Prof. Dr. İlber Ortaylı, gündemin sıcak başlıklarını dikkat çeken analizleriyle Hafta Sonu'nda değerlendirdi

CNN TÜRK

Suriye’de terör yapıları geriletilirken barışçıl bir birleşmeye giden yolda hangi tarihi adımlar atılıyor? ABD’nin yayılmacı hamleleri ve Grönland planı, NATO ve Avrupa Birliği’nde hangi fay hatlarını harekete geçirecek? İstikrarsızlık, belirsizlik ve çatışma ortamında küresel düzen nereye sürükleniyor? Türkiye, öne çıkan rolüyle, Avrupa, Ortadoğu ve Afrika’da etkinliğini nasıl artırdı? Uluslararası ilişkilerdeki tarihi kırılmaların sonuçları ne olacak? Hakan Çelik sordu; Tarihçi – Yazar Prof. Dr. İlber Ortaylı dikkat çeken analizleriyle cevapladı.

Transcript

00:00:00İzlediğiniz için teşekkürler.

00:00:30Moral oluyor.

00:00:31Gayet iyi. Çok güzel.

00:00:32Hocam pazartesi ve salı günü bir küçük operasyon geçirecek ama gayet de iyi.

00:00:37Ben operasyon sonrasında...

00:00:38Operasyon sonrası yine buluşuruz.

00:00:41Yine buluşacağız. Mutlaka burası.

00:00:42Bir 10 gün geçer ama.

00:00:44Dinlenmeniz lazım hocam.

00:00:46Şimdi hocam epeyce bir enteresan konular var.

00:00:50Dünyadaki hal ve gidişata baktığınızda, son gelişmeleri bir değerlendirdiğinizde

00:00:54dünyanın geleceği açısından karamsar mısınız, endişeli misiniz?

00:01:00Evet, evet oldukça.

00:01:02Neden?

00:01:03Şimdi onu söyleyeyim.

00:01:05Bu insanların yapısal olarak düşüncelerinde hep böyle tarihten ibret al.

00:01:13işte tarih repeti suvamem falan böyle tarih kendini teker ürettirir falan böyle laflar var.

00:01:23Sonra da bütün ilmi teoriler tarih vaka ilim metodu içinde alınmaz.

00:01:29O başka daha üstün bir şeydir.

00:01:30Yani bu Drauzer'in lafıdır.

00:01:37Tarih ilim değildir, ilmin üstündedir der.

00:01:41Çünkü hakikaten içinde çok sıkı ilmi delillerle konuşman gerekir.

00:01:47Ama aynı zamanda da bir kompozisyondur.

00:01:50Bir kompozisyon, literal bir felsefe.

00:01:54O da vardır işin içinde.

00:01:56Onun için öyle yapmıyoruz.

00:01:57Ama insanlar çoğu tarihi basit düşünür, tekrarlar.

00:02:02Bizim bir kürsü arkadaşımız artık, talebemdi.

00:02:08Taşansu Mark Twain'i kullanıyor orada.

00:02:11Diyor ki, bu bir kafiyedir tarihteki benzerlik.

00:02:17Yani içeriğinin bile bazen birbirini tutması gerekir, gerekmez yani.

00:02:22Ah canım sen kimsin Itır?

00:02:29Sevemiş, çok severim seni bilmem ne falan diye sarkmış da biri Itır'a cevap yiyemezsin koca katır demiş.

00:02:38Bak burada da kafiye var.

00:02:39Doğru.

00:02:40Ama neresi benzer yani.

00:02:42Bunun gibi bir şey.

00:02:44Şimdi bu kafiye, bu işi benzetiyor.

00:02:48Bizi birinci cihan harbi evveline benzetiyorlar.

00:02:51Şu an yaşananları mı?

00:02:54Evet, birinci cihan harbinden evvelki dünya değil bu.

00:02:58Bir kere birinci cihan harbinden evvel müthiş bir silahlanma vardı.

00:03:05Silah sanayi büyük gelişmeler kaydediyordu.

00:03:09Ama bunların hiçbiri ordulara yeterince yansımadı.

00:03:12Mesela tank komik bir aletti.

00:03:14Hava kuvvetleri olsa da olur, olmasa da olurdu.

00:03:19Ama bayağı sahadaki durumu değiştirmedi mi?

00:03:22İkinci durumda onlar.

00:03:23İkinci dünya savaşı.

00:03:24İkinci harp.

00:03:25Birinci harp de böyle.

00:03:27İnsanlar bildiğin gibi gene mavzer, gene makineli tüfek.

00:03:32Daha mekanik piyade.

00:03:34Daha piyade de mekanize oldu işte.

00:03:37O var aslında onu dedim.

00:03:38Bravo.

00:03:40Ve bu orduları yöneten herifler de katiyen eski generaller değil.

00:03:47Belki o şey benzeyebilir şimdi.

00:03:50Yani birinci cihan harbinin hiçbir büyük ordusunda büyük komutan yok.

00:03:57Yok.

00:03:59Yok o.

00:03:59Hayır efendim Hindenburg falan diyor.

00:04:01Onlar bakma.

00:04:02Hindenburg'un yaptığı işi Tannenberg bataklıklarında.

00:04:08O onu Fransuva soyadlı bir generaline muhtaç.

00:04:13Yani onun keşif gezisi dolayısıyla Tannenberg'te Rus ordusunun kabak gibi sıkıştırılıp kuşanacağı anlaşıldı.

00:04:23Hindenburg ona uydu yani.

00:04:25Keşif koluna.

00:04:26Sonraki dönemde.

00:04:27Fransuva biliyorsun Alman general ama Hügenotlar vardır.

00:04:33Alman ordusunda Fransa'dan göçmeler.

00:04:36Onlardan biridir yani.

00:04:38Peki sonraki dönemde yani Limon von Sanders'ler ve Mustafa Kemal Atatürk.

00:04:43Limon von Sanders'in efendiliğinden başka hiçbir şey yok.

00:04:46Yok mudur?

00:04:47Yok hayır.

00:04:49Birinci cihan harbinde bizim başımızın belaları vardı.

00:04:53Mesela çok bazılarını methetti.

00:04:56Golds von der Golds bile Irak cephesinde baş belası oldu.

00:05:01Ve o yüzden derler ki Süleyman askeri ve takımı onu zehirlemiş.

00:05:06İyi etmişse iyi etmişler.

00:05:08Yani çünkü komuta kademelerine karışıyor.

00:05:13Tayinlere karışıyor.

00:05:15Sonra daha beter biri geldi.

00:05:17Falkenheim.

00:05:19Adamı Belçika'da vali yapmışlar.

00:05:22Ordu da küstahlıyla tanınıyor.

00:05:25Berbat etti orayı.

00:05:26Allah'tan bizim şeyle birlikte Enver'in amcası olur.

00:05:31Halil sonra Kut aldı soyadını.

00:05:34Ve Nurettin Sakallı Paşa.

00:05:38Yani bu ikisi albay oldukları halde biri kıdemli olduğu için öndeydi.

00:05:45Fakat birbirlerinin stratejisini, taktiklerini tatbik etmekle kaldılar.

00:05:51Onun için Kutül Amara müthiş bir başarıdır.

00:05:55Ve bir de Belipoğlu'nun üzerine bunu yiyince bir şeyler, karşı taraf baya delirdiler.

00:06:04Yani millet İngiliz kara ordusunun aleyhindedir.

00:06:08Kara ordusu hiç puan almadı şeyde, harpte.

00:06:11Donanmaları da bir işe yaramadı.

00:06:14Çünkü Almanların donanmaları var ama denizlilikleri yok falan.

00:06:18Tabii İngilizler gibi değiller.

00:06:19Kualaçlar gibi değiller.

00:06:21Britanya'dan bir şey.

00:06:23Avusturya üç tane zırhlı yapmıştı işte biliyorsunuz.

00:06:28Mari Terez bilmem ne falan.

00:06:30TG Toff birinin adı.

00:06:33İşletemedi bile.

00:06:34Yani bize bir gemi refakatta denizaltına ulaştıramadılar.

00:06:41Yani bizim müttefikimiz bunlar güya.

00:06:44Kara ordularında çok kötü generaller var.

00:06:47Rus ordusu tamamen öyle.

00:06:49Kimin ordusu daha iyidir?

00:06:50İyiydi.

00:06:51Kimsenin ordusunun iyi olmadığı, hiç beklenmedik, hiçbirinin güvenmedikleri,

00:06:57Balkan'daki mağlubiyeti dolayısıyla ki o ricatı biz beceremedik tabii.

00:07:02Bizimkilerdi.

00:07:05Türk, o falan o.

00:07:06Evet efendim evet hepsi yarbay rütbeli.

00:07:10Yarbay'dan yukarısı yok.

00:07:12Bir tane bir Esat Paşa vardı.

00:07:14O bile biraz daha eskidir.

00:07:16Bir dakika en iyi ordu bizimki miydi diyorsunuz?

00:07:18Evet, evet, evet.

00:07:19Bizimki kurmaylar iyiydi.

00:07:22Çünkü bunlar iyi kurmay eğitiminden geçmişler.

00:07:28Zaten kültüve adamlar.

00:07:29Yani şimdi biz tabii Enver Menver diye atıyoruz ama senin Enver dediğin de böyle üç tane yabancı dili.

00:07:38Çok iyi bilen, resim yapan anında falan bir becerikli adam yani.

00:07:44Mustafa Kemal öyle öbür o bir Kazım Karabekir bir entelik.

00:07:49Çok büyük isimler değil mi?

00:07:51Mustafa Kemal atadı.

00:07:52Bunlar o zaman büyük olduğu belli değil.

00:07:54Kırk yaşına gelmemiş adamlar.

00:07:56Otuzların başında hepsi.

00:07:59Size söylüyorum en iyisi yarbay rütbeli neredeyse.

00:08:03Evet.

00:08:04Atatürk'tü, Mustafa Kemal Bey'de öyle katıldı orduya.

00:08:07Yarbay'dı o.

00:08:09Tabii pırıl pırıl bir adamdı Sofya'da.

00:08:13Yani gelmişler.

00:08:14Bunların bir de tecrübesi var üstelik.

00:08:16Yok Trabluskarp, yok işte Yemen, yok bilmem ne falan.

00:08:22O Yemen'de olan kurmay İsmet Bey'di biliyorsun.

00:08:27Tabii.

00:08:28O müsteşar durumundaydı ordu da.

00:08:32Hocam.

00:08:33Birinci şey de genel kurmayın ikinci başkanı.

00:08:39İkinci başkanı.

00:08:40Üçüncü dair.

00:08:40Hocam bu bilgiler son derece önemli.

00:08:42Bu bana anlattıklarınız bir de şunu da çağrıştırıyor.

00:08:45Bazı ülkeler ve kültürler bakımından tarihi nitelikleriyle, duygusal nitelikleriyle

00:08:51bayrak çok önemlidir.

00:08:53Bizim bayrağımız da bizim açımızdan çok farklı anlamlar ifade eder ve bütün mevzu...

00:08:59Evet, bayrak indirilmez.

00:09:00Bu bayrak indirme meselesi Nusay Bin Kamışlı sınırında bir grup kişi...

00:09:05Çok ahmak, son derece provokasyona gelen ve hakikaten attıkları iddiaları, ileri sürdükleri kimlikleri anlayamayacak insanlar bunlar.

00:09:22Bak çok tehlikeli işler bunlar.

00:09:25Ve buna kimse tahammül edemez böyle bir günde.

00:09:29Bu çok tehlikeli.

00:09:30Maalesef bunu ben söylemek zorundayım.

00:09:35Talih ve yaşadıklarım bana üç memleketi gezdirmekle şey yaptı, bahşişte bulundu.

00:09:45İran Kürtlerinin çok seçkin bir entelektüel sınıfı vardır.

00:09:50Yani Farsyaları da çok iyidir, bilmem İngilizceleri de iyidir.

00:09:57Kürtçelerini de çok iyi bilirler, Lurzuya falan.

00:10:01Irak için de aynı şey yani Barzani falan geldi bize müziğe.

00:10:06Şahsen tanıdım yani adam.

00:10:09Biz diyor, ha diyor, klasik Farsya konuştuk yahu demiş Musul'a dönüp.

00:10:14Yani böyle bir adamlar, bizimkiler böyle bir şey değil, hiçbir şey bilmiyorlar.

00:10:21Onun için gürültüleri çok.

00:10:23Böyle kendini yetiştirmeyen bir azınlık eliti şamatacı olur.

00:10:29Destrüktif nasyonalizm denir ona.

00:10:32Yıkıcı milliyetçilik.

00:10:34Bu manasız bir saldırgan milliyetçilik.

00:10:37Bunlardan görürsün eski Rusya'da falan.

00:10:42Değildir bir kısmı da ama sağlam yetişmiştir böyle.

00:10:47Burada yani efendim işte söyleyeceğim faşist Türk eğitimi.

00:10:52Ya kardeşim kimse eğitim vermez sana.

00:10:55Biraz da kendini eğiteceksin.

00:10:58Böyle yapmazsan işte en olmadık günde bayrak indirirsin falan.

00:11:03Vaparayı yersin yani.

00:11:04Bayrak mı?

00:11:05Ortalık yok işte olmaz Türkiye'de en son yapılacak şey çılgın.

00:11:10Bir de bayrak bizim hepimizi bir araya getiren.

00:11:13Hatta provokasyon olarak o şeyde Bayezid Kulesi'nde bayrak mayrak indirdilerdi o 47-48'de birileri.

00:11:24Yani kimin yaptığı belli değil hala.

00:11:28Tabii şeye sorsan solculara polis provokasyonu diyor.

00:11:33Öbürü de bilmem ne diyor.

00:11:34Yani Türklerin, Türk toplumunun hakikaten böyle en zayıf mantığını kaybettiği yani.

00:11:42Hani İskoçlu'nun da böyle kıyafetiyle alay edersen delirir ya.

00:11:46Evet.

00:11:46Çünkü bir Türklük bayraktır yani.

00:11:50Çünkü bizim bayrakların böyle anonim tamamen efsaneye dayalı teorilerden ibarettir.

00:11:59Yani bunların en ilmi olanı Kosova cenginde Mehtap'ın gölgesi kanın üstüne vurmuş.

00:12:08Bayrak olmuş.

00:12:09Bu artık en en şeysi, en pozitif yorum yani.

00:12:15Ne zaman çıktığı konusunda büyük bir münakaşa var.

00:12:20Ne zaman anlaşılır büyük bir münakaşa var.

00:12:23Mesela bir yerde Side'de falan böyle bir arşitraf frizi düşmüştür yere.

00:12:30Orada böyle ay yıldız var.

00:12:34Yıldız böyle sekiz köşeli gibi.

00:12:37Aa diyorlar işte bak Bizans Roma'dan geliyor diyorlar.

00:12:40Peki gelsin de Bizans'ta ve Roma'da başka kaç yerde gördün daha malum.

00:12:47Yani böyle bir enteresan bir simbolmüz, idolümüzdür.

00:12:52Bizans'ta ve Roma'da ama çift başlı kartal değil midir?

00:12:55İşte o çift başlı kartal, Selçuk ileride var.

00:13:02Tabii ki Osmanlı'da da var.

00:13:04Avusturya'da var.

00:13:04Avusturya'daki tek başlı.

00:13:06Avusturya'daki çok sonra alınma Habsburglar.

00:13:09Evet.

00:13:09Ve o Bizans'tan alınma.

00:13:12Rusya'da da öyledir.

00:13:13Rusya'da da öyledir.

00:13:15Evet bir de modern zamanlarda.

00:13:16O da bir en efsanedir.

00:13:18Evet.

00:13:18Yani güya patriyat bir kutu attı denize İstanbul fethedilirken.

00:13:25O vura vura nasıl yüzdüyse artık coğrafya moğrafya hak getire.

00:13:31Ta Neva nehrine kadar gidiyor.

00:13:34Moskva nehrine kadar.

00:13:37Alıyorlar içinden işte incil çıkıyor, ikon çıkıyor.

00:13:41Ve bir şey çıkıyor.

00:13:43Çift başlı kartal falan.

00:13:45O öyle mi gittir hikayesi?

00:13:46Ya o da hikaye canım.

00:13:48Bunlar size söylüyorum.

00:13:50Fakat işte bunların içinde en çok kutsiyet kazanan hakikaten sancak teslim edilmez.

00:13:58Yani 57. alay mesela değil mi?

00:14:01O bakımdan bu çok hassas bir konudur.

00:14:05Buna el atan insanlarda hiç akıl yoktur.

00:14:08Ben size söyleyeyim.

00:14:09Bayrağa müdahale edenler de.

00:14:10Evet ve çok kötü olaylar olabilir.

00:14:13Bunları insan ürpertiyle takip ediyor.

00:14:18Şeddetle cezalandırılmaları gerekir.

00:14:21Bayrağa müdahale edenler.

00:14:22Evet hayır olmaz.

00:14:23Provokasyon çünkü böyle bir günde.

00:14:25Evet.

00:14:26Bunlar bunun arkasının ne olacağını bilir.

00:14:28Ki kim vardır?

00:14:29Bu bir örgütlü bir faaliyet.

00:14:30Valla örgütlü olduğu artık belli.

00:14:33Çünkü maalesef destriktif, tahripkar adamlar okuma yazmayla, edebiyatla, şiirle, romanla kendini takdim edemeyen bir zümre maalesef böyle şeylere çarpar.

00:14:49Yani Macaristan'ın da milliyetçisi vardır.

00:14:52Polonya'nın da vardır.

00:14:53Bak dün mesela bizim Celal'e şehirleri say dedik.

00:14:59Hiç kimse Varşavya diyemedi Polonya'da.

00:15:02Bak.

00:15:03Nereyi diyor?

00:15:03Krakowya diyor tabii.

00:15:05Neden?

00:15:06E çünkü Krakow eski Polonya'nın.

00:15:09Cumhuriyettir Polonya biliyorsun.

00:15:11Onun başkentidir.

00:15:13Ve üç bağımsızlığını kaybettikten sonra orası Avusturya'nın payına düştü Krakow.

00:15:19Ve orada artık o bildiğin klasik Polonya milliyetçiliğinin en canlı örnekleri, kültürün yaşadığı.

00:15:31O kadarla kalsa iyi.

00:15:34Batı Ukrayna'da oradan yani.

00:15:36Lviv.

00:15:38Lviv ve şeyden aslında.

00:15:40O da tabii Krakow'da kışkırıyor.

00:15:42Ve benzer bir nitelikte.

00:15:44Benzer nitelikte.

00:15:45Son derece kendini has.

00:15:47Mesela görürsün Ukraynalıların neredeyse Ruslar gibi hamhum olduğu halde yani normalde.

00:15:55Fakat bu Galiçya Ukraynalısı dediğin zaman işte lisede böyle Latince Yunanca okumuş.

00:16:02Daha batı stilinde.

00:16:04Yani efendim paniğe paniğe çıkabiliyor.

00:16:07Hocam yani milliyetçiliği.

00:16:09Şöyle bir özet yapabilir miyiz?

00:16:11Milliyetçiliğin de bir kalitesi ve bir adabı olmalı.

00:16:14Tabii işte bunu Batı Avrupa'da, Orta Avrupa'da bilhetsizdeki gibi görmüyorsun.

00:16:20Şarkta iş değişiyor.

00:16:23Ve Orta Doğu'da çok başka bir kozmopolit hava vardı.

00:16:28O şimdi doğurma safhasında.

00:16:31Orta Doğu neden bu kadar yangın yerine döndü?

00:16:34Yani bu haritalar çizilirken buna yol açan kimdir?

00:16:37Şimdi yangın yerine dönüşünün sebeplerini anlattığın zaman herkes bir neviye totoloji yapıyor.

00:16:46Neticeyi gösteriyor.

00:16:48Yani diyor ki ha tabii 400 senelik Osmanlı.

00:16:53Hakikaten günü gününe uyuyor.

00:16:56400 sene.

00:16:58400 senede hiçbir şey olmadı.

00:17:00Arapçalarını geliştirdiler.

00:17:03Başka yabancı kültürlerle temas ettiler.

00:17:07Evet.

00:17:08Yani Mısır'ı Mısır yapan Mehmet Ali Paşa.

00:17:12Nereden geliyor bu?

00:17:14Üç asra aşkın bir süre.

00:17:16Bunlar Avrupa'yla da temas ettiler.

00:17:19Bilmem nereyle de ettiler.

00:17:21Değil mi?

00:17:22Tabii.

00:17:22Yani Mısır ayrı bir şeydi.

00:17:24Bir takım şeyler bakıyorum hayretle.

00:17:27Bizden daha evvel orada teşekkür edip geliştirdik.

00:17:30Mısır'da mı?

00:17:31Tabii tabii.

00:17:31Yani Orta Doğu'nun bu kaotik sarmala girmesi Osmanlı sonrası sınırların çizilmesi

00:17:38bir ilişiminden bir karar var.

00:17:39Tabii mesela Beyrut diye bir yer var.

00:17:42Senin Beyrut dediğin yer 3000 senelik, 2000 senelik, 1000 senelik bir yer değil.

00:17:47Öyle bir şey yok.

00:17:49Bugünkü Lübnan ülkesinin yani Cebeli Lübnan'ın, Trablusşam'ın falan teması dış dünyayla

00:17:59Cunye Limanı'ndadır.

00:18:00Yani Beyrut'un kuzeyi.

00:18:02Bugün de hala çok parlak bir yerdir.

00:18:04Levant.

00:18:05Levant, şeyden Levant, İbranca ve eski Medyen yani Fenike dilinde süt yahut beyaz anlamına geliyor.

00:18:16Öyle mi?

00:18:16Arapça beyazı kullanmaz onlar.

00:18:18Levant, İbranca kök yani.

00:18:20Yani Lübnan'ın adı da Levant'a dağda karın bulunduğu tek yer ya Orta Doğu'da ondan dolayı öyle geliyor.

00:18:29Öyle mi?

00:18:29Şimdi Lübnan, Beyrut hele bu sıra çok moda oldu.

00:18:34Bayruz.

00:18:36Liberut, Esselam'ın kalbi falan diye.

00:18:40Bu yani bu kardeşim burasını biz kurduk yani.

00:18:4519. asır şehridir tabi.

00:18:48Cunya'daydılar 19.

00:18:50Bir Kudüs değil nihayetinde yani.

00:18:52Şimdi de bak şimdi de bak bölünüyor Lübnan.

00:18:55Beğen beğenme bu sefer Dürcülerle Maruniler bir araya geldiler.

00:19:02Çünkü Cebel'de, Dağlık, Mount Libenan'da oturan tek o ikisi var.

00:19:07Ve bu ikisinin kuracağı Lübnan şimdi işte Maltalılara yakın böyle Lübnan'la kültürüne yakın falan bir yer olacak.

00:19:19Öbürküne aldırış ettiği yok.

00:19:21Öbürleri de zaten Beyrut'u terk ediyorlar şeye, Şii takımına.

00:19:29Lübnanlarında kendileri Cunya'ya geçiyor.

00:19:32Yani nedir o bizim bir oyuncumuz var ya.

00:19:36Bu ben söyleyin.

00:19:37Meşhur bir oyuncumuz.

00:19:39O Oralı sayılır yarı yarıya.

00:19:42Lübnan'ı mıdır?

00:19:43Babası ve annesi bu boşnak galiba.

00:19:47Söyle ya baba bu.

00:19:49Çıkaramadın mı?

00:19:51Hatırlarız birazdan.

00:19:52Şimdi bu durma oluyor.

00:19:54Dizi oyuncusu mu bu?

00:19:56Dizi oyuncusu olur mu?

00:19:58En büyük şu andaki premieri Türkiye'nin.

00:20:01Allah Allah.

00:20:01Kimi kastediyor hocam?

00:20:02Arkadaşlar bana bir hatırlatın aklınıza gelirse.

00:20:05Şimdi söylerler aslında.

00:20:06Hocam buraya tekrar dönelim.

00:20:08Bunu unutmayalım.

00:20:09Fakat bir şey soracağım size.

00:20:10Şimdi bu Suriye'de Kamışlı ve ötesinde SDG'nin bu YPG'nin geriletilmesi.

00:20:16Efendim.

00:20:16Amerika'nın tutulunu.

00:20:17Oralarda kalmaları lazım.

00:20:20Çünkü Kamışlı'nın adı da yani o bölge biliyorsun Arap Pınarı diyorlardı oraya eskiden.

00:20:29Arap Pınarı denirdi yani.

00:20:31Asıl adı nedir?

00:20:35İşte Arap Pınarı denir yani.

00:20:38Cainel Ahu şey Cainel Arap Pınarı yani şey Arap.

00:20:44Şimdi bunu şeye çevirmişler.

00:20:48Kumpany'den bozma Kumpany'e diyorlar.

00:20:52Kobani'den bozma oldu.

00:20:54Kobani oldu şimdi.

00:20:56Hayır oraya demir yolu istasyonu yapıldı.

00:20:59Merkez kuruldu.

00:21:00İnsanlar oraya o zaman yiyordu.

00:21:03O daha da geç yani.

00:21:04Hocam Avrupa'da SDG ve YPG yandıları Türkiye'yi protesto ediyorlar.

00:21:10Efendim işte.

00:21:11Hayır aptal Amerikan'ın sayesinde.

00:21:14Çünkü hakikaten aptal.

00:21:15Yani Amerikalılar dış politika hiç bilmediler.

00:21:19Çünkü coğrafya denen şeyi ruhlarına sinmemiş.

00:21:23Yani bir Amerikalı talebe için Allah beterinden saklasın diyeceğim ama bize de geldi o.

00:21:31Coğrafya dersi bir teenager için kabustur.

00:21:36Yani öğrenemez bilemez.

00:21:38Ben bilen biriyle karşılaşmadım.

00:21:40Fransa'ya gelmiş Fransızca öğrenmeye Amerikalı zengin.

00:21:44Eee Fransa nerede bilmem ne dedikleri zaman Afrika'da gösteriyor.

00:21:50Bu kadar felaket yani.

00:21:51Bu kadar sersemdirler.

00:21:53Yani ortaya bıraksan bu kadar sersem.

00:21:56Haricicisi bilmez bilmem şeycisi bilmez.

00:22:01Böyle bir milletin diplomasisinin bu konuda temsilci olması etraf için doğru konuşması mümkün değil.

00:22:09Yani eğer Washington'da o koskoca Britanya sefareti olmasa her memurası state department'ta neredeyse bir tane Amerikalı diplomata bir İngiliz gelmese sefaretten hiçbir şey akılları ermez.

00:22:27Yani hiç birisi ne kadar coğrafyacı bir milletse öbürü o kadar berbat vaziyettedir yani.

00:22:35Niye böyleler?

00:22:35Eee ne bileyim gideceğiyle sor işte şeyde jeolojide yaptıkları cahillikleri söylüyor.

00:22:42Orada da mı kötüler?

00:22:43Çok kötü kardeşim bilmiyor ya Allah Allah.

00:22:46Her şeyin bir ezber faslı vardır bilmiyor.

00:22:50Bilmiyor yani ne yapayım ben.

00:22:51Peki ben katılıyorum ben de onu görüyorum ama.

00:22:54Hayır bunun böyle komünizmle hürriyetle de alakası yok.

00:22:59Sovyetler Birliği'ndeki her ziyolog her coğrafya bunların on misli biliyor.

00:23:03Hakikaten dışarıda çıkamıyorlar.

00:23:05Ama tabi işte bilimler akademisi diye bir şey yok mu yani Sovyetler Birliği?

00:23:08Nerede var?

00:23:09Orada da var.

00:23:10İyiydi diyorum yani.

00:23:11Orada da var.

00:23:12Bizim Halil Hoca ile şey orada üyeler.

00:23:16Celal tabi.

00:23:17Celal.

00:23:17Bir şey soracağım hocam şimdi peki ben de aynı fikirdeyim ama nasıl süper güç oldu o zaman Amerika?

00:23:23Yani bütün bu beceriksizliklere rağmen.

00:23:26Çok iyi bir devşirme sınıfı vardır.

00:23:29Öyle mi?

00:23:29Evet.

00:23:31Çok iyi bir devşirme.

00:23:32Eğer bu bizim Celal'de bu inat olmasa bu para o da oraya giderdi.

00:23:38Öyle mi?

00:23:39Tabi de.

00:23:39Yani ne zannediyorsun?

00:23:40Yani şunu söylemek istiyorsunuz.

00:23:42Ver parayı al karayı demiş.

00:23:44Dünyanın farklı ülkelerinden parlak insanları çekerek bir elit bir sınıf mı oluşturdular?

00:23:50İkinci Cihan Harbi'nde buraya sığındı zavallılar.

00:23:54Komünistler, sosyalistler ve Yahudiler tabi.

00:24:01Ondan sonra bunlar burada çeşitli şekilde tatminsizlik.

00:24:06Bilhassa o 47 olayları dil tarihte falan.

00:24:10Bunlar zaten hazır herifler parayı verip verip kaçırıyorlar harbin oradasını.

00:24:15Biz onları kaçırdık kaybettik bir anlamda.

00:24:17Onlar orayı kurdular.

00:24:19Şimdi ben sana söyleyeyim.

00:24:21New York bir hödük yerdi gökdelenli.

00:24:24New York?

00:24:25Evet.

00:24:26Bunlar 1933'den sonra Almanya, 38'den sonra günü günü Avusturya sayarım sana.

00:24:35Bizim Andreas Citsi'nin babası.

00:24:39Citsi aldırış etmez öyle şeylere.

00:24:43Yahudidir yani aslında.

00:24:45protestantize olmuş Yahudiler.

00:24:48Yani Avusturya Yahudilerinin münevverleri böyleydi.

00:24:5238'in 14 kampı attığında münevver kaçırıyorlar.

00:24:56Yani giriyor Hitler nutuk atıyor.

00:24:58Bunu kaçırıyorlar ertesi günü.

00:25:01New York'a orada da öldü biliyorsun.

00:25:03Dünyaca meşhur sanat tarihçisi.

00:25:06Gombrich'in falan hocası.

00:25:08Böyle bir New York bir opera, bir senfonik müzik, bir başka türlü müzik, bir başka türlü modanın merkezi oldu.

00:25:20Çıktı.

00:25:20Yoksa orası da ayrı bir hödük istat.

00:25:23Yaşamak ister miydiniz New York?

00:25:24Yaşamak ister miydiniz New York?

00:25:25O devrin iki harparasının şeyinde ye.

00:25:28Şimdi?

00:25:29Şimdi olmaz.

00:25:31Ben oradan ne olacağım ben?

00:25:34Annem babam babama bir iş teklif ettiler de annemi öngellemek için en son numara.

00:25:40İlber kaçar dedi.

00:25:41Amerika'dan?

00:25:42Ha kaçar.

00:25:44Ben kaçarım.

00:25:45Sıkar beni öyle yerler.

00:25:46Yani hiç teşekkür ederim.

00:25:50Peki hocam şimdi burada o zaman bu yani Amerika'daki tablo ortada.

00:25:54Trump'ın yaklaşımını biliyoruz.

00:25:55Bir Grönland meselesi var.

00:25:57Efendim gidip Venezuela liderini şeyden aldılar, evinden aldılar.

00:26:02Orta Doğu'daki yaklaşımları belli.

00:26:05Grönland'da dahil olmak üzere bu Amerika'daki Trump tutumu biraz Türkiye'yi de konuşalım.

00:26:10Yani Türkiye'yi nasıl etkiler?

00:26:12Türkiye bütün bu olaylardan neye dikkat etmek lazım?

00:26:15Etkiler.

00:26:15Grönland, Venezuela, Orta Doğu bunları kısa kısa değerlendirelim isterseniz.

00:26:19En iyi iş hiç karışmamaktır.

00:26:22Öyle mi?

00:26:22Hiç karışmazsan Amerika'ya da kazık atarsın, Avrupalılara da.

00:26:27Mesafeli mi durmak?

00:26:28Evet ve Avrupa yaptığı edepsizliklerin, görgüsüzlüklerin bedelini öder.

00:26:35Bu çok saçma bir şey ama zaten işin yanlış olduğunu gösteriyor.

00:26:41Tuglia Romagnoli biliyorsun.

00:26:44İtalyan.

00:26:44Meşhur.

00:26:45Tek partilik, tek mevbusluk bir partinin lideriydi.

00:26:51Burjuva komünistleri İtalyan'ın.

00:26:54Böyle enteresan herifler vardır.

00:26:56Bildiğim gibi Zeytinoğulları falan.

00:27:00O tip İtalyanların.

00:27:01Androiti'yi hatırlamaz mısın?

00:27:03Andriotti'yi hatırlamaz mısın?

00:27:05Aynen öyle işte o da.

00:27:07Bin yıl dışı.

00:27:07İtalyan Androiti'yi hatırlamaz mısın?

00:27:08İtalyan Androiti'yi hatırlamaz mısın?

00:27:09İtalyan Androiti'yi hatırlamaz mısın?

00:27:10Hristiyan Demokrat.

00:27:13Burada böyle enteresan snob sosyalist.

00:27:16Hocam Avrupa'nın hataları, yaptıkları ayıplar, problemler dediniz ya neyi kastediyorsunuz?

00:27:22Bildim oradan kastettiğimiz bu kadıncağız bana dedi ki cin gibi kültürlü.

00:27:27Yani bana değil birkaç arkadaştık.

00:27:29Umman Sultan'ın gemisiyle gemi de bizim yapımızdır.

00:27:34Çok sade sağlam bir gemidir.

00:27:37UNESCO'nun Voade Suap, İpek yolu programını yapıyoruz.

00:27:42Venedik'ten çıkmışız ondan.

00:27:45Gidiyoruz İzmir'e doğru, İskenderiye'ye doğru.

00:27:48Yolda iki seminer verdi Andriotti.

00:27:52Değil de şey, Tullia Romagnoli.

00:27:55Bir kere Andriotti için dediği şey, Farfaradır.

00:28:01Evet dedik, o öldü zavallı.

00:28:04Neymiş dedik Farfara?

00:28:06Meyletti très bon minister de Zaffer Atenci.

00:28:09İyi dışişleri bakan.

00:28:10İyi dışişleri bakan olarak mükemmel dedi.

00:28:12O da öyledir.

00:28:15Beni hiç alakadar etmez NATO'nuz, patronuz.

00:28:18Ben keyfime bakarım.

00:28:20Orta demokratik Almanya ile flört ediyor.

00:28:24Biz de ediyorduk.

00:28:25O ne kerle falan.

00:28:26Tabii ne, girdik, tanıdık.

00:28:28Biz onlar da.

00:28:28Hocam NATO dağılır mı?

00:28:30Dağılma aşamasına geldi mi size?

00:28:31Dağılır kardeşim.

00:28:33NATO.

00:28:33İspanya ve İtalya bulundukça,

00:28:36Fransa'da böyle salaklıklar ettikçe,

00:28:39hele bu şimdikilerle birlikte.

00:28:43Orası dağılır.

00:28:44Macron'u mu kastediyorsun?

00:28:45Andri şey, Romanyoli dedi ki,

00:28:49İspanya biz dedi, İtalya dedi ve siz dedi.

00:28:52Türkiye?

00:28:53Şeyi de saymadı Yunanistan'ı.

00:28:55Çünkü çok fazla,

00:28:57o Fransa dedi takılmış Almanya,

00:29:00Hollanda'nın peşine iş çıkmaz dedi.

00:29:02Çünkü o kıtanın Kuzey Akdeniz'dir.

00:29:07Canlı ve didinen bölümü.

00:29:10Ne olursa olsun yaşamaya çalışan bölümü.

00:29:13Öbür taraftan bir şey çıkmaz.

00:29:16Yani Almanya artık gözünle görüyorsun ki,

00:29:20işçi sınıfının hayatı Kuzey Almanya bölümünde bile,

00:29:24mesela bir Hollanda'nın gerisine düşmüş.

00:29:28Düşmüş yani.

00:29:28Öyle, öyle.

00:29:29Ben de görüyorum, farkındayım.

00:29:31Güsseldorf'a bak, Maastricht'e bak,

00:29:33görürsün yani, görürsün.

00:29:35Bir gerileme döneminde.

00:29:36Gerilemez ya valla, acıyacağın geliyor.

00:29:38Yani hocam, siz NATO'nun neden parçalanacağını,

00:29:43çökeceğini düşünüyorsunuz?

00:29:44Amerika'nın politikalarından mı kaynaklanıyor?

00:29:46Diyor, tabii herif diyor ki,

00:29:48ben niye para vereyim diyor, şımarık.

00:29:51Onun ona neye mal olacağının farkında değil.

00:29:53Tabii bir şeyin daha farkında.

00:29:55Trump'ı kastediyorsunuz.

00:29:56Ya evet, Trump'ı.

00:29:58Eski Amerikalı yok.

00:30:00Yok, yok yani.

00:30:01Niye olsun?

00:30:02Bak ben 74-75'te,

00:30:06bütün Avrupa'yı gezdikten sonra,

00:30:08hiç öyle bir derdim olmadığı için,

00:30:11Amerika'ya gittim.

00:30:12Hoca bana bir araştırma fonu buldu.

00:30:15Chicago'ya gittiniz mi?

00:30:16Evet, gittim kütüphanesini düzenledim onun.

00:30:20Çünkü çok karmakarışıktı bunu söylerim açıkça.

00:30:24O da memnun oldu sonra.

00:30:27Yani onu gittim, ben gittim baktım,

00:30:29burada ne iş olur dedim.

00:30:32Hiçbiri yok yani, ne yapayım Chicago'ysa.

00:30:35Burada master yapılır mı dedim.

00:30:37Yapılır dedi.

00:30:39Üç ayda oluyor.

00:30:40Yaptınız.

00:30:41Üç ay, üç semestr de oluyor.

00:30:43Kısa değil mi, çok kısa?

00:30:44Ne yapacağım dedim, resim çektir dediler.

00:30:47O kadar.

00:30:48Gittim resim çektirdim, onu bile vermediler.

00:30:50Biz yolları sen git, kurslarını seç dediler.

00:30:53Şimdi bir semestr de, Viyana'da, Alman Üniversiteleri'nde, Sorbonne'da falan kayıt yenilemek için canı çıkarttardı beni.

00:31:05Tabii.

00:31:06Bir sürü kırtasiye, salaklık falan diye, derece derece.

00:31:10Tabii.

00:31:11Müthiş bir şeydi.

00:31:12Yani dedim, burası adam olur.

00:31:15Mesela diyorum ki, İngilizcem yeterli değil diyorum.

00:31:18Niye geldin diye ukalalık etmiyor kadın.

00:31:21Birini bulalım diye.

00:31:23Ama Fransa'da, Almanya'da adamı kök söktü.

00:31:25Yok ya, böyle dedim, burası birinci sınıf yer.

00:31:28Fena mı yaptım, geldim.

00:31:29O dönem iyiydi ama diyorsun.

00:31:31Hayır.

00:31:32Şimdi erif çıkmış diyor ki, evet, yabancıya veze vermeyecekmiş.

00:31:38Ulan batarsın, bunu kaç kere söyledim.

00:31:40Batarsın, ne talebe bulursun ne hoca.

00:31:44Amerikalı'dan Harvard'a göre hoca talebe çıkmaz derlerse gelsin yazayım.

00:31:50Yani Harvard'ın, Harvard'la nereden geliyor?

00:31:53O milyen Prinsac'tan başla, bütün dışarıdan adam gelir.

00:31:57Şikago'nun, Princeton'ı ile tamamen öyledir.

00:32:01Tabii, Yale falan da öyledir.

00:32:02Yale de öyledir.

00:32:03Ben orada bulunmadım.

00:32:04Hocam, yani bu Trump'ın mesela vize politikası, bir takım ülkeler aman girmesin bu Mineasota'da göre.

00:32:10Gerizekalı, gerizekalı.

00:32:12Yani kasabalı herif, kasabalı it yani, kasabalı.

00:32:16Bunu söylemek çok ayıp burada çünkü devlet reisi ama tam kasabalı.

00:32:22Felaket böyle.

00:32:24Bu İskos talebesinin, Burcuvası'nın tipik temsilcisinin, Hatanyahu da öyle.

00:32:31Hatanyahu da öyle, tabii Amerikalı.

00:32:33Yani bunlar böyledir.

00:32:36Ben size söyleyeyim.

00:32:38Bunların Orta Avrupa Yahudiliği'yle, Batı Avrupa Yahudiliği'yle, Rusya Yahudiliği'yle ilgisi yok.

00:32:47Hatanyahu aşkenazdır değil mi?

00:32:48Aşkenaz mıdır?

00:32:49Hepsi eşkinadır.

00:32:50Seferat değil mi?

00:32:51Yok, seferatlar İspanya'dan gelenler.

00:32:55Onlar çok azdır.

00:32:56Şimdi bunların hapsi, Kuzey Almanya'da.

00:33:01Eşkinad zaten Almanyalı değil mi?

00:33:03Tabii.

00:33:04Doğu Avrupa'dan, Polonya'dan falan gelenler.

00:33:06Ama işte yani Kissinger'da mesela, Nürnberg'in kenarında bir Fürt var.

00:33:12Oradan çıkardık.

00:33:12Ama şeydi, Albright'de öyle değil mi?

00:33:14Çek, Yahudi değil miydi?

00:33:16Albright, Çekya Yahudisi.

00:33:18Çekya Yahudisiydi.

00:33:19Babaları, babaları o memlekete iki tane kadın dış bakat çıkardı.

00:33:25Öbürü kim?

00:33:28Şey mi?

00:33:29Amerika'daki, Avrupa'daki dışları bakanı mı?

00:33:31Kimdir?

00:33:31Amerika'daki dış bakan kim öbürü?

00:33:33İşte Clinton değil ama Yahudi değil.

00:33:36Yok, Kimsinger Yahudi.

00:33:38Condoleezza Rice'ı mı kastediyorsunuz?

00:33:41Condoleezza Rice değil.

00:33:43Kimdir Yahudi?

00:33:44Başka kadın?

00:33:44Condoleezza Rice değil.

00:33:45Condoleezza Rice değil.

00:33:46Kadın, Madeline Albright.

00:33:48Madeline Albright'den sonra başka kadın olmadı ama.

00:33:51Evet, zenci olan.

00:33:52Condoleezza Rice değil.

00:33:54O babası onu yetiştirdi.

00:33:56Yani Margaret'in babası.

00:33:58Onu mu yetiştirdi?

00:33:59İkisini yetiştirdi.

00:34:01Biri Akşarış'ın, biri Esmer buyurun diye.

00:34:05Yani bunlar bir Çekyalı herif, Birleşmiş Milletler memuru.

00:34:10Evet.

00:34:10Kime benziyor biliyor musun?

00:34:12Kime?

00:34:12Bütün kariyer çizgileri falan.

00:34:15Bizim Sara şey vardı.

00:34:18Onun kocası.

00:34:20Söylesenize onu gene bu beyler, Birleşmiş Milletler'de çalışan Türk'tü o.

00:34:27Çok uzun.

00:34:29Saraylı'nın eşi vardır onun.

00:34:32Çok enteresan bir protokol müdürüydü.

00:34:35Ben de onu hatırlayamadım.

00:34:37Hocam, bir ki Netanyahu nasıldır?

00:34:38Netanyahu nasıl birisidir?

00:34:40Netanyahu tam Upstate.

00:34:42Burada bu böyle bir şey.

00:34:43Doğu sahilinin şımarık, Abundance and softness from good luck, terbiyesizlikle donanmış bir herif.

00:34:56Bunu sen kalkıp da mesela ben tanıdığım Yahudilerle hiç mukayese etmem.

00:35:01Estağfurullah.

00:35:03Katiyel bir söz konusu değildir.

00:35:06Yani sen bir kisincirle Netanyahu'yu koy yanına.

00:35:10Seni döverler.

00:35:11Sen ne zevksiz ev sahibisin falan.

00:35:14Kisincir bir devlet adamı.

00:35:15Büyük bir devlet adamıydı.

00:35:16Ben adam entelektüel oturup konuşacak şeyim var.

00:35:19Öbür herif de ne konuşulur?

00:35:21Sersemin biri.

00:35:23Yani bunlar böyle.

00:35:24Her şeyi yaparlar.

00:35:27Zaten herhalde eminim ki o ilk İsrail'i kuranlar bunu görünce şeyi yapıyorlardır.

00:35:34Çıldırıyorlardır.

00:35:35Yani çıldırmışlardır zaten.

00:35:37Yani Şimon Peres'lerden sonra falan filan nereye?

00:35:39Görülecek şey.

00:35:40Yani dünyada genel olarak liderlerde bir kalite rezyonu var ama bir dünya çapında.

00:35:45Benim gördüğüm kadarıyla.

00:35:46Var bunu bana şey Şirak söylemişti.

00:35:48Hep tekrarlarım onu.

00:35:49Bizim müziğe çok gelirdi o.

00:35:51Çok önemli bir adamdı Şirak yani.

00:35:52Şirak tam entelektüeldi.

00:35:54Bizim müziğe gelir.

00:35:57Rusçası çok iyidir.

00:35:58Fransızcanın dışında öyle alışılmış entelektüel değil.

00:36:02Fransız şey Fransızcanın Cumhurbaşkanı.

00:36:04Adamın baktığında kamyoncu zannediyorsun bir kere.

00:36:08Tam öyle bir yabani böyle bir zannediyor.

00:36:10Sigarası falan da.

00:36:13Adamın konuşması başka bir adam çapkın diyorlar.

00:36:17Evet çapkın tabii.

00:36:18Ama Fransızcan'da çapkın olmayan Cumhurbaşkanı.

00:36:19Olmayan da çapkın olan ve bu ay dizi doğru düz bir yeri bu.

00:36:23Fransızcan Hollande kız arkadaşı metresine giderken motosikletiyle yakalandı.

00:36:29Pari maçta kapak oldu.

00:36:30Yok ona lüzum yok.

00:36:31Ben bayıldığım zaman başımda Nutka böyle baktı devam etti.

00:36:36Telefonla konuşuyordu.

00:36:38Öbür sevgilisiymiş.

00:36:40Öbürü de yazdı.

00:36:42Profesör ölürken sevgilisiyle konuşuyor.

00:36:45Edepsiz herif diye hatırata.

00:36:48Ama Fransız'a kimse takılmaz böyle şeyleri bu arada enteresan bir şekilde yani.

00:36:51Niye takılsın ya iftihar ediyor.

00:36:53Bu mesela bir Birleşmiş Milletler kapalı oturumunda şey vardı.

00:37:00Meşhur Claudia Kardinal'i.

00:37:04Seninki hemen tabii böyle geldi böyle.

00:37:07Ben tanıştım kendisine.

00:37:07Korbinos gibi.

00:37:09Şırak.

00:37:11Öğlen yemeğinde ki ki ki ki.

00:37:13Öğleden sonra geç geldi.

00:37:15Herkes adamla gırgırını geçiyor arkadan.

00:37:19Fız gelir herkese.

00:37:20Hocam Dominic Strauss-Kağan da Amerika'da yakalanmasaydı otelde.

00:37:24Hatırlıyor musunuz?

00:37:25Fransa Cumhurbaşkanı seçilecekti.

00:37:27Vay be.

00:37:28O bu kadarı da fazla.

00:37:30Otelde yakalan.

00:37:31Neyse.

00:37:31Hani dedikodu fastını şimdi bir tarafa bırakıyorum.

00:37:34Hocam bizim böyle çok enteresan notlarımız var.

00:37:36Var ama.

00:37:37Dünyada pek lider erizyonu olan bir döneme mi girildi?

00:37:41Avrupa'da mesela şu an iyi bir.

00:37:42Ne dedi biliyor musunuz?

00:37:43Neden?

00:37:45Yok işte Fransuz'a bilmem ne geldi de yok bilmem ne şeyler konuşmadı.

00:37:50Lise tahsilini düşürdük dedi.

00:37:53Bitti.

00:37:54Eğitim midir problem?

00:37:55Lise eğitimini düşürdük dedi.

00:37:57Çünkü hakikaten aynı şeyi Almanya'da gözledim.

00:38:01Alman konservatifleri son derecede amansızdır.

00:38:06Bizim çocuğumuz liseyi bitiriyorsa çalışıyor, öğreniyor.

00:38:11Yoksa def olsun gitsin tezgahtar olsun derler.

00:38:15En önemli yani insanın şekillendiği eğitim dönemi.

00:38:18Orta sınıf hiç gözünün yaşına bakmaz.

00:38:21Benim çocuğum bu.

00:38:23Çok iyi kız, çok iyi oğlan.

00:38:29Şimdi gidiyor fabrikada bilmem ne kursuna girdi yahut tezgahtar oluyor.

00:38:36Yani injiner olursa da övünür.

00:38:39Klasik tahsil yaparsa avukat olursa da övünür.

00:38:43Ama öyle zorlamaz, yok.

00:38:46Şimdi dedi ki o Sosyalist Parti'ye reyverenlerin çocukları gidiyor ya.

00:38:52Bunlardan biri bana dedi ki mihmandarlık yaptığım zaman.

00:38:56Bu salak dedi, kızıllar dedi.

00:38:59Bunların aptal çocukları lise bitirsin diye mahvettiler liseyi dedi.

00:39:04Lise kalitesi bozulursa bir ülkede.

00:39:08E kardeşim Latince'yi kaldırıyor, Yunanca'yı kaldırıyor.

00:39:12Çocuğa zor geliyormuş.

00:39:13Gitme, verme.

00:39:15Yani şimdi Latincesiz, Yunancasız, Fransız dili olur mu?

00:39:20Çok rica ederim.

00:39:21Olmaz.

00:39:22Bunlar çok açık şeyler.

00:39:24İngiliz dili de olmadı şimdi.

00:39:26Olmaz.

00:39:27Yani olmaz.

00:39:28Herifler çok haklı.

00:39:30Rusya'da böyleydi ya.

00:39:32Seçkin eğitimi vardı Rusya'da.

00:39:34Eğitim bir kere bir ülkede bozulursa, kalitesi düşerse o ülkeden bir şey çıkmaz.

00:39:38Yüksek eğitimin şey bu çok açık.

00:39:41Burada eşitsizlik falan yok.

00:39:44Çocuk okur yapar budur.

00:39:47Basit bir kapıcının oğludur.

00:39:50Çocuk okumaz yapamaz gider.

00:39:53Babası profesör olabilir.

00:39:55Var öyleleri.

00:39:56Ben bunu Bulgaristan'da tanıyorum.

00:39:59Çok meşhur bir meslektaşımız.

00:40:02Evet.

00:40:02Kıdemli bir şey.

00:40:04Gazeteci mu?

00:40:04Oğlun ne iş yapıyor dediği zaman bir ah çekip kamyon şoför olarak çalışıyor dedi.

00:40:12Ne yaptıysan fayda etme dedi.

00:40:14Bitti.

00:40:15Ulan herif komünist partiydi.

00:40:17Nomenklatura'dan bilmem ne Bulgar devri.

00:40:20Yani adam uğraşmamış bile uğraşılmaz.

00:40:24Olmayacak odundan makarna şey çıkaramazsın.

00:40:28Hocam Yunanistan Türkiye ilişkilerine baktığımızda bu dönem Yunanistan yine altı mil olan karasularını on ikimine çıkarma halbisi yapıyor.

00:40:35İş halledilmez.

00:40:37Bizde de var çok yok sayıları.

00:40:41Bizde de var böyle bu kuru Mahmutoğlu falan gibi.

00:40:45Hem Bahriye'den gelme general olarak yahut albay olarak hem de hukukçudur.

00:40:52Deniz hukukçusu.

00:40:54Üniversitemizde de var.

00:40:56O iş olmaz.

00:40:57Çünkü orada Roma hukukunun prensiplerinden beri neyi uygularsan uygula o iş öyle çözülmez.

00:41:07O iyi niyetle çözülecek bir şey.

00:41:10Ve ben sana bunu söyleyeyim.

00:41:12Şayet bizimciler şansımız olsaydı Bakoyani ile muhatap olsaydık.

00:41:19Dora.

00:41:20Daha iyi evet Dora Bakoyani.

00:41:22Ben iyi tanırım kendisi.

00:41:23Daha tanırsın.

00:41:24Fevkalade kadın.

00:41:26Kardeşi maalesef öyle değil.

00:41:28Simartılmış oğlan çocuğu.

00:41:30Bir çoğu takisi kastediyorsun.

00:41:31Bir de Harvard bitirmiş.

00:41:33Allahümme sallallah.

00:41:35Çok lazımdı.

00:41:37Herif ne yaptığının farkında değil ya.

00:41:39Arif herif farkında değil yaptığının.

00:41:42Yani sen benimle orada oturacaksın burun buruna.

00:41:46Gidecek başka yerimiz yok ha yani.

00:41:49Şimdi orada bir şey yapmaya kalkarsa.

00:41:52Efendim ben milliyetçi değilim.

00:41:55Ya o ben milliyetçi değilim arkadaşlar.

00:41:59Bir yaz Ege'de suya giremesinler de bak ne yapıyorlar.

00:42:02Ortalığı birbirine katarlar.

00:42:05Yani bunun için böyle boş konuşulmaz.

00:42:07O kadın batmakta olan bir Atina Belediyesi'ni ve tehir edilecek olimpiyatları.

00:42:18Başarılıydı.

00:42:19Geldi el attı.

00:42:20Tabii başarı.

00:42:22Yemişler paraları.

00:42:24Ama hocam.

00:42:24Yani geldi batırdı Atina'yı.

00:42:27Güzel kuru Atina'yı.

00:42:29Güzel yerler yaptı.

00:42:31Dış bakanlığı çok aklı başında.

00:42:34Yani bu böyle.

00:42:36Bazen bir aileden bile işte görüyorsun.

00:42:38Doğru.

00:42:38Farklı insan çıkıyor.

00:42:39Fakat hocam şimdi bu Miçotakis yani Türk-Yunan ilişkilerinde bir de Dendias diye bir savunma bakanı var.

00:42:46Evet.

00:42:46Özellikle bu çok tehlikeli açıklamalar ve hamleler.

00:42:49Onlar hep yaparlar.

00:42:51Geçen bir.

00:42:51Maalesef Yunan kabinesinden ve yüksek zümreden, protokoldan Türkiye ne kadar aklı başında tartarak konuşan kurmaylar çıkartmışsa bu herifler hep böyle deli dolları bulurlar.

00:43:07Niye öyle?

00:43:08Huylar öyle yani oradan öyle.

00:43:10Ama bir şey söyleyeceğim.

00:43:11Şimdi girselsen Yunan hariciyesine aklı başında 10 tane adam bulursun istiyse.

00:43:18Yani herkes öyle değildir.

00:43:20Türkiye karşıtlığı veya Türkiye düşmanlığı halk arasında prim yapan bir şey mi ki Yunanistan'da?

00:43:25Tabii.

00:43:26Basit insanlar ne yapsınlar yani.

00:43:29Şimdi bize göre çok açık ülke sayılıyor ama yani beyefendi dikkatinizi çekerim.

00:43:36Adalarda yaşıyor bunlar.

00:43:38Adalarda yaşıyor.

00:43:40Evet.

00:43:40Adada oturmak bir marifet değil yani.

00:43:43Söyleyeyim sana.

00:43:44Adada oturmak...

00:43:45Biz de öyledir.

00:43:46Hayır edin.

00:43:46Tamam anladım.

00:43:47Doğru.

00:43:47Gelişmeyi biraz engelleyenmiş.

00:43:48Şöyle Balatyalılar falan kaderekeyi çekmesinler.

00:43:52Dünyayı pek kavrama noktasında zorluklar olur.

00:43:54Ayrı yoktur zaten.

00:43:55Adada adaya düşman olur bilmem ne?

00:43:56Şöyle bir şey görüyorum.

00:43:57Yani Yunanistan son dönemde bir tarafta Avrupa Birliği diğer tarafta Amerika'yı arkasına

00:44:02alarak...

00:44:03Çünkü Avrupa Birliği besledi herifleri yükünden.

00:44:06Ve hep yediler.

00:44:08Ve hep yediler.

00:44:10Veriyorlar veriyorlar, yiyorlar.

00:44:13Gidiyorsun otoban bile yapılmamış doğru dürüst.

00:44:17Son zamanda o şey geldi ekonomides diyeceğim.

00:44:22Şey vardı biliyorsun.

00:44:24Varifakis mi söylüyorsunuz?

00:44:25Varifatis değil ondan evvelki solcu.

00:44:29Tam Yunanistan Komünist Partisi genel sekreterinin oğluydu.

00:44:33Kipras değil mi?

00:44:34Kipras.

00:44:35Hayır Kipras değil o şimdi.

00:44:38Bizim Mehmet Tuncay'ın arkadaşıdır o.

00:44:41Başbakan oldu o biliyoruz.

00:44:42Simitiz.

00:44:43Ha simitiz.

00:44:44Tabii.

00:44:45Son şansımız diye bir takım muhafazakarlar, sosyalistler de verdi ona.

00:44:50Simitiz öldü o.

00:44:51Çok vefat etti adam hatırladığım kadarıyla.

00:44:53Çok dürüst, çok şeker adamdı.

00:44:55Tabii yaşı o.

00:44:56Evet.

00:44:57Ama babası onun Komünist Parti'nin genel sekreteriydi 2. Arp'te.

00:45:02Ha şeydi KK'ye.

00:45:03Pasok değil KK'den geliyor.

00:45:05KK'ye köklerdi.

00:45:05Tabii tabii oradan geliyor ama işte düzgün bir yer.

00:45:09Sonra da oraya geldi.

00:45:11Sosyalistlerden tabii çıktı.

00:45:12Tabii.

00:45:13Şimdi bir Papandereo Cem döneminde böyle bir ılıman, bir yumuşak bir yaklaşım oldu.

00:45:18İki ülke arasında.

00:45:19Hep olur.

00:45:20Yorgo, Andreas Papandereo değil ama oğlu Yorgo'yu kastediyor.

00:45:24O Yorgo'yla İsmail Cem ve o güzel sonra bizim genel direktör oldu UNESCO'ya.

00:45:34Biliyorsun Bokova.

00:45:36Çok güzel bir kadındı, hariciyeciydi.

00:45:39Evet.

00:45:40Bak o da mesela Moskva'da yetiştirilmiş, Migim o da.

00:45:44O tarafla da bezini koparmış.

00:45:46Bunlar üç güzeller gezip ortalıkta yani bayağı imaj değiştirdilerdi.

00:45:53Tabii.

00:45:53Şimdi İsrail'de galiba gördüğüm kadarıyla İsrail Yunanistan arasındaki bu yakınlaşma Yunanistan'ı cesaretlendiriyor.

00:46:00Sanki böyle Türkiye bir kuşatma enerjisi ortaya.

00:46:04Bu bir Yunanistan hatalı bir sürece mi girdisi?

00:46:06Son derece hatalı, son derece verimsiz, son derece geçici başarılarla dolu olabilir.

00:46:14Süsran ile bitecek sonucu.

00:46:18Dünyada görecek.

00:46:20Acaba reklamcılığın ve Dalavira'nın iyisini öbürleri mi yapıyor, bunlar mı yapıyor göreceğiz.

00:46:27Çok merak ediyorum doğrusu.

00:46:29Ne olur yani yalnız mı kalır?

00:46:31Bence ikisi de çuvallarlar.

00:46:34İkisi de çuvallarlar.

00:46:37Çünkü ikisinin de nüfusları ve gelecekteki payları çok parlak değil.

00:46:43Yani Yahudi ülkesinde, İsrail'de sekiz çocuk yapan ancak çok çığırından çıkmış yobazlar vardır böyle şeyler.

00:46:57İşte o eşkinaz komite nelerden çıkmak.

00:47:00Ortodoks Yahudileri mi karşısında?

00:47:02Evet, onlar da maalesef modern siyonizmin her zaman çok iyi hizmetinde olmazlar.

00:47:09Askerliği de reddediyor onlar biliyorsunuz.

00:47:11Redderler, olmazlar.

00:47:14Yunanistan'da ise nüfus çıkanmış.

00:47:16Ayıp değil, çok güzel bir şey.

00:47:18O sayede memleket doğru dürüst bir yer gittiğin gördüğün zaman.

00:47:23Ama bunlar böyle sağa sola, öteye, beriye, etraftakilerle hırlaşma kapasiteleri yok.

00:47:32Yanlış.

00:47:33Hiç buna girmemeleri lazım.

00:47:36İkisinde de bu duvarı aşarak büyük işler yapacak.

00:47:41Etrafla güzel ticari bağ kuracak.

00:47:45Efendim turizmini geliştirecek.

00:47:47Bilmem ne yapacak.

00:47:48Kapasite var.

00:47:49Bu varken böyle budala bir emperyalizmin peşine koşmak.

00:47:55Sana ne, ne istiyorsun Gazze'den?

00:47:58Otursan ne olacak orada, oturmasan ne olacak?

00:48:01Ne istiyorsun yani?

00:48:02Ne?

00:48:03Ne ne lazım?

00:48:04Çok mu lazım yani?

00:48:06Peki kısa önemli konulara geldik.

00:48:08Buradan devam edeceğiz değerli izleyiciler.

00:48:11Bir kısa ara verelim.

00:48:12Hocanın kitapları da benim masamda.

00:48:14Ondan da bahsedeceğim.

00:48:15Kısa bir reklam arasının ardından Prof. Dr. İlber Ortaylı ile devam ediyoruz.

00:48:18Gazze'de kaldık unutmayalım oradan devam edeceğiz.

00:48:21Evet bizi izleyen değerli izleyicilerimize takip eden radyodan, sanal medyadan herkese çok teşekkür ederiz.

00:48:42Prof. Dr. İlber Ortaylı bizim konuğumuz, Fazıl Ergut mesaj göndermiş, Hüseyin Yayman, Emrullah Turan'lı bizi izleyen herkese çok çok teşekkür ederim.

00:48:52Hocam bu bayrak konusu çok hassas.

00:48:54Evet.

00:48:54Bizim başında da konuştuk.

00:48:56Evet çünkü hallettiler yahut fahiş hissettiler.

00:49:02Bana kalırsa bu barak denen her zaman hoşlanmadığımız, fakat mutlaka çok enteresan ve suyu genel içerisine memnun bir mesus bir Lübnanlı olan barak.

00:49:15Ehud barakı mı kastediyorsunuz?

00:49:17Evet evet ehud değil canım bizim şeyde Büyükelçi, Ankara'daki Büyükelçi ve Büyükelçi.

00:49:22Ah tohum barakı kastediyorsunuz Ankara'da.

00:49:24Evet.

00:49:24Suriye özel temsilcisi.

00:49:26Evet yani böyle bir rütbe falan da görmedim hayatımda ama bana ne artık olan olur.

00:49:31Peki yani ne demekse yani ne diyorsunuz?

00:49:33Evet benim bazı şeyleri hissetti.

00:49:36Bir kere Kürtlerin Akdeniz kıyılarında işi yok.

00:49:42Yani bu saatten sonra böyle human coğrafyayı, insan coğrafyasını değiştirmenin anlamı da yok.

00:49:51Akdeniz kıyısında kimlerin oturduğu malum.

00:49:55Antakya Alevileri, Türkmenler, biraz bu tarafa gelirsin Halep Türkmenleri, Alevinist'i ve böyle gider.

00:50:06Tabii bugünkü Suriye'nin Şark Kuzey'i dediğimiz yer yani Kamışlı ve işte Kobani falan buralara gidip otururlar.

00:50:16Beyn yani dediğimi Beynel Arap değil de işte Beynel Pöpsey.

00:50:23Arap bunarı değil de Kobani.

00:50:28O tamamen yeni bir yer yani.

00:50:31Burada bunun daha ötesine gitmesi kriz çıkarır.

00:50:36Amerika bundan baş edemiyor.

00:50:38İşte askerlerini çekecek.

00:50:40Nitekim?

00:50:41Çünkü 74-75'ten beri alışılmış Amerikan askerinin olmadığını gördüm.

00:50:48Ben de görenlerdenim.

00:50:51Çöküldü.

00:50:52Çöktüler Vietnam'da.

00:50:53Mahvoldular.

00:50:55Bütün adamların kahramanlık anlayısı, askerliğe bakışı falan vırt değişti.

00:51:02Değişti.

00:51:03Gündelik olaylara çıkmaya batmaya çok ufak açıktır şeyleri kulakları ve gözleri Amerikalıların.

00:51:14Çünkü dalga geçmeye gelmez.

00:51:17Hayat öyle kolay değil orada o kadar.

00:51:20Bu çok önemli bir şey.

00:51:22Onun için bundan yürümez bu işler.

00:51:24Yani Amerikalılara sırtınızı dayayarak, güvenerek.

00:51:28Dardan işte o kadar olursun.

00:51:30Ve şunu da söyleyeyim.

00:51:31Ben doğru bulmuyorum.

00:51:34Aslında biraz ahlak uyar mı diye düşündüm.

00:51:39Çünkü bir şey açıklanmıyorsa askeri mehafilden.

00:51:44Açıklanmıyordur.

00:51:45Neyi kastediyorsun?

00:51:46Fakat yani şimdi bu Suriye'deki bu SGD'yi püskürtme işi.

00:51:51Affedersin tamamen Suriye ordusunun işi.

00:51:54Öyle mi?

00:51:54Ben de inandım buna yani.

00:51:56Niye?

00:51:57Biz olmasak hiçbir şey olmazdı orada.

00:52:00Açık konuşun.

00:52:01Yani ben şeyleri niye örtüyoruz?

00:52:05Yani kapı arkasında yapılacak diploması var.

00:52:09Tabii kapı arkasında alışsız yapılacak komuta, taktik bilmem ne var.

00:52:15Ama her şeyde kapı altı olmaz.

00:52:17Neticede gidip ölenler bizim bebeler.

00:52:21Orayla biz uğraşıyoruz.

00:52:22Ben inanır mıyım kuzeyde orada SGD'yi Suriye ordusunun böyle %100 atacağını hele dur bakalım daha.

00:52:31Hele bir dur.

00:52:33Yani bunun için burada doğruyu konuşmak lazım artık yani.

00:52:37Yani şunu söylemek istiyorsunuz.

00:52:38Toplumun becerdiği şeyleri de hatırlatmakta çok büyük fayda var.

00:52:41Türk Silahlı Kuvvetleri'nin, Türk Silahlı Kuvvetleri'nin, Türkiye'nin Milli İstihbarat Teşkilatı'nın...

00:52:47Evet, evet.

00:52:49...kapasitesi ve sahadaki operasyonel becerileri olmasa idi.

00:52:53Evet.

00:52:54Bu SDG, YPG unsurları geriletilen başlıyor.

00:52:58Bu kadar ilk sabahtan akşama temizledik.

00:53:00Kim inanır buna ya?

00:53:01Değil mi? Onu söylüyorsunuz.

00:53:02Evet, kim inanır buna?

00:53:04Yani Suriye ordusunun yapabileceği bir şey değildi bu diyorsunuz.

00:53:06Yok canım Suriye ordusu bırak.

00:53:08Yani ben Suriyelileri severim.

00:53:11Çok enteresan bir millettir yani.

00:53:13İçinden cins cins çıkarlar.

00:53:16Kaç meslektaşımız, çok tatlı insanlar falan ama...

00:53:20Suriye diye bir ülke yok, bir kültür yok aslında.

00:53:23Yok mu?

00:53:24Yok tabii yani yok.

00:53:26Mesela Ürdün var.

00:53:27Ürdün var hakikaten.

00:53:29Bir şekilde.

00:53:31Hoş Filistinlilerle geçinemiyorlar ama...

00:53:34Bak, Doğu Akdeniz'de Filistin, İsrail, üyeni kurulan Lübnan...

00:53:40Kurulacak olan Lübnan...

00:53:42Kuzey'de Suriye'nin bu tarafı...

00:53:46Tamam.

00:53:47Türkiye zaten Hatay'da.

00:53:49Doğru.

00:53:49Ve buralar Halevi kontrolünde tutamazsa hiçbir işe yaramaz.

00:53:53Bir işe yaramaz bu.

00:53:55En büyük sanayi ve ticaret merkezi çünkü.

00:53:58En kritik şehir Halep.

00:53:59Halep evet.

00:54:01Burada bir şey olmaz.

00:54:03Bunları eğer bilerek iş yapıyorsa millet...

00:54:06Bir diyeceğimiz olmaz.

00:54:08Bilmeden saf saf inanıp hayaller kuruyorsa hiç kurmasınlar.

00:54:12Türkiye neye dikkat etmeli?

00:54:15Türkiye, Kuzey Akdeniz, Doğu Akdeniz bunun güney ile şimdilik bağımızda çok olamaz.

00:54:22Yani güney ayrı bir coğrafya, ayrı bir yufus yapısı, ayrı bir fizik.

00:54:30Çok enteresan ülkelerdir.

00:54:32Mısır falan başlayarak.

00:54:33Ama Türkiye bu Suriye sınırını, efendim Lübnan'a kadar olan coğrafya, Doğu Akdeniz, Kıbrıs dahil olmak üzere...

00:54:41Trablus Şam yani müthiş Türkiye'ci bir yerdir.

00:54:44Trablus Şam yani Tripoli, Amzuri dedikleri.

00:54:48Evet.

00:54:49Trablus Şam.

00:54:50Libya.

00:54:50Müthiş Türkiye'cidir.

00:54:52Bak Türkçü demiyorum, Türkiye'ci diyorum.

00:54:55Yani sokaktaki halk bile sana başka türlü hitap eder.

00:55:01Kuzey Lübnan'dır tamamen.

00:55:04Orası da mesela ayrı bir yapıdır.

00:55:06Yani onu da söyleyeyim.

00:55:08Bayılırlar.

00:55:09Gidin bakın nerede havaları var.

00:55:11Görünür bu.

00:55:13Onun için...

00:55:13Tabii.

00:55:14Şimdi sen böyle insan yapısını, nüfusun bakışını defterine kaydetmezsen çok kötü olur yani bunun sonunu.

00:55:23Neyi zorlayacaksın?

00:55:25Orada bir şey zorlanmaz.

00:55:27Yani Yavuz Sultan Selim Han'dan daha mı akıllısın?

00:55:31Herif niye 1517 adet mübarek adam şeyi alıyor tepeyi de.

00:55:3716'da ve ondan sonra 17'de Mısır nasip oluyor.

00:55:43Bir bildiği var herhalde.

00:55:45Coğrafyayı tartmış, iklimine bakmış, insan yapısını biliyor falan.

00:55:50Hocam siz yayınımızın başında Türk bayrağına yönelik saldırı girişiminde bulunanlarla ilgili çok önemli bir uyarıda bulundunuz.

00:55:57Evet.

00:55:57Türk bayrağının, bayrağımızın bizim tarihimizde...

00:56:00Çok bu dallarca bir provokasyondur.

00:56:04Bu tamamıyla en aşağılık cinsinden bir provokasyondur.

00:56:09Bunu yapan insanların hiçbir şekilde akıl, fikir ve belki hak etmişlerdir biz bağımsız olmayacağız mı falan diye ol ama böyle olunmaz.

00:56:22Böyle olunmaz.

00:56:23Yani o bölge çok karışıktır bir kere.

00:56:28Yani sen şimdi Güneydoğu Anadolu'yu geziyorsun gazetecinin iyisi.

00:56:33Teşekkür ederim.

00:56:33Sen Güneydoğu Anadolu'yu nerede böyle kesekli alıp bir yeri korusun?

00:56:38Hiçbir şekilde yapamazsın.

00:56:39Gezdiğin zaman bir takım adamlar var Arap diyorsun.

00:56:42Ne Arap ya?

00:56:43Arami.

00:56:45Tabii.

00:56:45Yani Mardinli'nin Araplık'la ne alakası var Urkolun'un?

00:56:49Hazreti İsa'nın dilini konuşan adamlar mı?

00:56:51Ya efendime söyleyeyim diye oradan onlar 2. Arpten sonra oranın Yahudileri gitti diye aşağıya çöküntü meydana geldi.

00:57:00Obruk doğdu böyle.

00:57:02Deiru Zefran Marastırı.

00:57:04Marastırı işte Deiru Zefran Marastırı muazzam değil mi?

00:57:07Tabii.

00:57:07Mardinli.

00:57:08E git orada bak o kültürlü o Arap'ın ne alakası var?

00:57:12Ne bileyim var yani var mı bir şey?

00:57:14Altakya Patrikhane işte.

00:57:16En eski.

00:57:17Sonra sen oradaki Ermenileri biliyorsun değil mi?

00:57:20Tabii.

00:57:21Mesela o Ermeniler de Doğu Ermenisi'dir onlar.

00:57:24Vakıflı köyü.

00:57:26Vakıflı köyü.

00:57:27Hatay'daki.

00:57:28Hatay'daki öyle bu şey Mardin'in Diyarbakır'ın ne yapacaksın onları?

00:57:34Yani bu kadar kadin bir kültürde.

00:57:36Bu kadar bir kültürde.

00:57:37Böyle yayla çorbası gibi birbirine girmiş ya.

00:57:40Bu kadar büyük bir zenginlik içinde bir etnik yapının kalkıp da bazı yani...

00:57:46Herkesin adına söz söylemek küstallığı üstelik de en alt derecede gelir.

00:57:52Onu da söyleyeyim.

00:57:54Yani ben daha Pınar Hacı Bektaşoğlu'nun dışında Türkçeyi çok güzel konuşanını da duymadım.

00:58:03Aferin.

00:58:04Çünkü beni çok tutar.

00:58:06Validen bize nasihat ederdi.

00:58:10Azınlıksanız çoğunluktan daha iyi olacaksınız diye.

00:58:13Güzel bir şey.

00:58:14Bu kadar bir o kadar.

00:58:16O nasıl Rusça öğrendiyse bu da bunu öğrenmiş.

00:58:19Helal olsun.

00:58:19Avukatların içinde Türkçesi en düzgün olan bu bir kere.

00:58:24Çok enteresan.

00:58:26Bir de Türkiye'de insanların kendi dillerini konuşmasıyla ilgili böyle bir sınırlayıcı, yasaklayıcı bir tutum da yok ki.

00:58:33Yok biz hepsi konuşuyor.

00:58:34İstediğiniz bir üniversiteye gidip kayıt yaptırırsınız.

00:58:38Herhangi bir mezhebinizden, etnik kökenizden bir ayrı birçolukla kaçtık.

00:58:43Daha lise çocuğu, Kürtçülük yapıyor bana.

00:58:47Çünkü propaganda yapmışlar.

00:58:50Çocuğum Kürtçe biliyor musun?

00:58:51Yok.

00:58:52Okuma yazma zaten yok.

00:58:55Ondan sonra konuşuyor.

00:58:56Bu çok tehlikeli bir şey dedim.

00:58:58Tanımadığın bir kültürün sözcülüğünü yapmaya kalkıyorsun.

00:59:04Ciddi bir adam değilsen mesele yok.

00:59:06İleride kıvırıp kaçarsın.

00:59:08Ama bir de ciddi bir adamsan, helal süt emmiş bir çocuk.

00:59:13Boşu boşuna gider kelle dedim.

00:59:15Yani bunun sonu iyi değil çünkü.

00:59:18Böyle bilinçsiz milliyetçilerin gidecekleri yer hiç hoş değildir.

00:59:23Ben bunu yüzlerce misalini görmüşümdür.

00:59:28Yani çok hoş değildir.

00:59:30Burada şimdi Türkiye'nin sınırlarının yanı başında böyle bir garnizon devleti, bir terör devletinin kurulmasına Türkiye müsaade etmedi.

00:59:38Orada ağırlığını koydu.

00:59:40Ne diyeceğim?

00:59:41Kürt yaşamıyor ki orada niye diyeyim yani?

00:59:46Türkler yaşıyor güneyimde.

00:59:48Burası ziraat mıntıkası.

00:59:50Burası yüzde otuz beş, yüzde kırk sanayinin yığıldı.

00:59:54Aintap, kilis yok bilmem Urfa falan.

00:59:59Ben şimdi bunları on kilometrelik mayın örgüsüyle mi koruyacağım her zaman sorduğum şey?

01:00:05Saçma sapan bir şey.

01:00:07Sen orayı kontrol etmek zorundasın.

01:00:10O kadar yatırım, o kadar enflasyona mal olmuş plajlar, barajlar efendime söyleyeyim.

01:00:17O kadar sulanmış arazi yanlış da olsa bunların hepsi ne olacak?

01:00:23Onları teslim mi edeceğim?

01:00:25Yani arazi ve su en önemli şey.

01:00:28Bunları bincanların planlaması lazım yani olmaz.

01:00:32O zaman oraya kurmayaydık sanayiyi.

01:00:35Kurduk, iyi ettik.

01:00:36Hocam bir de bakıyorum şimdi mesela Fransa'nın deniz aşırı toprakları.

01:00:40Var evet.

01:00:41Latin Amerika var, Fransız Guyanası var.

01:00:44Nouvelle Caledonia.

01:00:45Biliyorsunuz değil mi Yeni Caledonia, Pasifik'te.

01:00:48Kardeşim bu kadar bu ülkeler kendileriyle alakası olmayan tarih, kültür, etnik açıdan coğrafyalarda var iken Türkiye Cumhuriyeti kendisini doğrudan ilgilendiren, güvenliğine tehdit oluşturan bir sınır bölgesinde sağlamak için adım attığında o zaman niye Neo Osmanlıcılık rüyası diyorlar?

01:01:12Ne o Osmanlıcılık hem orada kimsenin öyle bilmem nereye girecek milli şeyi yok.

01:01:18Arap'ı dünyada en çok sevmeyen takım bizim Aramilerdir yani.

01:01:23Git konuş Urfa'daki bilmem neredeki adamla.

01:01:27Hiç umuru değil yani coğrafyaları değişik.

01:01:30Cultural coğrafyaları yani bu çok önemli.

01:01:34Cultural crisis tabi çok doğru.

01:01:37Neokantis bakışa göre o.

01:01:40Bu böyle.

01:01:41Böyle olmuş şey de değişmez.

01:01:44Bu öyle pandispanya değil.

01:01:46Biraz daha yumurta kat içine falan diye.

01:01:49Yani yok.

01:01:50Olmaz.

01:01:51Peki bu Şara mevcut devlet başkanı yani başarılı olabilecek bir üniter Suriye görebilir miyiz?

01:02:00Hayır göremem.

01:02:01Yani bir süre merkezi bir Suriye olur mu?

01:02:03Hayır hayır hayır hayır.

01:02:05Üniter Suriye bugünkü Suriye sınırları içinde olmaz.

01:02:10Bunun içindeki üniter yapı belirli grupların bir araya gelmesiyle olur.

01:02:16Türkiye bu her grubun kendisiyle ilişki kurmak zorundadır.

01:02:20Her biriyle.

01:02:22Öyle onun bunun karşısına ona buna güvenerek duramayız.

01:02:27Çok zararlı çıkarız.

01:02:29Hiçbir kimsenin Orta Doğu'da en başta Yahudiler dahil dürzileri harcama ve küçük görme lüksü yok mesela.

01:02:38Bunu sana söyleyeyim.

01:02:40Yok.

01:02:40Çünkü bunlar Orta Doğu'nun Lübnan, Suriye, Filistin içinde yaşayan son derece rafine entelektüel grubu çok aklı başında şeyleri ukkal sınıfı, akiller sınıfı hakimlerdir onlar biliyorsun.

01:02:59İsrail ordusunda da.

01:03:01İçlerinde kadın var ya.

01:03:03Kadın ta kalü beladan beri düşünebiliyor musun?

01:03:07Divanı ala da kadın üye var böyle.

01:03:10Bu Veli Can Bolat falan da bilirsiniz değil mi?

01:03:13Bu Ankara'ya da geldi galiba.

01:03:15Ya git de muhtaraya bak bakalım.

01:03:18Orada Zivkov'un resmi var.

01:03:20Burada şeyin, Aslanbey'in.

01:03:23Osmanlı Meclisi ayağının da üye.

01:03:26Herifin Araplığı falan taktığı yok yani.

01:03:28Bambaşka bir şey yok.

01:03:29Hocam diyorsunuz ki Türkiye, Kürtlerle, Araplarla, Türkmenlerle, Dürzilerle, mesairilerle.

01:03:36Yavuz Sultan Selimhan'dan beri ne asla yapmışsak?

01:03:41Hepsiyle bir ilişkiler kurmaya devam etmeli.

01:03:44Daha akıllısını bulamadık henüz.

01:03:47Ve bir anlamda yani bu kavram bilmiyorum doğru mu ifade etmek.

01:03:50Bir tür hamisi olmak mı demek lazım?

01:03:53Suriye'nin.

01:03:54Yani abi demeyelim ama.

01:03:56Bir sürü sahtekarın yığılacağı bir yer.

01:04:00O sahtekarlara karşı tedbirleri alınmak lazım.

01:04:06Ve bunu ben söyleyeyim.

01:04:07Bunun İran olmadığı belli oldu.

01:04:09Çıkart öyle şiirikli falan.

01:04:12Bunun Arabistan olmadığı belli.

01:04:15Nefret ediyorlar Filistin'den falan.

01:04:17O da onları sevmiyor.

01:04:19Bunlarla en iyi ilişki kuracak yer şimdiki halde Türkiye Cumhuriyeti'dir.

01:04:25Ve bizim arkamızdan da işte öbür o Türk deli ülkesidir.

01:04:32Onların ruhen yakın olduğu, kültür olarak yakın olduğu yerler de buralardır.

01:04:38Ben sana söyleyeyim.

01:04:39Dünya'da Arapların kendisi dışında Arap ilminden çok iyi anlayan bir adam Ziya Bunyadov'tu.

01:04:49Azerbaycan'ın Sovyetler Birliği kahramanı ve akademik ünvanını taşıyan çok büyük bir adam.

01:04:58Yani çok enteresan bir insandır rahmetli.

01:05:02Odur.

01:05:03Bu böyle gider.

01:05:04Yani bizden başka bunları tanıyacak, oturacak, geçinecek adam da yoktur.

01:05:11Hocam.

01:05:12Bunu bilmeleri lazım bu insanların yani.

01:05:15Evet.

01:05:16Burada tabii gerçekten Türkiye'nin rolü çok önemli.

01:05:19Evet.

01:05:19Türkiye-İsrail ilişkileri ne olur peki?

01:05:22Türkiye ile İsrail arasındaki ilişkiler.

01:05:24Ne olur?

01:05:24Yani kısa, orta vaziyette ne olur?

01:05:2767'de bile gitmiştim.

01:05:29Yok.

01:05:30Ha tabii.

01:05:31Halpten evveldi.

01:05:33Efendim herkes çarşıda Türklere küfür ediyor.

01:05:37Vay niye?

01:05:38Bilmem neyle Şerif Hüseyin gibi bilmem ne yapmışız da.

01:05:42Nereye gitmişiz?

01:05:43Birleşmişiz de.

01:05:43Ben orada Filistin'de geziyorum o zaman.

01:05:47Ve şimdi o zaman daha 6-7 gün savaşı 3 ay sonra oldu.

01:05:522 ay sonra.

01:05:52Ondan evvel oraya işte Ürdün'ün işgalindeydi.

01:05:56Eski Kudüs, Alaaddin Caddesi falan.

01:06:00Dedik yani.

01:06:033 sene sonra bambaşka bir şey oldu tabii.

01:06:07Türkiye gibi bir adamın arada olması ne kadar işlerine yaradı.

01:06:12Bugün çok daha başka bir yerde.

01:06:14Öyle şeylere bakılmaz.

01:06:16Çarşıdaki Arap'ın dedikodusuyla İranlıların Tahran çarşısındaki bazları aynı şey değildir.

01:06:25Yani birinin bir fonksiyonu vardır.

01:06:28Kültürde bir oturak yeri vardır.

01:06:31Yani herhalde Kudüs, Şam çarşısındaki esnaf onlarla bir değil.

01:06:36Ona bakarak adam politika güder mi?

01:06:39Olacak şey mi yani?

01:06:39Kısa ve orta vadede Türkiye-İsrail ilişkilerinde ne olması beklenir?

01:06:45Yani gerginlik mi olur?

01:06:46Evet, hayır gayet iyi geçirmemiz olur.

01:06:49Lübnanlı da öyle olacak, Ürdünlü de öyle olacak, Filistinli de öyle olacak.

01:06:55Buralarda imparatorluk kurulmaz.

01:06:58İmparatorluk kurulur da ben de hissemi alırım diyen Mussolini gibi olur.

01:07:03Bunu selam sakmak lazım.

01:07:05Mitşotakis'e öyle.

01:07:07Kuyruğunun yetmeyeceği adamlarla çarşıya çıkma rezil ederler seni.

01:07:13Olacak iş değil yani.

01:07:14Yunanistan'a aslında bir uyarı niteliğinde bir şey söylüyor.

01:07:17Tabii canım hiç onun oturacağı şey mi?

01:07:19Hala halledemez orayı.

01:07:21Mümkün değil.

01:07:22Yunanistan bugünkü yapısıyla geçinemez.

01:07:27Ege meselesini de halledemez.

01:07:29Hiçbir şey yapamaz.

01:07:31Kıbrıs.

01:07:31Çok açık.

01:07:32Kıbrıs'ı hiç halledemez.

01:07:33Hiç.

01:07:34Hiç katiyen.

01:07:36Bizimkilere de satmış, sattırmışlar.

01:07:39Çok büyük hata yapıyorlar.

01:07:41Yani mesela ben sana söyleyeyim.

01:07:44Urfa'da da toprak satılıyor.

01:07:47Devletleri mi görüyorsun?

01:07:48Bir takım budalalar var.

01:07:49Ben Filistin'in toprak satmış Yahudilere deyince kuduruyor.

01:07:53Ne kuduruyorsun ya?

01:07:54Ne yapacaktı satmayacaktı da 19. asırdan beri.

01:07:59Yani satmış git bak evrak var şey var.

01:08:03Yani Filistin'in gönlünü öyle istemiyor diye bilmem ne derneğinin şeyse eğlencesi mi bu işler?

01:08:11Öyledir.

01:08:12O Urfa'dan toprak alırken ses yok.

01:08:16Toprak sulamadan beri satıldı.

01:08:18Bir dakika.

01:08:19Satmamak mı lazım toprak demesi?

01:08:20Nasıl satarsın ya?

01:08:22Yani Avrupa Birliği üyesi olan Avusturya'nın bu arazi ve ev satışında koyduğu suyu görsen yani.

01:08:30Satamazsın tabii nereye satacaksın dediğin mesele.

01:08:35Toprak satıyorlar ya olacak şey mi bu?

01:08:37Yani Kıbrıs'ta da satılmaması lazım.

01:08:39Kıbrıs'ta da satılmaz.

01:08:41Kuzey Kıbrıs kıyılarında Urfa Ovası'nda da olmaz.

01:08:45Bu kadar açık bu.

01:08:46Bitti.

01:08:48Yani bilmem ne kanun çıkmış.

01:08:50Kanunu başka yerde uygula.

01:08:52Olmaz.

01:08:53Ya bu mümkün değil.

01:08:55Bir kere şey de çok yanlış.

01:08:57Bir takım askeri arazileri bir takım üniversite vakıflarına veriyorlar.

01:09:03Çok yanlış.

01:09:05Arazilerin, askerlerin elinden çıkmasına İsveç gibi ülkeler bile mani oluyor artık Almanya falan.

01:09:12Ne bakımdan sakıncalı görüyorsunuz?

01:09:14Ya harbe girmeye hazırlanıyorsun.

01:09:17Sen nasıl askeri araziyi çıkarırsın?

01:09:20Yarın nerede sanayi kuracaksın?

01:09:22Nerede bilmem ne?

01:09:23Var mı öyle yani İstanbul'un dibindeki araziyi kalktı bilmem ne üniversitesine ver.

01:09:30Who are they yani?

01:09:31Kim bu herifler?

01:09:33Ne yapmışlar yani?

01:09:35Çok sorulacak şey yani.

01:09:36Efendim İran, Arap dünyası ve Türkiye'ye...

01:09:39İran, İran, Arap dünyası ve Türkiye.

01:09:43Evet.

01:09:43İşte tabi İsrail de burada düşünmek lazım.

01:09:45Buradaki güç dengesi nasıl şekillenir yakın?

01:09:48Çok açık yani Arabistan'la bunların kapışmaları vardı Hümeyni devrinden beri.

01:09:55Evet.

01:09:56Daha ilk andan ve o zaman bir takım İranlılar derdi Arap milliyetçiliği falan diye illet olurlardı.

01:10:04Şeyde Hatemi de o zaman kültür bakanıydı.

01:10:08Veziri Ferhan.

01:10:11Hüsev Hatemi miydi adam?

01:10:13Hayır o Hüsev Hatemi soyadı adı benziyor.

01:10:16Bizimki o.

01:10:17Hayır bir dakika şeydeki İran'daki ne?

01:10:19İran'daki.

01:10:20Ne Hatemi'ydi adam?

01:10:21Reis-i Cumhur'tur söyleyeceğim sana onu.

01:10:24Hatemi diyip geçiyoruz böyle işte.

01:10:27Ayetullah Hatemi işte değil mi?

01:10:29Ayetullah o rütbesi.

01:10:31Rütbesi.

01:10:31Çok bilgilidir.

01:10:33İlk adını hatırlayamıyorum.

01:10:34Evkala da Alman felsefesi ve kantizm bilir.

01:10:38Çok iyi.

01:10:40Yani bizim Patriarch'la birlikte şu anda din adamlarının, dini şeylerin, alimlerin çevre meselelerine çok iyi sokulmalarının, kavramalarının iki örneğidir.

01:10:56Yani Bartolomeus'la birlikte.

01:10:58Rum Parti'yi Bartolomeus.

01:11:00Zaten Anglo-Saksonlar The Green Patriarch derler.

01:11:03Ejdi The Green Patriarch asıl bu da Green President bilen biliyor.

01:11:09Şimdi bu adamlar da olsa bizim tarihte Türk hanedanları da olsa tamam aramızdaki münaferet ve gerilim malumdur.

01:11:22Lakin bunun artık yürümeyeceği anlaşılmıştır.

01:11:26Binaenaleyk ikisinin birbiriyle itişmesi devrede bitmiştir.

01:11:31İran'la Türkiye'yi mi kastediyorsunuz?

01:11:32Evet İran'la Türkiye.

01:11:34Çünkü İslam dünyasında da karakterleri birbirlerine tam paralel olmamakla birlikte iki tane enteresan kuvvet budur.

01:11:47Türkler kültürel olarak ve diğer başka bazı alanlarda İran'a daha mı yakındır?

01:11:57Bir kere bu teoloji dediğin meselelerde gerisindeyiz adamların onu söyleyeyim.

01:12:03Teoloji?

01:12:04Evet evet yani.

01:12:05Yani din bilgisi.

01:12:07Din bilgisi falan.

01:12:08Ya çok değiliz.

01:12:09Yani o adamların o toplumdaki etkinliği söz konusu değil.

01:12:15Çünkü içtihatçı sınıfı olmuş de hitler.

01:12:20Ama yapısal da bir fark var.

01:12:22Yani İran bir İslam devleti nihayetinde.

01:12:24Türkiye ise bir cumhuriyet.

01:12:26Türkiye Cumhuriyeti.

01:12:26Yapısal da bir fark var.

01:12:28Ne bakarsan ama sorun o değil.

01:12:32İran beceremedi bu şey, layıklığı.

01:12:36Beceremedi.

01:12:38Yani biz becerdik mi diye sorarsan, bana kalırsa Türkiye'de bazı müesseseler daha iyi oturdu.

01:12:46Buna karşılık da bir teknoloji, manejman bilmem ne falan burada hep öldü.

01:12:53Türkiye'de.

01:12:54Bu çok önemli tabii.

01:12:55Yani çok önemli.

01:12:57Ama bu memleketlerin artık birbiriyle itişme denemi bitmiştir.

01:13:04Hocam dün bazı hava yolları, uluslararası hava yolları Orta Doğu seferleri iptal etti.

01:13:09Yani Amerika ve İsrail'in tekrar bir İran'a her an saldırı düzenleyebileceği gibi bir şey var.

01:13:15Tabii tabii.

01:13:15Hava var.

01:13:16İran'da rejimin çökmesi, yıkılması gibi bir durum bekler misiniz?

01:13:21Olabilir mi sizce?

01:13:21Valla onun öyle gibi kehanette bulunmam, bulunamayacağını görüyorsunuz.

01:13:27Ama ne oldu gidiyor mu 40 yılı geldi falan dedi millet.

01:13:3279 biliyorsun.

01:13:3479.

01:13:35Hümeyni'den sonra.

01:13:36Hayır, Hümeyni şimdi kondu havaalanına 79'da.

01:13:40Nasıl kondu?

01:13:41Ocak'ta.

01:13:42Paris'ten geldi.

01:13:43Paris'ten geldi.

01:13:44Geldi.

01:13:45Öbürü kaçtı.

01:13:47Ondan sonra şimdi bu demek ki ne ediyor azizim?

01:13:5145 sene, 46-47 etti.

01:13:5447. yıl.

01:13:56Yarım asrı bulmadı falan diyorsun demeye kalıyor.

01:14:00Öyle bir şey olmadı.

01:14:01Tırt duruyor kalabalık.

01:14:02Evet.

01:14:03Bugün güzel bir yorumunu dinledim bunun.

01:14:07Ne de olsa o bir millet diyor, bir devlet hayatını yaşamaya çalışmış, alışmış.

01:14:14Onun getirdiği bir kültürel davranış var diyor.

01:14:18Kültürel.

01:14:18Neokantçı anlamı doğru.

01:14:20Yani bir kültür krali.

01:14:23Evet, çarşıdaki dükkanı kapatınca onun bir anlamı var.

01:14:28Arap'ın dükkan kapatmasına benzemez.

01:14:31Sosyolojik ve insani gelişim olarak da aslında Arap ülkelerinin bir çoğundan daha ileride.

01:14:38İran.

01:14:39Tabii canım.

01:14:40Bana kalırsa.

01:14:41Katılır mısınız?

01:14:41Aç Ortaçağ İmparatorluğu bu.

01:14:44Yani affedersin şimdi bu adamların modern farsça diyoruz.

01:14:49Klasik farsça bu.

01:14:5112. asırdan adamı gidip bugünkü piç dedesinin dedesinin dedesinin dedesiyle oturup birbirlerine

01:15:00şeyhnami beyti okurlar onlar.

01:15:03Biri başlar öbürü götürür.

01:15:05Yani kolay kolay bu rejimi zaman makinesine koy.

01:15:09Ta git böyle ben sana söyleyeyim.

01:15:13Selçukiler devrinden bir adam bul orada.

01:15:16O kadar uzun.

01:15:17Başlasın şiirleri okumaya.

01:15:19Buradan bu vel etti ondan okur.

01:15:22Onlar çok enteresan bir miktar.

01:15:24Yani kültürel ve dil devamlılığı açısından bunu söylüyor.

01:15:27Okuduğu konuştuğu falan.

01:15:29Ondan evvel o Pahlevice dediğimiz.

01:15:32Yani eski Sasani falan konuşmalarıyla milada geldin de hala yaşıyor.

01:15:40Yunanistan'da palavradır o eski Yunancayı biz anlarız biliriz.

01:15:44Yok bilmez değil.

01:15:45Çok zordur yani.

01:15:46Bu öyle değil.

01:15:47Hocam o zaman İran'da rejimin böyle kolay kolay yıkılacağı İran'ın çökeceği gibi bir yanılsamaya düşmemek lazım.

01:15:54Yani yanılsamaya düşmemek lazım.

01:15:57Böyle kehanetlerde çok tasarruflu olmak lazım.

01:16:03Konuşmamak lazım.

01:16:04Ama düsturlarımız olabilir.

01:16:07Yani İran'la Türkiye'nin itişmesi mümkün değil.

01:16:11Türkiye'de hep dikkatli oldu o konuda zaten.

01:16:13Evet yani böyle bir lüksümüz yok.

01:16:16Niye olalım ki?

01:16:17Ama Amerika Türkiye'yi böyle daha...

01:16:20O zaman kendi kavga etsin de göreyim.

01:16:23Ha ha bir iğni versin gene de görür.

01:16:26Öyle bombayı atmakla olmuyor bu iş.

01:16:29Bombayı attıktan sonra adamları atman lazım.

01:16:33Sen o adamlarla orada Tahran Çarşısı'nda boza içmeye benzemez bu.

01:16:39Olmaz.

01:16:39O orduyla oraya girilmez.

01:16:41Onu Amerika'ya ihtar etmek lazım.

01:16:44Yani yapacaksa Amerika ne alacak?

01:16:46Ya mesela o kadar aptaldır ki bu Amerikalılar.

01:16:50Bir tarihte bir müziği açmıştık.

01:16:53Sergi benden evvel açılmış.

01:16:56Ve şey Smithsonian'da.

01:16:58Washington'da.

01:16:59Evet.

01:17:00İşte o sıra oraya gittim diye bizimkiler de geldiler.

01:17:04Şey üniversitesi.

01:17:06O TİNK'ten kuruluşları var ya Amerika.

01:17:10Evet. Düşünecek olur.

01:17:10Onlar İngiltere'de ne kadar ciddiyse burada o kadar esnaftırlar.

01:17:16Suyu şerbete göre verirler.

01:17:18Ye ye.

01:17:20Para ona göre gelir.

01:17:21Money talks.

01:17:22Evet. Money talks.

01:17:23İstediğini yaparız abi.

01:17:26Bunlar şimdi bak teori şu.

01:17:28Gelecekler.

01:17:29Karışacak.

01:17:31Amerika müdahale edecek.

01:17:33Ve oradaki bütün Türkler bir isteyecek amel.

01:17:38Yani.

01:17:39Ya adam diyor ki İran'ı biz kurduk diyor.

01:17:42Adını da biz verdik diyor.

01:17:44İran'ı da Selçukiler vermiştir.

01:17:47Biz mi diyor kavga edeceğiz diyor.

01:17:50Bunu söyleyince bozuldular.

01:17:52O zaman biz çıkarız dediler.

01:17:54İkinci Cihan Harbi'ndeki arslanlarımız var mı deyince.

01:17:57Toptan dayak yiyecektim neredeyse.

01:18:00Salak.

01:18:01Böyle tahminler üzerine insanlarının kullanacağını zannediyor.

01:18:06Kullanamayız.

01:18:06İki fırın ekmek yemek lazım.

01:18:08Hocam önümüzdeki 20-30 yıllık zaman diliminde Türkiye için en büyük fırsat ve en büyük risk nedir size göre?

01:18:15Baktığınızda geleceğe baktığınızda.

01:18:16Orta Doğu'nun haritası çizilebilir.

01:18:19Onu biz çizeriz.

01:18:20Enteresan bir şey söylüyoruz.

01:18:23Evet.

01:18:24Umut böyledir.

01:18:26Biz burada yaşıyoruz.

01:18:28Gidecek başka yerimiz yok.

01:18:31Denize burada çıktık.

01:18:33Uzaya da buradan çıkarız.

01:18:35Güzel.

01:18:36Buradan başka kimse de çizemez.

01:18:39Biz burada okuyoruz.

01:18:40Bu sohbetin manşetlerinden biri bu.

01:18:43Orta Doğu'da bir harita çizilecek ise bunu Türkiye'ye.

01:18:46Türkler çizel.

01:18:47Türkler çizel diyor hocam.

01:18:49Gerekirse uzaya gitme noktasında.

01:18:50Baraj coğrafyasında biz sayın ettik.

01:18:54Ekim coğrafyasında biz sayın ettik.

01:18:57Türkiye buna muktedirdir diyorsunuz.

01:18:58Evet sanayi de şimdi yığdık.

01:19:01Artık bunun oyuncağı yok yani.

01:19:04Mutfağı saçmışım buraya.

01:19:06Bu iş böyle olur.

01:19:07Oradan gelecek de.

01:19:10Grönlant'ı yapıyor.

01:19:11Ne kadar gerizekalı.

01:19:13Buraya diyor biz çıkarız diyor.

01:19:15Biz aldık biz yaparız diyor.

01:19:17Öbürü de o da protesto ediyor.

01:19:20Kavgayı kendileri çıkardılar.

01:19:22O Danimarka denen cumhuriyette krallıkla.

01:19:27Kendileri çıkardı.

01:19:29Grönlant.

01:19:30Kingdom of Denmark.

01:19:31E tabi Grönlant.

01:19:33Kimi haklı buluyorsunuz bu tartışmada?

01:19:35Orada.

01:19:36Tarihi olarak.

01:19:37Evet o zaman şeyi bulmuştum.

01:19:39Haklı bulmuştum Grönlant'ın ahalisini.

01:19:42Efendim nüfusları 80 bin kişiydi.

01:19:45Bana ne?

01:19:4780 bin kişi tutuyor orayı koca kıta.

01:19:50Rusya'yı istemiyor.

01:19:52Danimarka'nın karışmasını istemiyor.

01:19:55Haklı bulmuştum.

01:19:56Şimdi onları arkasına alıyor.

01:19:58Buna karşı çıkacak.

01:20:00Sen bir kere kapını açmışsın.

01:20:02Yani buna kaşınmışsın.

01:20:04Davet etmişsin herifleri.

01:20:07Aynen işte Kürtlerin durumu.

01:20:11Böyle yani ona çağırıyor.

01:20:13Buna çağırıyor.

01:20:14Ona göz kırpıyor.

01:20:15Buna göz kırpıyor.

01:20:17Yeniden böyle almaya kalkarlarsa bir tanesi görürsün ne olduğunu.

01:20:22Yani bunlar şaşılacak şeyler değil.

01:20:25Ve ben size söylemiştim.

01:20:27Yani şeyi söylemiştik konuştuk.

01:20:30Birinci Cihan Harbi'nin çıkartıcı, kışkırtıcı kadrolarından çok daha geri bugünküler.

01:20:38Bugünküler.

01:20:38Tabii.

01:20:40Yani o beğenmediğimiz Avusturya'nın diplomatları, Saraybosna'nın eşiğinde, kurmayları.

01:20:50Bugünkülerden çok daha iyiler.

01:20:51Rusların korrapt generalleri falan çok daha iyi.

01:20:57Ve büyük tabular halinde çizdiğimiz böyle efendim Hindenburg bilmem ne falan.

01:21:04Hiç onları da öyle fazla gözünde çıkarma.

01:21:08Yani bunlar yok bile.

01:21:11Bugünkü günde yok.

01:21:12Yok.

01:21:13Peki Türkiye'nin en fazla dikkat etmesi gereken yani tamam haritaları Türkiye çizebilir, Türkler çizer dediniz.

01:21:20Neye çok dikkat etmek lazım bu coğrafyada özellikle?

01:21:23Tamamıyla Human Geography dediğimiz beşeri coğrafyaya.

01:21:28Kim burada yaşıyor ne istiyor?

01:21:30Bu kadar basit.

01:21:32Kim burada yaşıyor ne istiyor?

01:21:35Ve ne yapıyor?

01:21:36Ne yapıyor?

01:21:37Yani bu çok açık bir şey.

01:21:40Baktığın zaman bu sorulara karşılık görüyorsun ki bugün Amerika'nın kışkırttığı azınlıklar.

01:21:49Bilmem işte Washington'dan ve bilmem Londra'dan falan benimsenen çoğunluklar orada.

01:21:58Hiçbir şekilde bir işe yarar kalıplara uyan adamlar değiller.

01:22:02Yani bir takım yapılar bu Amerika'nın sırtını yani sırtınızı Amerika'ya dayayarak bir takım emperyalist güçlere dayayarak bir gelecek elde edemezsiniz.

01:22:11Edemezsiniz.

01:22:12Benim kanaatim burada yaşayan bütün halklar, etnik yapılar barış içinde, huzur içinde, bir kardeşlik ortamı içinde yüzyıllardır olduğu gibi istisnalar dışında.

01:22:22Komşuluk yeter yani.

01:22:23Biz beraberiz yani burada.

01:22:24Kimse kimseyle kardeş olmasın.

01:22:26Birlikte tarım yapalım, efendim ticaret yapalım, tuizm yapalım.

01:22:30Yani birbirimizi değil mi Boğaz Zama noktasında.

01:22:32Ne kardeşliği, komşuluk yapsınlar, doğru dürüst iş yapsınlar.

01:22:37Ha güzel.

01:22:38O kadar bereketli bir soru.

01:22:39Herkesin kardeş olmasına da gerek yok.

01:22:41Komşu olmanın adabını belirlebilmekler değil mi?

01:22:45Öyle değil mi?

01:22:46Sen şimdi düşünsene ne tatlı bir kuşak aslında.

01:22:50Yani sen İtalya'dan Fransa, İspanya üzerine geçsen acaba düşün şöyle bir tahayyül et.

01:22:58Filistin'den başladın.

01:23:00Ürdün, İsrail, onun üzerine Lübnan'ın alt tarafı.

01:23:05Biraz daha çıkıyorsun Cebel-i Lübnan.

01:23:09Biraz daha çıkıyorsun Türkiye falan.

01:23:13Böyle bir rengarenk yerden geçiyorsun.

01:23:16Üç günde.

01:23:17Çok güzel olmaz.

01:23:18Böyle bir burayla ticarette yapılır, turizmde olur.

01:23:22Yani işte ne bileyim.

01:23:22Cenova'dan çıktım, geldim.

01:23:25Eceova'dan tatlı bir gezi olmaz.

01:23:27Mesela Fransa, Nice, Monte Carlo şeyden, Monaco'dan geldim.

01:23:32Şeye doğru gidiyorum.

01:23:33Montpellier'e doğru gidiyorum.

01:23:34Montpellier, Güney Fransa, Akdeniz'den İspanya'ya, Valencia'ya geçiyorsun.

01:23:38Bak ne tatlı yerler diyorsun.

01:23:41Hiç de o kadar tatlı değil.

01:23:43Gel buna bak önce.

01:23:44Yani bizim bu coğrafya çok daha güzel olabilir, müreffeh olabilir değil mi?

01:23:49Tarih kültür zenginliğiyle.

01:23:50Çok daha doludur takır.

01:23:51Çünkü şey var, güzel yemek var, zeytinyağı var, efendim turizm olabilir burada.

01:23:56Herkes birbirini tanıyor falan.

01:23:58Değil mi?

01:23:58Yani bakın Antakya var, Hatay muazzam, Kudüs.

01:24:02Bir Adana'ya gelene kadar hafta geçer doymazsın mesela.

01:24:06Yani çok enteresan bir memleketler bunlar.

01:24:10Yani şöyle bir şey de demiyoruz ha.

01:24:14Akdeniz'in suyundan, yani bizim soğuk oluk var ya oralardan.

01:24:20Efendime söyleyeyim, şöyle 150 kilometre içeri gir.

01:24:25Aşağı doğru da 1000 kilometre etmiyor bile.

01:24:28Yani bu çizginin içinde doyamazsın.

01:24:32Buradaki zenginliğe, buradaki faaliyete.

01:24:35Çok açık.

01:24:36Burada nereni kavgasını edip imparatorlu?

01:24:39Hangi nüfusla?

01:24:41Nüfusumuz kaç kişi?

01:24:43Yani size 10 kişi doğrun diyen zaten aptaldır yani.

01:24:47Yüzüm yok.

01:24:48Ama yapamazsın bunu.

01:24:50Yaptığın kadarıyla burada yaşamak zorundayız.

01:24:54Asıl ortak pazar dediği burada bize lazım.

01:24:58Bunlara, bu nüfusa lazım.

01:24:59Türkiye, tabi Avrupa'da çok değişiyor.

01:25:03Kafalar da karışık.

01:25:05Türkiye günün birinde Avrupa Birliği'ne üye olur mu?

01:25:08Olmalı mı size?

01:25:09E olur da yani bunların durumu öyle görünüyor.

01:25:12Şey değil, tatlı değil şimdi ama o birlik gitmez artık.

01:25:17Hani kulüp hikayesini biliyorsun değil mi?

01:25:19Bugünkü haliyle olmaz diyorsun.

01:25:21Herifin biri İngiltere'de kulübe üye olacağım diye para yedir.

01:25:25Onu çek, bunu çek, buna rüşvet falan.

01:25:28Sonunda bunu üye yapıyorlar.

01:25:31Bu da nutuk atacak.

01:25:33Böyle bir yere ben üye olabildiğime göre boktan bir yerdir diye gidiyor.

01:25:37Yani o yüzden hocam bir Avrupa Birliği'ne, Türkiye bir Avrupa entegrasyonuna katılacaksa o bugünkü Avrupa değil de daha farklı bir Avrupa.

01:25:52Belki çok vitesli Avrupa denen bir şey var ya.

01:25:54Hani dış halka, iç halka falan diye.

01:25:57O biraz değişecek gibi görünüyor yani.

01:25:58Hayır efendim burası Akdeniz.

01:26:00Burayı temizleyeceksin.

01:26:01Şimdi bizim büyük bir dahimiz var.

01:26:06Efendim vertikose şey, kalp cerrahı.

01:26:12Haldun, Karagöz.

01:26:14Hocalardan mı?

01:26:15Haldun, Karagöz.

01:26:17Ankara yetiştirmesidir.

01:26:19Fakat burada İstanbul'da, şimdi o müthiş bir adam o bir kere.

01:26:26Adamın bir kitabı çıktı.

01:26:28Çünkü bunun ikinci derdi ne biliyor musun?

01:26:31Okuyor, ameliyat ediyor.

01:26:33Ondan sonra kafayı boşaltmak için okyanus turu atıyor.

01:26:37Güzel.

01:26:38Ve Akdeniz'den bir an evvel çıkmalıyım diyor.

01:26:43Burası melun bir deniz diyor.

01:26:44Akdeniz'den.

01:26:45Çocuk pabucu görüyorsun diyor.

01:26:47Ceset gelip vuruyor diyor.

01:26:50Biraz dikkat etmesen kurtarabileceğin birini kurtaramıyorsun diyor.

01:26:55Her yerde polis, her yerde rüşvet diyor.

01:26:59Denize, okyanusa açılarak temizleniyorum diyor.

01:27:03Şimdi o gibi ama mecbursun.

01:27:06Maalesef beğenmediğin hocam bu Akdeniz temizlenecek.

01:27:11Ve Türkiye burada önemli bir rol oynuyor.

01:27:13Bu kadar rol oynuyor.

01:27:14Benim bu programda en beğendiğim ifadelerinden biri.

01:27:18Çok güzel bir sohbet oldu.

01:27:19Hocanın haritalar çizilecekse bunu Türkler çizer, Türkiye çizer dedi.

01:27:24Gerçekten önemli bir şey bu.

01:27:25Yani bunu bir güç zehirlenmesi gibi de görmemek lazım.

01:27:29Ama Türkiye'nin imkan ve kapasitelerinin aslında çok kuvvetli olduğunu da görmek lazım.

01:27:34Kuşlaşma kapasitesi olan bir ülke.

01:27:36Diplomasiyi bilen bir ülke.

01:27:37Tabii canım.

01:27:38Ben hocanın kitaplarını gösteriyorum.

01:27:39Biz yapmayacağız bu işi.

01:27:41Beraber yaparız.

01:27:42Beraber yaparız.

01:27:44Ben Meloni'yi gördüğüm zaman ilk defa çarşıdan geldi o Türkiye'ye.

01:27:51Yani kapalı çarşıya indi sonra gitti.

01:27:54İtalya başbakanı.

01:27:56Meloni'yi.

01:27:56İtalya tabii.

01:27:57Bu dedim bizim kitledekiyle çok iyi anlaşacak.

01:28:02Çünkü ikisi de Kasımpaşalı.

01:28:04O doğru Kasımpaşalı.

01:28:06Evet.

01:28:06Hem Meloni hem Cumhurbaşkanı'yı.

01:28:08Tabii tabii.

01:28:08Arzları itibariyle benzerlikler var.

01:28:10Tabii hemen hemen kaynaştılar.

01:28:12Evet.

01:28:12Efendim Kanada Başbakanı'yla görüşmemizin de fotoğrafını ben arkadaşlarımıza rica edeyim.

01:28:17Ben dünyada önümüzdeki süreçte Kanada Başbakanı Jim Carney'in önemli liderler arasına gireceğini düşünüyorum.

01:28:24Nitekim Davos'taki konuşmasında da dikkat çekti.

01:28:29Ben de kendisiyle bir konuşma imkanı buldum.

01:28:31Türkiye'de gelecek ve Türkiye'de ilgi gösteren, Türkiye-Kanada ilişkilerinde bir yeni dönem başlayacağını düşünüyorum.

01:28:37Bugün gazetede yazdım.

01:28:38Hocanın kitaplarını gösteriyorum.

01:28:40Kronik kitaplardan, kronik yayınlarından çıkıyor.

01:28:43Bunlar son kitaplar mıdır efendim?

01:28:46Emeklerinize sağlık.

01:28:47Bunları keyifle okuyacağız.

01:28:50Ben de hocaya tekrar teşekkür ediyorum.

01:28:53Ne güzel bir sohbet oldu.

01:28:55Çok teşekkürler.

01:28:56Büyük keyif değil mi hocam sohbet yani?

01:28:58Tabii bu iyi oluyor.

01:29:00Güzel oluyor.

01:29:01Ne güzel bir buçuk saat olmuş.

01:29:03Uzun da bir teşekkür ederiz.

01:29:05Süre aldık CNN Türk yönetiminden size.

01:29:07Gelecek haftaki operasyonda ameliyatta.

01:29:10Sağ olun.

01:29:11Şimdiden geçmiş olsun diyorum.

01:29:13Ameliyattan sonraki ilk programda da yine burada birlikte olur muyuz?

01:29:16İnşallah oluruz.

01:29:17İnşallah.

01:29:18İzleyicilerimize çok teşekkür ediyorum efendim.

01:29:20İyi bir hafta sonu dilerim.

01:29:22Hoşçakalın.

Kategori

Döküm

Yorumlar

Önerilen