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00:00Roberto Enrique, más conocido como Gopop, usted es escritor, crítico cultural, colaborador
00:15en diversos medios y además ahora quiere ser alcalde de Barcelona. El pasado sábado
00:19presentó su candidatura para ser alcalde de Barcelona en Comú, lo que ha forzado que
00:23el partido tenga que celebrar sus primeras elecciones primarias en toda la historia.
00:27Usted en diversas entrevistas y declaraciones públicas ha repetido la misma idea de formas
00:32distintas, que es que aunque su candidatura parezca una broma, va muy en serio. ¿Cree
00:36que no se le toma en serio?
00:37Creo que cada vez se me toma más en serio, porque cada vez tengo más espacio y más posibilidades
00:44de explicar mi candidatura y mi idea de presentarme alcalde de Barcelona. Y también yo creo que
00:49hay un problema entre entender la seriedad como rigor o entender el humor como una forma
00:56inteligente o con pretensiones de inteligencia de ver las cosas de otro modo.
01:05La presidenta del Grupo Municipal, Gemma Tarafa, ha mostrado apoyo abiertamente por su contincante,
01:10que será Gerardo Pisarello, y ha asegurado que tanto ella como el partido trabajarán para
01:15que el argentino sea el candidato a las elecciones de 2027. Usted respondió a esas declaraciones
01:20en redes sociales agradeciendo irónicamente la neutralidad. ¿Se siente abandonado por
01:25el partido?
01:26A ver, no. O sea, entiendo que el partido tenga sus inercias y entiendo el confort y
01:35entiendo la comodidad y entiendo los vínculos emocionales con un candidato como Gerardo que
01:40lleva tanto tiempo y que ha sido socio fundador del partido. De hecho, lo preocupante sería que
01:46yo hubiera presentado mi candidatura y todo el mundo se hubiera vuelto loco por mí. Porque
01:49entonces, ¿a qué espacio político estoy llegando donde todo el mundo estaba deseando escapar?
01:54Pero lo entiendo. Es verdad, razonable. Otra cosa es que me gustaría que se planteara
02:00mi opción como una opción audaz, que creo que es más acorde con los tiempos, que la opción
02:08conservadora y de replegarse, que creo que es la que manifiesta Gerardo.
02:15¿Por qué cree que Gerardo Pisarelo es conservador?
02:18Más que conservador, creo que está cerrando posibilidades y está conformándose con un espacio
02:30político que yo sostengo que habría que ampliar.
02:32Dijo que Gerardo Pisarelo es la teoría, lo definió como la teoría, mientras que usted
02:38representa la realidad, la práctica. ¿Qué le ha enseñado la calle a usted que Gerardo
02:43Pisarelo desconozca?
02:45Pues para empezar, me ha enseñado la importancia de un bordillo. Me ha enseñado la importancia
02:53de que el metro esté adaptado o no, de que un autobús esté adaptado, pero también
02:58como persona del colectivo LGTBIQ+, también me ha enseñado a resistir ante las miradas
03:08o los comentarios o los insultos o las violencias silenciosas. También me ha enseñado a ir
03:15al mercado Santa Caterina y saber a cuánto están los tomates, la banderilla, los pimientos
03:22y el pollo. También a tener la suerte de que la gente se me acerca y me dice cosas que me gustan
03:30mucho también. Descubrir que en el trabajo que tengo en medios de comunicación y en teatro
03:36y demás, tengo la suerte de que trabajo para gente que me cae muy bien y que además tengo
03:42esa capacidad de interlocución directa que me parece un privilegio.
03:46Volviendo al tema de los apoyos, usted se presenta a las primarias alegando que quería
03:52recuperar un poco el legado de Ada Colau, a quien usted se ha referido como su referente
03:57política, también le suena una relación personal, pero ella también ha mostrado su apoyo
04:01a Pisadelo. ¿Cómo le sentía ese posicionamiento por parte de Ada Colau?
04:05Normal. Ella y Gerardo son amigos, son casi familia. Es que me parece lo más lógico.
04:14Y además han creado juntos este espacio político, han trabajado juntos, yo creo que es razonable.
04:25Hasta su llegada siempre había habido unanimidad a la hora de decidir los candidatos en las dos
04:30elecciones, tres a las que se presentó Colau a la Alcaldía. Nunca hubo necesidad de realizar
04:35primarias. ¿Por qué cree que...?
04:36Hombre, porque si tenías alguien con el poderío, el carisma y la capacidad de generar ilusión
04:45de Ada Colau, ¿para qué ibas a buscar otra cosa? Si era imposible dar con nada mejor.
04:53¿Cree que estará a la altura?
04:53Pues ojalá, aunque yo creo que no sería justo que viviéramos una comparativa. Creo que son momentos
05:04muy distintos, somos personas muy distintas, pero ojalá sí esté a la altura de despertar la ilusión
05:11que despertó Ada en su momento y la capacidad de aglutinar a un montón de personas muy distintas
05:18de esa ciudad para convertirlo en un proyecto común.
05:21De hecho, la exalcaldesa de Ada Colau dijo que el hecho de celebrar primarias podía dividir
05:26o podía perjudicar a los comuns. El último barómetro del Ayuntamiento de Barcelona dice
05:33que los comuns podrían llegar a perder hasta el 42% de apoyo respecto a las últimas elecciones,
05:37las de 2023. ¿Cree que esta disputa entre dos candidatos podría debilitar de alguna
05:43manera un partido que ya se encuentra en horas bajas?
05:45Creo que lo que podría debilitar al partido es seguir como estábamos. Creo que si no
05:50hacemos nada es como se debilita el partido. Creo que lo responsable ahora es cambiar las
05:57cosas y ser agudaz y atreverse, abrirse. Creo que si las encuestas dan estos datos y seguimos
06:06haciendo lo mismo que hacíamos y al final nos vamos cerrando más en nuestro pequeño espacio,
06:11obviamente que eso lo va a debilitar. No solo lo va a debilitar, sino que en unos cuantos
06:15años lo pueda desaparecer. Si acabamos conformándonos con ser un partido residual de gente que
06:21aprieta mucho los puños y los dientes, pero no es capaz de abrirse a una ciudad. Una ciudad
06:26no se gobierna desde un espacio residual, se gobierna desde la apertura y desde el trabajo
06:33en común. Es que Barcelona en común creo que es un nombre fantástico para llevar a la práctica.
06:40¿A quién apela usted que no esté incluido dentro de ese pequeño núcleo de los cómodos?
06:45Apelo a todo el mundo que quiera una vida mejor, que quiera que su día a día sea mejor,
06:51que le importe la vivienda, que le importen los cuidados, que le importen los precios de
06:54las cosas, que sepa que la corrupción a lo que lleva es a que las cosas sean más caras,
07:01que la especulación inmobiliaria no es algo que viene de la nada, que un ayuntamiento
07:07tiene la fuerza para hacer que sea más difícil que nos hagan la vida imposible. A toda esa
07:13gente apelo, a gente que a lo mejor no se ha planteado nunca o se ha planteado y se alejó
07:19de la posibilidad de la participación ciudadana porque sintió que era frustrante a ilusionarse.
07:25Pues quiero volver esa ilusión y esa posibilidad de cambiar las cosas en común. Es que yo
07:34creo que tenemos un nombre tan guay que convertirlo en una marca vacía sería un horror.
07:39A nivel de pleno municipal, los comuns en su primer congreso, celebrado el pasado verano,
07:47rubricaron la ruptura con el PSC negándose de alguna manera a establecer ese tripartito,
07:53esa triple fuerza de izquierdas junto a Esquerra Republicana, ¿usted abriría de nuevo esa
07:56posibilidad de pactar con el PSC?
07:59Sí, pero teniendo en cuenta que el PSC no es un partido monolítico, que hay también
08:04muchas sensibilidades dentro del PSC, igual que dentro de Esquerra, y que creo que tenemos
08:09que encontrar esos espacios comunes entre los votantes de nuestros partidos.
08:14El partido Barcelona en común históricamente ha votado conjuntamente a otros partidos,
08:20por ejemplo, votó contra, apoyó o recibió, acogió los apoyos de Manuel Valls para repetir
08:26la alcaldía en 2019 y también votó junto al PP para evitar que Trías tuviera la alcaldía
08:32en las últimas elecciones. ¿Usted estaría dispuesto a abrirse también a este tipo de
08:37formaciones que no se encuentran en la izquierda?
08:39Sí, pero no por hacer política, sino por cambiar las cosas. Es decir, depende de lo
08:45que estuviéramos votando y para qué. Y en ese sentido yo sería muy claro en eso,
08:52es decir, no hacer política por intercambios de pura política, sino hacer política por
08:56el bien común. Y yo creo que ahí tenemos que trabajar con un encuentro de las fuerzas
09:03de izquierdas para no conformarnos con hacer intercambios de cromos, sino por votar cosas
09:11que realmente tienen, afectan a la vida de los vecinos y las vecinas.
09:19¿Qué sería, según usted, lo que más afecta a la vida de los vecinos y las vecinas y de
09:23las cuales el ayuntamiento tenga competencias?
09:25Vivienda, cuidados, sanidad, convivencia, medio ambiente, todo lo que creo que nos afecta
09:36a todos en nuestra vida cotidiana. Pero y todo lo que además desde un ayuntamiento se puede
09:42modular para que vaya de lo macro a lo micro. Yo creo que todo, es decir, desde el turismo
09:52descontrolado, el blanqueo de capitales, la corrupción urbanística, la especulación,
09:58creo que un ayuntamiento tiene poder para poder cambiar esas cosas. Otra cosa es que tenga
10:02la osadía de hacerlo y enfrentarse con los grandes poderosos y propietarios que se creen
10:11de esta ciudad. Creo que esta ciudad debería dejar de tener el complejo de ser una rentable
10:17empresa para la que estamos trabajando todo el tiempo a costo de una precariedad cada
10:21vez mayor y del riesgo de que nos expulsen.
10:26Mencionaba vivienda y sanidad, que son áreas en que la mayor parte de las competencias las
10:30tiene o el gobierno central o el gobierno de la Generalitat.
10:32Creo que vivienda se puede hacer muchas cosas desde un ayuntamiento.
10:35Ahí le iba a preguntar, ¿qué haría usted que no se esté haciendo ahora mismo?
10:38Mira, yo creo que sobre todo usar la imaginación y las leyes existentes y llevar hasta el fondo
10:44las leyes que pueda llevar el ayuntamiento. Creo que hay muchísimas posibilidades, sobre
10:50todo para evitar la gentrificación, para evitar la especulación. Creo que es algo que
10:56además tenemos que trabajar desde el equipo de Comuns en hablar con toda la gente que sabe
11:04de urbanismo y de posibilidades de vivienda para desde plantear que el ayuntamiento facilite
11:11trámites que posibiliten el hecho de que apartamentos muy grandes de ciento y pico metros cuadrados
11:20se puedan convertir en apartamentos de 70 y que se puedan dar alquiler social con la ayuda
11:27del ayuntamiento. Todo aquello que se ha planteado de que la plusvalía que los apartamentos y lo
11:32que las propiedades tienen cuando el ayuntamiento hace una obra que mejora el espacio, esa plusvalía
11:37vuelva al dinero municipal en forma de adquileres sociales durante 10-15 años.
11:43Podemos plantear también cómo las universidades y el ayuntamiento pueden colaborar en crear
11:48residencias de estudiantes públicas para que ese parque de viviendas que puede ser mayor
11:53o menor trabaje. Desde también intervenir el mercado, no convertir el mercado en algo sagrado.
12:04Por ejemplo, si los pisos están vacíos, poder también penalizar con impuestos, como el IBI,
12:10por ejemplo, como han hecho en otros lugares, para que los pisos vacíos tengan una carga de IBI mucho mayor.
12:16Pero creo que hay muchas cosas que se pueden hacer con imaginación y con trabajo.
12:22Usted, uno de los lemas que está usando, si es que se le puede llamar así, es la política imaginativa.
12:27Es más imaginativos en cuestiones políticas.
12:30Como alguien que ha estado fuera del ecosistema de la política institucional estos años,
12:34quería preguntarle qué han hecho mal los comuns en la última década.
12:37Yo creo que, sobre todo, su mayor problema ha sido el hiperliderazgo de ADA.
12:44Que queda inevitable, porque ADA es un elemento político brutal, es decir, es deslumbrante.
12:54Entonces, era muy difícil controlar ese hiperliderazgo.
12:57Pero a la vez, cuando todo un partido trabaja para una líder como ADA, que ha conseguido muchas cosas,
13:05creo que ahí se pierden cosas por el camino y se pierden talentos.
13:09Y se desaprovechan iniciativas, talentos, gente que a lo mejor no está en primera fila,
13:17que podría estar haciendo un trabajo muy importante.
13:19Creo que lo que también le ha faltado al partido hoy creo que ha sido tiempo.
13:23Tiempo y espacio para poderse convertir en un espacio muy sólido,
13:28donde muchas cabezas y muchas manos pudieran trabajar por construir una buena política.
13:36Y creo que eso ha sido un problema que también ha tenido que ver con otra cosa muy importante.
13:42Y es cierta ingenuidad que es inevitable a la hora de llegar al poder.
13:47Dice que le ha faltado espacio.
13:48No sé si es un partido que ha tenido la alcaldía durante dos legislaturas seguidas.
13:51¿Se puede decir que le ha faltado espacio?
13:53Cuando le digo que le ha faltado espacio me quiero referir a espacios de conversación.
13:57¿Sabes? Cuando entras en la vorágine de repente pierdo los espacios para pensar.
14:02Y creo que no es que ha faltado espacio para pensar.
14:04Espacios para pensar en común.
14:07Pero eso también ha contribuido todo el ataque que ha recibido el espacio político constantemente.
14:12Es decir, eso no ha sido gratuito.
14:15Todo el ataque y el low fare que ha recibido tanto el espacio político como Ada Colau.
14:21También es una forma de evitar tener el tiempo y la tranquilidad suficiente
14:26para ir construyendo algo que fuera muchísimo más sólido.
14:31No se ha hecho simplemente por intentar detener propuestas.
14:35Sino también por intentar que dejaran de crearse propuestas nuevas.
14:39Decía que uno de los problemas de los comuns ha sido el hiper liderazgo de Ada Colau.
14:42O que ha impedido que otras gentes con buenas ideas pudieran llegar al frente.
14:46¿Tiene alguien en mente?
14:48No.
14:48Tengo mucha gente en mente pero ningún nombre en particular.
14:53Ese es un problema.
14:54Pero a ver, cuando digo que es un problema, es un problema inevitable cuando alguien es tan bueno como Ada.
14:59Es algo que surge de allí porque es natural.
15:04No creo que sea culpa de nadie.
15:07Sino que al final es algo que cuando tienes que cuidar a alguien es normal.
15:11que se lleve ahí y que sea lo que los arrastra.
15:17Eso ha sido un problema, una cuestión que ha afectado a la formación.
15:21En los momentos, en los años, las dos legislaturas que han estado en la alcaldía,
15:27¿qué han hecho mal administrativamente los comuns?
15:30Yo creo que han hecho muchas cosas bien.
15:32Yo creo que han hecho promesas que no han podido cumplir y creo que eso siempre pasa factura.
15:40Creo que, creo que sobre todo eso, las, han, creo que en algún momento al principio han pecado de ingenuidad,
15:56pero al tiempo eso está muy bien hecho.
15:58Es que yo creo que está muy mezclado lo que han hecho bien con lo que han hecho mal.
16:01Creo que hay cosas que han hecho mal, que se han hecho con tantas buenas intenciones
16:07que el pozo que ha quedado no es tan malo.
16:09Y han abierto caminos y han abierto posibilidades.
16:13Y siguen ahí, de hecho, fíjate, siguen ahí que alguien como yo,
16:17que entra en política institucional, entra de su mano.
16:22O sea, que tan mal lo han hecho cuando yo quiero formar parte de este espacio.
16:25Si yo pensara que han hecho muchas cosas mal, no estaría aquí.
16:28¿Cómo evitaría usted repetir esos errores desde esa ilusión y desde esas...
16:32Pues mira, tengo muy claro, hablando y escuchando a la mayor cantidad de gente posible,
16:38desde vecinos, vecinas, expertos en urbanismo, en economía, en derecho,
16:44para gente que trabaja en el ayuntamiento, que me parece muy importante,
16:47los trabajadores trabajan en el ayuntamiento,
16:49para hablar de cuáles son los límites y las posibilidades.
16:52Y también ser muy didáctico.
16:56Es decir, cuando algo no se puede hacer, explicar por qué.
17:00Porque creo que esta desafección también de la política institucional
17:03tiene que ver con que hay unos silencios que no son justos.
17:07Igual que abrimos la comunicación para solicitar ideas, apoyos,
17:12también tenemos que abrirla para contar por qué no se pueden hacer las cosas
17:15que intentamos hacer.
17:17Y muchas veces la transparencia se ve como una debilidad,
17:22como algo que nos hace vulnerables, pero yo creo que es al revés.
17:25Cuanto más claro hablemos de todo, mejor.
17:28Volviendo a la campaña de las primarias,
17:30Gerardo Pizzarello llegó a ofrecerle, de manera informal,
17:35que se integrara en su lista.
17:37No sé si esa opción sigue en pie o si lo plantea una vez se celebra en primarias
17:41y usted no llegara a ganar.
17:43De momento yo quiero ganar las primarias, luego ya veremos.
17:45¿Mantiene abierta la posibilidad de integrarse en esa lista de Pizzarello
17:49si la oferta sigue en pie?
17:51Ahora mismo no estoy en eso.
17:55Queda una incógnita también respecto a las primarias,
17:57que es quién será su número dos, un tándem que los estadounidenses
18:00dicen que tiene que ser una mujer.
18:01Usted te ha dicho, ha dejado de entrever que es alguien de dentro
18:04que conoce el partido.
18:05Sí.
18:07¿Nos dirá quién es en algún momento?
18:08Pronto.
18:09Todavía no.
18:09Os diré, todavía no.
18:10Pero está decidido.
18:11Está decidido.
18:12En el acto del sábado usted hizo broma diciendo que nadie esperará
18:16a ningún ministro en ese acto, algo que era una referencia
18:19a, entiendo que a Ernest Hurtasun, que estuvo con Pizzarello.
18:23Pero usted está acompañado de ex cargos de los comuns,
18:26Laya Ortiz, por ejemplo, Rosaluc, de quién se ha rodeado,
18:28una persona que no viene de las instituciones,
18:30de quién se ha rodeado para hacer esta candidatura.
18:32Pues mira, de gente que ha estado en la dirección de este partido,
18:35en las campañas de este partido, en la dirección ejecutiva,
18:39desde Enric Bárcena, Eva Abril, David Pequeño, Víctor Vela,
18:47Pablo Ramos, Marron Trayero, un montón de gente que tiene
18:52y que sigue siendo regidora y sigue trabajando por el partido
18:54de los barrios, o en el parlamento, o en el ayuntamiento.
19:00De gente en la que confío plenamente y que ha confiado en mí.
19:03¿Cómo se vive en el partido esta pequeña división que se está dando,
19:08que nunca se había dado hasta ahora?
19:10Pues es que yo, que tengo amigas en las dos partes,
19:15lo tratamos de vivir de la forma más amable posible,
19:18de la forma más honesta.
19:20Y yo intento hablar con Gerardo siempre que puedo
19:23y tener claro que esto no va de machacar al otro,
19:27sino que va de ampliar al máximo las posibilidades mentales
19:31de lo que tiene que ser el partido, mostrar dos formas,
19:34dos hipótesis políticas distintas
19:36para enfrentar el mundo al que nos enfrentamos.
19:40Su candidatura empezó con un anuncio un poco sui generis,
19:45lo anunció en la radio, en la cadena C, en la sección que usted tiene,
19:48desde el partido de la Fearon un poco,
19:50que no hubiera habido conversaciones previas
19:52y que fuera un poco una sorpresa.
19:54Preguntarle por qué, por un lado, por qué él decidió hacerlo así,
19:56y por otro, si eso ha afectado las relaciones que usted tiene con el partido.
19:59No lo sé.
20:01O sea, yo lo anuncié así porque es mi forma de trabajar,
20:05porque me gusta la sorpresa,
20:08porque me gusta ir bien esperado,
20:10porque me gusta ir probando cosas
20:12y porque me gusta acertar y equivocarme en público.
20:16¿Y su relación con el partido sigue igual?
20:18Sí.
20:19Es decir, no, es mucho mayor mi relación con el partido ahora.
20:22Tengo muchos más vínculos con el partido,
20:24hablo con mucha más gente del partido que antes,
20:25que eso lo hablábamos cuando me llamaban para algún acto
20:29o lo que necesitarán de mí.
20:30Y ahora tenemos una relación más orgánica.
20:34¿En caso de perder las elecciones, las primarias,
20:36se quedaría cerca de la órbita del partido?
20:39Como he estado siempre.
20:42Quería preguntarle por una polémica a raíz,
20:46que ha surgido a raíz de su anuncio de presentarse a las primarias.
20:50Creo que ya por esa cara ya sabe que...
20:52No, ¿sabes qué te voy a decir?
20:53Que esa polémica no surge a raíz de esto.
20:55Bueno, se ha revivado.
20:56Se ha revivado porque cuando surge esta polémica,
20:58¿te refieres a los ilustres e ignorantes?
21:00Sí, vamos a explicar un poco la polémica.
21:01Claro, mira, si te voy a contar.
21:03Bueno, deje que la...
21:04Porfa, perdóname.
21:05Sí, que la introduzca para que igual hay gente
21:06que no sabe de qué estamos hablando.
21:08Nada, pues una ilustres ignorantes,
21:09usted contó una anécdota
21:11y sobre todo en redes se le ha llegado a acusar
21:14de abusar de personas bajo los efectos de las drogas
21:17y quería preguntarle por eso,
21:18darle un espacio para que...
21:20Mira, ahí me llaman de ilustres
21:22cuando yo trabajé en Movistar Plus
21:23como subdirector del programa de Andrés Buenafuente
21:26como invitado, y lo varias veces he invitado
21:29al programa de ilustres, que es un programa de comedia.
21:31Y me cuentan que el leitmotiv de ese programa
21:36es las discotecas.
21:38Entonces, que piense alguna historia para contar.
21:42Entonces, yo lo que hago es contar una historia
21:44falsa, ficcionada,
21:47que el laboro es una experiencia mía personal.
21:50Mi experiencia personal es que yo,
21:53hasta los 27 años o así, estuve 7 años con un novio
21:56que era muy aburrido, muy pesado,
21:58y nunca salía.
21:59Pero yo cuando empecé a salir,
22:01con 18, 19 años, por vales gays,
22:02me di cuenta de que lo que yo esperaba,
22:05que fuera la tierra prometida,
22:06y todos los maricones me acogieran con los brazos abiertos,
22:08y pompones y todo, no era así,
22:10porque yo era gordito, peludo, con gafas,
22:15y todos me miraban por encima del hombro.
22:16Luego yo estuve 7 años con este novio,
22:19y cuando termino mi relación y vuelvo a salir a la calle,
22:22voy un día a una discoteca con otro amigo,
22:24a la pasapoga, y entonces me di cuenta
22:26de que todos los maricas son súper simpáticos,
22:29y súper cariñosos, se quitan la camiseta,
22:32y me dan besos, abrazos.
22:34Y de pronto me digo,
22:35¿pero qué les pasa si hace 8 años, 7 años,
22:38cuando yo salía, me escupían todas por el colmillo,
22:41y era metida tan fenomenal?
22:42Y entonces me digo, no, es que ahora van drogadas,
22:44y es que ahora me parece fenomenal,
22:45pues qué bien que me traten así.
22:47Y sobre eso, yo cuando me piden esta historia,
22:50yo lo que hago es elaborar una ficción
22:53en la que cuento esto,
22:55que de pronto son todas así,
22:57que yo me aprovecho de que estén drogadas.
22:59Pero que es una cosa muy interesante,
23:01porque además uso la palabra,
23:03abuso de ellos,
23:05desde un lugar en el que yo me veo
23:07como un gordito, con gafas, peludo,
23:10que abusan de señores que le sacan dos cabezas,
23:12pero abusan como de que ahora sean amables.
23:15Y es curioso como,
23:16han pasado 7 años de ese programa,
23:18y lo que pasa es que me gusta mucho,
23:19y es como en este país ha cambiado
23:21el concepto de la palabra abuso.
23:25Afortunadamente.
23:25Y yo ahora lo veo esto,
23:27digo, pues fue una broma poco afortunada,
23:35pero en su momento no se veía,
23:38no se oía igual que ahora.
23:40Pero lo que está claro es que eso que cuento
23:42es una ficción.
23:43Nunca he hecho eso.
23:45Nunca me he aprovechado de nadie
23:47que estuviera drogado.
23:49Simplemente he jugado en esta cosa hedonista,
23:52de una discoteca gay,
23:53decidiendo decir que amistad,
23:54pero nada más.
23:55Porque de ahí,
23:56en todo caso también te digo,
23:58no solo se ha llegado a decir
23:59que yo he abusado de gente a la que he drogado,
24:01que he abusado de menores,
24:02es decir, cosas que son muy graves
24:04y que ni siquiera voy a llevar a la ley,
24:05pero debería llevarlas a los tribunales.
24:07La palabra abuso,
24:09se refiere que usted en esa anécdota
24:11no se refería a abuso sexual.
24:13Efectivamente.
24:14Es decir, no,
24:16no me refería a abuso sexual en ningún momento.
24:18Es decir, era como me aprovechaba.
24:21Me aprovechaba de la bondad de los desconocidos.
24:24En realidad.
24:25Pero eso no pasó nunca.
24:27Lo que es importante es que la gente tiene que entender
24:29que además eso es una ficción
24:33sobre cosas que yo pensé que podía estar haciendo
24:36porque yo en realidad siempre me he sentido muy pequeño
24:40respecto a esos cuerpos y a esas formas.
24:44Y por eso hice la broma sobre eso.
24:46De ahí viene el chiste.
24:48Pero también te digo una cosa.
24:52Entiendo que se use con fines malvados.
24:56Pero no puedo hacer otra cosa más que contar la verdad.
25:01Y me da igual.
25:02Es que hay un momento en el que también tienes que asumir
25:04quién tiene esa mala intención.
25:08Porque esto se reviva ahora,
25:10pero cuando se revivió la vez anterior
25:12fue una polémica que tuve yo con una portavoz de Vox
25:15en 59 segundos.
25:17Es decir, lo que intentan todo el tiempo es desacreditar el discurso
25:20a través de hechos que además
25:22a ellos nunca les sale importado una mierda.
25:26Porque además hay otra cosa muy importante.
25:28Desde su homofobia,
25:30esto se está transmitiendo como otra forma de homofobia.
25:33Como el hecho de qué asco este tío
25:36que ha abusado de tíos buenos.
25:39Ahí también hay un elemento en el que yo no me quiero meter,
25:41pero que tiene muchísimo componente.
25:43Y que es el chiste que hice yo sobre mí mismo.
25:47Viéndome desde allí.
25:49Pero es algo que tengo que asumir.
25:51Y asumo que la cagaré muchas más veces también.
25:55Ahora mencionaba la extrema derecha.
25:57Una de las cosas que asegura,
25:59que también la separan de Gerardo Pisarello,
26:01es que él aboga por dejar que venga el desastre
26:04y gestiona a partir de ahí.
26:07Y usted tiene una frase que es evitar lo evitable.
26:10¿Cómo se puede frenar la extrema derecha?
26:12A ver, yo no creo que Gerardo quiera que llegue.
26:15Yo creo que Gerardo tiene muy claro su lucha contra vuestra derecha.
26:19Y eso me tiene a su lado.
26:21Lo que yo sí creo es que
26:23hay cierta resignación ante eso.
26:26Y sobre todo, una resignación a entender
26:28que la extrema derecha lo va ocupando todo
26:31y no podemos hacer nada.
26:32A eso me refiero.
26:34A evitar lo evitable.
26:36Es decir, a no permitir
26:37que lo inevitable se convierta en un espacio tan amplio.
26:42Es que yo no creo
26:43que la formación de ultraderecha,
26:46el sistema de ultraderecha global,
26:48sea lo mismo
26:50que la gente que les da sus votos.
26:52Lo que yo creo
26:54es que la ultraderecha,
26:56primero,
26:57ni siquiera le quiero dar un valor moral.
27:00Porque creo que es sobre todo
27:02una grandísima estrategia de negocio.
27:05Creo que la ultraderecha lo que busca es
27:06reducir los costos
27:08de sus negocios.
27:10¿Y cómo se reducen los costos?
27:12Convirtiendo a la gente en mano de obra esclava.
27:14¿Cuál es la mejor forma de tener mano de obra esclava?
27:18Deshumanizar
27:19a las personas migrantes, por ejemplo.
27:21O a las personas
27:22en una situación administrativa irregular.
27:26Deshumanizarlas
27:27y convertirlas en enemigos
27:29del resto de la clase trabajadora.
27:31De ese modo,
27:32ese resto de la clase trabajadora no migrante
27:34se convierte en carne de cañón
27:36para la ultraderecha.
27:38Y esa clase trabajadora migrante
27:41se convierte en gente
27:43que bajo riesgo
27:45de ser llevada a cárceles,
27:49ser deportada,
27:51ser tratada del modo
27:52en el que la ultraderecha norteamericana
27:54y otros lugares
27:54se está haciendo.
27:56Cuando alguien le ofrezca
27:58un trabajo
27:59por cinco veces menos que el salario mínimo,
28:03cuando ocupe un sótano
28:05como vivienda
28:06y le den de comer un bol de arroz,
28:08va a dar las gracias
28:10porque no ha sido
28:11sometido a la violencia
28:13a la que se está sometiendo
28:14a las personas migrantes.
28:16Y eso es lo que yo tengo claro
28:17que tenemos que evitar
28:18porque está muy claro
28:20que esta ciudad
28:21tiene que ser una ciudad cooperativa
28:23y que la gente que trabajamos
28:25trabajamos independientemente
28:26de nuestro origen
28:27y que tenemos que tener muy claro
28:29que no podemos permitir eso
28:30y que si la ultraderecha
28:32ha llegado a lugares
28:32donde el voto tradicional
28:34ha sido el de la izquierda,
28:36tenemos que recuperar
28:37la capacidad
28:38de darles una solución
28:39para todo aquello
28:41que sienten
28:42que la derecha
28:42les va a dar
28:43que ya les haga un spoiler.
28:45Nunca se lo va a dar
28:46porque no está en su programa
28:48porque su programa
28:48consiste simplemente
28:49en llevarse la pasta
28:51lo antes posible
28:51antes de que esto
28:52salte por los aires
28:53porque ya se van a encargar
28:55de no evitar
28:57el desastre climático
28:59y ya se van a encargar
29:00de que nadie
29:01tenga la posibilidad
29:02de sacar esto adelante
29:03y yo quiero que eso pase
29:04y yo quiero
29:06que eso no pase
29:07y quiero que nosotros
29:09que una posibilidad
29:12de gobierno
29:12de izquierdas
29:14amplia
29:15ofrezca la posibilidad
29:17de vidas mejores
29:17para gente que
29:18se ha rendido
29:20a que la izquierda
29:21pueda ofrecer eso
29:22y se ha lanzado
29:23los brazos
29:23de una posibilidad
29:24que es simplemente
29:25un grito desesperado
29:27y los gritos desesperados
29:28yo creo
29:28que hay que escucharlos
29:30y modularlos
29:31y ayudar a que no tengan
29:32que ser así.
29:33Precisamente
29:33la extrema derecha
29:34ha crecido en barrios
29:35en los que
29:36Barcelona en Comú
29:37tenía mayoría
29:38barrios de clase obrera
29:40más humildes
29:41a también
29:42en el último barómetro
29:43dice que
29:44Alianza Catalana
29:45se podría convertir
29:45en la primera fuerza
29:46de derechas
29:46¿qué le diría a usted
29:48a esos votantes
29:49encantados de los comuns
29:50que se han pasado
29:51por ejemplo a Vox?
29:52¿Qué me dirían ellos?
29:54No, yo no tengo nada
29:55que decirles
29:55lo que tengo que escucharles
29:56yo quiero que me lo digan ellos
29:59y luego sobre lo que me digan
30:01ver qué podemos hacer
30:02porque estoy dispuesto
30:04a que hagamos cosas juntos.
30:05Me paso
30:07para ir acabando
30:08a otra polémica
30:08hace un año
30:09justo dijo
30:10que le parecía
30:11clasista
30:11que se exigiera
30:12a la gente
30:12que hablara catalán
30:13le pregunto
30:14si lo sigue pensando
30:14porque usted
30:15ha tenido
30:15palabras para políticas
30:17que llevaría a cabo
30:18sobre el uso
30:19del catalán.
30:20Me parece
30:21clasista
30:22que las instituciones
30:23no tengan en cuenta
30:25las dificultades
30:27que tiene mucha gente
30:29para apuntarse
30:30a clases de catalán
30:31con la dificultad
30:32que hay
30:33de conseguir plazas
30:34me parece
30:35clasista
30:35que no haya
30:36una política lingüística
30:38de verdad
30:39que piense
30:40en toda clase
30:41de gente
30:41que pueda hablar catalán
30:42eso sí me parece
30:43clasista
30:44pero desde la administración
30:45no desde que alguien
30:47piense
30:47que si no hablas catalán
30:49o que el catalán
30:50es una cuestión
30:51de clase
30:52no, me parece
30:53clasista
30:53y me parece
30:54poco considerado
30:55y me parece
30:56entender poco
30:56la realidad
30:57de mucha gente
30:58en su mayoría
30:59migrante
31:00o gente
31:00trabajadora
31:01que llega a Barcelona
31:02para no ponerles
31:03más fácil
31:04el aprendizaje
31:05del catalán
31:05y la convivencia
31:06con el catalán
31:07y no hacer de él
31:08una cuestión
31:09callejera
31:10fácil
31:11cultural
31:12realmente
31:12integrada
31:14en la sociedad
31:14y yo
31:15desde el ayuntamiento
31:16me encantaría
31:17montar planes
31:19que faciliten
31:19ese aprendizaje
31:20y que además
31:21no conviertan
31:22el catalán
31:23en algo amenazante
31:25sino todo lo contrario
31:26que es una lengua
31:26de encuentro
31:27y de refugio
31:28¿se siente el catalán
31:29como una lengua amenazante?
31:30para mí no
31:31pero hay gente
31:33que la usa
31:33como arma arrojadiza
31:35y eso me parece
31:37lo peor
31:37que se puede hacer
31:37con una lengua
31:38tan importante
31:39acabamos
31:42la última pregunta
31:42que quiero hacerles
31:43pongamos que
31:45gana las primarias
31:46que se celebran
31:47las elecciones
31:47estamos en la noche electoral
31:49y ha ganado las elecciones
31:50a la alcaldía de Barcelona
31:52en 2027
31:53¿qué es lo primero que hace?
31:54flipar
31:57pues hablar con
32:02con mi equipo
32:03y con la gente
32:04del partido
32:05y con la gente
32:05que esté ahí
32:06y pensar
32:07qué hacemos
32:08el día siguiente
32:09creo que lo siguiente
32:10que haría
32:10el día siguiente
32:11sería
32:11organizar charlas
32:14con toda la gente
32:15del ayuntamiento
32:15para que me contara
32:16qué hace cada uno
32:17y qué podemos hacer juntos
32:19Roberto Enríquez
32:22Bob Pop
32:22muchísimas gracias
32:23por atender al diario punto
32:24a ti un placer
32:25muy amable
32:26¡Suscríbete al canal!
32:31Gracias.
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