- 9 ay önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Sevgili izleyenler yayınımıza hoş geldiniz.
00:15Efendim son haftada ağırlıklı olarak Suriye'yi konuştuk.
00:18Bugün de konuşacağız.
00:19Son iki günde yaşananlar aslında Suriye'de şu ana kadar alışık olduğumuz durumu büyük oranda değiştirdi diyebiliriz.
00:25Sizler için Prof. Dr. Can Gül örneği ağırlıyorum.
00:28Hoş geldiniz.
00:28Hoş bulduk.
00:31Şimdi efendim dedim ya son 48 saatte çokça şey oldu diye aslında bugün bakınca artık alıştığımız durumun çok değiştiğini görüyoruz.
00:38Şimdi Cihatçı HTS'i Golen'in liderliğinde SDG'nin kontrol ettiği bölgelere operasyon yaptı.
00:44SDG pek çok bölgeden çekilmek durumunda kaldı.
00:47Şimdi çok yönü var.
00:48Bir yandan orada siviller de dahil olmak üzere şu andaki Suriye ordusunun diyelim bir katliam yaptığı iddiaları var.
00:56Bunun yanında bir de tabi SDG tarafının aslında şimdiye dek IŞİD'e karşı savaşta müttefiki olan batılı devletlere Amerika'ya karşı bir serzenişi var.
01:07Tabi belki erken bir analiz yapmak için ama bugün bulunduğumuz konumda durum size neler düşündürüyor?
01:12Yani haritanın değişmesine karar verilmesi bir uluslararası mesele.
01:21Yani burada Suriye'deki iktidar tek başına bu operasyonu yapabilecek meşruiyete sahip değil.
01:29Dolayısıyla bir defa zaten sonuçta saldırdığı karı güç bir ABD müttefiki ve ABD ile ilişkisi Suriye'nin şu anki rejiminin ilişkisinden daha eski bir ilişki.
01:41Dolayısıyla öncelikle bir uluslararası gelişme olarak bakmak gerekiyor buna.
01:49Yani Suriye'nin bir iç meselesi ya da bir egemenlik sorununun ötesinde uluslararası olarak karar verilmiş bir şey olarak, bir operasyon olarak bakmak gerekiyor.
01:57Bu operasyonun öncesinde İsrail ile de ABD ile de bir anlaşma yapıldığı da anlaşılıyor.
02:05Tabi ama yani bu anlaşma hani nasıl, nereye kadar bir operasyona izin veriyordu?
02:11Ne kadarı sahada sonradan fiiliyatta gerçekleşti onu bilmiyoruz.
02:15Yani ileride öğreneceğiz onu.
02:16Yani demeye çalıştığım şey şu, daha sınırlı bir operasyon olabileceği zaten düşünülüyordu.
02:21Özellikle Halep, yani şöyle diyelim Fırat'ın batısına, batıdan işte bu şeyin SDG güçlerinin doğuya doğru şey yapılacağı, püskürtüleceği, daha doğrusu doğuya doğru çıkarılacağı düşünüyordu.
02:38Onun ötesine geçen bir iş oldu.
02:39Yani şeye de geçildi, doğuya da geçildi ve oradaki Arap bölgeleri ele geçirildi.
02:46Arap'ların çoğunlukta olduğu daha doğrusu yerlerde ele geçirildi.
02:50Yani bu belki de şeyde hani ilk anlaşmanın ötesinde fiiliyatta sahada olan bir gelişmeydi.
03:00Ama bir yandan da Suudi Arabistan'ın dahili, yani Suudi Arabistan'ın Kürt aşiretlerle ilişkisi.
03:06Daha önce Kürt aşiretlerle Suriye rejiminin aslında görüşmekte olduğu ve hani bu SDG yapısını dağıtmak için bu aşiretlere yeni vaatlerde bulunduğu yönünde haberler çıkıyordu.
03:18Yani aslında bir yandan da bir süredir hazırlığı yapılan bir operasyon.
03:23Ama hani nereye kadar dediğim gibi fiili durumla masadaki durum ne kadar örtüşüyor onu tam olarak bilmiyoruz.
03:29Şimdi geldiğimiz noktada şeyin de ötesine geçmiş bir hani Arap bölgelerinin tekrar Suriye rejiminin kontrolüne geçmesinin ötesine geçmiş bir operasyona dönüşmüş durumda.
03:45Son dünkü anlaşma ya da anlaşmazlık daha doğrusu dünkü görüşme ve anlaşmazlık bize bunu söylüyor.
03:51Yani anladığımız kadarıyla Kürtlerin çoğunlukta olduğu bölgelerin de kontrolünün büyük oranda HETŞ rejimine geçmesi gerektiği yönünde bir baskısı var.
04:03Masada HETŞ'nin bu baskı ya da Amerika Birleşik Devletleri'nin araba ucu olduğu anlaşılıyor.
04:09Bu baskı nereyi kapsıyor?
04:11Haseke, Kobani gibi.
04:14Yani aslında Kobani dışında Suriye'nin kuzey doğusunu tam olarak Kürtlerin daha yoğunlu yaşadığı bölgeleri kapsıyor.
04:23Buralara yönelik aslında buraların da teslim edilmesi.
04:26Yani herhangi bir özellik ya da orada hani askeri olarak oranın Kürt güçleri tarafından kontrol edilmesi gibi bir şeye müsaade edilmeyeceği.
04:35Yani aslında tam entegrasyon gibi bir duruma gelindiği anlaşılıyor.
04:40Şu an zaten itiraz edilen nokta da o.
04:43Zaten şu an SDG'den bahsedemeyiz artık.
04:45Çünkü SDG bir koalisyondu.
04:48Arap güçleriyle, şirketleriyle, Kürt güçleri arasında.
04:52Amerika Birleşik Devletleri'nin aracılığıyla, Suudi Arabistan'ın aracılığıyla kurulmuş bir koalisyondu.
04:57O koalisyon şu an dağıldı artık.
04:58SDG'den değil, YPG'den bahsetmemiz gerekiyor.
05:04YPG'de şu an direnişi şeye çekmiş durumda.
05:06Haseke bölgesine daha çok, işte Kuzey Doğu'ya çekmiş durumda.
05:09Ama orada da ne kadar tutunacaklarını açıkçası bilmiyoruz.
05:12Ya da son anda Amerika Birleşik Devletleri müdahil olup bu operasyonu,
05:16yani son dakika en azından Kürt bölgelerindeki operasyonları durdurur mu, onu da bilmiyoruz.
05:20Ama zaten sürecin sağlıksızlığının en büyük işareti de bu.
05:25Yani aslında burada kime, Amerika Birleşik Devletleri'nin ne kadar vize verdiği yere,
05:29nereye kadar vize verdiği aslında tartışma konusu.
05:31Yani herkesin baktığı yer, şu an Beyaz Saray, Beyaz Saray'dan nasıl bir karar çıkacağı Suriye'ye ve oradaki farklı güçlere dair.
05:40Evet.
05:41Çokça da soru var aslında.
05:42Hepsine vaktimiz el verdiğince sormaya çalışacağım.
05:46Şimdi dediniz ya, bir yandan ABD nasıl bir tutum alacağı, nerede dur diyeceği de önemli.
05:51ABD Başkanı Trump Goleni ile telefonda görüştü.
05:54Bu da kamuoyuna duyuruldu.
05:55Bütün bu operasyonlar sırasında HTSH yönetiminin arkasında bir Ankara desteği olduğunu da biz açıklamalardan biliyoruz.
06:02Şimdi bu konuyla ilgili PKK lider kadrosundan Murat Karayılan'ın bir açıklaması var.
06:09Burada tam olarak ABD, İngiltere, Fransa gibi ülkelerden iki gündür yardım istediklerini söylüyor.
06:15Ve bu yardım gelmeyince de şu ifadeleri kullanmış.
06:18Bu devletler demek ki sadece kendi çıkarlarına bakıyor.
06:21IŞİD'in başkenti Rakka'yı yerli bir eden bu halka müttefikiniz dediniz.
06:27Şimdi ne oldu da müttefikinizi böyle bir saldırıyla yüz yüze bırakıyorsunuz.
06:31Dediğiniz gibi bütün bu sürecin sağlıksızlığı acaba bu açıklamayla da bağlantılı olarak bu müttefiklik ilişkisinde mi yatıyor?
06:40Yani aslında büyük bir çıkmaz var.
06:44Çünkü bir yandan şunu kabul etmek lazım, SDG'nin kendisi çok nasıl diyelim orada temeli olan bir yapı değildi.
06:54Bir tür aşiretler rızası, aşiretlerin rızasıyla alınmış bir tür koalisyondu.
07:00Şimdi bunun derinleşmesi mümkün değil.
07:01Her ne kadar Türkiye'de ya da dünyada bir Rojava devriminden bahsedilmiş olsa da aslında bunun altyapısının olmadığı, daha doğrusu bunun bir maddi temele dayanmadığı baştan beri aslında görünüyordu.
07:18Çünkü sizin yaptığınız şey, bir defa bu devrimi değil mi başka bir tartışma, o ayrı bir tartışma ama yaptığınız şey aslında parayla bir takım grupları ikna etmek.
07:26Çünkü burada para da işin içerisindeydi, bu Arap aşiretlerine ödemeler de yapılıyordu ve genel olarak da zaten SDG'ye, Amerika Birleşik Devletleri tarafından yapılan büyük ödemeler vardı.
07:36Bu paranın dağıtılmasıyla aslında büyük oranda bir şey orada, bir ittifak sistemi kurulmuştu.
07:43Şimdi bu ittifak sistemi zaten ne kadar sağlıklı olabilir, maddi olarak ne kadar ayakta durabilir?
07:47Parasal olarak anlamda söylemiyorum ama orada gerçekten zeminde ortaklaşmış bir iradeden bahsetmek zaten mümkün değildi.
07:57Şimdi özellikle Arapların yoğun olduğu bölgeleri, Kürtlerin yönetmesi de çok rasyonel değil de bakıldığında.
08:05Yani burada bunun sürdürülemeyeceği, her ne kadar buna devrimdense de işte bir takım yeni siyasi yapılar işte yok, mahalle komiteleri vesaire kurulduğu söylense de yani böyle bir şeyi sürdürmeniz mümkün değil.
08:17Zaten bunlar aşiret yani burada entegrasyon sağlayabilmeniz için çok daha modern yapıların söz konusu olması lazım.
08:24Öyle de değil yani bir işte aşiret liderinin karar verdiği, dolayısıyla bir gün başka karar verdiği ama ertesi gün saf değiştirebildiği bir yapıdan başka bir şey çıkmıyor.
08:32Şimdi böyle bir gerçekliği olunca yaşanan şeyin bunun bir uluslararası güce dayanması gerekiyor.
08:40Yani aslında hani Kürt hareketinin kendi kendine soktuğu bir açmaz bu.
08:46Başka türlüsü mümkün olabilir miydi?
08:48Yani zamanında çeşitli aşamalardan geçildi.
08:51O aşamalarda özellikle Esad rejimiyle Kürtlerin çeşitli pazarlıklar yaptığını ve bu pazarlıkları kabul etmediğini biliyoruz.
09:00Burada da Amerika Birleşik Devletleri'nin tabii dahi var.
09:03Hani bu pazarlıkların kabul edilmemesinde.
09:07Sıkıştığınız nokta sonuçta sizin orada gerçekten orayı yönetebilecek ve orada entegrasyon sağlayabilecek bir şeyiniz yok.
09:14Altyapınız yok.
09:16Ama orada ayakta kalmaya çalışıyorsunuz.
09:18Yönettiğiniz yerlerle etnik yani bu olmak zorunda değil belki modern bir şey olsa, yapı söz konusu olsa.
09:25Burada tabii ki yönetilenlerin etnik şeyiyle yönetenlerin etnik kökeninin birbirinden farklı olması gayet normal de olabilir başka bir durumda.
09:33Ama burada değil çünkü burası çok daha hani böyle feodal bir yapı sergiliyor.
09:39O zaman ne yapacaksınız?
09:40Böyle yani size dışarıdan destek veren ülkeler aracılığıyla, onların gücü aracılığıyla, onların maddi kaynakları aracılığıyla, onların askeri desteğiyle ayakta durmaya çalışacaksınız.
09:52Bu aslında yani işlemeyecek bir modeldi.
09:56Bu şuna tamamen dayanıyordu.
09:57Yani Amerika Birleşik Devletleri ve İsrail burada SDG ile yollarına devam etmek istedikleri müddetçe devam edecek bir modeldi.
10:06Bundan vazgeçtikleri anda da çökecek bir modeldi.
10:08Bundan vazgeçtiklerini gördük.
10:10Yani bu kadar basit aslında.
10:12Çok da böyle hani bir yandan çok da şaşırtıcı olmamıştır gelişmeler ama başka türlüsünü umut ettiklerini anlıyoruz.
10:19Mesela geçtiğimiz zannediyorum bir 2025'in ilk yarısındaydı bu haberler.
10:28SDG'nin orada şey üzerinden, hava sahası üzerinden İsrail'in dürzilere yardım etmesini sağladığı, dürzilere eğittiği, silah taşıdığı İsrail adına bu tür haberler çıkmıştı.
10:41Bunlar aslında hep böyle bir tür işbirliği kanalını açma çabasıydı.
10:44Yani bunu şu anlamda söylemiyorum.
10:45SDG İsrail'in çok açık bir müttefikiydi ve hani ilişkileri çok yakınlandığında söylemiyorum.
10:53Öyle bir hani o derece bir yakınlıktan bahsedemeyiz.
10:56Çünkü o derece bir yakınlık hem İsrail açısından hem de SDG açısından bir takım riskler barındırıyordu.
11:01O ayrı bir tartışma.
11:02Ama dediğim gibi yani biraz da orada bir takım hani güçlere hizmet ederek de kendini değerli kılmaya çalışan bir yapı kurmaya çalıştığınızda o güçlerin o hizmetten artık yararlanmamaya karar verdikleri noktada da o yapı ister istemez çöküyor.
11:20Biraz o açıdan yani şey gibi hani bir tür Kırmızı Pazartesi gibi yani eğer şey olsaydı hani ünlü roman vardır ya hani cinayetin işleneceğini baştan bilirsiniz.
11:32Onun gibi yani ABD'nin destektiği anda çok kötü şeyler olacağını biliyorduk ama hani bu raddeye gelineceğini bence kimse hesaplamadı.
11:44Yani bu kadar hani ciddi bir hani Haseke'nin teslim edilmesini talep etmeye kadar yani Kürtlerin yoğunlukta olduğu bölgelerin teslim edilmesini talep etmeye kadar geleceğini tahmin etmedik.
11:55Ama şuna da söylemekte yarar var ABD her an müdahale edip hani o şeyi denklemi değiştirebilir.
12:02Yani bu şu demek değil ABD hani nihai kararını verdi demek değil her anda farklı şeyler olabilir ama ABD isterse olabilir.
12:10Evet şimdi hocam sizin bahsettiğiniz konular bağlamında biraz soru sıralamamı da değiştiriyorum bıraktığınız yerden.
12:17Aslında şu anda ABD'nin bir şekilde desteği işaraya gibi gözüküyor ki bu operasyonlar yapılabiliyor.
12:23Dediğiniz gibi yarın bu denklem değişebilir.
12:24Ancak bugün baktığımız noktadan Şara'nın da biz bunun olamayacağını çok uzun zamandır aslında sizin gibi uzmanlardan dinliyoruz ama bir şekilde Suriye'deki bütünlüğü sağladığı bir istikrar ortamı oluşturduğu bir senaryoyu Şara yaptı ya da başka bir güç Suriye'nin içinde.
12:41Bunu istiyor mu ABD ya da İsrail sizce?
12:43Yani bir defa istikrardan ne kastettiğimize bağlı bir defa hani bu kavram birkaç gündür yoğun olarak kullanılıyor ama unutmayalım ki oradaki istikrar herhangi bir meşru yani halk egemenliğine dayanan bir meşru hükümetin ikisi istikrarı değil.
13:03Çünkü ortada ne doğru düzgün bir kapsayıcı bir anayasa var ne bir temsil organı var ne bir seçim var hani seçim olması belki şart olmayabilir.
13:13Ama en azından hani bir temsil mekanizmasının kurulabilmesi gerekirdi.
13:18Şimdi devlet başkanlığı kararnameleriyle yönetilen dolayısıyla Şara'nın aslında emirleriyle yönetilen bir yerden bahsediyoruz.
13:27Burada halk egemenliğinden Suriye'ye halkının hani egemenliğinin bir yansıması olarak bir iktidardan bahsedemeyiz.
13:34Şimdi bu iktidar aynı zamanda bir koalisyon onu da unutmamak lazım.
13:41Bir koalisyon derken ordusu bile hani bir koalisyon aslında.
13:46Çünkü bakın şeyle SDG ile yaptıkları yani Mazlum Abdi'nin de altında imzası olan anlaşmalarda
13:52yani önceden şey bu Erbil'de Mazlum Abdi'nin Barak'ın önüne koyduğu ve imzaladığı söylenen anlaşmada
14:04Suriye'deki yabancı güçlerin çıkarılması gibi bir madde var.
14:09Yani daha çok herhalde PKK usulları kastediliyor burada.
14:12Ama zaten Suriye'de yabancı güçler var.
14:15Yani bu ordunun bir parçası yani bugün hani Suriye ordusu denilen yapının önemli kısmı
14:21zaten yabancı savaşçılardan oluşuyor ve o yabancı savaşçılara Suriye'de yerleşme hakkı tanındı.
14:28Şimdi bu savaşçılar şu an hani şey oldukça hani maddi olarak beslendikçe
14:36ve hani işler yoluna girdikçe şeye rejime sadık kalabilirler.
14:41Ama bu da büyük oranda körfez sermayesine, işte Suudi Arabistan'ın mali desteğine
14:46ve Amerika Birleşik Devleti'nin mali desteğine bağlı.
14:49O yüzden hani bu ne kadar sürdürülebilir bir istikrar olacak onu hepimiz göreceğiz.
14:55Bir yandan da unutmamak lazım ki hala aşiretlilerin bu koalisyonun önemli bir ağırlığı var.
15:02Yani her bölgede öne çıkan bir takım aşiretler var.
15:05Onlar arasında bir takım mücadeleler var.
15:07Bu insanlar bu geçtiğimiz 10 yılda 15 yılda birbirlerine silah sıkmış defalarca.
15:13Dolayısıyla kan davası güden aşiretler aynı zamanda.
15:17Yani böyle bir toprakta hani istikrar beklemek biraz şey nasıl diyeyim
15:22hayalcilik demeyeyim ama hani çok büyük yer gerçekten hani tablonun ayaklarını
15:29eğer şey yapmazsanız hani yerli yerine yerleştirmezseniz böyle bir beklentiniz olabilir.
15:34Ama bu resme bir bütün olarak baktığınızda buradan ne çıkacağı her an şey tartışmalı ve her an nasıl diyelim
15:42büyük bir risk barındırıyor istikrar açısından.
15:46Öte yandan şimdi unutmayalım bir takım hani sessiz başlıklar var.
15:50Bu yani sessizleşmiş son birkaç hafta sessizleşmiş başlıklar var.
15:53Bir tanesi Dürzilerin durumu Güney'de Süveyde'de ve İsrail'in aslında gittikçe genişlettiği Suriye işgali.
16:02Bunların hepsi aslında hem bir defa Suriye'nin toprak bütünlüğü deniyor, Suriye'nin toprak bütünlüğüne aykırı.
16:08Öte yandan yarın öbür gün hani Süveyde'nin İsrail'e katılması durumunda
16:13buna karşı koyabilecek mi şey onu bilmiyoruz.
16:18Öte yandan yani çok da açıkçası tahmin etmiyorum böyle bir karşı koyuşun örgütlenebileceğini.
16:24Öte yandan hiç yani şu an konuşulmuyor ama yine dondurulmuş başlıklardan bir tanesi Lübnan
16:29ve Lübnan'ın Lübnan'daki düreniş güçlerinin oradan çıkarılabilmesi için de Suriye yönetiminden bir beklenti var.
16:38Bu Suriye'nin Lübnan'ın içine karışması yani Lübnan'daki Hizbullah örgütünün silahsızlandırması gibi bir şeye dönüşü mü dönüşmez mi bilmiyoruz.
16:49Yani istikrar demek için bütünlük demek için çok erken.
16:53Daha yani İran operasyonuna falan gelmedik ya da şimdi salındığı söylenen eşit güçlerinin
17:00hani Batı Irak'ta Kuzey Batı Irak'ta ne yapacağını bilmiyoruz.
17:05Yani bu böyle hani bir ABD'nin desteklediği ve İsrail'in desteklediği bir merkezi otorite gördüğümüzde
17:15otomatikman ona bir istikrar atfetmek biraz kolaycılık gibi geliyor bana.
17:19Evet peki aslında İran'a bir başlık açacağım ama hemen Türkiye'deki gelişmeleri de konuyla ilgili bir derleyelim.
17:25Şimdi tabii orada aslında konuşurken de çok dikkatli kelimeler cümleler seçmeye çalışıyorum.
17:31Çünkü bir yandan da işte sivil yaşam alanlarındaki kültlere yönelik çok ciddi katliam habercisi olan görüntüleri biz dünden beri görüyoruz.
17:40Bunların da elbette olmasını hiçbir biçimde istemiyoruz.
17:42Bir yandan cihatçı bir yönetimin Türkiye'nin edibinde kurulabilme ihtimali var.
17:46Bunu eleştirenler var.
17:48Tabii en çok tepki DEM Parti'den geldi.
17:50Burada bugünkü grup toplantısını Nusaybin'de düzenledi DEM Parti ve bir yürüyüş de gerçekleştirdi.
17:56Bunun yanında tabii Cumhur İttifakı tarafının bu işe nasıl baktığını biliyoruz onlar için bir zafer ve aslında hedefe ulaşılmış gibi duruyor.
18:05Bütün bunları bir değerlendirelim.
18:06Türkiye'nin bu açık desteği, oradaki katliamlar bir yandan içeride bir süreç var.
18:11Öcalan'ın bu bütün Suriye'deki gelişmeleri süreci baltalamak yönünde bir girişim şeklinde okuduğunu biz İmralı heyetinden öğrendik.
18:20Türkiye burada nasıl duruyor?
18:21Siz içeri baktığınızda ne görüyorsunuz?
18:23Öcalan'ın SDG ilişkisi daha doğrusu artık PYD ilişkisi de çok tartışmalı bir ilişki.
18:33Çünkü orada da farklı şeyler söyleniyor.
18:36Bir yandan Öcalan'ın oradaki yapıya sözünü geçirebildiği, bir yandan aslında o yapı içerisinde de buna karşı olan insanlar olduğu vs.
18:47Yani çok aslında karmaşık bir tablo ama şu yani içeriye baktığımızda, Türkiye içerisine baktığımızda bir defa biliyorsunuz bir süredir yürüyen ya da işte hani ağır aksak da olsa masada duran bir çözüm süreci var.
19:03Hani bunun neyin çözeceği tam olarak bilmiyoruz.
19:06Bilmiyoruz yani çözüm sürecinin bir hedefi ortaya konmuş değil.
19:10Yani şu başarılacak yani silahsızlanma dışında PKK'nın silahsızlanması dışında şu ana kadar hani somut olarak neyi çözeceğimiz konusunda bir fikre sahip değiliz.
19:21Şimdi bundan sonra o masa devrilecek mi devrilmeyecek mi diye bir tartışma var.
19:27Yani ben o masanın devrilmesini biraz zor buluyorum.
19:29Yani özellikle Kürt hareketi açısından pek mümkün görünmüyor.
19:33Çünkü bunun alternatifi...
19:35Ben görüntünün donduğunu görüyorum ama aynı şey...
19:45Dondu mu görüntü?
19:46Evet dondu, sesiniz de gitti.
19:47Şimdi tekrar bağlandık.
19:49Bunun alternatifi diye devam ettiğiniz, çözüm süreci masasından söz ettiğiniz yerden devam ederseniz biz bağlarız.
19:56Bunun alternatifi ne olacak?
19:58O çok belirsiz.
19:59Çünkü yeni bir siyaset örgütlemeleri lazım.
20:02Bunun yeni bir perspektifi olması lazım.
20:05Yeni bir programatik hattı olması lazım.
20:07Çünkü çok uzun süredir aslında Kürt hareketi bir siyaset örgütlemiyor.
20:11Yani bütün enerjisini bu sürece yoğunlaştırmış durumda.
20:16Ve Suriye'deki gelişmelere yoğunlaştırmış durumda.
20:21Yani onlar da aslında büyük oranda Suriye'ye baktılar.
20:23Suriye'deki kazanımları, elde ettikleri kazanımları korumaya odaklı bir siyaset yürüttüler.
20:29Şimdi bütün bunların dağıldığı bir durumda, masadan da çekildiklerinde gerçekten kendilerine yeni bir siyasi hat çizmeleri gerekiyor.
20:37Bu hattı çizebilecek şeyde görünmüyorlar şu anda.
20:41Hani öyle bir sinyal en azından yok şu anda.
20:47Yani o yüzden çok büyük bir belirsizlik var.
20:50Nasıl yolun alınacağı konusunda.
20:53Büyük oranda da burada Cumhur İttifakı tarafının elinin çok güçlü olduğunu
20:57ve onların aslında bundan sonra süreci şekillendirmeye, daha doğrusu sürecin içini doldurmaya devam edeceklerini görüyoruz.
21:05Zaten bugüne kadar öyle gitti dikkat ederseniz.
21:08Yani bugüne kadar da onların çizliği çerçeve içerisinde konuşulabildi.
21:12Dem Parti'nin son, işte bu komisyon toplantılarının sonunda hazırladığı rapor dışında
21:19aslında bu silah bırakma gündeminin ötesinde biz pek bir şey duymalık Dem Parti'den.
21:28Şimdi bundan sonra da ben açıkçası inisiyatifin daha çok Cumhur İttifakı'nda olacağını düşünüyorum.
21:34Eğer bu inisiyatifi yeniden hani Kürt siyaseti de kazanmaya çalışırsa
21:39yeni bir, yani bir defa massadan kalkmak ve hep yeni bir yol haritasıyla yürümeleri gerekiyor.
21:47Şu an hani o, nasıl diyelim, ne o kadro birikimi var, ne o siyasi akıl varmış gibi görünüyor.
21:57Bir yandan da hatırlayın, Ocalan'ın Dem Parti'yi kapatacağı ve başka bir parti kuracağı söyleniyordu.
22:02Yani bu kadar hani şey olmuş aslında, etkisizleşmiş bir partiden bahsediyoruz sivil siyaset açısından.
22:10Tabanda da çok ciddi rahatsızlık var.
22:12Yani Kürtler arasında bir başarısızlık hissiyatı var.
22:16Çünkü o Türkiye'deki Kürtlerin de gözü büyük oranda, Türkiye'deki kazanımların önemsizleştiği,
22:23daha çok hani Suriye'ye baktıkları bir şeye döneme girmişti.
22:29Şimdi oradan tekrar Türkiye içine dönmeleri, Türkiye içinde siyaset yapmaları, Türkiye içinde talepler yükseltmeleri,
22:36yani bunlar çok uzun erimli olabilecek, çok zor işler.
22:40Açıkçası hani kısa vadede böyle bir değişim, hani siyasi bir değişim beklemiyorum iki taraf açısından da.
22:49Şimdi bir yandan da hani İran operasyonuna dair yine bir beklenti var.
22:56Kürtler, Kürt hareketi içerisinde yanlış bir beklenti olmakla beraber bir cepheyi daha da denemeye çalışabilirler.
23:03Yani dediğim gibi şu an hani bir şey söylemek aslında şey gibi hani bir tür fal bakmak gibi olacak.
23:11Öyle bir falcılık yapamayacağımıza göre hani elimizdeki doneler bize şimdilik hani Cumhur İttifakı'nın şekillendirdiği kadarıyla,
23:23onların istediği kadarıyla bir masanın sürdürülebileceği, onlar istemediğinde de,
23:28özellikle Erdoğan masayı devirmek istediğinde de çok rahat devrilebileceğini gösteriyor.
23:32Bunun karşıtı bir siyaseti karşı tarafta örgütleyebilecek bir şeyde görmüyoruz.
23:38Hani siyasal güç de birikmiş değil.
23:40Evet, şimdi sizi dinlerken telefonuma gelen bir bildirim.
23:44Türkiye-Suriye sınırında YPG güçlerinin bir provokatif saldırıda bulunduğu,
23:51Türk Silahlı Kuvvetleri'nin de havaya uyarı ateşi açarak yanıt verdiği şeklinde bir bildirim aldım.
23:56İran'ı biraz genişletmeyi isterim.
23:58Bugün Suriye sahasına da baktığınızda ABD ve İsrail açısından beklenen, yapılması planlanan ve oldukça fazla arzulanan İran operasyonunun izlerini görüyor musunuz?
24:08Oradan baktığınızda İran'a yönelik bir müdahalenin de kolaylaştırıcısı olabilir mi?
24:14Suriye'nin bugünkü durumu.
24:17Muhakkak ki yani hani böyle bir müdahale olursa bu müdahalenin boyutları ne olur?
24:22Açıkçası onu kestirmek zor.
24:23Dikkat ederseniz ABD son yıllarda yaptığı bütün operasyonlarda, bütün müdahalelerde içeriden bir çözülme örgütlüyor.
24:33Yani bunu daha önce Suriye'de de gördük.
24:36Yani şey, Irak Savaşı'nı hatırlayanlar, Irak işgalini hatırlayanlar olacaktır izleyiciler arasında.
24:43Orada doğrudan bir şey vardı.
24:44Hani bombalama ve rejimin bütün unsurlarını aslında düşman ilan eden bir işgal vardı.
24:52Şimdi onu geride bıraktılar.
24:55Afganistan'dan da çekilerek aslında bu tür bir yöntemi büyük oranda aslında maliyetli bulduklarını ve tekrar etmeyeceklerini söylediler.
25:04Trump yönetimi de bunu aslında çok vurguluyor son zamanlarda.
25:08Yani şeyin maliyetine, yaptıkları operasyonun maliyetine bakıyorlar.
25:12Şimdi hem Venezuela'da gördüğümüz şey hem Suriye'de gördüğümüz şey aslında rejimin kendi içinden çözülmesini örgütleyebilmek.
25:18Yani parayı kullanabilmek, mevki, makam dağıtarak aslında devlet içerisinde ve kritik makamlarda bir çözülme sağlayabilmek.
25:30Şimdi bunu başarıp başaramayacakları önemli.
25:33Yani eğer İran şey olabilirse, burada yönetim bir bütün halinde durabilirse, iktidar bütünlüğünü kaybetmezse, İran'ın çözülmesi zor.
25:49Yani güçlü bir ülke çünkü.
25:52Her ne kadar yaptırımlarla çok şey yapılmış olsa da, zayıflatılmış olsa da ne Suriye'ye benziyor ne de Venezuela'ya benziyor.
26:00Şimdi bu durumda hani çözülmeyi örgütleyip örgütlemediklerine bir bakmak gerekiyor.
26:06Herhalde İran yönetiminde bundan ders çıkarmıştır muhtemelen.
26:09Onlar da en çok dikkat ettikleri noktalardan bir tanesi herkesin sadakatinin tam olup olmadığıdır.
26:16Bir yandan da ama İran'da şöyle bir farklı durum var.
26:19Şeyden yine Venezuela'dan farklı olarak.
26:22İran'da çok hani Mola rejimden rahatsız olan çok büyük milyonlar var.
26:27Hani bunların varlığı bir yeni bir strateji çizmelerini, Amerika Beşik Devletleri ve İsrail'in yeni bir strateji çizmesine yol açıyor olabilir bu örnekte.
26:40Yani içeride bir halk ayaklanması, eşliğinde bir aslında askeri müdahale gibi.
26:46Yani bunların hepsi üzerinde çalışılıyordur diye tahmin ediyorum.
26:49İran'da hani bunları görüyor ama hani ne kadar tabii böyle bir şey görmek başka bunun için gerekli savunma mekanizmalarını kurmak başka.
26:59Burada yani Mola rejimine hiçbir sempatim olmadığını söyleyeyim hani öncelikle.
27:06Ama hani İran'ın parçalanması gibi bir şeyi örgütlemek de yine gündemde olabilir.
27:12Bundan şunu kastediyorum özellikle Azerbaycan yönetimi İran'ın kuzeyine yönelik bir takım hamlelerde bulunmaya çalışıyor.
27:22Oradaki hani şey etnik ve mezhepsel birlik üzerinden yani Türk daha çok Azeri grupların yoğun yaşadığı şehirler için bu geçerli.
27:33Ve Kürt hareketi de kendilerinin Rojilat dediği bölge yani Kürtlerin yaşadığı bölgeye dair bir hep bir projeksiyonu hep bir şeyi vardı.
27:42Son zamanlarda da bu yönde bir takım açıklamalar olmuştu.
27:44Hatta BBC'nin bir oradaki bir Kürt şeyine yani karargahı gibi bir noktaya girip hani içeriden görüntüler aldığı bir haberle de servis edilmişti.
27:59Yani tablo çok karışık ama hani bu konuştuklarımız aslında masada bir şeyler olduğunu gösteriyor.
28:06Ve bu masa mutlaka şeyden Irak'tan geçecek.
28:09Yani çünkü Irak Şii nüfuzunun çok yoğun olduğu siyasi olarak Şiilerin de güçlü olduğu ve İran etkisinin de aslında güçlü olduğu bir coğrafya bir yer.
28:21O yüzden hani İran'a yapılacak bir şey için Irak çok avan şey bir hassas nokta gibi duruyor şu anda İran'a yönelik bir operasyon için.
28:32Yani bilemiyoruz ama ben bu operasyon olasılığının gün geçtikçe yükseldiğini ve bu senaryolar üzerinde herkesin çalışmakta olduğunu düşünüyorum.
28:41Umarım ki Türkiye ya da Türkiye'deki Kürt hareketi bu sürecin bir parçası olmaz.
28:48Çünkü hani İran'ın dağılması ya da İran'da hani çok kanlı bir sürecin yaşanması ya da bir iç savaşın yaşanması gerçekten bütün bölgeyi çok büyük bir şey tehlike altına sokar.
28:59İlk başta zaten İran halkının başına böyle bir şey gelmesini istemememiz lazım.
29:03Yani hani şeyden Mola rejimden kaçarken bir iç savaşa ya da bir bölünmeye ya da hani milyonların göç etmek zorunda kalacağı bir savaşa uğramaları en son talep ettiğimiz, en son isteyeceğimiz şey olmalı onlar açısından da.
29:18Öte yandan hepimiz açısından da yani burada İran'ın başına gelen bir şey aynı zamanda Türkiye'nin başına gelmiş demek.
29:24Aynı zamanda Irak'ın başına gelmiş demek.
29:26Bütün bölgeyi etkiler çünkü bilemiyorum yani dediğim gibi hani burada da ancak şeylerden bahsedebiliyoruz senaryolardan ama umarım ki en kötüsü olmaz.
29:37Evet zaten Suriye'de yaşananları da sanıyorum izledik değil mi? Önemli bir örnek.
29:42Hocam çok teşekkür ediyorum. İyi ki katıldınız.
29:44Rica ediyorum.
29:45Teşekkür ederim ben de davet ettiğiniz için.
29:48Teşekkürler. İyi yayınlar.
29:49Hoşçakalın.
29:49Hoşçakalın.
29:50Bay bay.
29:52Sevgili izleyenler sizler için Profesör Doktor Cangül örneği ağırladım efendim.
29:56Suriye'de yaşananları konuştuk.
29:57Şu anda sahada önemli gelişmelerin olduğunu söyleyebiliriz.
30:00Elbette biraz daha izlemek.
30:02Belki biraz daha gelişmeleri sağlıklı analiz etmek gerekecek ilerleyen günlerde yine konuşacağız.
30:07Şimdilik hoşçakalın.