses

00:35:55elle a eu un homme

00:35:56dans sa vie

00:35:57mais vous imaginez

00:35:58quelle tristesse

00:35:58c'est mon père

00:36:01c'est mes parents

00:36:02je ne peux pas juger

00:36:02de leur sexualité

00:36:03mais apparemment

00:36:04ce n'était pas épanoui

00:36:05mais en tout cas

00:36:07vous avez pris

00:36:08le contre-pied

00:36:08exactement

00:36:10c'est exactement

00:36:10je ne me suis jamais

00:36:11jamais jamais comme ça

00:36:13donc quand j'ai eu

00:36:13des opportunités

00:36:14peut-être que

00:36:15ce n'était pas bien

00:36:16peut-être que

00:36:16la morale réprouve

00:36:17peut-être que j'ai une vie

00:36:18que

00:36:19mais en attendant

00:36:20j'en ai profité

00:36:21aujourd'hui

00:36:22et vous avez l'impression

00:36:24que votre mère

00:36:25vous a jugé

00:36:26ou ?

00:36:27complètement

00:36:27moi j'étais celle-là

00:36:29j'étais là

00:36:30j'ai Isabelle

00:36:31j'étais tout ce que vous voulez

00:36:32bien sûr mon père

00:36:33alors mon père

00:36:34quand j'étais un peu plus âgée

00:36:36j'étais en capacité

00:36:37de lui dire

00:36:37écoute

00:36:38moi j'ai fait avec les hommes

00:36:39ce que toi

00:36:40tu as fait avec les femmes

00:36:41et ça lui a coupé le bec

00:36:42vous avez bien fait

00:36:43attendez

00:36:45pourquoi ?

00:36:46pourquoi lui ?

00:36:47pourquoi ?

00:36:47il était bon

00:36:48évidemment

00:36:48d'origine

00:36:49des pays du sud

00:36:50donc les hommes ont tous les droits

00:36:52là-bas et les femmes non

00:36:53et bien j'ai jugé

00:36:54que dans ma vie

00:36:55je ne fais pas ça

00:36:55donc c'est vrai que moi

00:36:56ça a été plutôt une révolution

00:36:58un contre-pied

00:36:58et quand j'ai eu des opportunités

00:37:00je les ai prises

00:37:01et tant pis pour la bienséance

00:37:03et tant pis pour le jugement

00:37:05je suis ce que je suis

00:37:06et je suis comme je suis

00:37:07on entend

00:37:08on entend que vous êtes

00:37:11c'est ce que je disais tout à l'heure

00:37:13quand on est réellement libre

00:37:14on s'en fout du jugement des autres

00:37:16mais est-ce que vous avez des soeurs

00:37:18Irène ?

00:37:19oui j'en ai deux

00:37:20et alors

00:37:21elle

00:37:21quel chemin

00:37:22elles ont choisi ?

00:37:23très compliqué

00:37:24très compliqué

00:37:25pas du tout

00:37:27plus

00:37:27pas tout à fait comme ma mère

00:37:30mais pas loin je trouve

00:37:30enfin bon

00:37:31donc vous êtes la seule

00:37:32vous êtes émancipée

00:37:33d'une éducation familiale

00:37:35un peu rigide

00:37:37en tout cas du côté des femmes

00:37:38alors peut-être que

00:37:40moi je suis partie très tôt

00:37:41de chez moi

00:37:42je suis partie en Angleterre

00:37:44j'ai vu d'autres choses

00:37:46j'ai fait des expériences

00:37:47ça a peut-être déclenché

00:37:49tout le reste

00:37:50je ne sais pas

00:37:51mes soeurs

00:37:52se restaient plus

00:37:53dans le giron familial

00:37:54donc c'est peut-être ça

00:37:56qui explique

00:37:56mais moi je ressemblais

00:37:58beaucoup à mon père

00:37:58et mes soeurs

00:37:59me ressemblaient plus à ma mère

00:38:01donc c'est peut-être ça aussi

00:38:02peut-être que vous avez pris

00:38:04le modèle du père

00:38:05vous savez

00:38:06on croit toujours

00:38:07qu'on va être comme sa mère

00:38:09mais parfois

00:38:09on est comme son père

00:38:10mais en tout cas

00:38:11en tout cas

00:38:11on se construit

00:38:13en fonction des deux

00:38:14donc

00:38:14c'est sûr

00:38:16c'est sûr

00:38:17mais comme vous dites

00:38:17moi c'était vraiment

00:38:18jamais jamais

00:38:19vivre la vie

00:38:20qu'avec ma mère

00:38:21jamais

00:38:21et bon

00:38:22tout le reste

00:38:24en a découlé

00:38:25voilà

00:38:25après comme je vous dis

00:38:27aujourd'hui

00:38:28ma grand-mère

00:38:29me disait toujours

00:38:29et elle m'a dit une chose

00:38:30j'avais peut-être 10 ans

00:38:31quand elle m'a dit ça

00:38:32elle m'a dit

00:38:33ma petite-fille

00:38:33la seule chose quand tu es vieille

00:38:35c'est qu'il faut pouvoir

00:38:36te retourner et te dire

00:38:37j'ai fait des bêtises

00:38:39mais au moins

00:38:39je les ai faites

00:38:40je vais essayer

00:38:41ah bah c'est peut-être

00:38:42cette grand-mère

00:38:43qui vous a aidé

00:38:44c'était la mère de votre père

00:38:47c'était la mère de ma mère

00:38:49de votre mère

00:38:50c'est intéressant

00:38:51comme quoi

00:38:52ça a sauté une génération apparemment

00:38:53oui ça a sauté une génération

00:38:54oui oui

00:38:55comme quoi

00:38:56mais j'ai jamais oublié

00:38:56cette phrase

00:38:57elle est restée ancrée en moi

00:38:58et je vous ai été bon

00:38:59c'est une bonne phrase

00:39:00oui

00:39:01vous avez la réponse

00:39:02quand vous avez une

00:39:02parce qu'on oublie toujours

00:39:04mais les grands-mères

00:39:05les grands-pères

00:39:06ils ont vécu

00:39:07d'abord ils ont vécu

00:39:09mais ensuite

00:39:09ils ont cette capacité

00:39:11de nous dire des choses

00:39:12qu'on va plus écouter

00:39:13que ce que nous disent

00:39:15nos parents

00:39:15parce que nos parents

00:39:16on est quand même

00:39:17toujours un peu sous l'emprise

00:39:18des parents

00:39:19en tant qu'enfants

00:39:20puisque c'est un peu Dieu

00:39:21c'est un peu Dieu

00:39:23et la déesse

00:39:24nos parents

00:39:24tandis que les grands-parents

00:39:26c'est plus des amis

00:39:27donc on a parfois

00:39:29des phrases

00:39:29de nos grands-parents

00:39:30qui sont

00:39:31des vrais révélateurs

00:39:33qu'on a en soi

00:39:36et qui nous permettent

00:39:37c'est peut-être ça

00:39:38c'est vrai

00:39:39mais je remercie

00:39:40ma grand-mère

00:39:40parce que j'ai vécu

00:39:42exactement comme

00:39:43elle avait dit

00:39:44qu'il fallait vivre

00:39:44c'est-à-dire

00:39:45j'ai fait des vétiges

00:39:46j'ai trébuché

00:39:47mais j'ai eu

00:39:47des super moments

00:39:48et j'ai pas

00:39:49surtout je me retourne

00:39:51aujourd'hui

00:39:52j'ai plus de 60 ans

00:39:53et je me dis

00:39:54j'ai pas de regrets

00:39:54et ça c'est fantastique

00:39:56mais peut-être

00:39:56que votre grand-mère

00:39:57vous a dit ça aussi

00:39:58parce qu'elle voyait

00:39:59sa fille

00:40:00qui était peut-être

00:40:01trop coincée

00:40:02et qu'elle voulait

00:40:02vous donner

00:40:03une ouverture

00:40:04peut-être

00:40:05c'est possible

00:40:06c'est possible

00:40:07je sais pas vous dire

00:40:09ça fait trop longtemps

00:40:10de toute façon

00:40:11vous l'avez en tout cas

00:40:12entendu

00:40:13et vous avez commencé

00:40:15pardon

00:40:16vous avez commencé

00:40:17en parlant de votre physique

00:40:18et en disant

00:40:19que vous étiez affranchie

00:40:20de vos kilos en trop

00:40:21par exemple

00:40:22mais en réalité

00:40:23je pense que

00:40:23si vous avez plu aux hommes

00:40:25c'est parce que

00:40:26vous aimez l'amour

00:40:26et qu'en fait

00:40:27les hommes

00:40:28ils sentent

00:40:29qu'une femme

00:40:29aime l'amour

00:40:30aime les relations

00:40:31est à l'aise

00:40:33dans son corps

00:40:33et après

00:40:34les apparences

00:40:35comptent beaucoup moins

00:40:36pour eux

00:40:37ce qui compte

00:40:38c'est de se dire

00:40:38qu'ils sont

00:40:39avec une femme

00:40:40qui va aimer

00:40:41faire l'amour avec eux

00:40:42qui va aimer

00:40:43leur offrir leur corps

00:40:45sans se demander

00:40:46à chaque fois

00:40:47ce que je suis bien

00:40:47c'est pour ça

00:40:48qu'on en parlait

00:40:49tout à l'heure Brigitte

00:40:49les magazines féminins

00:40:51sont une catastrophe

00:40:52quand ils vous disent

00:40:53si vous n'êtes pas

00:40:54dans les canons

00:40:55de la beauté classique

00:40:56vous ne plairez plus

00:40:57je me souviens

00:40:57d'un magazine féminin

00:40:58qui avait dit

00:40:59passé 30 ans

00:41:00quand vous faites l'amour

00:41:01ne vous mettez jamais

00:41:03au-dessus de l'homme

00:41:03parce qu'il verra

00:41:04que vous avez

00:41:05les seins qui pendent

00:41:06j'avais trouvé ça horrible

00:41:07c'est horrible

00:41:08c'est stupide

00:41:10et c'est stupide

00:41:11en plus

00:41:11et on m'a dit

00:41:13à 40 ans

00:41:13on m'a dit

00:41:14mais tu sais

00:41:14bientôt

00:41:15tu n'es plus

00:41:15bankébol sur le marché

00:41:16je peux vous dire

00:41:19que mes 50 ans

00:41:20j'en ai bien profité

00:41:21et apparemment

00:41:22j'étais tout à fait

00:41:23bankébol

00:41:23et vous êtes certainement

00:41:25encore à 60

00:41:26après c'est toujours pareil

00:41:27on ne va pas plaire

00:41:29à tout le monde

00:41:29alors qu'à 20 ans

00:41:31c'est plus facile

00:41:34encore qu'il y a des hommes

00:41:36qui n'aiment pas

00:41:36les très jeunes femmes

00:41:37mais bien sûr

00:41:38on peut plaire

00:41:40à tout âge

00:41:41c'est juste

00:41:43de trouver

00:41:44la bonne personne

00:41:45et puis de ne pas vouloir

00:41:46plaire à tout le monde

00:41:46c'est tout

00:41:47mais ça vous l'avez

00:41:48très très bien compris

00:41:49tout à fait

00:41:50oui

00:41:50tout à fait

00:41:51bon

00:41:52et bien moi je crois

00:41:52qu'on peut lui décerner

00:41:53la médaille de la liberté

00:41:54de la liberté

00:41:56vous êtes une femme libre

00:41:58merci

00:41:59en tout cas

00:42:01de votre témoignage

00:42:02ça va aider d'autres femmes

00:42:03qui sont peut-être

00:42:03un peu rondes

00:42:04à mieux s'accepter

00:42:05merci beaucoup Irène

00:42:06alors on va retrouver

00:42:08après les infos

00:42:09d'autres femmes

00:42:10qui nous raconteront

00:42:11peut-être leurs difficultés

00:42:13ou au contraire

00:42:14leur liberté

00:42:15et puis

00:42:16vous pourrez

00:42:18vous aussi

00:42:18François Saint-Père

00:42:19donner des conseils

00:42:21aux femmes

00:42:22parce que

00:42:22vous êtes une femme libre

00:42:25et une femme courageuse

00:42:26c'est ce que vous dites

00:42:27en tout cas

00:42:27et que vous racontez

00:42:28dans ce livre

00:42:29aux éditions Tabou

00:42:30alors comme toujours

00:42:31il y a la petite devinette

00:42:32avant les infos

00:42:33alors hier je disais

00:42:34pourquoi Dieu a créé l'homme

00:42:36parce qu'un vibromasseur

00:42:37ça ne s'est pas bricolé

00:42:38et dans la même série

00:42:40pourquoi Dieu a créé les femmes

00:42:42et bien c'est à vous

00:42:43de me trouver la réponse

00:42:44vous avez le temps

00:42:45en temps des infos

00:42:46et puis tout de suite

00:42:47après les infos

00:42:48je crois que c'est Sophie

00:42:49qu'on va retrouver

00:42:50et qui va nous raconter

00:42:53qu'elle n'a jamais eu

00:42:55de problème non plus

00:42:55donc ça va peut-être

00:42:56être encore une femme libre

00:42:58on a plein de femmes libres

00:42:59aujourd'hui

00:43:00formidable

00:43:00Sud Radio

00:43:02Parlons Vrai

00:43:03Sud Radio

00:43:03Parlons Vrai

00:43:04Sud Radio

00:43:04Parlons Vrai

00:43:05ça s'est passé

00:43:07dans les vraies voix Sud Radio

00:43:0814h-16h

00:43:09Brigitte Laé

00:43:10Sud Radio

00:43:11nous sommes avec

00:43:13Françoise Saint-Père

00:43:14aujourd'hui

00:43:14vous êtes journaliste

00:43:15autrice de plusieurs livres

00:43:17vous avez notamment écrit

00:43:19beaucoup sur le polyamour

00:43:20et vous nous sortez

00:43:23vous venez avec ce livre

00:43:24vous êtes courageuse

00:43:25pour une femme

00:43:26c'est aux éditions tabou

00:43:27dont dans ce livre

00:43:28vous racontez un peu

00:43:29tout votre parcours

00:43:31si je puis dire

00:43:31vous insistez aussi

00:43:33pour dire que

00:43:34quand on se fait

00:43:35un peu harceler

00:43:36quand on nous propose

00:43:38peut-être de coucher

00:43:39pour avoir une augmentation

00:43:41il faut savoir dire non

00:43:43c'est très important

00:43:44pour se respecter

00:43:45c'est ça ?

00:43:45Ah oui complètement

00:43:46moi ça m'est forcément arrivé

00:43:48comme c'est arrivé

00:43:48à 9 femmes sur 10

00:43:49pratiquement

00:43:50et il faut le dire tout de suite

00:43:51c'est à dire vraiment

00:43:52des fois avec de mauvaises conséquences

00:43:55j'ai eu comme ça

00:43:56un photographe

00:43:56qui me harcelait

00:43:58j'ai vraiment résisté

00:44:01à ce qu'il faisait

00:44:01et après pendant 4 ans

00:44:03chaque fois qu'on devait partir

00:44:04en reportage

00:44:04il disait

00:44:05je ne veux pas partir avec elle

00:44:06c'est une conne

00:44:07donc c'est un peu dur à vivre

00:44:08mais un jour

00:44:09Mardelakchef m'a appelé

00:44:11puis il m'a dit

00:44:11j'ai compris

00:44:13il te harcèle

00:44:13alors ce que je n'ai pas compris

00:44:15c'est qu'elle savait

00:44:15depuis des mois et des mois

00:44:17que ce type me harcelait

00:44:18et qu'elle a mis des mois et des mois

00:44:19à aller lui remonter les bretelles

00:44:20et une fois qu'elle lui a remonté

00:44:23les bretelles

00:44:23il a été courtois

00:44:24il a complètement arrêté

00:44:25mais ça c'est

00:44:26moi j'avais dit non tout de suite

00:44:27et alors

00:44:28ce qu'il n'avait pas supporté

00:44:29je lui avais dit

00:44:30parce que carrément

00:44:31il m'avait posé la main

00:44:32sur son sexe

00:44:33t'as vu comment tu me fais bander

00:44:35tout ça

00:44:35et je lui ai dit

00:44:36bon oui d'accord

00:44:37tu bandes

00:44:37mais moi je n'ai pas envie

00:44:38et le fait que je lui ai dit

00:44:39je n'ai pas envie de toi

00:44:40il a pris ça

00:44:41mais comme une insulte absolue

00:44:42il m'a dit

00:44:43tu ne peux pas dire ça

00:44:44il ne faut jamais dire à un homme

00:44:45que tu ne le désires pas

00:44:46c'est la pire des insultes

00:44:47et là il faut tout de suite dire non

00:44:49d'ailleurs je lui ai dit

00:44:49je lui ai dit

00:44:49mais tu es vraiment un connard

00:44:51mais parce que vous êtes

00:44:52une femme forte

00:44:53et que malheureusement

00:44:54toutes les femmes

00:44:54n'ont pas cette capacité là

00:44:55et puis

00:44:56et puis c'est pas si facile

00:44:58peut-être

00:45:00pour beaucoup de femmes

00:45:02enfin c'est un sujet

00:45:03c'est un sujet tellement complexe

00:45:05mais vous avez raison

00:45:06de toute façon

00:45:07il faut savoir dire non

00:45:09et ça c'est peut-être

00:45:10une des premières choses

00:45:11qu'on devrait apprendre

00:45:11aux petites filles

00:45:12c'est à dire non

00:45:13bien sûr

00:45:13les garçons

00:45:14les petits garçons

00:45:14savent plus facilement

00:45:15dire non

00:45:16que les petites filles

00:45:16oui

00:45:17il y a une éducation à faire

00:45:18ah ben moi

00:45:20j'avais appris ça

00:45:21mes filles

00:45:21et je me souviens

00:45:22qu'un jour

00:45:23il y a un copain

00:45:23qui devait avoir 5-6 ans

00:45:25qui lui tape la main

00:45:26sur les fesses

00:45:26en disant

00:45:27ben dis donc

00:45:27t'es mignonne toi

00:45:28c'était sans aucune

00:45:29intention sexuelle

00:45:29c'était plus une plaisanterie

00:45:31et elle lui a dit

00:45:32tu me touches pas les fesses

00:45:33comme ça

00:45:34elle l'a insultée

00:45:34alors il me dit

00:45:35mais elle est folle

00:45:36ta fille

00:45:36j'ai dit non

00:45:36son corps est à elle

00:45:37t'as pas à lui toucher

00:45:38sans lui demander la permission

00:45:39et ça me semble

00:45:41vraiment important

00:45:42même pour des petites choses

00:45:43comme ça

00:45:43parce que les hommes

00:45:45enfin les garçons

00:45:45se rendent pas compte

00:45:46que notre corps

00:45:47n'est pas à leur disposition

00:45:48et vous trouvez tout ça

00:45:51dans ce livre

00:45:51vous êtes courageuse

00:45:52pour une femme

00:45:53aux éditions tabou

00:45:53alors d'abord

00:45:54la devinette

00:45:55la réponse à ma devinette

00:45:56pourquoi Dieu a créé les femmes

00:45:58vous n'avez évidemment

00:46:00aucune idée

00:46:01c'est pas grave

00:46:02je vais vous la donner

00:46:02la réponse

00:46:03parce qu'un lave-vaisselle

00:46:05ça ne suce pas

00:46:06et donc il faut des femmes

00:46:08évidemment

00:46:09bonjour Sophie

00:46:10bonjour Brésil

00:46:12bonjour Françoise

00:46:13on vous écoute

00:46:15allez-y je vous en prie

00:46:16oui oui

00:46:17je souriais

00:46:18en écoutant le témoignement

00:46:19de Françoise

00:46:20parce que ça me rappelle

00:46:20des choses

00:46:21il y a très longtemps

00:46:21heureusement

00:46:22mais ça se passait

00:46:23effectivement comme ça

00:46:24très souvent

00:46:25on était sollicité

00:46:27et il y avait tout de même

00:46:29beaucoup d'hommes

00:46:30c'est pas une généralité

00:46:31mais il y avait

00:46:31à l'époque

00:46:31alors ça se passe

00:46:32malheureusement

00:46:33quand même encore

00:46:34comme ça je pense

00:46:35mais il y a beaucoup d'hommes

00:46:36qui ont un peu peur

00:46:38et qui ne le font plus

00:46:41mais je pense malheureusement

00:46:42qu'il y en a encore

00:46:42qui osent provoquer

00:46:44et harceler

00:46:46et promettre des promotions

00:46:48ça n'existe

00:46:50ça existe encore

00:46:51alors peut-être que

00:46:52les jeunes femmes

00:46:53savent mieux se défendre aussi

00:46:54parce que

00:46:55à force

00:46:56avec les années

00:46:57elles ont entendu

00:46:58beaucoup de choses

00:46:58sur la nécessité

00:46:59de se défendre

00:47:00mais ça existe toujours

00:47:01le harcèlement

00:47:02et malheureusement

00:47:04ce qui existe aussi

00:47:05c'est l'exploitation

00:47:07un petit peu

00:47:08de ce climat

00:47:09et je sais

00:47:11pour en entendre

00:47:12parler régulièrement

00:47:13dans mon entourage

00:47:14que les hommes

00:47:16qui sont de bonne foi

00:47:17parfois doivent faire

00:47:19extrêmement attention

00:47:20par exemple

00:47:20à ne pas recevoir

00:47:21une personne

00:47:22du sexe opposé

00:47:24ou même du même sexe

00:47:25avec la porte fermée

00:47:26dans le bureau

00:47:26parce qu'on ne sait jamais

00:47:27ce qui peut se passer

00:47:28et je trouve ça

00:47:29un petit peu lamentable

00:47:30quand même

00:47:30qu'on ne soit arrivé

00:47:31oui

00:47:32mais Sophie je crois

00:47:34bien sûr que c'est dommage

00:47:36si on était tous

00:47:37bien élevés

00:47:39bien éduqués

00:47:40on n'aurait pas besoin

00:47:41de toutes ces précautions

00:47:42il n'y aurait pas

00:47:43tous ces abus

00:47:44dans les deux sens

00:47:45malheureusement

00:47:46l'être humain

00:47:47il est comme ça

00:47:49et je pense que

00:47:50c'est peut-être

00:47:52il est peut-être temps

00:47:54d'accepter

00:47:55de mieux comprendre

00:47:56ce qu'est l'être humain

00:47:57pour avancer

00:47:58pour avancer ensemble

00:47:59parce que sinon

00:48:00vous avez raison

00:48:01on va de plus en plus

00:48:02il y a même question

00:48:05parfois j'entends

00:48:05de mettre des wagons

00:48:07pour filles

00:48:08c'est terrible

00:48:09parce que

00:48:09si on est un couple

00:48:11on nous sépare

00:48:12il y a le wagon des hommes

00:48:13et le wagon des femmes

00:48:14j'ai déjà vu ça

00:48:15donc c'est pas comme ça

00:48:17qu'on va régler les problèmes

00:48:18je suis bien d'accord

00:48:19avec vous Sophie

00:48:20on a connu ça

00:48:22ça s'appelle le stalinisme

00:48:23ça n'a rien à voir

00:48:25avec le stalinisme

00:48:26je crois que ça a à voir

00:48:26avec le pouvoir en général

00:48:27c'est pas le stalinisme

00:48:29non non mais je veux dire

00:48:31cette façon d'expliquer aux gens

00:48:32ce qui est moral

00:48:32ce qui ne l'est pas

00:48:33ce qu'on peut faire

00:48:34ce qu'on ne peut pas faire

00:48:34il faut le faire

00:48:35mais bon

00:48:36il y a des abus

00:48:38bref

00:48:38moi je voulais témoigner

00:48:40sur le

00:48:40le sujet du jour

00:48:43oui

00:48:43donc

00:48:46moi j'ai toujours été

00:48:48très à l'aise

00:48:49avec mon corps

00:48:50j'ai eu cette chance là

00:48:51de ne pas

00:48:52ne pas me sentir

00:48:53complexée

00:48:54ni

00:48:55de ne pas avoir honte

00:48:57donc j'ai eu une sexualité

00:48:59assez

00:49:00assez tôt

00:49:03mais

00:49:04qui n'était pas

00:49:06qui était assez lisse

00:49:09disons

00:49:10vous n'étiez pas totalement épanouie

00:49:13non j'étais pas totalement épanouie

00:49:15j'ai eu quelques hommes

00:49:16avec qui je me suis très bien entendue

00:49:18mais c'était

00:49:18voilà

00:49:19j'ai eu pas mal d'aventures

00:49:20assez

00:49:21peu remarquables

00:49:23disons

00:49:23et jusqu'à ce que je rencontre

00:49:26mon conjoint actuel

00:49:27et donc avec lui

00:49:28c'était tout à fait différent

00:49:30je me suis permis

00:49:31de faire avec lui

00:49:31des choses que je n'aurais

00:49:33jamais rêvé faire

00:49:35avec d'autres

00:49:35d'une part

00:49:37parce que

00:49:38je pense qu'il faut tout de même

00:49:40avoir une grande confiance

00:49:41dans la personne

00:49:41quand on veut sortir

00:49:42un petit peu

00:49:42des sentiers battus

00:49:43et puis

00:49:45d'autre part

00:49:45parce que ça ne m'aurait pas

00:49:46du tout fait envie

00:49:47d'explorer ces choses là

00:49:49avec d'autres personnes

00:49:50alors qu'avec lui

00:49:51c'est tout à fait autre chose

00:49:52oui c'est la fameuse

00:49:54rencontre alchimique

00:49:55des corps

00:49:55oui tout à fait

00:49:56ça ne s'explique pas d'ailleurs

00:49:58non ça je crois

00:49:59qu'on ne l'expliquera jamais

00:50:00parce que c'est réciproque

00:50:02je pense que pour lui aussi

00:50:04c'est avec vous

00:50:06et qu'avec vous

00:50:08oui

00:50:09alors lui aussi

00:50:12il a eu beaucoup d'aventures

00:50:13donc il a exploré

00:50:14plus de choses avant moi

00:50:15disons

00:50:15mais ça ne me gêne pas du tout

00:50:16parce que maintenant

00:50:17c'est moi qui en profite

00:50:18mais c'est vrai que

00:50:23bon par exemple

00:50:24il a

00:50:24quelque chose

00:50:28qui lui plaît beaucoup

00:50:29mais c'est vraiment

00:50:30je vous parle

00:50:31d'une fois tous les

00:50:323, 4, 5, 6 mois

00:50:33une fois par an

00:50:34même plus

00:50:35il est candoliste

00:50:37et donc il a

00:50:38cette pratique là

00:50:39de de temps en temps

00:50:40réveiller un petit peu

00:50:41le désir

00:50:43en me prétend

00:50:46disons

00:50:46oui en vous voyant

00:50:47faire l'amour

00:50:47avec d'autres hommes

00:50:48oui

00:50:48un ça suffit

00:50:51ah pardon

00:50:52pour l'instant

00:50:53et

00:50:56qu'allais-je dire

00:50:58et vous

00:50:59vous le faites pour lui

00:51:01ou ça vous excite aussi

00:51:02alors

00:51:03je ne vais pas me faire

00:51:05des amis

00:51:05mais je le fais

00:51:06pour lui

00:51:07et c'est ça

00:51:08qui m'excite

00:51:08parce que moi

00:51:09c'est quelque chose

00:51:10qui moi-même

00:51:11ne m'aurait pas du tout

00:51:12intéressé

00:51:12ça ne m'intéresse pas

00:51:13d'ailleurs pour moi

00:51:14ça ne m'intéresse pas du tout

00:51:15mais le fait que lui

00:51:16ça l'intéresse

00:51:17ça me donne envie

00:51:19de le voir exciter

00:51:20ça vous excite

00:51:21voilà

00:51:22c'est ça

00:51:22oui

00:51:23mais c'est très bien

00:51:24c'est complémentaire

00:51:26donc ça va très bien

00:51:28mais est-ce que vous y prenez

00:51:29plaisir aussi quand même ?

00:51:32si ça l'excite

00:51:33c'est déjà du plaisir

00:51:35voilà

00:51:36l'acte en lui-même

00:51:37pas plus que ça

00:51:37mais le fait que lui

00:51:39ça l'excite

00:51:39c'est un plaisir

00:51:41plus cérébral

00:51:42que physique

00:51:43mais c'est un plaisir

00:51:44qui est là

00:51:45et surtout

00:51:47parce que c'est ça

00:51:48l'essentiel

00:51:48vous n'avez pas

00:51:49honte

00:51:50ou dégoûté

00:51:51après

00:51:51c'est ça

00:51:52l'essentiel

00:51:55parce que sinon

00:51:55évidemment

00:51:56qu'il y aurait un problème

00:51:57mais là

00:51:58non non

00:51:58ça marche très très bien

00:52:00c'est très complémentaire

00:52:01et c'est votre histoire

00:52:02c'est ça

00:52:04voilà

00:52:05et vous êtes

00:52:07et vous êtes dans son désir

00:52:10à ce moment-là

00:52:10mais je suppose que c'est pas

00:52:12comme vous le dites

00:52:12c'est pas tous les jours

00:52:13sinon ça serait

00:52:14ça serait plus possible

00:52:15ah oui

00:52:16non ça me déplairait

00:52:17si ça devenait quelque chose

00:52:18d'habituel

00:52:20de forcer

00:52:22disons

00:52:22parce qu'il faut que ces choses-là

00:52:25ne s'inscrivent pas

00:52:26pour moi

00:52:26il ne faut pas que ça s'inscrive

00:52:27dans une routine

00:52:28sinon ça perd tout son

00:52:29tout son charme

00:52:30et tout son intérêt

00:52:31bien sûr

00:52:32bien sûr

00:52:32et puis

00:52:33et puis encore une fois

00:52:35c'est quelque chose

00:52:36qui vous rapproche

00:52:37et qui crée

00:52:40moi c'est ce que je dis souvent

00:52:41la sexualité

00:52:42c'est vraiment le lien

00:52:43le plus souterrain

00:52:45dans un couple

00:52:46et qui fait qu'on a

00:52:49le couple a du sens quoi

00:52:51disons que lui

00:52:53de son côté

00:52:54ça crée une certaine jalousie

00:52:56et

00:52:57ce qui me plaît beaucoup

00:52:59parce que

00:52:59c'est quelqu'un qui se maîtrise très bien

00:53:02donc ça ne dira absolument jamais

00:53:03mais ça

00:53:04entre guillemets

00:53:05ça le fâche

00:53:06et

00:53:07il se venge

00:53:10entre guillemets

00:53:11après

00:53:11et ça me bat très bien

00:53:13oui

00:53:13il a besoin

00:53:15de se réapproprier

00:53:16votre corps

00:53:17voilà

00:53:18après

00:53:18je mets ça avec plein de guillemets

00:53:20il n'y a pas du tout

00:53:20violent

00:53:21il n'y a pas de

00:53:21voilà

00:53:22et moi ça me bat très bien aussi

00:53:23parce que je suis extrêmement possessive

00:53:25et le contraire

00:53:26ne me plairait pas du tout

00:53:27en revanche

00:53:27aller voir ailleurs

00:53:29ça

00:53:29je pense que ça me poserait un souci

00:53:31mais c'est intéressant

00:53:34parce qu'il y a énormément d'hommes

00:53:35enfin énormément

00:53:36en tout cas il y a des hommes candolistes

00:53:38alors qu'il n'y a pratiquement pas de femmes

00:53:40c'est vraiment quelque chose de

00:53:42de très masculin

00:53:43comme fantasme

00:53:44c'est drôle

00:53:45oui c'est étrange

00:53:46étrange

00:53:48non

00:53:49c'est la différence

00:53:50qu'il y a entre les hommes et les femmes

00:53:51et forcément

00:53:52il y a des différences aussi

00:53:53dans les fantasmes

00:53:54il y a des différences

00:53:55ça fait partie peut-être des choses

00:53:58qu'il faudrait qu'un jour

00:53:59la société accepte

00:54:00qu'il y ait des différences

00:54:01entre les hommes et les femmes

00:54:02n'est-ce pas Sophie ?

00:54:05c'est tout à fait clair

00:54:07merci beaucoup de votre témoignage

00:54:09et on va continuer dans un instant

00:54:11avec le C'est maintenant

00:54:12et on va retrouver Marianne

00:54:14qui veut nous parler de son divorce

00:54:17toujours avec Françoise Saint-Père

00:54:27c'est maintenant que nous accueillons Marianne

00:54:30bonjour Marianne

00:54:31bonjour Brigitte

00:54:33et bonjour à Françoise Saint-Père

00:54:36c'est ça

00:54:37vous voulez revenir sur ce divorce

00:54:41difficile, assez long

00:54:42oui alors le divorce

00:54:44en fait je ne veux pas parler en négatif

00:54:48si vous voulez

00:54:48même si ça a été très douloureux

00:54:50très difficile

00:54:51voilà

00:54:52que ce n'était pas envisageable comme ça

00:54:53mais enfin bon bref

00:54:54non ce que j'avais envie

00:54:56de vous partager

00:54:57sur cette histoire

00:55:00c'est l'élément déclencheur

00:55:02en fait

00:55:02j'aurais pu finir

00:55:06et finir dans le sens premier du terme

00:55:08parce que j'étais tellement en train de dégringoler

00:55:11psychiquement

00:55:13physiquement

00:55:14j'avais pas 50 ans

00:55:17et j'avais déjà des gros problèmes

00:55:19de personnes âgées

00:55:20sur le plan corporel

00:55:22mais à aucun moment

00:55:23alors même si je savais

00:55:24qu'il en était de mon ex-mari

00:55:27donc vous aviez conscience

00:55:31que vous étiez avec un mari toxique ?

00:55:34pas toxique

00:55:35c'était pas le mot qu'on utilisait

00:55:36c'est vrai qu'on a beaucoup évolué

00:55:38sur notre vocabulaire

00:55:39mais à l'époque

00:55:40je n'en avais pas conscience

00:55:41c'était pas un mot que je réutilisais

00:55:42alors vous auriez dit quoi ?

00:55:44Marie est violente ?

00:55:46oui voilà

00:55:46je disais

00:55:47il me faisait souffrir

00:55:48à lui je lui disais toujours

00:55:49si j'étais riche

00:55:52des larmes

00:55:53que tu m'as fait verser

00:55:55je serais multimilliardaire

00:55:58tellement il m'a fait une vie difficile

00:56:01alors avec des alternances bien sûr

00:56:04parce que c'était son profil

00:56:05voilà

00:56:05et en fait

00:56:06je n'aurais jamais imaginé

00:56:08pouvoir le quitter

00:56:09puisque moi j'avais aussi l'intérêt des enfants

00:56:11qui primait

00:56:13ce que je pensais être l'intérêt des enfants

00:56:16bien sûr

00:56:16parce qu'en fait

00:56:17c'est pas tout à fait vrai non plus

00:56:19non non mais c'est une époque

00:56:20enfin je ne sais pas de quand ça date

00:56:21mais c'est une époque

00:56:22où en effet

00:56:23on reste

00:56:24pour les enfants

00:56:25oui oui oui

00:56:27puis on se trompe

00:56:28on se trompe complètement

00:56:28bien sûr

00:56:29et en fait

00:56:31j'ai eu cette chance

00:56:32inouïe

00:56:33mais vraiment inouïe

00:56:34moi j'étais suivie déjà depuis

00:56:36six ans à peu près

00:56:39par des différents

00:56:40psychologues

00:56:42enfin bon voilà

00:56:43je ne les incrimine pas

00:56:45parce que je ne détaillais pas du tout

00:56:46quoi que ce soit

00:56:47au sujet

00:56:47mais vous alliez voir des psys

00:56:49parce que vous n'alliez pas bien

00:56:51parce que vous étiez malheureuse

00:56:52oui oui oui

00:56:53j'avais des soucis

00:56:55qui s'étaient avérés

00:56:56de toute façon

00:56:56je ne tenais debout

00:56:57que par les médicaments

00:56:58ce qui permettait

00:56:59de dire à un monsieur

00:57:01que

00:57:01heureusement qu'il est resté avec moi

00:57:04parce que

00:57:05vu le déchet

00:57:05pardon pour le mot utilisé

00:57:07mais le déchet que j'étais devenue

00:57:08voilà voilà

00:57:09et voilà

00:57:12j'ai eu cette chance

00:57:13de croiser

00:57:15je suis allée dans une nouvelle ville

00:57:17enfin on avait déménagé

00:57:18dans une nouvelle ville

00:57:19et j'ai eu une chance immense

00:57:21à qui je dis encore

00:57:22merci aujourd'hui

00:57:23d'être envoyée vers un psychiatre

00:57:25et à la première séance

00:57:28je lui reservais

00:57:29ce que je disais avant

00:57:31c'est à dire

00:57:31ce que je pensais

00:57:32l'origine de mon enfance

00:57:35de ma vie

00:57:35et c'était vrai aussi

00:57:36mais à la fin de la séance

00:57:39une petite séance

00:57:41il me dit

00:57:43d'accord

00:57:44j'ai très bien entendu

00:57:45tout ce que vous m'avez dit

00:57:46mais je voudrais vous poser

00:57:48une question

00:57:48à laquelle je vous invite

00:57:50à réfléchir

00:57:51pour la prochaine séance

00:57:53et votre vie de femme

00:57:55et vous savez

00:57:56ces mots là

00:57:57paraissent un peu presque

00:57:58insipides

00:57:59tel que je l'ai dit

00:58:00là aujourd'hui

00:58:00non non bien sûr

00:58:01bien sûr

00:58:02c'est très intelligent

00:58:03parce que c'est pas

00:58:04et votre couple

00:58:05c'est juste

00:58:06vous renvoyer à vous

00:58:07à votre centre

00:58:09et ça c'était

00:58:11en effet très intelligent

00:58:12voilà

00:58:14parce que moi

00:58:14ça m'a

00:58:16presque sidérée

00:58:18dans le bon sens du terme

00:58:19ben oui

00:58:19parce que ça vous renvoie

00:58:20à votre vide

00:58:21ben oui

00:58:22parce que je lui avais pas

00:58:23parlé de monsieur

00:58:23du fait que je

00:58:25je n'aurais jamais pu

00:58:26parler de lui

00:58:27alors là dans cette nouvelle ville

00:58:28il n'était pas spécialement connu

00:58:29mais c'est quelqu'un

00:58:31qui passait tellement bien

00:58:32je n'aurais jamais pu dire

00:58:33quoi que ce soit de négatif

00:58:34sur lui

00:58:34parce qu'on ne m'aurait jamais cru

00:58:36et lui là tout d'un coup

00:58:37c'est comme si j'étais passée

00:58:39vous savez

00:58:40dans les rayons

00:58:41d'un laser

00:58:42oui au laser

00:58:43enfin j'ai eu l'impression

00:58:44qu'il avait vu

00:58:45derrière les mots

00:58:46et vous

00:58:47je ne sais pas

00:58:48si vous arrivez à ressentir

00:58:49mais pour moi

00:58:50ça a été

00:58:50je me suis dit

00:58:54il voit

00:58:55il voit ce que

00:58:56et si je veux continuer

00:58:57vous savez

00:58:58vous savez Marianne

00:58:59ce qui est très important

00:59:00c'est qu'en vous disant ça

00:59:02d'abord

00:59:03vous vous sentez

00:59:04tout d'un coup

00:59:05comprise

00:59:05et vous vous rendez compte

00:59:07que quelqu'un

00:59:07est capable

00:59:08de voir

00:59:09à quel point

00:59:09vous portez un fardeau

00:59:10et de vous reconnaître

00:59:12ah mais bien sûr

00:59:14voyez

00:59:14et à partir du moment

00:59:16où quelqu'un

00:59:16vous reconnaît

00:59:17avec ce fardeau

00:59:18que vous êtes en train

00:59:19de porter

00:59:19peut-être que vous pouvez

00:59:21le poser ce fardeau

00:59:22ah oui oui

00:59:24il m'a beaucoup aidée

00:59:25parce que j'ai

00:59:26à peine soulevé

00:59:27le truc

00:59:28la séance d'après

00:59:28parce que je me dis

00:59:29mais c'est tellement gros

00:59:31il ne va jamais me croire

00:59:31donc j'ai commencé

00:59:32la séance d'après

00:59:33elle lui dit

00:59:34vous avez utilisé les mots

00:59:37et je me dis

00:59:37bon je vais vous en parler

00:59:38un petit peu

00:59:39et puis voilà

00:59:40et il a pu identifier

00:59:42où était ma problématique

00:59:45et surtout comment il fallait

00:59:46il ne sait pas

00:59:48qu'il m'a dirigée

00:59:48bien évidemment

00:59:49à aucun moment

00:59:50il ne m'a dit

00:59:50vous devez

00:59:51non non non

00:59:51surtout pas

00:59:52mais il vous a expliqué

00:59:55qu'il fallait préparer

00:59:56votre départ discrètement

00:59:59en cachette

01:00:00ah non

01:00:00j'étais plus en état

01:00:02même pas

01:00:02malheureusement

01:00:03non

01:00:03j'étais même plus en état

01:00:04par contre

01:00:05oui voilà

01:00:06il y avait

01:00:07en fait

01:00:08il a été

01:00:08la question c'était

01:00:10est-ce que j'aimais

01:00:10encore cet homme là

01:00:11je ne lui ai pas menti

01:00:13bien évidemment

01:00:13que je n'avais plus aucun amour

01:00:15pour lui

01:00:15vu tout ce que j'avais traversé

01:00:17mais pour les enfants

01:00:19je restais

01:00:19il aurait fallu rester

01:00:21encore quand même

01:00:22quelques années

01:00:22donc il m'a dit

01:00:24vous savez

01:00:24je ne veux pas vous faire peur

01:00:25mais il ne changera jamais

01:00:27absolument jamais

01:00:28il ne peut pas en fait

01:00:29c'est parce qu'il ne peut pas

01:00:30vous aviez affaire

01:00:31à un pervers narcissique

01:00:32là visiblement

01:00:33voilà

01:00:34mais à l'époque

01:00:34on n'en parlait pas

01:00:35quand il m'a

01:00:36non c'est

01:00:37c'est relativement récent

01:00:39c'est relativement récent

01:00:40je ne connaissais pas

01:00:40j'ai cherché dans le dictionnaire

01:00:42pourtant je suis enseignante

01:00:43ce n'est pas pour me mettre au dessus

01:00:45c'est parce que j'ai quand même

01:00:46une capacité réflexive

01:00:48j'ai quand même

01:00:48une culture

01:00:49moi j'aimais beaucoup

01:00:50déjà être dans la réflexion

01:00:53même si j'étais dans un triste état

01:00:55j'ai toujours pensé

01:00:56j'ai toujours essayé de penser

01:00:57parfois pas dans le bon sens

01:00:59et lui m'a permis

01:01:01ce psychiatre

01:01:02à qui je

01:01:02je lui dois ma vie

01:01:04je disais

01:01:05mais les années que j'ai maintenant

01:01:06oui oui oui

01:01:06après

01:01:07après vous avez aussi su

01:01:09en faire quelque chose

01:01:11mais bien sûr

01:01:11il a été celui

01:01:12qui a provoqué le déclic

01:01:15et il y a eu

01:01:16un avant

01:01:17et un après lui

01:01:18absolument

01:01:19absolument

01:01:20et heureusement

01:01:22heureusement qu'il y en a

01:01:24des comme ça

01:01:25oui oui oui

01:01:26et que je l'ai croisé

01:01:28parce que

01:01:28bien sûr qu'il existait

01:01:30je suis arrivée dans cette vie

01:01:31j'en avais vu un autre

01:01:32bon

01:01:32il m'avait dit un truc un peu

01:01:34mais bon

01:01:35c'était pas si clair

01:01:36que ça dans ma tête

01:01:37cela dit Marianne

01:01:38peut-être que trois ans avant

01:01:40vous l'aurez dit

01:01:41vous l'auriez pas entendu

01:01:42vous savez

01:01:42c'était l'heure aussi

01:01:45pour

01:01:45le temps

01:01:46oui le temps

01:01:48le temps était bon

01:01:49et puis

01:01:50mais quand même

01:01:51il m'a vraiment accompagnée

01:01:53jusqu'à mon départ

01:01:54et

01:01:54oui

01:01:56je lui suis infiniment reconnaissante

01:01:59après j'ai continué à travailler

01:02:00avec d'autres

01:02:01puisque je n'étais plus

01:02:02dans la même région

01:02:02j'ai dû fuir bien sûr

01:02:04mais

01:02:05j'ai continué mon travail

01:02:07et j'en suis fort heureuse

01:02:08parce qu'aujourd'hui

01:02:09je suis une personne

01:02:10toute neuve

01:02:11malgré mes 60 ans

01:02:13et

01:02:13j'ai retrouvé

01:02:15une énergie de vie

01:02:17une force de vie

01:02:18que

01:02:19voilà

01:02:20je fais même plaisir

01:02:21à mes enfants

01:02:22quoi

01:02:22je suis ravie

01:02:23parce qu'on entend

01:02:24on entend bien

01:02:25que vous en êtes vraiment sorti

01:02:26parce que c'est

01:02:27moi j'entends

01:02:28malheureusement souvent

01:02:29des hommes

01:02:30des femmes

01:02:30qui ont eu une relation

01:02:31avec un PN

01:02:33comme on dit

01:02:33j'entends parfois

01:02:35que c'est pas tout à fait fini

01:02:36tandis-vous

01:02:37j'entends bien la lumière

01:02:38dans votre voix

01:02:38et je pense que vous avez fait

01:02:40un bon travail

01:02:41et vos enfants

01:02:42comment ont-ils réagi ?

01:02:44alors là

01:02:45c'est un sujet douloureux

01:02:46j'en ai 4

01:02:47et

01:02:48j'en avais 2 adultes

01:02:49et 2 adolescents

01:02:51j'en avais perdu 3 sur les 4

01:02:54perdu

01:02:54pardon pour le mot

01:02:55mais il n'y avait pas d'autre mot

01:02:56c'est tout blanc

01:02:57tout noir avec lui

01:02:58et

01:02:59à ce jour

01:03:00oui pardon

01:03:01et à ce jour

01:03:02donc

01:03:0311 ans plus tard

01:03:04bientôt 12

01:03:05j'en ai toujours une

01:03:07qui pourtant est bien installée

01:03:08dans la vie

01:03:08mais qui ne revient toujours pas vers moi

01:03:11parce que

01:03:11si elle vient vers moi

01:03:13c'est être contre lui

01:03:14donc je pense qu'elle est dans un

01:03:16conflit de loyauté

01:03:17c'est effroyable pour moi

01:03:19ça reste le

01:03:20le point noir de ma vie

01:03:22mais

01:03:23mais j'ai pas la main

01:03:25si je puis dire

01:03:26Marianne

01:03:27parfois

01:03:27et c'est pas très agréable

01:03:29ce que je vais vous dire

01:03:30mais il faut que je vous le dise

01:03:32il faut que je le dise aussi

01:03:33pour tous ceux qui écoutent

01:03:34le problème

01:03:34des enfants

01:03:35quand il y a un des deux parents

01:03:36qui est pervers narcissique

01:03:38c'est que parfois

01:03:39un des enfants le devient

01:03:40et peut-être que votre fille

01:03:42est comme ça

01:03:43et si elle est comme ça

01:03:44vous ne pouvez que souffrir

01:03:45je ne dis pas que c'est ça

01:03:48j'en sais strictement rien

01:03:50mais c'est une piste

01:03:51qu'il ne faut pas

01:03:52qu'il ne faut pas

01:03:54éliminer

01:03:55et peut-être que

01:03:56si c'est ça

01:03:57ben

01:03:58faites le deuil

01:03:59même si c'est douloureux

01:04:00mais c'est la seule chose

01:04:01que vous pouvez faire

01:04:02après de toute façon

01:04:04je suis bien obligée

01:04:05de faire cette espèce de deuil

01:04:06qu'on appelle blanc

01:04:07je crois

01:04:07et je n'ai pas le choix

01:04:09sinon si j'y pense

01:04:11tous les jours

01:04:11je me vois

01:04:13mais si c'est le cas

01:04:14ça peut peut-être

01:04:16vous soulager quand même

01:04:17parce que ça voudrait dire

01:04:18que de toute façon

01:04:19vous n'avez pas le choix

01:04:21absolument

01:04:22et que ce n'est pas de votre faute

01:04:23mais je vous en prie

01:04:24et bravo pour le travail

01:04:26que vous avez fait Marianne

01:04:27on fait une petite pause

01:04:28on va revenir avec Delphine

01:04:30dans un instant

01:04:31qui est sexophile

01:04:32et qui voudrait parler

01:04:33des hommes

01:04:33qui sont souvent sexophobes

01:04:35et on va parler

01:04:36de son fantasme

01:04:37comment le définir

01:04:38à tout de suite

01:04:3914h-16h

01:04:42Brigitte Laé

01:04:43Sudradila

01:04:43et Sudradio

01:04:44le sexe au conseil

01:04:46et bien Françoise Saint-Père

01:04:48on va parler de fantasme

01:04:49et vous allez peut-être

01:04:49pouvoir aussi

01:04:50en dire un peu

01:04:51dans ce sexe au conseil

01:04:53comment définir son fantasme

01:04:55il y a de nombreuses personnes

01:04:56qui pensent

01:04:57ne pas avoir de fantasme

01:04:58et je vous propose

01:05:00un petit questionnaire

01:05:00qui devrait vous permettre

01:05:02de découvrir vos envies

01:05:03les plus secrètes

01:05:04alors bien sûr

01:05:05suivant votre intimité

01:05:06vous pourrez questionner

01:05:08pourquoi pas votre partenaire

01:05:10mais déjà

01:05:11est-ce que

01:05:12de temps en temps

01:05:13vous n'avez pas

01:05:14une idée de scénario

01:05:15comme ça

01:05:15qui vous traverse l'esprit

01:05:16un lieu

01:05:17qui vous traverse l'esprit

01:05:18une position

01:05:19et peut-être

01:05:21que vous pourriez

01:05:23déjà découvrir

01:05:24quelque chose

01:05:25que vous n'avez jamais fait

01:05:26ou qui vous ferait

01:05:27fantasmer

01:05:28et que vous n'avez pas

01:05:28envie de faire

01:05:29parce qu'un fantasme

01:05:30ce n'est pas forcément nécessaire

01:05:31de le réaliser

01:05:32ensuite

01:05:33on peut aller

01:05:34dans différents axes

01:05:35on peut aller

01:05:36déjà dans les

01:05:37dans les cinq sens

01:05:39par exemple

01:05:40si on parle

01:05:40du dieu et de l'ouïe

01:05:42est-ce qu'il n'y a pas

01:05:42par exemple

01:05:42des mots crus

01:05:43qui pourraient

01:05:44plus vous exciter

01:05:46ça peut être

01:05:46un fantasme

01:05:47de se faire traiter

01:05:49de salope

01:05:51de chienne

01:05:52etc

01:05:53ou de déesse

01:05:55de princesse

01:05:56enfin qu'importe

01:05:56il y a des caresses

01:05:58différentes

01:05:58on peut avoir envie

01:05:59par exemple

01:06:00qu'il y ait un miroir

01:06:01qui nous permettrait

01:06:02d'être un peu

01:06:02exhibitionniste

01:06:03bref

01:06:04avec les cinq sens

01:06:05déjà on peut trouver

01:06:06des pistes

01:06:07de fantasmes

01:06:08ensuite il y a les décors

01:06:10il y a l'environnement

01:06:10alors je rappelle

01:06:11que la nature

01:06:12par exemple

01:06:12il y a énormément

01:06:13de femmes

01:06:14il y a le fantasme

01:06:16de faire en plein air

01:06:17dans la forêt

01:06:18avec le risque

01:06:19d'être surpris

01:06:19bien sûr

01:06:20ou une nuit

01:06:20de pleine lune

01:06:21enfin etc

01:06:22après il y a

01:06:23tous les vêtements

01:06:24les textures

01:06:25l'utilisation

01:06:27d'objets

01:06:27enfin voilà

01:06:29donc c'est vraiment

01:06:30important

01:06:31de bien comprendre

01:06:33qu'un fantasme

01:06:33c'est pas un truc

01:06:34énorme

01:06:35qu'on va faire

01:06:36avec je sais pas moi

01:06:37avec trois hommes

01:06:38ou cinq femmes

01:06:40de se retrouver

01:06:41dans un RM

01:06:42c'est parfois

01:06:42des tout petits trucs

01:06:43c'est par des petits trucs

01:06:45qu'on libère un peu

01:06:46sa libido

01:06:49et qu'on ouvre

01:06:50un petit peu

01:06:50la boîte de Pandore

01:06:51j'avais écrit un livre

01:06:53comme ça

01:06:53qui s'appelait

01:06:54scénario sensuel

01:06:55pour stimuler votre plaisir

01:06:56alors le premier

01:06:57c'était une nouvelle

01:06:58avec un fantasme

01:06:59réalisé

01:07:00pour montrer

01:07:00ce que ça pouvait donner

01:07:02c'était un fantasme

01:07:03assez sage d'ailleurs

01:07:03et puis ensuite

01:07:05j'avais fait

01:07:06des scénarios

01:07:08qui ne se terminaient pas

01:07:09et je disais

01:07:10à vous de le terminer

01:07:10comme vous le souhaitez

01:07:11mais ça donnait une idée

01:07:12et je trouvais que

01:07:13les scénarios

01:07:14c'était un bon truc

01:07:15parce qu'on rentre

01:07:15dans une histoire

01:07:16et du coup

01:07:16la personne se libère

01:07:17pour dire ce dont elle a

01:07:19vraiment envie

01:07:19et la manière

01:07:20dont elle va terminer

01:07:21l'histoire

01:07:21va parler d'elle

01:07:22évidemment

01:07:23et de sa fantasmatique

01:07:24absolument

01:07:24et les scénarios

01:07:26si on peut les tester

01:07:27avec plusieurs personnes

01:07:28ce que j'ai fait

01:07:29parce que je suis

01:07:30très consciencieuse

01:07:31et je me suis aperçu

01:07:33que mes partenaires

01:07:34ne le vivaient pas

01:07:35du tout

01:07:35de la même façon

01:07:36que chacun

01:07:36trouvait sa fin

01:07:37et ça c'était

01:07:38vraiment intéressant

01:07:38Allez, il vous reste

01:07:40quelques minutes

01:07:41pour peut-être

01:07:41gagner ce lélo

01:07:44qui est à offrir

01:07:45aujourd'hui

01:07:45ce kit découvert

01:07:47BDSM bande

01:07:48avec 6 pièces

01:07:49pour réveiller

01:07:50justement vos sens

01:07:51voilà aussi

01:07:51pourquoi pas

01:07:52quelque chose

01:07:52qui peut vous permettre

01:07:53de voir

01:07:54si c'est un peu

01:07:54votre fantasmatique

01:07:55ou pas

01:07:56en tout cas

01:07:56c'est du BDSM

01:07:57très en douceur

01:07:58si vous voulez le gagner

01:07:59vous envoyez Brigitte

01:08:00au 7-20-18

01:08:01par SMS

01:08:02et le tirage au sort

01:08:03aura lieu

01:08:04dans quelques minutes

01:08:05bonjour Delphine

01:08:06bonjour Brigitte

01:08:08bonjour François

01:08:09bonjour

01:08:09je crois qu'on va

01:08:10rendre hommage

01:08:11à Yves

01:08:11pardon

01:08:13Yves Pslati

01:08:14qui est l'inventeur

01:08:16du mot sexophile

01:08:17et sexophobe

01:08:18ah d'accord

01:08:18exactement

01:08:19je l'apprends

01:08:20à tout le monde

01:08:20oui c'est joli

01:08:22et puis c'est tellement

01:08:22enfin ça veut tellement

01:08:24bien dire ce que ça veut dire

01:08:25donc vous vous êtes sexophile

01:08:26oui

01:08:27j'ai découvert

01:08:28cela

01:08:29très jeune

01:08:30donc pour moi

01:08:31la sexualité

01:08:32c'est avant tout

01:08:33de la curiosité

01:08:34de la liberté

01:08:35du plaisir ressenti

01:08:36et donc du désir

01:08:38le désir de

01:08:39de se faire plaisir

01:08:40le désir de recommencer

01:08:41j'aime bien ce mot curiosité

01:08:42que vous avez ajouté

01:08:43qui n'est pas toujours dit

01:08:45mais qui est

01:08:46on ne peut pas

01:08:47oui si on n'est pas curieux

01:08:48c'est

01:08:49le plaisir c'est quand même

01:08:50de découvrir des choses nouvelles

01:08:52donc c'est la curiosité

01:08:53mais pour moi

01:08:54c'est le plus important

01:08:55c'est la curiosité en fait

01:08:56de découvrir son corps

01:08:58et de

01:08:59de

01:09:00de

01:09:00découvrir aussi le corps

01:09:02des autres

01:09:03de l'homme

01:09:03bien sûr

01:09:05et donc

01:09:06en parlant du désir

01:09:07en fait

01:09:08moi je me suis mariée

01:09:09très jeune

01:09:09et je voyais

01:09:11mon futur mari

01:09:12une fois par semaine

01:09:14enfin je voyais

01:09:15que le week-end

01:09:15en fait

01:09:15on s'attendait

01:09:17du lundi au vendredi

01:09:18et quand il arrivait

01:09:19le vendredi soir

01:09:20ou le samedi

01:09:20c'était

01:09:21c'était la joie

01:09:22c'était la fête

01:09:23le désir

01:09:23il était

01:09:24il était

01:09:25le curseur

01:09:26était au maximum

01:09:27et donc

01:09:28on pouvait

01:09:29on pouvait avoir

01:09:30une sexualité épanouie

01:09:32on s'aimait

01:09:33très très fort

01:09:34et on s'est

01:09:34beaucoup attendu

01:09:35et après mes études

01:09:37quand je l'ai retrouvé

01:09:38dans sa vie

01:09:39parce que lui

01:09:40il avait déjà

01:09:40terminé

01:09:41terminé ses études

01:09:42il avait 4 ans

01:09:43de plus que moi

01:09:44et bien là

01:09:44je me suis rendu compte

01:09:45assez vite

01:09:46qui en fait

01:09:48il était sexophobe

01:09:49parce qu'il n'avait pas

01:09:50je ne l'ai pas

01:09:51je ne l'ai pas reconnu

01:09:52en fait

01:09:52il n'avait pas

01:09:53besoin de faire

01:09:53l'amour

01:09:54quotidiennement

01:09:55il n'était pas

01:09:57très libéré

01:09:58sexuellement

01:09:59et bien moi

01:10:01j'étais

01:10:01obligée de me masturber

01:10:03j'étais obligée

01:10:04de compenser

01:10:05ce manque

01:10:07de sexualité

01:10:07en fait

01:10:08et j'en ai

01:10:09beaucoup souffert

01:10:10oui parce que

01:10:11quand vous vous voyez

01:10:12qu'une fois par semaine

01:10:13vous vous retrouvez

01:10:15il y a le plaisir

01:10:15et l'excitation

01:10:16de se retrouver

01:10:17donc là

01:10:17ça va

01:10:19il a envie

01:10:20mais une fois

01:10:21que vous êtes

01:10:22en couple

01:10:22ensemble

01:10:24d'abord

01:10:25il y a une routine

01:10:26il y a la routine

01:10:27qui s'installe

01:10:27ça y est

01:10:28il est content

01:10:29il met un peu

01:10:30ses pantoufles

01:10:31si je puis dire

01:10:31et là

01:10:32sa véritable personnalité

01:10:35apparaît

01:10:36et là

01:10:37ça coince

01:10:38alors qu'on s'entendait

01:10:39très très bien

01:10:40j'avais beaucoup

01:10:41d'admiration pour lui

01:10:42on s'entendait très bien

01:10:43mais comme disait

01:10:45la dame

01:10:47qui a témoigné

01:10:48avant moi

01:10:48j'ai eu besoin

01:10:49de me retrouver

01:10:50j'ai eu besoin

01:10:51de me dire

01:10:51mais en fait

01:10:52tu as besoin

01:10:55d'être une femme

01:10:55avant tout

01:10:56et du coup

01:10:57j'ai demandé

01:10:58enfin on s'est séparé

01:10:59on a divorcé

01:11:00et après

01:11:01j'ai fait la crise

01:11:02de la trentaine

01:11:03j'ai fait beaucoup

01:11:04de choses

01:11:05j'ai multiplié

01:11:06les conquêtes

01:11:07et je me suis

01:11:08vraiment

01:11:08amusée

01:11:10dans la sexualité

01:11:12j'ai tout

01:11:13aimé

01:11:13tout apprécié

01:11:14et pour moi

01:11:15le meilleur moment

01:11:16vraiment

01:11:17de l'amour

01:11:17c'est quand on monte

01:11:18l'escalier

01:11:19ça c'est extraordinaire

01:11:21extraordinaire

01:11:22mais vous voulez dire

01:11:24quand on monte l'escalier

01:11:25avec un homme

01:11:25qu'on ne connait pas

01:11:26parce qu'on fantasme

01:11:28sur ce qu'on va découvrir

01:11:29qu'est-ce que vous diriez ?

01:11:31pour moi

01:11:32c'est pas uniquement

01:11:33l'acte sexuel

01:11:34c'est pas l'acte physique

01:11:36donc ça peut être

01:11:37l'attente

01:11:38l'excitation

01:11:38de retrouver

01:11:39l'être aimé

01:11:40ou alors

01:11:41l'excitation

01:11:42de découvrir

01:11:43un homme

01:11:44moi il m'est arrivé

01:11:45voilà

01:11:46de monter l'escalier

01:11:47mais avec le rouge aux joues

01:11:48et d'ouvrir une porte

01:11:49et puis découvrir un homme

01:11:51et rien que de

01:11:52rien que de vivre ça

01:11:53mais c'est extraordinaire

01:11:54parce que le désir

01:11:55il est très très fort

01:11:57et bon après

01:11:59c'est encore mieux

01:12:00quand on a une relation

01:12:02avec un homme qu'on aime

01:12:02évidemment

01:12:03vous avez essayé

01:12:05j'imagine

01:12:05parce que ça va un peu

01:12:06dans le sens

01:12:07de ce que vous dites

01:12:07vous avez essayé

01:12:08la rencontre

01:12:09dans une chambre d'hôtel

01:12:11sans trop savoir

01:12:12avec qui on va

01:12:13ça marche bien ça aussi

01:12:16j'imagine pour vous

01:12:17même chez l'homme en question

01:12:20enfin arriver

01:12:21ouvrir la porte

01:12:22carrément de son domicile

01:12:23oui oui

01:12:24je l'ai déjà fait

01:12:25alors j'avais toujours

01:12:26une complice

01:12:27bon j'avais toujours

01:12:28un numéro de téléphone

01:12:30et j'avais toujours

01:12:30un complice

01:12:31pour lui dire

01:12:32voilà je suis à telle

01:12:33je suis à telle adresse

01:12:34avec tel monsieur

01:12:35voici son numéro de téléphone

01:12:36bon mais bon

01:12:38c'est pas

01:12:38en tout cas

01:12:39j'explique tout ça

01:12:41pour parler du désir

01:12:42et c'est le

01:12:44c'est plus important

01:12:45le désir dans la sexualité

01:12:46et il n'est pas facile

01:12:48à trouver justement

01:12:48parce qu'on peut être

01:12:50avec un partenaire

01:12:51qui a beaucoup de désir

01:12:52souvent on n'est pas synchro

01:12:54au niveau du désir

01:12:54enfin moi j'aime beaucoup

01:12:55faire l'amour

01:12:56mais si mon partenaire

01:12:57il a une pulsion physique

01:12:59et que moi

01:13:00mon cerveau

01:13:00il n'est pas en mode

01:13:01je suis en train

01:13:02de monter l'escalier

01:13:03je ne vais pas

01:13:04c'est la fameuse phrase

01:13:06de Paul Devambre

01:13:07la femme est un four

01:13:09et l'homme un micro-ondes

01:13:10voilà

01:13:12donc c'est compliqué

01:13:13parce que moi

01:13:13je n'ai pas envie

01:13:16de lui dire non

01:13:17et en même temps

01:13:17je lui explique

01:13:18que je ne suis pas prête

01:13:19que ce n'est pas le moment

01:13:20donc là

01:13:21les hommes

01:13:22je les trouve quand même

01:13:22assez maladroits

01:13:24enfin moi je suis tombée

01:13:24sur des hommes

01:13:25qui étaient quand même

01:13:25assez

01:13:26ils sont souvent dominés

01:13:29par la pulsion

01:13:30vous venez de le dire

01:13:31Delphine

01:13:31ça veut dire

01:13:32qu'ils sont très excités

01:13:34et ils vont un peu

01:13:35trop vite

01:13:35droit au but

01:13:36voilà

01:13:37c'est ça

01:13:37et c'est vrai

01:13:39que c'est compliqué

01:13:39pour une femme

01:13:40de l'expliquer

01:13:42si elle n'est pas

01:13:42suffisamment libre

01:13:43je voudrais revenir

01:13:45quand même

01:13:45sur votre histoire

01:13:46du début

01:13:46le sexophile

01:13:47et le sexophobe

01:13:48parce que vous étiez

01:13:50vous vous entendiez

01:13:50très bien

01:13:51quand vous vous retrouviez

01:13:52uniquement les week-ends

01:13:53et puis ensuite

01:13:55quand vous vous êtes mariée

01:13:55et que vous étiez

01:13:56tous les jours

01:13:56dans le même lit

01:13:57ça n'a plus marché du tout

01:13:58mais est-ce que vous n'avez

01:13:59pas essayé

01:14:00de recréer cette attente

01:14:01c'est-à-dire

01:14:02de se dire

01:14:02après tout

01:14:03on n'est pas obligé

01:14:03de faire l'amour

01:14:04tous les soirs

01:14:04et éventuellement

01:14:05même pourquoi pas

01:14:07ce qui aurait peut-être

01:14:08à ranimer son désir

01:14:10ça l'aurait réexcité

01:14:11parce que peut-être

01:14:12que lui

01:14:12il trouvait aussi

01:14:13que c'était routinier

01:14:14d'être tous les jours

01:14:15dans le même lit

01:14:15avec la même femme

01:14:16oui mais j'ai essayé

01:14:17plein de choses

01:14:18mais en fait

01:14:19un homme qui n'est pas

01:14:20attiré

01:14:21enfin un homme

01:14:22qui est attiré

01:14:23par la sexualité

01:14:24c'est quand même compliqué

01:14:25parce qu'il peut se

01:14:26il peut se vexer

01:14:28enfin je veux dire

01:14:29il y a

01:14:29moi j'étais collée à lui

01:14:31et j'avais l'impression

01:14:32qu'il allait tomber du lit

01:14:33pour pas que je le touche

01:14:34en fait

01:14:34c'était vraiment

01:14:35très vexant pour moi

01:14:36c'était très vexant pour moi

01:14:38non non mais

01:14:39à un moment donné

01:14:40il a eu peur

01:14:40de votre désir

01:14:42et il vous fuyait

01:14:44en quelque sorte

01:14:45oui

01:14:45ça lui allait très bien

01:14:46une fois par semaine

01:14:47voilà c'est ça

01:14:48et des fois c'était

01:14:49même une fois par mois

01:14:50ou même des fois encore moins

01:14:51donc moi j'étais toujours

01:14:52en manque

01:14:53mais

01:14:54enfin voilà

01:14:56ça arrive

01:14:56moi je suis pas tombée

01:14:57sur des hommes

01:14:58très sexophiles

01:14:59en fait

01:15:00mais encore

01:15:01un homme sexophile

01:15:02qui va droit au but

01:15:03et voilà

01:15:03ça dure trois minutes

01:15:04c'est pas ça non plus

01:15:05que j'attends

01:15:06donc il faut

01:15:07il faut que les hommes

01:15:08aussi prennent

01:15:08le temps

01:15:09de courtiser une femme

01:15:11et puis de

01:15:12lui faire des carrettes

01:15:13mais vous voyez

01:15:13ce qui est terrible

01:15:14Delphine

01:15:15c'est que vous êtes

01:15:15une vraie sexophile

01:15:16je pense que vous

01:15:17faire l'amour

01:15:19tous les jours

01:15:19c'est tout à fait

01:15:20ce que vous avez envie

01:15:22mais bien

01:15:23faire bien l'amour

01:15:24c'est pas la quantité

01:15:25qui compte

01:15:25mais vous êtes

01:15:26une vraie sexophile

01:15:27et c'est vrai

01:15:28que beaucoup d'hommes

01:15:29qui sont pas totalement

01:15:30sexophiles

01:15:30avec vous

01:15:31peuvent devenir

01:15:32un peu sexophobes

01:15:33parce que ça fait peur

01:15:35c'est toujours

01:15:35la jouissance féminine

01:15:37fait très très peur

01:15:38oui c'est ça

01:15:39moi je peux faire peur

01:15:40oui je peux faire peur

01:15:40effectivement

01:15:41et pourtant

01:15:43je suis complètement

01:15:43ouverte

01:15:44au fantasme

01:15:46mais vous aimez les hommes

01:15:49mais vous êtes

01:15:53indomptable

01:15:54et puis c'est vrai

01:15:55que pour les hommes

01:15:57le temps moyen

01:15:58j'ai vu ça

01:15:59dans un rapport récent

01:16:00d'un acte sexuel

01:16:02c'est 7 minutes

01:16:03ça veut dire que

01:16:04bon ils pénètrent

01:16:05ils jouissent

01:16:05et puis pof

01:16:06ça manque un peu

01:16:07comme vous dites

01:16:07de fantasmes

01:16:08et de choses

01:16:08qui excitent

01:16:10et souvent

01:16:11actuellement

01:16:13je suis avec un homme

01:16:13qui aime

01:16:15j'ai l'impression

01:16:16qu'il va être

01:16:17plus performant

01:16:18si je me laisse faire

01:16:20dès que je prends

01:16:21dès que je commence

01:16:22à prendre le dessus

01:16:24ou à vraiment

01:16:25alors là

01:16:26j'ai l'impression

01:16:26ça le bloque complètement

01:16:28c'est compliqué

01:16:30le désir

01:16:31le désir

01:16:31c'est quand même

01:16:32pas évident

01:16:33la sexualité

01:16:34c'est pas évident

01:16:35même quand on s'aime

01:16:36c'est vraiment

01:16:38compliqué

01:16:39et ça fait tellement

01:16:40de bien

01:16:40que je n'ai pas envie

01:16:42de m'en passer

01:16:43merci à la clitoris

01:16:45il n'y a pas de question

01:16:46que vous en passiez

01:16:47mais vous savez

01:16:48Delphine

01:16:49je crois qu'on doit

01:16:50quand même

01:16:50bien comprendre

01:16:52et ça nous rend

01:16:53à ce moment là

01:16:53plus indulgents

01:16:54avec notre partenaire

01:16:56on doit bien comprendre

01:16:57que la sexualité

01:16:59c'est quelque chose

01:17:01de tellement

01:17:01avec des ramifications

01:17:04de partout

01:17:05qui est complètement

01:17:06et qu'on ne maîtrisera

01:17:08jamais

01:17:08donc deux personnes

01:17:10qui se retrouvent

01:17:11dans un lit

01:17:11avec deux sexualités

01:17:13avec des ramifications

01:17:14c'est comme si

01:17:15on demandait

01:17:16à deux pieuvres

01:17:17de s'embrasser

01:17:18simplement avec deux bras

01:17:19c'est pas possible

01:17:20oui

01:17:21et puis

01:17:21il y a aussi

01:17:22tout l'extérieur

01:17:23qui peut compter

01:17:23si le monsieur

01:17:25rentre un soir

01:17:25qu'il s'est engueulé

01:17:26avec son patron

01:17:27ou bien qu'il a des soucis

01:17:28de travail

01:17:29il sera certainement

01:17:30moins sexophile

01:17:31que le jour

01:17:32où on lui a remué

01:17:33une médaille

01:17:34il y a ça aussi

01:17:35qui compte

01:17:35c'est-à-dire qu'eux

01:17:36ils sont très très marqués

01:17:37aussi par la reconnaissance sociale

01:17:39et ceux qui ne se sentent pas reconnus

01:17:41des fois

01:17:42ils deviennent

01:17:43quasiment impuissants

01:17:45en tout cas

01:17:45soyez un peu plus indulgente

01:17:47n'essayez pas forcément

01:17:50de tout communiquer

01:17:51parce que moi

01:17:52je crois que

01:17:52il est important

01:17:53de parler de sa sexualité

01:17:55dans un couple

01:17:55mais ça sert à rien

01:17:57d'essayer de tout expliquer

01:17:58parce que

01:17:58il y a des tas

01:18:00d'endroits

01:18:02de sa sexualité

01:18:03qu'on va découvrir

01:18:04qu'on va ignorer

01:18:05qu'on va redécouvrir

01:18:06soyez un petit peu indulgente

01:18:08si ça se passe bien

01:18:09même si parfois

01:18:10c'est un peu raté

01:18:11parce que

01:18:12parce que

01:18:13tout d'un coup

01:18:13il a l'impression

01:18:15de perdre pied

01:18:16ben soyez indulgente

01:18:17c'est un homme

01:18:18oui je le suis

01:18:19oui je le suis bien sûr

01:18:20et puis si on en parle trop

01:18:21ça peut aussi

01:18:22oui oui

01:18:23comment dire

01:18:23leur enlever le désir

01:18:24parce que

01:18:25il faut garder du mystère

01:18:27quand même

01:18:27oui les hommes

01:18:28ont besoin d'amour

01:18:29ont besoin d'être aimés

01:18:30ont besoin d'être valorisés

01:18:31tout à fait

01:18:32admirés

01:18:33ils ont besoin d'être admirés

01:18:34et puis

01:18:35il faut jamais oublier une chose

01:18:36ils ont un sacré enjeu

01:18:40toujours

01:18:41entre les jambes

01:18:41parce qu'il faut la garder

01:18:42cette érection

01:18:43tout à fait

01:18:43et

01:18:44de temps en temps

01:18:45le moindre truc

01:18:47peut la faire tomber

01:18:48comme nous

01:18:48notre désir

01:18:49tout d'un coup

01:18:49il tombe

01:18:50et donc

01:18:50notre enjeu à nous

01:18:52c'est de garder le désir

01:18:53leur enjeu à eux

01:18:55c'est de garder l'érection

01:18:55et c'est franchement

01:18:57ben moi

01:18:58de temps en temps

01:18:58je préfère être une femme

01:18:59parce que ça doit pas être simple

01:19:00ah ça peut être en loisson

01:19:01vous êtes d'accord

01:19:03c'est ce que j'allais dire Brigitte

01:19:04j'allais dire ça

01:19:04je préfère être une femme

01:19:06je pense sincèrement

01:19:07que la sexualité de la femme

01:19:08est quelque part plus facile

01:19:10même si

01:19:11la jouissance

01:19:13c'est plus difficile

01:19:13c'est pour vous

01:19:16je crois que

01:19:17je n'ai pas de soucis

01:19:19c'est le lâcher prise

01:19:21en fait

01:19:21quand mon partenaire

01:19:22a envie de moi

01:19:23qu'il a très envie de moi

01:19:24et que ce n'est pas le moment

01:19:25pour moi

01:19:26je suis obligée

01:19:27de mettre mon cerveau

01:19:28voilà

01:19:28je suis obligée

01:19:29de me mettre

01:19:29une image

01:19:30je suis obligée

01:19:31de me mettre

01:19:32carrément une image

01:19:33hyper excitante

01:19:34de voilà

01:19:35de caresser sa peau

01:19:37de l'embrasser

01:19:38d'essayer de faire plus qu'un avec lui

01:19:41pour que les hormones

01:19:42en fait

01:19:42pour que ça vienne

01:19:44voilà

01:19:45et c'est un effort

01:19:47c'est un travail

01:19:47c'est vraiment

01:19:48quelquefois

01:19:49ça n'arrive pas spontanément

01:19:51il faut vraiment avoir envie

01:19:52l'envie d'avoir envie

01:19:54en fait

01:19:54et une femme

01:19:56qui va être fatiguée

01:19:57qui va être

01:19:57elle va pas faire

01:19:59mais au moins

01:19:59vous savez faire

01:20:00vous savez faire l'effort

01:20:02et c'est ça aussi

01:20:04qui manque aux femmes

01:20:04c'est l'envie

01:20:06de faire l'effort

01:20:06c'est ça

01:20:07c'est ça

01:20:08et il faut connaître

01:20:09la méthode

01:20:10comment faire

01:20:10c'est ça

01:20:11qu'on n'explique pas

01:20:13aujourd'hui

01:20:14on entend le discours

01:20:15de toute façon

01:20:15si t'as pas de désir

01:20:16te force pas

01:20:17donc ça risque pas

01:20:18d'aller dans le bon sens

01:20:19heureusement qu'il y a des femmes

01:20:20comme vous

01:20:21qui témoignent

01:20:21merci beaucoup

01:20:22de votre témoignage

01:20:23il est très important

01:20:24sur la sexualité des couples

01:20:26merci beaucoup Delphine

01:20:27on va conclure

01:20:28dans un instant

01:20:29avec Léa

01:20:30qui nous rejoint

01:20:31et qui

01:20:32je sais pas ce qu'elle nous dit

01:20:34on verra ça

01:20:34dans un instant

01:20:35nous sommes toujours

01:20:47avec Françoise Saint-Père

01:20:48merci Françoise Saint-Père

01:20:49pour cette émission

01:20:50qui va certainement

01:20:50aider beaucoup de femmes

01:20:51peut-être

01:20:52à être plus libre

01:20:53être plus courageuse

01:20:55et à assumer leur désir

01:20:56en tout cas

01:20:56ce livre s'appelle

01:20:57vous êtes courageuse

01:20:58pour une femme

01:20:59et c'est aux éditions

01:21:00tabou

01:21:01n'hésitez pas

01:21:02et puis de toute façon

01:21:02vous pouvez aussi retrouver

01:21:03Françoise Saint-Père

01:21:04dans tous les livres

01:21:05que vous avez écrits

01:21:06sur le polyamour

01:21:07ou sur l'érotique

01:21:09alors il ne se limite pas

01:21:10d'ailleurs au courage

01:21:12par rapport à la sexualité

01:21:13c'est le courage dans la vie

01:21:14en général

01:21:14oui oui absolument

01:21:15mais je crois que si on a du courage

01:21:16justement dans sa sexualité

01:21:18qui est un des sujets

01:21:19les plus tabous

01:21:19on en aura dans son travail

01:21:21on en aura dans sa vie

01:21:22on en aura si on a un souci

01:21:24il faut parfois mieux

01:21:25commencer à avoir du courage

01:21:26dans sa sexualité

01:21:27voilà

01:21:28et après on a confiance en soi

01:21:29et après on arrivera mieux

01:21:31à assumer sa vie

01:21:32Léa merci d'être avec nous

01:21:34bonjour

01:21:34bonjour Brigitte

01:21:36bonjour Françoise Saint-Père

01:21:37bonjour

01:21:38donc vous c'est un peu

01:21:39le contraire de Delphine

01:21:41vous vous adaptez mieux

01:21:42au

01:21:42pardon

01:21:44oui alors je m'adapte mieux

01:21:46à moi aussi

01:21:47c'est à dire que

01:21:48je comparais en écoutant

01:21:50ce qu'elle disait

01:21:51j'avais l'image

01:21:52des vitesses

01:21:55qu'on passe en voiture

01:21:56première vitesse

01:21:57deuxième troisième

01:21:57quatrième

01:21:58cinquième vitesse

01:21:58et donc c'est d'adapter

01:22:00notre vitesse

01:22:01notre chemin de route

01:22:03et d'adapter nos désirs

01:22:04en fonction de nos âges

01:22:05nos histoires

01:22:06nos rencontres

01:22:07qu'elles soient importantes

01:22:08ou non

01:22:09donc par rapport à l'auditrice

01:22:10de tout à l'heure

01:22:11qui disait

01:22:12c'est très prioritaire

01:22:13quelque part pour elle

01:22:14d'avoir une grande sexualité

01:22:15et pour moi

01:22:16c'est aussi d'assumer

01:22:18ce désir là

01:22:19dans le choix du partenaire

01:22:20c'est très important

01:22:21que ça devienne

01:22:22la priorité numéro une

01:22:23alors on doit accepter

01:22:24soit de changer de partenaire

01:22:26parce que c'est comme ça

01:22:27et que c'est ça

01:22:28qui est important

01:22:29ou alors se dire

01:22:29sur d'autres domaines

01:22:31et bien

01:22:32qu'est-ce que je peux ajuster

01:22:34ou est-ce qu'il y a autre chose

01:22:35comme domaine de vie

01:22:37que je peux explorer

01:22:38dans la qualité relationnelle

01:22:39et c'est de se mettre déjà

01:22:40en accord

01:22:41en assumant

01:22:41avec qui l'on est

01:22:42ce que l'on veut vivre

01:22:43et ce qu'on ne veut pas vivre

01:22:44ça je pense que c'est déjà

01:22:46très important

01:22:47alors si on veut aider les hommes

01:22:49qui ont peut-être

01:22:49plus de vexitude

01:22:50c'est oser se dire

01:22:52que quand on est puissante

01:22:53on peut aussi dire

01:22:54ok

01:22:54il faut que j'assume

01:22:56ce qui je suis

01:22:56jusqu'au bout

01:22:57et après

01:22:59pour moi

01:23:00j'ai rencontré

01:23:01différents partenaires

01:23:02à différents âges

01:23:03et pour différents types

01:23:04de relations

01:23:04et j'ai eu des sexualités

01:23:06très ouvertes

01:23:07avec des jeux

01:23:08autour de la sexualité

01:23:10et puis des personnes

01:23:11beaucoup plus fermées

01:23:12mais je n'ai pas eu

01:23:13le sentiment

01:23:14alors personnel

01:23:15de ne pas pouvoir

01:23:16m'exprimer

01:23:17ne pas engager l'autre

01:23:19à trouver

01:23:20et à souvient un désir

01:23:21et parfois

01:23:22quand on a un jeu de rôle

01:23:23et que ça doit se terminer

01:23:25parce que pour nous

01:23:26c'est difficile

01:23:26ça peut être entendu

01:23:28et on peut trouver

01:23:29des terrains d'entente

01:23:30et comment

01:23:30et qu'est-ce qui est en jeu

01:23:31derrière

01:23:32et c'est là où il y a

01:23:33le dialogue

01:23:33le tout dire

01:23:34ou le pas dire

01:23:35et puis le choix

01:23:36comme certains partenaires

01:23:37moi je me souviens

01:23:38très bien

01:23:39après une grosse fèche

01:23:40d'avoir eu une réflexion

01:23:41pas sympathique du tout

01:23:42que je n'ai pas très bien

01:23:43vécu malgré tout

01:23:44mais que j'ai assumé

01:23:46en disant

01:23:46ben non

01:23:47mon désir

01:23:48c'est de non désir

01:23:48pour le moment

01:23:49c'est-à-dire que le corps

01:23:50quand il n'a pas envie

01:23:51de faire l'amour

01:23:51ben il n'a pas envie

01:23:52et donc c'est d'assumer ça

01:23:54et de comprendre

01:23:55que dans la vie

01:23:56de tous les jours

01:23:57nous avons plusieurs vitesses

01:23:59qui peuvent varier

01:23:59au cours de la vie

01:24:01au cours de l'âge

01:24:01mais au cours d'une semaine

01:24:02comme vous disiez

01:24:03avec le métier

01:24:04les préoccupations

01:24:05et pour moi

01:24:07alors c'est que

01:24:08que mon humble expérience

01:24:10c'est que

01:24:11je trouve que c'est

01:24:12beaucoup puri dans la vie

01:24:13d'essayer de se mettre en accord

01:24:14s'accorder

01:24:15de trouver des points d'entente

01:24:16mais c'est peut-être

01:24:17la différence

01:24:18si on veut

01:24:19comme ça synthétiser

01:24:20entre Delphine et vous

01:24:22Delphine met peut-être

01:24:23la sexualité en premier

01:24:25vous vous mettez

01:24:26peut-être l'amour

01:24:27ou en tout cas

01:24:28la qualité de la relation

01:24:29en premier

01:24:29oui

01:24:31et vous adaptez ensuite

01:24:32et la sexualité bien sûr

01:24:34est importante

01:24:35et j'ai bien compris

01:24:36que vous ne la négligez pas

01:24:37mais ça ne sera pas

01:24:38l'essentiel

01:24:40et ça c'est vrai

01:24:41je crois que c'est

01:24:42on a tous besoin d'amour

01:24:45et de sexualité

01:24:46après on met le curseur

01:24:48plus d'un côté

01:24:48ou de l'autre

01:24:49il me semble

01:24:49et puis avec le temps

01:24:50selon les moments de la vie

01:24:52aussi

01:24:53et c'est très bien d'ailleurs

01:24:55et j'aime bien cette idée

01:24:57des vitesses

01:24:58parce que c'est pareil

01:24:58c'est pareil

01:24:59quand on a beaucoup

01:25:00beaucoup vécu

01:25:01de sexualité

01:25:02de fantasmes etc

01:25:04bon après

01:25:04on est peut-être plus en

01:25:05en avoir envie

01:25:06oui

01:25:07et puis aussi

01:25:09on peut trouver

01:25:10tout à fait excitant

01:25:11sans sexualité

01:25:12de découvrir quelqu'un

01:25:13et de découvrir

01:25:14des choses qui nous étonnent

01:25:16chez la personne

01:25:17et c'est pas forcément

01:25:18par le sexe

01:25:20tout à fait

01:25:21je crois que c'est ça

01:25:22qui est intéressant

01:25:22c'est qu'on évolue tous

01:25:24et peut-être que

01:25:24ce qui est à retenir

01:25:25c'est que

01:25:25je sais pas si à 20 ans

01:25:27on a une soif de sexualité

01:25:28ou à 50 ans

01:25:29peu importe

01:25:29mais c'est parce qu'on va évoluer

01:25:31et que l'autre aussi

01:25:32et que

01:25:33bon ben voilà

01:25:35peut-être que

01:25:36quand on a vécu

01:25:37les choses telles

01:25:37qu'on voulait vivre

01:25:38comme vous dites

01:25:39on a fait le paquet

01:25:40on en a moins envie

01:25:41et donc on peut mieux tolérer

01:25:42mais moi j'ai le souvenir

01:25:44d'un partenaire

01:25:44qui ne connaissait pas

01:25:45une sexualité très épanouie

01:25:47puis quand on est en profondeur

01:25:48et dans la sincérité

01:25:49de connexion

01:25:49il y a une sexualité

01:25:51qui vient de fête

01:25:52et après on a juste

01:25:54ou pas

01:25:54et c'est ça

01:25:56qui est estimé

01:25:56ce qui est plus dur

01:25:57c'est que

01:25:58quand on aime notre partenaire

01:25:59qu'on est

01:26:00qu'il y a des parents

01:26:02qu'on n'est pas en même temps

01:26:04c'est que si ça ne va plus du tout

01:26:06c'est de prendre des directions

01:26:07en engageant d'autres responsabilités

01:26:08mais

01:26:09ce qu'on fait

01:26:10en cours de la question

01:26:10ce sera d'ailleurs

01:26:12un sujet

01:26:12qu'on va aborder

01:26:13la semaine prochaine

01:26:14comment maintenir

01:26:16sa sexualité

01:26:16quand on est parent

01:26:17ça c'est un vrai problème

01:26:18parce qu'il y a beaucoup

01:26:19je l'ai dit

01:26:21avec Delphine tout à l'heure

01:26:22la sexualité

01:26:22c'est une pieuvre

01:26:24et quand on devient parent

01:26:26parfois

01:26:27il y a des cases

01:26:29qui sont compliquées

01:26:30à comprendre

01:26:31mais en tout cas

01:26:32Léa

01:26:32vous avez raison

01:26:33la capacité d'adaptation

01:26:35moi je le dis souvent

01:26:36pour moi

01:26:36c'est la plus grande intelligence

01:26:37c'est ça d'ailleurs

01:26:38c'est une des définitions

01:26:39de l'intelligence

01:26:40c'est s'adapter

01:26:41à des situations nouvelles

01:26:44et donc vous êtes intelligente

01:26:45en amour Léa

01:26:46bravo

01:26:46c'est bien

01:26:47j'espère

01:26:48mais après

01:26:49j'ai fait des choix

01:26:50qui ne font pas toujours

01:26:50super

01:26:51mais on assume aussi

01:26:53de faire

01:26:53quand il ne nous convient pas

01:26:55il faut la changer

01:26:56parce qu'on ne peut pas

01:26:57tout changer de chez nous

01:26:58et quand l'autre

01:26:59ne veut pas s'adapter

01:27:00il y a aussi

01:27:01ces carrefours

01:27:03mais je trouve

01:27:03qu'il est plus important

01:27:04d'entendre

01:27:05quand on est jeune

01:27:05ou quand on débute

01:27:07une relation

01:27:07c'est-à-dire

01:27:07qu'est-ce que je peux assumer

01:27:09aujourd'hui

01:27:10voilà

01:27:10en sachant que ce n'est pas

01:27:11ce qu'on vient demain

01:27:12mais on peut savoir

01:27:13à peu près

01:27:14ou s'interroger

01:27:15sur quelles sont vraiment

01:27:16nos priorités

01:27:16sur lesquelles on peut se passer

01:27:17si on arrive à retenir ça

01:27:19on se sent peut-être

01:27:20moins de route

01:27:21et bien bravo

01:27:22merci Léa

01:27:23en tout cas

01:27:23écoutez Françoise Saint-Père

01:27:25on a entendu des femmes

01:27:26qui sont libres

01:27:28grâce à vous

01:27:29et puis

01:27:30on n'a pas eu d'hommes

01:27:31mais je pense

01:27:32qu'on a beaucoup

01:27:33on a beaucoup parlé

01:27:34des hommes

01:27:35et on les aime

01:27:36et je crois

01:27:37qu'on les a aidées

01:27:41aussi à mieux comprendre

01:27:41les femmes

01:27:42Françoise Saint-Père

01:27:43merci

01:27:43je rappelle le titre

01:27:44de votre livre

01:27:45vous êtes courageuse

01:27:46pour une femme

01:27:46c'est aux éditions

01:27:47tabou

01:27:48notre gagnant

01:27:48c'est Mickaël

01:27:49qui habite en Gironde

01:27:50tout de suite

01:27:51vous retrouvez

01:27:52Alexandre Delovane

01:27:52pour C'est votre avenir

01:27:53et demain

01:27:54nous serons avec

01:27:54Ariane Calveau

01:27:55et on comprendra mieux

01:27:56nos blessures d'enfance

01:27:58pour aimer mieux

01:27:59évidemment

01:27:59puisque c'est ça

01:28:00l'essentiel

Être une femme qui assume ses désirs ! - Brigitte Lahaie Sud Radio

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