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00:00:00Hola, ¿qué tal? Chicos, chicas, bienvenidos a la tercera temporada de Tarde de Perros.
00:00:06Tres años increíbles y nadie da por duro por nosotros.
00:00:10Aquí estamos para celebrarlo y vamos a arrancar con un peliculón tremendo.
00:00:14Vamos a hablar hoy de Centauros del Desierto, una película de 1956 de Searchers, de John Ford.
00:00:21Yo os quería comentar algo.
00:00:22En la última película que hicimos en diciembre, que fue El Cazador, de Michael Chimino,
00:00:30Michael Chimino, cuando estaba rotando La Puerta del Cielo, y en una entrevista de las que dio,
00:00:34dijo que John Ford decía que lo más bonito de hacer westerns era filmar un caballo al galope
00:00:41y una pareja bailando el vals.
00:00:44Y por eso, en La Puerta del Cielo, hay muchos caballos galopando y un baile en vals increíble.
00:00:49Y absolutamente increíble.
00:00:51Centauros del Desierto, una película sobre la que se han escrito libros.
00:00:57Sobre John Ford hay miles de libros, pero hay libros dedicados solo para Centauros del Desierto.
00:01:02Se ha hablado muchísimo de la renovación de la pasión por esta maravillosa película,
00:01:06que para muchos es el mejor western de la historia, para muchos es la mejor película de John Ford
00:01:10y para mucha gente es la mejor película de la historia del cine.
00:01:15Así que empezamos.
00:01:17Dentro cabecera.
00:01:24Dentro cabecera.
00:01:27Invitados.
00:01:29Hola Elsa Fernández Santos.
00:01:30Hola Rubén Lardín.
00:01:31Bienvenidos.
00:01:33Hola, ¿qué tal Dani de parte arroyo?
00:01:35¿Qué pasa?
00:01:35¿Cuánto tiempo?
00:01:36¿Cuánto tiempo sin venir aquí?
00:01:38Tres años.
00:01:38Él estaba en el primer programa.
00:01:39Está increíble.
00:01:42Y además, ¡tenemos público!
00:01:43¡Magnífico!
00:01:44¡Un aplauso!
00:01:45¡Vamos!
00:01:47¡Un aplauso!
00:01:48A ver, John Ford es el mejor director de la historia del cine.
00:01:56Punto.
00:01:57Nació en Cape Elizabeth, en Maine, Cape Elizabeth está en Maine, en 1894,
00:02:03lo que hace que tenía 62 años cuando se estrenó Centauros del Desierto.
00:02:07Él siempre se quitaba un año.
00:02:09John Ford siempre decía, no, no, yo soy del 95.
00:02:13Y esto es verdad, hay libros de la historia del cine que lo sitúan en el 95 y dicen,
00:02:21John Ford nació con el cine, pero era por presumido, simplemente.
00:02:28Decir que la década de los 50 es la mejor década de John Ford, yo creo que es falso
00:02:32porque todas las décadas son buenas de John Ford, porque la década de los 40 es increíble,
00:02:38pero en los 50 yo sí que encuentro que hay un giro en el cine de John Ford que se empieza
00:02:41a volver más amargo.
00:02:42De hecho, hay una distancia...
00:02:44¡Ahora tengo frío!
00:02:47¡Tontería!
00:02:50El anterior...
00:02:51Ahora las décadas son buenas de John Ford, porque la década de los 40 es increíble,
00:02:56pero en los 50 yo sí que encuentro que hay un giro en el cine de John Ford que se empieza
00:02:59a volver más amargo.
00:03:00De hecho, hay una distancia...
00:03:02¡Ahora tengo frío!
00:03:05¡Tontería!
00:03:05El anterior...
00:03:09No, hace falta.
00:03:11El anterior western era de 1950, era Caravana de Paz.
00:03:15Tú comparas Caravana de Paz con Centauros del Desierto y son dos tonos completamente distintos.
00:03:20Ahora, vaya década la de los 50.
00:03:23Caravana de Paz, Río Grande, El Hombre Tranquilo, Cuna de Héroes, Escrito Bajo el Sol,
00:03:28El Último Urra, Misión de Audaces, más Centauros del Desierto.
00:03:32Haciendo una etapa absolutamente increíble y maravillosa del maestro John Ford.
00:03:391956, os digo tres películas inapelables del 56, imbatibles.
00:03:43Un condenado a muerte se ha escapado, de Robert Bresson, Bob Leflamberg, de Jean-Pierre Melville,
00:03:49y Noche y Niebla, de Alain Resnés, que las tres son francesas y no me acabo de dar cuenta ahora.
00:03:53Noche y Niebla, el mediometraje sobre el holocausto de Alain Resnés, increíble.
00:03:57Ese año los Oscars premiaron a la mejor película, La Vuelta al Mundo en 80 días.
00:04:03Una chorrada, es una tontería, si la comparamos con Centauros del Desierto, que no obtuvo ninguna nominación.
00:04:12Centauros del Desierto, cuando se estrena, no es bien recibida.
00:04:15Es una película que, de entrada, la gente no acaba de entender, muy compleja.
00:04:18Yo lo entiendo también, una película así, sorprendió mucho y no fue muy bien recibida, aunque sí que hubo buenas críticas.
00:04:28Hay que recordar que de los cuatro, a Mejor Director, que ganó John Ford, que lo ganó también por sus documentales,
00:04:36pero a los de Mejor Director, ninguno fue un western, porque fue El delator, Las uvas de la ira, Qué verde era mi valle y El hombre tranquilo.
00:04:45Ese año el Festival de Cannes da la palma de oro a la magnífica El Mundo del Silencio.
00:04:53¿Qué es El Mundo del Silencio? Es una peli de Cousteau, con Louis Mal, un documental sobre el fondo marino, maravilloso,
00:05:02y ganó la palma de oro.
00:05:03Y hizo que estaba el hombre que sabía demasiado Hitchcock y Paz el Panchali, a competición.
00:05:07En Venecia no hubo León de Oro, porque no se pusieron de acuerdo.
00:05:12El jurado tenía dos favoritas, y no se pusieron de acuerdo, y quedó desierto.
00:05:18Tal es así que cuando me estaba informando, veo León de Oro, Venecia, desierto.
00:05:22Y me pegué un buen rato buscando la película Desierto.
00:05:27Digo, Desierto del 56, ¿qué película es esa?
00:05:31No, es que no se pusieron de acuerdo.
00:05:33¿Y cuáles eran las dos películas que estaban empatadas?
00:05:35Pues una era Española, una era Calle Mayor, de Juan Antonio Bardem,
00:05:39y la otra, La Maravillosa, la Alfa Birmana, de Connie Chikawa.
00:05:43No hubo Concha de Oro.
00:05:45¿Por qué no hubo Concha de Oro?
00:05:46Porque ese año el Festival de San Sebastián dejaba de ser Serie A,
00:05:49y pasa a ser Serie B, por distintos errores burocráticos de selección de películas,
00:05:54más el sumar la censura franquista.
00:05:57Así que en San Sebastián se juntaron los críticos y dieron dos premios.
00:06:00A El Ferroviario de Pietro Guermi y a La Española Todos Somos Necesarios,
00:06:04del falangista José Antonio Nieves Conde.
00:06:07Y el Festival de Sitges no existía.
00:06:10Así que ni Venecia, ni San Sebastián, ni Sitges.
00:06:14Y ya está.
00:06:15Y vamos a hablar de Centauros del desierto.
00:06:18Una película que lo que vino a ser el rodaje principal fue solo dos meses.
00:06:23Del 13 de junio al 13 de agosto de 1955 en Monument Valley.
00:06:29Luego se rodaron unas tomas en invierno en Canadá, en Alberta, que son las tomas nevadas.
00:06:34Y ya está.
00:06:34Ya me callo.
00:06:35¿Qué tal, Elsa Fernández Santos?
00:06:37¿Cómo estás?
00:06:37Muy bien.
00:06:39Cuéntanos.
00:06:40Uf, que te cuento.
00:06:42Centauros del desierto.
00:06:43Es más que una película, es un mito.
00:06:46Es una película mito por el tema que trata o el tema de fondo que trata, que es el gran mal americano,
00:06:53la gran sombra de Estados Unidos, que es el racismo, el protagonista trágico de esta película es un supremacista total.
00:07:02Y toca ese tema.
00:07:04Y luego también, es una película mito, por la enorme influencia que tuvo, sobre todo en el nuevo Hollywood.
00:07:10O sea, no hay que olvidar cómo esta película se convierte para Chimino, tú lo has citado antes, para Spielberg, para Scorsese, para Schrader.
00:07:17Es una película faro totalmente.
00:07:19O sea, entre otras cosas, porque creo que es una película que explica la esencia de Estados Unidos.
00:07:25Total.
00:07:25Y entonces, eso, a esta generación que es mucho más crítica con Estados Unidos, que ya vienen de otro lugar, pues esta película les apasiona mucho más que a la gente que, efectivamente,
00:07:36que en los 50, cuando se estrenó en el 56, tuvo buenas críticas.
00:07:40Sí, sí, sí.
00:07:41Pero es verdad que no fue esa cosa, lo que es ahora la película.
00:07:45No, no.
00:07:46Lindsay Anderson la odió, pero es un caso muy particular, porque él era muy fan del Ford clásico.
00:07:52Lo sé, tiene un libro maravilloso sobre Ford.
00:07:54Tiene un libro maravilloso de Lindsay Anderson sobre Ford.
00:07:56Pero es verdad que no, no, hubo críticas positivas sobre la película, pero es cierto que no estaba preparado nadie para el giro amargo de los westerns de John Ford, que plantea.
00:08:08Y eso les crea, y tienes toda la razón.
00:08:10Aquí, en Entrada de perros, cuando hablamos de Taxi Driver, lo decíamos, que Travis Bickler era un hijo de Stan Edwards.
00:08:18Cuando decimos Acorralado, lo decíamos, que John Rambo, en Acorralado, es otro hijo de Stan Edwards.
00:08:24Hardcore, un mundo oculto, es Centauros del desierto, de Paul Herrader.
00:08:28Así que sí, sí, sin duda es una peli que marca a toda una generación.
00:08:33¿Qué pasa, poeta?
00:08:36Pues yo estaba pensando con lo que decíais, que recuerdo el primer momento en el que vi la película, ¿no?
00:08:43Y pues eso, de joven cinéfilo repelente, que se pone a ver los clásicos de las típicas listas, de las mejores películas de la historia, ¿no?
00:08:51Que Centauros, pues siempre ha estado ahí.
00:08:54Entonces ya te enfrentas a ella con esa mítica, que ha sido como muy mitificada, y siempre, pues a ver cómo te sorprende.
00:09:01Y recuerdo que lo primero que me llamó la atención es que una película tan, vamos a decir, rara o extraña,
00:09:07hubiera sido canonizada de una forma tan general.
00:09:11Porque yo la veo muy una peli, que no me extraña que le gustara a los luego futuros directores del nuevo Hollywood,
00:09:18porque la veo una película muy de cineasta, en el sentido de que, más que un western o la historia de los personajes,
00:09:25la veo una película sobre la puesta en escena.
00:09:27Tiene sobre todo la primera media hora o los primeros 40 minutos, que es que es un despliegue,
00:09:32que, claro, me imagino a estos jóvenes barbudos, melenudos, viéndola en el cine,
00:09:39que no es porque, comparada con el resto de películas de Hollywood de la época,
00:09:43sea como una cosa muy descomunal, ¿no?
00:09:45Porque ahí había, pues estaba Hitchcock, había muchísima gente haciendo virguerías con las escenas brutales.
00:09:51Pero sí que es que ese comienzo entiendo que te marque.
00:09:55Y que, no que decidas ser director de cine, pero que si ya lo tenías pensado, quieras ser así de bueno.
00:10:02Y luego, más allá de eso, no sé, me parece como una película, que también lo que decía Elsa,
00:10:08con este protagonista tan profundamente racista, antipático, como una película antipática en sí,
00:10:15como para que despierte esta pasión tan incontestable, salvo, bueno, yo creo que las voces así en contra,
00:10:24así más generales, como que se detienen más en cuestiones de argumento, ¿no?
00:10:29De, pues eso, de exposición del racismo, del machismo, cosas muy de la época,
00:10:35pero que entre también al público general cuando tienen, pues eso, estas cuestiones,
00:10:40y luego también una narrativa bastante descompensada, ¿no?
00:10:45Como un elipsis brutales, que a mí me vuelven loco, pero que,
00:10:48pero que, en cierto modo, me entusiasma que una película así bastante inasible llegue tan lejos de forma muy general.
00:10:58A ver, no solo gustó a los, a los directores del nuevo Hollywood, los de la Nueva Elba,
00:11:06que estaban enamoradísimos de Centauros del desierto, a Godard, que a Godard ha hablado bien en su vida de cuatro películas,
00:11:12Godard hablaba muy bien de Centauros del desierto.
00:11:17Es que, si nos ponemos a hablar de los primeros 40 minutos, nos quedamos aquí tú y yo, espera, vamos, vamos,
00:11:21a su tener increíble. Dejemos que Rubén nos hable un poco del libro de Alan LeMay,
00:11:28que está basada en una novela de Alan LeMay, que se ha leído, Rubén.
00:11:31Me la he leído ahora, me la he leído esta semana pasada, o sea, porque esto es una encerrona,
00:11:35Centauros del desierto, ¿qué podemos aportar? ¿Qué podemos hablar?
00:11:39Que nos haya hablado ya de Centauros del desierto y digo, voy a lerme la novela,
00:11:42que está estupendamente editada, además, en España por Valdemar, en la colección Frontera,
00:11:47con traducción de Marta Lila.
00:11:48Y es una novela que es víctima un poco de su propia categoría,
00:11:53porque es una novela estupenda que sale dos años antes de la peli
00:11:56y que se ve eclipsada por una película que no es que la supere,
00:12:01pero que no deja de ser una película.
00:12:03La novela la compra Merian Cooper, no olvidemos el productor,
00:12:06vamos, o sea, nos tendríamos que arrodillar a el ideólogo de King Kong,
00:12:12que produce aquí Centauros del desierto, compra la novela, se la ofrece a Ford
00:12:15y lo que... la novela tiene unas... o sea, tiene más pormenores que la película,
00:12:24pero de estructura es exactamente igual, quizás no es simétrica,
00:12:29pero también es circular y tiene unas preocupaciones como más de contexto,
00:12:33por ejemplo, el Texas de entonces, que se acaba de anexionar a los Estados Unidos
00:12:38después de la guerra, el territorio, los indios, preocupan mucho la novela,
00:12:42que están siendo muy sojuzgados, se les está arrebatando mucho territorio.
00:12:47Los Comanches se describen de una manera superinteresante,
00:12:52o sea, se habla de una tribu letal absolutamente,
00:12:56que Lemay habla de que los indios tienen una mitad poética,
00:13:00casi todas las tribus, una mitad simbólica,
00:13:03y los Comanches son absolutamente gente, absolutamente práctica,
00:13:06y entonces son letales, y en ese momento, pues están viviendo una situación delicada
00:13:12con esos colonos que les están arrebatando un territorio y tal, y están enfadados.
00:13:20Eso es una preocupación de la novela que está más equilibrada en ese sentido.
00:13:24Luego, la película lo que hace, yo creo, es adaptarla por condensación,
00:13:31de alguna manera, y es lo que hace tan interesante la película,
00:13:33que es una película que, en cierto modo, es lírica,
00:13:37porque está llena de elipsis, como decíais, de vacíos,
00:13:42o sea, llenar algo de vacíos ya es en sí como muy bonito,
00:13:45y son cosas que están como en un cauce subterráneo de la película,
00:13:49porque no se cuentan, no solo no se cuentan con palabras,
00:13:52a veces se cuentan con imágenes, a veces ni se cuentan,
00:13:54o sea, son cosas que coliges tú después en un segundo visionado
00:13:57de relaciones de personajes, eso en la novela está,
00:14:01en la película late, y es lo que la hace tan profunda
00:14:05y tan disfrutable en segundos y terceros visionados,
00:14:09que es riquísima la película, y que yo creo que también es
00:14:12una de las explicaciones de por qué no funcionó,
00:14:15o por qué no fue bien recibida en taquilla en su momento,
00:14:18es porque no dejaba de ser la nueva película de John Wayne,
00:14:21y esto de pronto no es la nueva película de John Wayne,
00:14:24es la mejor película de John Wayne, quizá,
00:14:28y John Wayne ya no es ese héroe que es John Wayne,
00:14:31sino que es un personaje como complejo,
00:14:35y que da muchos problemas, y que es un antihéroe muy raro,
00:14:40y que nos lleva a ese final de película donde no sabemos
00:14:42qué ha pasado, porque hay una ambigüedad ahí,
00:14:44que decimos, ¿qué es esto?
00:14:45Es además una película de cautivo, de niños cautivos,
00:14:50que es casi un cliché en la historia del western,
00:14:53pero no olvidemos que es una peli de venganza,
00:14:55y las películas de venganza suelen ser como...
00:14:59han de ser satisfactorias, o han de, no sé,
00:15:02son fantasías compensatorias de la realidad,
00:15:05en este caso en absoluto, o sea, no funciona así la película,
00:15:09o sea, no te quedas a gusto porque se ha vengado,
00:15:11porque tal, te quedas rarísimo cuando termina,
00:15:12eso el público yo creo que no lo pudo,
00:15:15o sea, no se pudo entender en su momento.
00:15:18John Wayne fue el actor más taquillero
00:15:20desde la década de los 50 hasta la década de los 70.
00:15:26Sí que había hecho villanos antes,
00:15:29porque en Río Rojo...
00:15:30Pero es que esto no es un villano.
00:15:31Pero es que esto no es un villano,
00:15:32es que es otra cosa mucho más compleja,
00:15:35que yo creo que es uno de los factores básicos
00:15:38para entender la brutal modernidad de esta película.
00:15:42Esto lo decíamos en...
00:15:44Lo decíamos en...
00:15:45Mata.
00:15:46Empezando por su personaje principal,
00:15:47porque aquí en el cine clásico,
00:15:49el que es bueno es bueno,
00:15:50el que es malo es malo,
00:15:51aquí no tenemos un personaje en absoluto bueno,
00:15:55porque es racista, porque es machista,
00:15:57pero tampoco podrías decir que es un villano,
00:16:00porque es un personaje que está en transformación,
00:16:02que le mueve el odio,
00:16:04es una película al que le mueve el odio,
00:16:06porque los indios han asesinado y violado,
00:16:10lo de violado es algo que también no se especifica en la película,
00:16:14pero vamos...
00:16:15Es el problema que él tiene en la novela todo el rato,
00:16:18o sea, los indios pueden haber profanado a esta niña,
00:16:22o sea, y a partir de ahí ya no hay que rescatarla,
00:16:25hay que matarla, o sea...
00:16:26Sí, bueno, yo me refería a Martha,
00:16:29a la madre,
00:16:30porque está muerta,
00:16:32pero en todos los libros,
00:16:33sea la de violación y asesinato de Martha,
00:16:35es la mujer que él ama,
00:16:37y secuestran a la que podría haber sido su hija,
00:16:41que es su sobrina,
00:16:42en algunos libros se aventuran a decir que es su hija,
00:16:45pero es tirarle una fantasía,
00:16:46en el libro no sé.
00:16:47En el libro se menciona dos veces
00:16:48que ella podía haber estado enamorada de él,
00:16:50y en la película se ve...
00:16:52No, es claro.
00:16:53Sí, o sea, está ahí,
00:16:55pero es un apunte que en el libro tampoco se desarrolla,
00:16:58te lo siembran,
00:16:59y es, hostia, más mandanga,
00:17:02me están dando aquí,
00:17:03pero tampoco vamos allá.
00:17:05Pues eso, no solo es moderna por su personaje principal,
00:17:09que yo creo que con el James Stewart de Vértigo
00:17:12son los dos protagonistas más complejos
00:17:14de la década de los 50 norteamericanos,
00:17:16sino, por lo que hablábamos,
00:17:19de la propia estructura de la película
00:17:20y las elipsis que tiene.
00:17:21Tiene dos tipos de elipsis que son bastante impresionantes.
00:17:25Una es, a nivel de estructura global,
00:17:27de contarte en cinco años,
00:17:29en 40 minutos de película, un poco más,
00:17:32con unos cortes donde nunca se te está especificando
00:17:35el paso del tiempo.
00:17:36Es súper radical.
00:17:38Y la elipsis de lo que John Ford elige
00:17:42con un talento galáctico,
00:17:46lo que te quiere mostrar y lo que no.
00:17:47Eso me parece tremendo
00:17:51y me parece tan importante
00:17:52como cuando decide no mostrar
00:17:53los actos de barbarie,
00:17:56no decide no mostrar ningún asesinato
00:17:58de ninguna chica,
00:17:59ni de la madre, ni de la hija,
00:18:01después, solo como va John Wayne y vuelve,
00:18:04el propio novio de la chica,
00:18:07de Harry Cary Jr.,
00:18:08cómo muere tan...
00:18:09O sea, se nos está cortando todo el rato
00:18:11esa imagen
00:18:13como la historia de amor no contada
00:18:17entre el personaje de Izan y Marta
00:18:20solo con ese arranque que decías.
00:18:23Pero esa ausencia de violencia
00:18:24precisamente lo que acentúa
00:18:26es la violencia de él.
00:18:27Sí, sí, sí.
00:18:28Esa ausencia de violencia
00:18:29es la que tú no...
00:18:30Porque él, exactamente,
00:18:32él la va interiorizando
00:18:33y por eso es tan oscuro el personaje,
00:18:35porque toda la violencia pasa por él.
00:18:38O sea, nosotros no la vemos,
00:18:39pero él, además, cada vez se le ve...
00:18:41Hay un plano en el que los ojos
00:18:42directamente hay una sombra
00:18:44y se le ve totalmente los ojos
00:18:45ya como un animal, casi, ¿no?
00:18:48Es que le arranca cabelleras.
00:18:49Es que a las cabelleras
00:18:50se arranca aquí el hombre blanco.
00:18:52De alguna manera se ve más.
00:18:54La brutalidad entre los indios
00:18:57y los hombres blancos
00:18:59está bastante equilibrada luego.
00:19:01No lo parece de entrada, obviamente,
00:19:03porque han cometido una salvajada los indios,
00:19:06han asesinado y han violado
00:19:08a una familia,
00:19:10pero en la parte final,
00:19:13la última media hora,
00:19:14cuando se ve ese campamento destrozado
00:19:16por los americanos,
00:19:17se ve al personaje de Luke,
00:19:19la mujer de Martin Pauli de India,
00:19:22que la han asesinado
00:19:23y el propio Martin Pauli está destrozado.
00:19:26¿Por qué le han hecho eso?
00:19:27O el propio Izan arrancándole la cabellera a Scar,
00:19:32que tampoco se ve,
00:19:34que es elipsis, es cuchillo.
00:19:36Sí, que es muy ambivalente en eso también,
00:19:38porque el propio Scar
00:19:39cuenta que se comporta así,
00:19:42porque el hombre blanco mataron a sus hijos,
00:19:46a su familia,
00:19:47o sea, que están ahí muy a un nivel similar
00:19:50el personaje de John Wayne y el de Scar,
00:19:53que del de John Wayne también me llama la atención
00:19:55como es un protagonista,
00:19:58es un antihéroe,
00:19:59un protagonista que está todo el rato
00:20:00en su contra,
00:20:02porque además vas viendo
00:20:03cómo se va degradando,
00:20:06convirtiendo cada vez en más monstruo,
00:20:08cómo le va carcomiendo el deseo de venganza,
00:20:11pero conserva esos atributos
00:20:13como de podría tener un héroe de western,
00:20:17de lo listo que es,
00:20:19es muy práctico también,
00:20:20como decías de los Comanches,
00:20:22siempre recuerdo cuando,
00:20:25muy al principio,
00:20:26cuando salen por el ganado que han robado,
00:20:28que luego vuelven,
00:20:30porque se han dado cuenta
00:20:31de que era un señuelo,
00:20:32porque van a atacar las casas,
00:20:34como él es el único que,
00:20:36bueno, que ni se da prisa en volver,
00:20:38que ya da por perdida a la familia,
00:20:39porque sabe que los caballos
00:20:41tienen que descansar
00:20:42y que si no va a ser peor,
00:20:45y ahí hay como una mezcla
00:20:46entre, bueno,
00:20:47qué tío más listo,
00:20:49pero también esa deshumanización pragmática,
00:20:52es como, bueno,
00:20:53se las sabe todas,
00:20:55pero eso lo que le hace
00:20:56es ser todavía peor.
00:20:57Es este momento.
00:20:58Es que yo creo que es un...
00:20:59Mira,
00:20:59es súper potente.
00:21:01Es listo,
00:21:01es intuitivo,
00:21:02sabe,
00:21:03o sea,
00:21:03tiene todas esas cualidades
00:21:04del héroe de western,
00:21:06pero no es un villano.
00:21:08No,
00:21:08yo creo que es un hombre equivocado.
00:21:09Y eso es lo que nos hace oscilar a nosotros.
00:21:15Estamos en una película de John Wayne,
00:21:17no dejamos de estar en una película de John Wayne
00:21:18y nos flipa mirarle,
00:21:20o sea,
00:21:20porque es que eclipsa Monument Valley
00:21:22y esa cara suya,
00:21:23esos ojos,
00:21:24o sea,
00:21:24es alucinante,
00:21:25es como está aquí John Wayne,
00:21:27pero está equivocado.
00:21:29Y es lo que nos desestabiliza
00:21:31y lo que hace la película tan compleja
00:21:33y tan grande,
00:21:33yo creo.
00:21:34Bueno,
00:21:34y por lo que se le castiga,
00:21:35además,
00:21:36es un personaje al que se castiga
00:21:38todo el rato,
00:21:38es un hombre condenado
00:21:40a vagar por el desierto.
00:21:42Sí,
00:21:42sí.
00:21:42Eso es la canción
00:21:43con la que arranca la película
00:21:45y termina,
00:21:46lo que repite todo el rato
00:21:47es cabalgar,
00:21:48cabalgar,
00:21:49o sea,
00:21:49desde la propia canción,
00:21:50que es una cosa que John Ford
00:21:51hacía mucho,
00:21:52contar a través de las,
00:21:53todo lo lacónicos
00:21:54que son los personajes,
00:21:55toda la música,
00:21:56va completando también
00:21:57los diálogos que no hay
00:21:59y en esa canción
00:22:00de la intro
00:22:01y del final
00:22:02se habla de un hombre solitario
00:22:04condenado a cabalgar,
00:22:05cabalgar,
00:22:06cabalgar,
00:22:06lo repiten mucho,
00:22:07¿no?
00:22:07O sea,
00:22:08obviamente,
00:22:09él es un proscrito
00:22:10y es un hombre sin casa,
00:22:12es un hombre sin hogar
00:22:13y ese es su gran...
00:22:15Es que la llegada
00:22:15de John Wayne
00:22:17en Cantauros del desierto
00:22:18es increíble,
00:22:19primero porque se nos cuenta
00:22:20en imágenes
00:22:23el arte de...
00:22:24Eso es el cine,
00:22:25esto es el cine,
00:22:26eso es el cine,
00:22:26cualquier otro
00:22:28lo habría contado,
00:22:28oye,
00:22:29pues ¿sabes lo que ha pasado?
00:22:30No,
00:22:30aquí imágenes...
00:22:31Estuve en la guerra,
00:22:32luego estuve por ahí
00:22:33atracando bancos,
00:22:36matando a gente...
00:22:37También es muy moderna
00:22:38porque el cine de hoy en día
00:22:39es muy antiguo
00:22:39y se sobre explica mucho,
00:22:41claro,
00:22:41eso es lo que es verdad.
00:22:43Sí,
00:22:43que no la puedes ver
00:22:44con el móvil ahí
00:22:45o preparando la cena,
00:22:46¿no?
00:22:47Porque entonces
00:22:47no te enteras de esto.
00:22:48Por la cruz
00:22:49que le regala Debbie,
00:22:50es una...
00:22:51¿Sabes que ha estado
00:22:52en México
00:22:52con Maximiliano
00:22:53luchando con el emperador
00:22:55o con el traje de los bebés?
00:22:56Con los rebeldes
00:22:57contra el emperador de México,
00:22:58que se autoproclama
00:22:59un emperador de México.
00:23:00Por las monedas que le da,
00:23:02¿sabes que ha robado un banco?
00:23:03Pero no se dice,
00:23:04no,
00:23:05ah,
00:23:05pues si están nuevas
00:23:06las monedas.
00:23:07Por el cómo acaricia
00:23:08Martha la chaqueta
00:23:10en los mejores momentos
00:23:11de la historia del cine
00:23:11y cómo bebe el café
00:23:13Warpond.
00:23:14Os tengo que contar
00:23:14una anécdota de Warpond.
00:23:17¿Sabes que están enamorados?
00:23:19Y también por una frase
00:23:20que dice
00:23:20el hermano de Ethan,
00:23:23que dice,
00:23:23dice,
00:23:24se está yendo todo el mundo
00:23:25y nosotros seguimos aquí
00:23:27de esta mujer
00:23:27que no se quiere marchar.
00:23:30¿Por qué no se quiere marchar
00:23:31esa mujer?
00:23:32Porque Ethan está por ahí.
00:23:34Sí que le pregunta a él,
00:23:35¿no?
00:23:35¿De cuánto te vas a quedar tú aquí?
00:23:37¿Cuándo te vas a quedar?
00:23:40¿Estás de paso?
00:23:41Está todo contado
00:23:41que es una pasada.
00:23:43Bueno,
00:23:44y las mujeres en el western
00:23:45representan,
00:23:46son las sedentarias siempre.
00:23:48La mujer en el western
00:23:49no se mueve nunca de la casa.
00:23:52Es la...
00:23:53O sea,
00:23:53los hombres se mueven
00:23:55y ellas representan
00:23:57la que se queda.
00:23:59Cuento una anécdota
00:24:00de Warpond
00:24:01que es una tontería.
00:24:02John Ford
00:24:02maltrataba mucho
00:24:04a sus actores.
00:24:05Este especialmente.
00:24:06A Warpond especialmente.
00:24:07A Warpond.
00:24:08Le quería mucho,
00:24:09pero le maltrataba mucho.
00:24:10Maltrataba a los amigos.
00:24:11Si no era su amigo,
00:24:12no te maltrataba, ¿no?
00:24:13Por un lado,
00:24:14Warpond se cuenta
00:24:15en uno de los muchos libros
00:24:16que él llega y dice
00:24:17Vera Miles está enamorada de mí.
00:24:19Una cosa que dice Warpond.
00:24:21Es un señor muy mayor
00:24:22y Vera Miles es una chica joven.
00:24:24Y entonces dice
00:24:25a esta la conquistó fácil.
00:24:26Dice que se paseaba desnudo
00:24:27por el plató.
00:24:29Es la mamá.
00:24:30Dice, ya lo tengo.
00:24:31Dice,
00:24:32estás tonto del culo, Warpond.
00:24:34Y la otra es
00:24:34el momento en el que
00:24:36descubren el cadáver de Lucy.
00:24:38Lo que estabas contando.
00:24:40El cadáver de Lucy
00:24:41cuando viene
00:24:42tira la escopeta
00:24:44empieza a gritar.
00:24:46Empieza a gritarles
00:24:47que está John Wayne
00:24:48impresionante
00:24:48en ese momento.
00:24:50Con el cuchillo, ¿no?
00:24:51Sí, que empieza a rasgar
00:24:52con el cuchillo
00:24:53el suelo.
00:24:54Dice,
00:24:55¿dónde está tu chaqueta?
00:24:56Y dice,
00:24:56la vi perder.
00:24:57Hacen una toma.
00:24:59John Ford
00:24:59que hacía dos tomas
00:25:00como mucho.
00:25:03Y entonces dice,
00:25:04venga,
00:25:04todo ha salido perfecto.
00:25:06Y entonces el cámara
00:25:07se le acerca
00:25:08y le dice,
00:25:09no, señor Ford,
00:25:09es que la cámara
00:25:10no estaba rodando.
00:25:12¿Cómo que no estaba
00:25:13rodando la cámara?
00:25:15De sí, ¿no?
00:25:15Y se inventan una movida
00:25:17para decirle que no,
00:25:18que no tal.
00:25:19Y John Ford dice,
00:25:19bueno,
00:25:20intentadlo hacer otra vez
00:25:21porque no sé
00:25:22si os va a salir tan bien
00:25:23pero ha pasado
00:25:24este problema.
00:25:25Y lo que pasó
00:25:25es que Warpond
00:25:26se levantó
00:25:27con resaca
00:25:28y se fue a afeitar
00:25:29y desenchufó la cámara
00:25:30y enchufó la máquina.
00:25:33Eso es lo que leí
00:25:34y dice que si se llega
00:25:35a enterar John Ford
00:25:35lo mata.
00:25:37Ese momento coge
00:25:38y lo mata.
00:25:38Seguro.
00:25:40Hablando de resacas,
00:25:41el plano final
00:25:42de John Wayne,
00:25:43que yo no lo sabía,
00:25:44lo leí ayer,
00:25:45bueno,
00:25:47tenía una resaca
00:25:47monumental
00:25:48y por eso
00:25:49la forma de caminar
00:25:51o sea,
00:25:52esa cosa que está
00:25:52el hombre ahí
00:25:53es que estaba
00:25:54que no se tenía
00:25:54en pie
00:25:55de la resaca
00:25:57que estaba empanado
00:25:58no era tan lioso.
00:26:00Bueno,
00:26:01así era rodar
00:26:01una película
00:26:02con John Ford,
00:26:03¿no?
00:26:03Estaba trabajando
00:26:04de día
00:26:05y luego noches
00:26:05de borrachera
00:26:06continuas.
00:26:10El gesto
00:26:11de acarrarse el brazo
00:26:12era el gesto
00:26:13de Harry Carey
00:26:13que era el actor
00:26:14mentor de John Ford
00:26:16en sus pelis
00:26:16de cine mudo
00:26:17y lo hacía constantemente.
00:26:19Si veis alguna
00:26:19de estas pelis
00:26:20Harry Carey
00:26:20está siempre así.
00:26:22Y la mujer
00:26:23de Harry Carey
00:26:23es la que hace
00:26:24de la mujer sueca,
00:26:27la madre de Vera Miles
00:26:28en la película.
00:26:29Obi,
00:26:30Obi se llamaba.
00:26:32Y entonces,
00:26:32claro,
00:26:32en el final de la película
00:26:34cuando entran todos
00:26:35está entrando
00:26:36la mujer de Harry Carey
00:26:38que lleva años muerto
00:26:39y entonces
00:26:40el gesto que hace
00:26:41John Wayne
00:26:42es tremendamente bonito
00:26:43aunque también dicen
00:26:45que estaba
00:26:45quebrado noche
00:26:46antes de borrachera
00:26:47se había caído
00:26:47del caballo
00:26:48y le dolía el brazo.
00:26:49Es verdad,
00:26:50lo del homenaje
00:26:51es verdad.
00:26:52Pero tampoco descartes
00:26:54que se cayera del caballo.
00:26:55Y es un homenaje precioso
00:26:57y en el fondo
00:26:58es un cierre de puerta
00:26:59que también
00:27:00es increíble
00:27:02dejando a ese personaje
00:27:02tal y como lo hemos conocido
00:27:03al principio
00:27:04en una estructura
00:27:05de nuevo de película
00:27:06extraña
00:27:07porque no hay
00:27:08ningún John Wayne
00:27:09de John Ford anterior
00:27:10que se parezca a este.
00:27:12Solo John Ford
00:27:13podía hacer eso
00:27:14con John Wayne
00:27:14supongo.
00:27:16John Wayne
00:27:16se permite ese personaje
00:27:17porque confía
00:27:18completamente
00:27:18en Ford.
00:27:20Y sobre la estructura
00:27:22de peli
00:27:22yo creo que también
00:27:23es muy buena
00:27:24porque no es una película
00:27:25perfecta
00:27:26a mí no me lo parece.
00:27:27Yo creo que desfallece
00:27:28un poco
00:27:28es que es una película
00:27:31de gente
00:27:31que busca
00:27:32que bueno
00:27:32el título
00:27:33en castellano
00:27:35se ha dicho
00:27:35mil veces
00:27:36pero es increíble
00:27:37es insuperable
00:27:38Centro del desierto
00:27:39pero en la novela
00:27:41lo han mantenido
00:27:42aunque se llama también
00:27:42como la película original
00:27:44Los buscadores
00:27:44y es una película
00:27:45de gente
00:27:46que va y viene
00:27:46que va y viene
00:27:47y pasa eso
00:27:51seis años
00:27:51creo que son
00:27:51en la novela
00:27:53y hay el momento ese
00:27:57en que en la película
00:27:58se resuelve
00:27:59con una carta
00:28:00que Marty envía
00:28:01a Lori
00:28:02y le cuenta
00:28:03media película.
00:28:05A mí esa parte
00:28:06me encanta
00:28:07y también
00:28:08es bastante moderna
00:28:09pero es un poco
00:28:10patillera
00:28:11como recurso
00:28:11también.
00:28:12A mí como recurso
00:28:13me gusta mucho.
00:28:14Hombre
00:28:14una carta
00:28:15en la que
00:28:16los minutos
00:28:17de lectura
00:28:18de la carta
00:28:18pero a pesar
00:28:19que el padre
00:28:20de Lori
00:28:21se ponga las gafas
00:28:22que no sabe leer
00:28:23me vuelve loco
00:28:24es un detalle
00:28:25no no
00:28:26lee
00:28:26lee la carta
00:28:28lee la carta
00:28:29vamos a leer la carta
00:28:30y se pone las gafas
00:28:30porque no sabe leer
00:28:31y la que lee
00:28:32se llama
00:28:32esto es un detalle
00:28:34y
00:28:35que uses
00:28:36esos cinco minutos
00:28:36para contarte una hora
00:28:37de peli
00:28:38a mí me encanta
00:28:39cuando ya hemos visto
00:28:40una hora de película
00:28:41no hay cuestión
00:28:41entonces
00:28:42del equipo
00:28:44de la carta
00:28:44muy fuerte
00:28:46sí
00:28:46como esa alternancia
00:28:48de tiempos
00:28:49claro
00:28:50la estructura
00:28:51de la peli
00:28:51también con lo que decías
00:28:53de la circularidad
00:28:53es raro
00:28:54no llegas a ser
00:28:56muy consciente
00:28:57del tiempo
00:28:57que pasa
00:28:58no no
00:28:59lo sabes por la carta
00:29:00pero la carta
00:29:01tampoco
00:29:01porque luego
00:29:02ella dice
00:29:03una carta en cinco años
00:29:04una carta en cinco años
00:29:05pero
00:29:05muy al principio
00:29:07hola han pasado cinco años
00:29:08que se la mando
00:29:09muy al principio
00:29:10a la mitad
00:29:10casi cuando llegaba
00:29:11como iba en el correo
00:29:13tenemos que
00:29:13alguien tiene que enviar
00:29:14una carta aquí
00:29:15y explicar
00:29:15que pasa cinco años
00:29:17por eso digo
00:29:18que es un poco
00:29:18bueno solución
00:29:19de genio
00:29:20cinematógrafo
00:29:21el guión es de
00:29:23Frank Ksenhuyen
00:29:23que era el habitual
00:29:24de John Ford
00:29:25pero John Ford
00:29:25se metía en el guión
00:29:26obviamente
00:29:27que Ksenhuyen
00:29:29fue guionista
00:29:31desde Fort Apache
00:29:31hasta
00:29:32Donovan's Reef
00:29:34hasta la taberna de Irlandes
00:29:35casi todas
00:29:36porque no
00:29:36por ejemplo
00:29:36Liberty Valance
00:29:37no es suya
00:29:37pero
00:29:38aunque se entendía
00:29:39muy bien
00:29:40aquí también decían
00:29:41es que hay una anécdota
00:29:42de John Ford
00:29:43que le llega al productor
00:29:44pero no fue en Centauros
00:29:45que le dice
00:29:46que hagamos cuatro días retrasados
00:29:47y así dame el guión
00:29:48arranca las páginas
00:29:49y ya estamos
00:29:50ya vamos
00:29:51porque
00:29:52sí que parece que
00:29:52se lo ha hecho un poco
00:29:53en estas elipsis
00:29:54de la segunda parte
00:29:56de la película
00:29:57de que falta que
00:29:57fuera
00:29:58venga
00:29:58¿qué quedan?
00:29:59¿los búfalos?
00:30:01madre mía
00:30:01cuando disparan a los búfalos
00:30:02pero de todas formas
00:30:03y ahora aquí paso a hablar
00:30:05de una de mis favoritas
00:30:06de Ford
00:30:07vamos
00:30:07vamos
00:30:07que Centauros del Desierto
00:30:08me gusta mucho
00:30:09pero hablábamos antes
00:30:11de Cuna de Héroes
00:30:12de Long Ray Line
00:30:13que es de
00:30:14es como la anterior
00:30:16la anterior
00:30:17a la anterior
00:30:18que la anterior
00:30:18no la acabó él
00:30:19no la acabó él
00:30:21Es que se
00:30:23fue
00:30:24o sea
00:30:24dicen que
00:30:26hizo también
00:30:26Centauros del Desierto
00:30:27porque
00:30:28se portó muy mal
00:30:29John Ford
00:30:30en Scala en Hawái
00:30:31que se emborrachó
00:30:32muchísimo
00:30:33se dio de puñetazos
00:30:35con Henry Fonda
00:30:36nunca volvió a trabajar
00:30:37con Henry Fonda
00:30:38y le acaban
00:30:39despidiendo
00:30:40despidiendo
00:30:41lo acaba él dejando
00:30:42porque
00:30:42bueno
00:30:42digamos que no estuvo
00:30:45no fue muy profesional
00:30:46Ford en Scala en Hawái
00:30:46que es una peli muy divertida
00:30:47muy divertido
00:30:49pero la acababa
00:30:50Mervyn Leroy
00:30:51si no me equivoco
00:30:52y antes
00:30:53en Cuna de Héroes
00:30:54que es un biopic
00:30:56sobre un oficial
00:30:58del ejército
00:30:59de Estados Unidos
00:31:00ahí
00:31:00no es que sea un ensayo
00:31:02de Centauros del Desierto
00:31:03pero sí que se pueden ver
00:31:04cosas que
00:31:05luego nos fascinan
00:31:06mucho
00:31:07en la de Centauros
00:31:08como eso
00:31:09de las elipsis
00:31:10la de Cuna de Héroes
00:31:12es una película
00:31:12plagada de elipsis
00:31:14porque son
00:31:14no sé si
00:31:1540 o 50 años
00:31:17en la vida
00:31:17de este hombre
00:31:18que lo interpreta
00:31:19Tyron Power
00:31:20y está contado
00:31:21también así como
00:31:22muy por capítulos
00:31:23con saltos de tiempo
00:31:24que al principio
00:31:25de la película
00:31:26son saltos de tiempo
00:31:27más o menos cortos
00:31:28un año o dos
00:31:30pero luego hacia el final
00:31:31que ya son como
00:31:32de 8 o 10
00:31:33nunca eres muy consciente
00:31:34de cuánto tiempo
00:31:35ha pasado realmente
00:31:36y también es una película
00:31:38que utiliza
00:31:38el fuera de
00:31:39fuera de campo
00:31:41o sea como
00:31:41fuera de campo narrativo
00:31:42igual que estamos
00:31:43diciendo en Centauros
00:31:44que por los asesinatos
00:31:46todo esto
00:31:47nos lo cuentan
00:31:48los personajes
00:31:49no lo vemos
00:31:50en Cuna de Héroes
00:31:51básicamente este es un señor
00:31:52que está en West Point
00:31:54toda su vida
00:31:54conociendo a los nuevos reclutas
00:31:56que van yendo
00:31:57a las distintas guerras
00:31:58a morir
00:31:59y todo eso
00:32:00se nos cuenta
00:32:01cómo lo recibe
00:32:01y que van muriendo
00:32:02y cada vez le va
00:32:05afectando más
00:32:06bueno muere
00:32:06su propia familia
00:32:07y bueno
00:32:08yo creo que
00:32:09por muy
00:32:11llamativa
00:32:12que sea
00:32:13la estructura
00:32:14de Centauros
00:32:14y sus
00:32:15cortes
00:32:17de tiempo
00:32:17así
00:32:18radicales
00:32:19sí que es algo
00:32:20que Ford
00:32:20está muriendo
00:32:21y cada vez
00:32:22le va afectando más
00:32:24bueno muere
00:32:24su propia familia
00:32:25y bueno
00:32:26yo creo que
00:32:27por muy
00:32:29llamativa
00:32:30que sea
00:32:31la estructura
00:32:32de Centauros
00:32:32y sus
00:32:33cortes
00:32:35de tiempo
00:32:35así
00:32:36radicales
00:32:37sí que es algo
00:32:38que Ford
00:32:38estaba
00:32:39practicando
00:32:41de antes
00:32:41hay una
00:32:42película
00:32:44aún más radical
00:32:44que es
00:32:46Pasión de los Fuertes
00:32:47la versión
00:32:48de Ford
00:32:49no la que estrenaron
00:32:50la que luego
00:32:50es increíble
00:32:55es increíble
00:32:56es que
00:32:57es que tiene partes
00:32:58que son casi cubistas
00:32:59lo que está haciendo
00:33:00John Ford
00:33:00incluyendo
00:33:01otra cosa
00:33:01que pasa mucho
00:33:03pasa mucho
00:33:03en su cine en general
00:33:05pero también
00:33:05en Centauros
00:33:06es el uso
00:33:06del silencio
00:33:07es decir
00:33:09el tiroteo final
00:33:11porque
00:33:12Pasión de los Fuertes
00:33:13que es
00:33:14el duelo
00:33:15de Wyatt Earp
00:33:17contra
00:33:18la familia
00:33:19esta
00:33:20con Doc Holliday
00:33:21la peli
00:33:23va de un tiroteo
00:33:24no va de un tiroteo
00:33:26arranca
00:33:26con
00:33:27estos son
00:33:28los hermanos
00:33:29estos son los malos
00:33:31y luego
00:33:31se pega
00:33:32hora y media
00:33:32de película
00:33:33contando
00:33:34que si Chihuahua
00:33:35que si
00:33:35Doc Holliday
00:33:36es un poco
00:33:36que no quiere
00:33:37hacer el tiroteo
00:33:38no quiere llegar
00:33:38al tiroteo
00:33:38pega un giro
00:33:41así
00:33:42no tiene nada
00:33:43que ver
00:33:43es una cosa
00:33:44tremendamente
00:33:45radical
00:33:45y luego
00:33:46cuando llega
00:33:46al tiroteo
00:33:47no se oye
00:33:47nada
00:33:49está el silencio
00:33:50y son las pisadas
00:33:51y es
00:33:52una barbaridad
00:33:53y en Centauros
00:33:54se nota mucho
00:33:55el silencio
00:33:57porque
00:33:58a John Ford
00:33:59no le gustaba
00:33:59la música incidental
00:34:00él trabajaba
00:34:01con extra diegetica
00:34:02le gustaban los bailes
00:34:03pero te llega
00:34:04una gente
00:34:05tocando
00:34:05en el momento
00:34:06de la boda
00:34:06que se ponen
00:34:07a tocar todos
00:34:08esa música
00:34:09sí que le gustaba
00:34:09pero no la música
00:34:11incidental
00:34:11de que sonara
00:34:12como banda sonora
00:34:13aunque hay
00:34:13y el otro día
00:34:16sobre todo
00:34:16en el cine
00:34:16lo aprecié mucho
00:34:18los silencios
00:34:19momentos de que
00:34:20no hay sonido
00:34:21porque en el momento
00:34:22pues están
00:34:22entrando en un sitio
00:34:24no sé
00:34:24eso es algo
00:34:25también
00:34:26que es
00:34:26que esto
00:34:27que
00:34:27decía
00:34:29en alguna versión
00:34:30que no le gustaba
00:34:33el artificio
00:34:34de generar emociones
00:34:35de manera técnica
00:34:36y que
00:34:38aparte
00:34:39bueno
00:34:40tenía muy buen humor
00:34:41yo creo
00:34:42que los actores
00:34:44cobraban más
00:34:45que los técnicos
00:34:45entonces los actores
00:34:46tenían que currar más
00:34:47entonces él confiaba
00:34:48confiaba más
00:34:50en que todo eso
00:34:50ocurriese
00:34:51y esas escenas
00:34:53de sostener
00:34:54un plano
00:34:54bellísimo
00:34:56y hay una
00:34:57pequeña coreografía
00:34:58que está explicando
00:34:59mogollón de cosas
00:35:00era un hombre de teatro
00:35:01Ford
00:35:01eso no hay que olvidarlo
00:35:03nunca
00:35:03que él era
00:35:04le gustaba el teatro
00:35:05venía del teatro
00:35:06y eso se nota muchísimo
00:35:07en su manera
00:35:08de componer
00:35:09también
00:35:09las imágenes
00:35:11y contrario
00:35:13a lo que hacen
00:35:13el 90%
00:35:14de los directores
00:35:15John Ford
00:35:16con los actores
00:35:17que los
00:35:18sí
00:35:18los torturaba
00:35:19eso estamos de acuerdo
00:35:20los torturaba
00:35:21y a John Wayne
00:35:22al primero
00:35:22que le hacía llorar
00:35:23pero
00:35:24a John Wayne
00:35:25dos metros de hombre
00:35:26llorando
00:35:27porque el otro
00:35:27le tiraba piedras
00:35:28porque lo hacía bien
00:35:29siempre trabajaba
00:35:32con los mismos
00:35:33él
00:35:34no adecuaba
00:35:37el actor
00:35:38al personaje
00:35:39sino el personaje
00:35:40al actor
00:35:40y esto se nota
00:35:41en todos
00:35:42por eso el personaje
00:35:42de Víctor McLaguen
00:35:43en todas sus películas
00:35:44es que es igual
00:35:45él lo que hacía
00:35:46era coger
00:35:47los personajes
00:35:47de los guiones
00:35:48y los adecuaba
00:35:49al actor
00:35:49y eso es rarísimo
00:35:51en la historia del cine
00:35:52una cosa
00:35:54muy tremenda
00:35:55este es el personaje
00:35:56de John Wayne
00:35:57favorito
00:35:57de John Wayne
00:35:58le llamó
00:35:59a su hijo
00:36:00Ethan
00:36:00iba a decir
00:36:00ahora que llamó
00:36:01a un hijo
00:36:01suyo
00:36:02y John Milius
00:36:03también
00:36:03llamó a un hijo
00:36:04suyo
00:36:04Ethan
00:36:05por este personaje
00:36:06John Milius
00:36:07no la
00:36:07John Milius
00:36:07lo entendió
00:36:08John Milius
00:36:09iba con
00:36:10toda la película
00:36:11esa es parte
00:36:12de la cosa
00:36:13de la película
00:36:13antes decíais
00:36:16que es un personaje
00:36:16antipático
00:36:17yo no creo
00:36:18que sea un personaje
00:36:18antipático
00:36:19yo creo que es un personaje
00:36:20muy atractivo
00:36:20que además
00:36:21tiene esa cosa
00:36:22masculina
00:36:23poderosísima
00:36:25muy atractiva
00:36:26acordaos del cuento
00:36:28aquel de Joan Didion
00:36:29sobre lo que significó
00:36:30lo que significaba
00:36:32John Wayne
00:36:32para ella
00:36:33lo que más desea
00:36:34una mujer
00:36:35es que John Wayne
00:36:36la coja en brazos
00:36:36él tiene eso
00:36:38lo que pasa
00:36:39es que lo que hay
00:36:39detrás de eso
00:36:40por eso es tan complejo
00:36:41yo no creo
00:36:42que te repele
00:36:43él no te repele
00:36:45atrae
00:36:46pero es un
00:36:47atrae precisamente
00:36:48porque
00:36:49de hecho
00:36:51es la película
00:36:51más antisocial
00:36:52de John Ford
00:36:53en ese sentido
00:36:54atrae
00:36:54y por eso
00:36:55interesa tanto
00:36:56a todos los directores
00:36:57como decías antes
00:36:57porque les explica
00:36:58América
00:36:59porque es una película
00:36:59que habla de la locura
00:37:00de la obsesión
00:37:01de la violencia
00:37:02Taxi Driver
00:37:03Hardcore
00:37:06es la misma película
00:37:07o sea
00:37:07Rader
00:37:08Milius
00:37:09toda esta gente
00:37:09ha estado
00:37:10marcadísima
00:37:11por esos rasgos
00:37:12que no son precisamente
00:37:14positivos
00:37:14pero que
00:37:15no no son positivos
00:37:17pero explican
00:37:17una nación entera
00:37:19y el ser humano
00:37:20pero en este caso
00:37:22te quiero decir
00:37:24o sea
00:37:24John Wayne
00:37:25representa
00:37:26Estados Unidos
00:37:27completamente
00:37:28en su físico
00:37:29en todo
00:37:29y aquí
00:37:30es donde el mito
00:37:31se fija
00:37:31definitivamente
00:37:32y no se fija
00:37:33con un personaje
00:37:34positivo
00:37:35maravilloso
00:37:36se fija con un personaje
00:37:37lleno de contradicciones
00:37:38ambiguo
00:37:39que es igual de atractivo
00:37:41que monstruoso
00:37:42y que yo creo
00:37:43que ni el propio
00:37:43John Wayne
00:37:44acabó de
00:37:45creo que me leía
00:37:47también el otro día
00:37:48que en una entrevista
00:37:49le preguntó
00:37:50y usted
00:37:51el villano
00:37:52que hacía
00:37:52en Centauros
00:37:53desde el desierto
00:37:53y creo que le montó
00:37:54un pollo
00:37:54al periodista
00:37:55como que villano
00:37:59si violan a su mujer
00:38:00usted que hubiera hecho
00:38:01y otro como
00:38:02vale vale
00:38:02es un planteamiento
00:38:03es verdad
00:38:04pero si os fijáis
00:38:06Ford
00:38:06no le permite
00:38:08conseguir
00:38:09ningún objetivo
00:38:10aparte de que lo deja
00:38:12fuera de la casa
00:38:13no lo castiga
00:38:14quien mata a Scar
00:38:16es Martin Pauli
00:38:17quien encuentra
00:38:18a Debbie
00:38:19es Martin Pauli
00:38:20o sea
00:38:20si que es verdad
00:38:21que él
00:38:21lo único que hace bueno
00:38:23es no matarla
00:38:24al final
00:38:24no solo eso
00:38:25Martin Pauli
00:38:26es el futuro
00:38:30el que se queda
00:38:31con la casa
00:38:31el que va a ser
00:38:32el patriarca
00:38:33de esa casa
00:38:34es él
00:38:34el futuro del país
00:38:36es un mestizo
00:38:37no es un puro
00:38:39como John Wayne
00:38:40el conservador
00:38:42John Ford
00:38:43está dejando ahí
00:38:44un mensaje
00:38:44también
00:38:45muy
00:38:46que no le pega
00:38:48que va en contra
00:38:49del mito también
00:38:50del director de derechas
00:38:52conservador
00:38:52tal y tal
00:38:53y que ahí está
00:38:54un poco
00:38:54ese tema hemos dicho
00:38:55que no lo tocaríamos
00:38:55de derechas
00:38:56porque para mí
00:38:57no es de derechas
00:38:57John Ford
00:38:58no para mí tampoco
00:38:59por eso mismo digo
00:39:00que
00:39:00obviamente John Wayne
00:39:02siempre ha existido
00:39:03para mí es que no ha existido
00:39:05o sea no
00:39:06para mí no
00:39:06o sea me da igual
00:39:08fuera de derechas
00:39:09o izquierdas
00:39:09bueno es un señor
00:39:10conservador
00:39:11que es el conservador
00:39:12en Estados Unidos
00:39:12es muy distinto
00:39:13es un humanista
00:39:15es un humanista
00:39:17absoluto
00:39:17pero es el señor
00:39:18que ha dirigido
00:39:19las uvas de la ira
00:39:20claro claro
00:39:20es el señor
00:39:20que ha dirigido
00:39:21qué verde era mi valle
00:39:22claro claro
00:39:22tenemos aquí
00:39:23y esta película
00:39:25tiene un protagonista
00:39:26que odia a los indios
00:39:28profundamente
00:39:29hasta el punto
00:39:29de disparar
00:39:30a un cadáver
00:39:31en los ojos
00:39:31de matarle
00:39:32los búfalos
00:39:33de mirar
00:39:35con odio absoluto
00:39:36a esas niñas blancas
00:39:37pero
00:39:38no hay un proceso
00:39:41nunca en la puesta
00:39:42escena de identificación
00:39:43con él
00:39:44no busca eso
00:39:45John Ford
00:39:46igual con Martin Pauli
00:39:48que es el bondadoso
00:39:49es el bueno
00:39:50es el simpático
00:39:50es el que está aguantando
00:39:51toda la película
00:39:52no es interesante para nada
00:39:54el personaje de Martin Pauli
00:39:55no tiene ningún interés
00:39:56no no no
00:39:57sirve para
00:39:58el tío que va y viene
00:39:59y no consigue
00:40:00fundar una familia
00:40:01y tal
00:40:02pero en realidad
00:40:02estamos pensando
00:40:03todo el rato
00:40:04en Nathan
00:40:05pero a mí me encanta
00:40:06la relación que se establece
00:40:07entre ellos dos
00:40:08esa cosa de maestro alumno
00:40:10que lo tiene
00:40:11y cómo le va enseñando
00:40:12y él está enseñando
00:40:13cómo le va a explicar
00:40:14cuando le dice lo del caballo
00:40:16o sea
00:40:17él le está enseñando
00:40:18a sobrevivir
00:40:19y es un maestro
00:40:21bueno y al final
00:40:21también con lo de la herencia
00:40:22todas esas cosas
00:40:23claro
00:40:24y que no le deja beber
00:40:26que no le deja
00:40:28y dice
00:40:28no tú a la cocina
00:40:29y luego se va a tomar
00:40:30un vaso de tequila
00:40:32que lo tiran al fuego
00:40:33y se pega fuego a la casa
00:40:34y que dicen
00:40:35Dios mío
00:40:35¿dónde sirve en ese tequila?
00:40:38destilado regular
00:40:38con lo que decías antes Godard
00:40:43es que no sé si era él
00:40:44el que decía
00:40:44que claro
00:40:45que estás toda la peli
00:40:46viendo a John Wayne
00:40:47cometiendo barbaridades
00:40:49pero que llega
00:40:50el momento final
00:40:52de cuando coge
00:40:53a de bien brazos
00:40:54que te recuerda
00:40:56al principio
00:40:56y es ahí
00:40:57cuando se lo perdonas todo
00:40:59por el corte de montaje
00:41:02es como
00:41:02el poder de la
00:41:03todo eso no estaba en guión
00:41:04no sé si está
00:41:05no en la novela
00:41:06la va a matar
00:41:07en la novela es distinto
00:41:08pero no
00:41:08la novela es leerla
00:41:09no
00:41:10bueno
00:41:12no estaba en el guión
00:41:14lo de levantarla en brazos
00:41:16y es lo que da sentido
00:41:17que la levante de niña
00:41:18y que la levante de mayor
00:41:20porque
00:41:20y de hecho hace una cosa
00:41:22John Ford brutal
00:41:23y es que cuando la levanta
00:41:25ahora me acuerdo
00:41:25que exactamente se dice
00:41:26ah
00:41:27que la confunde con la hermana
00:41:28y es una tontería
00:41:30pero es una tontería
00:41:31que hace
00:41:31que ese momento quede
00:41:33que quede el momento
00:41:34para al final
00:41:34dar el reflejo
00:41:35porque en el momento
00:41:37en que la ves
00:41:38y la levanta
00:41:40o sea ahí te entra todo
00:41:40te dices
00:41:41cuánto ha crecido
00:41:42esta chica
00:41:42porque la ha confundido
00:41:43con su hermana
00:41:44y ahora la que es mayor
00:41:45es ella
00:41:45es el mismo gesto
00:41:46solo que en coger
00:41:47en vez de coger
00:41:48y es para
00:41:48matarla contra la pared
00:41:51coge y
00:41:52le hace clic
00:41:53en la cabeza
00:41:53y de repente
00:41:54y luego está
00:41:56pero se coge así
00:41:58pero es un gesto
00:41:58también de humildad
00:41:59y no sabe que ha pasado
00:42:00algo ha cambiado en él
00:42:01claramente
00:42:02y está todo en ese gesto
00:42:04en coger a la niña
00:42:05otra vez
00:42:05y alzarla
00:42:06yo
00:42:08quería añadir
00:42:13que también lo que decías
00:42:14es lo típico
00:42:15de militarista
00:42:17en esta peli
00:42:18lo que es
00:42:19la caballería
00:42:20que da
00:42:21vamos
00:42:21por los suelos
00:42:22la caballería es una matanza
00:42:23es una matanza
00:42:24son tan villanos
00:42:26de la peli
00:42:27como los
00:42:27comanches
00:42:28eso en la novela
00:42:29también es bastante distinto
00:42:30a la caballería
00:42:31la intervención
00:42:32de la caballería
00:42:32es capital
00:42:33para resolver
00:42:34la batalla final
00:42:35y luego
00:42:38Monument Valley
00:42:39bueno
00:42:40Monument Valley
00:42:40nunca ha estado tan bien
00:42:42yo creo que hay una cosa
00:42:43cuando decimos
00:42:44por qué no ha traído tanto
00:42:45es que
00:42:46plásticamente
00:42:47es de una belleza
00:42:48bestial
00:42:49la película
00:42:49y tiene que ver
00:42:50con cómo
00:42:51exacto
00:42:52es que estás ahí
00:42:53como diciendo
00:42:53es que no te crees
00:42:55ese paisaje
00:42:55esa belleza de paisaje
00:42:57que a la vez
00:42:58tiene un formato
00:42:59que es interesante
00:42:59también la idea
00:43:00de él
00:43:01errando
00:43:02o sea
00:43:02también es una cárcel
00:43:03a la vez
00:43:04o sea
00:43:04no salen
00:43:05es como si nunca
00:43:06pudiesen salir de ahí
00:43:07y él está atrapado
00:43:08en ese paisaje
00:43:09pero a él le atrapa
00:43:11ese paisaje
00:43:12no va a poder salir
00:43:13nunca de ahí
00:43:14que también te lo da
00:43:16bueno es que parece
00:43:17Stonehenge
00:43:17también
00:43:18son tótems
00:43:20totalmente
00:43:20yo nunca lo había visto
00:43:22en cine
00:43:22hasta la semana pasada
00:43:24y sigue siendo
00:43:26algo flipante
00:43:27entiendo que es un momento
00:43:28en que el cine
00:43:28tiene que ser gran cine
00:43:29porque está
00:43:30combatiendo
00:43:31a la televisión
00:43:32en esos años
00:43:33y tal
00:43:33pero a día de hoy
00:43:34todavía es una cosa espectacular
00:43:36es alucinante
00:43:37es alucinante
00:43:37hay dos momentos
00:43:39de Monument Valley
00:43:39al principio de todo
00:43:41que es cuando aparecen
00:43:42los indios
00:43:42que son dos momentos
00:43:43increíbles
00:43:44uno es el
00:43:45que están los indios
00:43:46por arriba
00:43:47y ellos aparecen
00:43:48por abajo
00:43:49es una planificación
00:43:52increíble
00:43:52y luego
00:43:53cuando cargan
00:43:54porque
00:43:55hay un plano
00:43:57además cámara fija
00:43:58cámara quieta
00:44:01plano quieto
00:44:02y ves
00:44:02van por en medio
00:44:04ellos
00:44:04y le vienen los indios
00:44:05por los dos lados
00:44:06y en un momento
00:44:07hace así
00:44:07y echan a correr
00:44:08todos a la vez
00:44:09ese plano
00:44:10Monument Valley
00:44:10es increíble
00:44:11pero es increíble
00:44:13es que ahí aprovecha
00:44:14super bien
00:44:15lo de Vistavision
00:44:16que era el
00:44:17háblanos de Vistavision
00:44:18Daniel
00:44:19es el formato
00:44:21que estaban ahí
00:44:22trabajando
00:44:22en
00:44:23bueno
00:44:24era de Paramount
00:44:25lo que pasa es que
00:44:26también se lo cedían
00:44:26a otras
00:44:27estas pelis de Warner
00:44:28que también se lo cedían
00:44:29a otros estudios
00:44:29pero por lo que decía Rubén
00:44:31de competir contra la televisión
00:44:33la gente deja de ir al cine
00:44:35en los 50
00:44:35se pusieron a desarrollar
00:44:36todos los
00:44:37los formatos
00:44:39panorámicos
00:44:40y
00:44:40tenían el CinemaScope
00:44:42pero
00:44:42Paramount quiso hacer
00:44:43el suyo propio
00:44:45que bueno
00:44:46luego está la teoría
00:44:47de que era mejor
00:44:47pero le pasó como al Beta
00:44:49y al VHS
00:44:50pero no es malo
00:44:51que era más costoso
00:44:53mucho más rollo
00:44:54de hacer
00:44:55porque eran unas cámaras
00:44:56distintas
00:44:56era un
00:44:57la película
00:44:58el propio celuloide
00:45:00era diferente
00:45:00porque lo
00:45:01era girado
00:45:02lo filmaban en horizontal
00:45:03era un doble 35
00:45:04exacto
00:45:05filmaban en horizontal
00:45:05el celuloide
00:45:06muchas perforaciones
00:45:07en horizontal
00:45:08luego
00:45:08para proyectar
00:45:10bueno
00:45:10como pasa ahora
00:45:11con las de Nolan
00:45:12que se flipa
00:45:13con el IMAX
00:45:14bueno
00:45:14es que viene todo
00:45:15un poco lo mismo
00:45:16que él las hace así
00:45:18y luego los cines
00:45:19no podían proyectar
00:45:20la Vistavision
00:45:20pues esto era un poco así
00:45:21había muy pocos cines
00:45:22que realmente hicieran
00:45:23proyecciones
00:45:24de Vistavision
00:45:25tal y como
00:45:26claro
00:45:27sin negativo
00:45:27iba al revés
00:45:28claro
00:45:28eran otros proyectores
00:45:30también
00:45:30claro
00:45:30entonces bueno
00:45:31pues había
00:45:32salas selectas
00:45:35donde se podía ver así
00:45:35pero la mayoría
00:45:36de la gente
00:45:37no eran dos
00:45:38y eso
00:45:40claro
00:45:41también
00:45:42volviendo a lo que decía
00:45:43al principio
00:45:43de por qué
00:45:44te llega tanto
00:45:46Centauros del Desierto
00:45:46le llegó a tanta gente
00:45:48y se ha mitificado tanto
00:45:49porque al final
00:45:51a ver
00:45:51John Ford había hecho
00:45:52pelis anteriores
00:45:53en Monument Valley
00:45:54que son
00:45:55increíbles
00:45:56la diligencia
00:45:57y
00:45:58los cielos
00:45:59de Fort Apache
00:46:00que son
00:46:01a ver
00:46:01también había hecho
00:46:03La Legión Invencible
00:46:04en color
00:46:04yo creo que ya
00:46:05le había sacado
00:46:06todo el partido
00:46:07que él le podía sacar
00:46:08porque tú ves la trilogía
00:46:09de la caballería
00:46:09y es que ya no
00:46:10no crees que se pueda
00:46:12hacer nada más
00:46:13espectacular
00:46:13y a mí me parece
00:46:15que con esta
00:46:16ultra alta
00:46:17definición
00:46:18que conseguía
00:46:19la vista visión
00:46:20le ayudó
00:46:21me parece que
00:46:21con esta
00:46:22ultra alta
00:46:23definición
00:46:24que conseguía
00:46:25la vista visión
00:46:26le ayudó mucho
00:46:27a esa espectacularidad
00:46:28de realmente
00:46:29estar viendo
00:46:30pues igual
00:46:31un espacio
00:46:31que ya habías visto
00:46:32en otras películas suyas
00:46:33empleado
00:46:34tan bien como en esta
00:46:35pero de forma
00:46:36muchísimo más
00:46:37inmersiva
00:46:38también con vista visión
00:46:39el sonido
00:46:40era
00:46:41más envolvente
00:46:42porque era una
00:46:43era una banda óptica
00:46:45decía
00:46:45es que está todo
00:46:46enfocado
00:46:46claro
00:46:47es que lo que decías
00:46:49cuando nos rodean
00:46:50es que está enfocado
00:46:51los indios por arriba
00:46:52ellos en el medio
00:46:53y los otros al lado
00:46:54como lo hace
00:46:55increíble
00:46:56y esos caballos
00:46:57tan increíbles
00:46:58son los caballos
00:46:59más bonitos
00:47:00la novela son
00:47:01hay ponis
00:47:02tío
00:47:02hay mucho poni
00:47:03los comanches
00:47:04van con ponis
00:47:04anda
00:47:05claro
00:47:06eso no es fotogénico
00:47:06pero supongo
00:47:07que es más práctico
00:47:09dile tú a John Ford
00:47:10que tiene que meter un poni
00:47:11no mira
00:47:12que es que
00:47:12hay muchas imágenes
00:47:15poderosas en la novela
00:47:16y una que recuerdo
00:47:17para describir a los comanches
00:47:18es que
00:47:19se ve que son
00:47:20eran muy eficaces
00:47:21a caballo
00:47:21a pie no eran
00:47:22tan funcionales
00:47:24y
00:47:24y ahora el de May
00:47:26habla de que
00:47:27quizá cabalgan
00:47:28en realidad están volando
00:47:29con las axilas
00:47:30y sosteniendo un caballo
00:47:32entre las piernas
00:47:32o sea
00:47:32ese caballo puede estar muerto
00:47:33los comanches están volando
00:47:34yo tengo una pregunta
00:47:37sobre la novela
00:47:38y es
00:47:38si la parte de la boda
00:47:39está también ahí
00:47:41porque eso es
00:47:41un trabajo
00:47:42en la novela
00:47:43en la novela
00:47:44no está
00:47:44y en la novela
00:47:45de hecho
00:47:45se casa con
00:47:46con el ranger este
00:47:48y él se va olvidando
00:47:50de ella
00:47:50porque está narrada
00:47:51desde él
00:47:52la novela
00:47:53desde Martín
00:47:53y él se va olvidando
00:47:56y
00:47:56recuerda
00:47:58a alguna mujer
00:47:59que le afecta
00:47:59la india esta
00:48:00que aparece
00:48:00también es de otra manera
00:48:01que compra sin querer
00:48:02todo esto
00:48:03pero no
00:48:04ella se casa con
00:48:06es que a mí
00:48:07la parte de la boda
00:48:08que es como una especie
00:48:09de inserto
00:48:10del hombre tranquilo
00:48:12de repente
00:48:12de un western
00:48:13y cuanto más dramático
00:48:16era el material
00:48:17que trabajaba
00:48:17más desenfadaba
00:48:19tenía que estar desenfadando
00:48:20todo el rato
00:48:21para equilibrar
00:48:22eso es algo
00:48:22increíble
00:48:23que el Ken Curtis
00:48:25que toca la guitarra
00:48:27que se quiere
00:48:27ligar a ver a Maes
00:48:28era el yerno
00:48:29de John Ford
00:48:30Elsa
00:48:33secuencia favorita
00:48:34de Centauros
00:48:35del desierto
00:48:36a ver
00:48:39bueno favorita
00:48:40no sé
00:48:40es la edad que he elegido
00:48:42a ver
00:48:45es mi favorita
00:48:45te la he dejado a ti
00:48:46ah si
00:48:46era tu favorita
00:48:47las dos puertas
00:48:50bueno
00:48:51es que lo que
00:48:51me encanta
00:48:52como arranca
00:48:53con la broma
00:48:54de los jóvenes
00:48:54enamorados
00:48:55que ella
00:48:56te está dando
00:48:56una pista
00:48:57mira guarbón
00:48:58que sinvergüenza
00:48:59bueno bueno
00:49:00bueno
00:49:01es que yo me puse
00:49:02a mí se me cayeron
00:49:02las lágrimas
00:49:03en el cine
00:49:03aquí el otro día
00:49:04es que es impresionante
00:49:07pero lo que es impresionante
00:49:09es la cara de él
00:49:09la cara de él
00:49:10es lo mejor
00:49:10de todo
00:49:11es que se queda
00:49:12bueno
00:49:13y ahí entra
00:49:14Iza
00:49:14porque una cosa también
00:49:15que es preciosa
00:49:17de la película
00:49:17alucinante de la película
00:49:18es que los personajes secundarios
00:49:19que es una cosa
00:49:21tú decías antes
00:49:21en el cine de ahora
00:49:22el beso en la frente
00:49:24el beso en la frente
00:49:27explico yo
00:49:30una historia de amor
00:49:31más grande
00:49:32que la vida
00:49:32sin decir nada
00:49:33que sale sin decir nada
00:49:35permiso
00:49:36y se marcha
00:49:37sin decir nada
00:49:38acariciando una casaca
00:49:40vamos
00:49:41es tremendo
00:49:42increíble
00:49:43bueno
00:49:44y también
00:49:45los personajes secundarios
00:49:47lo de guarbón
00:49:48como con dos pinceladas
00:49:50te lo representa
00:49:52perfectamente
00:49:52porque ese personaje
00:49:54se cura
00:49:54ya solo con su mirada
00:49:55sabemos que es un buen tío
00:49:57porque sabe algo
00:49:58y no lo va a contar
00:49:59no va a putear a nadie
00:50:00no es verdad
00:50:01y eso te da
00:50:02o sea el personaje
00:50:03ya te cae bien
00:50:04de alguna manera
00:50:05porque él sabe guardar
00:50:06un secreto
00:50:06lo va a guardar
00:50:07se va a callar
00:50:08no va a hacer daño
00:50:09y luego efectivamente
00:50:11ese beso
00:50:12el beso de él
00:50:13a ella
00:50:13que es casi
00:50:14y luego
00:50:15ahí ves una historia de amor
00:50:17en medio segundo
00:50:18y sin que nadie
00:50:19diga nada
00:50:20¿no?
00:50:21y es muy impresionante
00:50:22y luego también
00:50:24lo de la joven
00:50:24o sea como
00:50:25como la puerta
00:50:26que se abre
00:50:27y están besándose
00:50:28los adolescentes
00:50:29los jóvenes
00:50:29los jovencillos
00:50:30y la otra puerta abierta
00:50:32o sea como
00:50:32tú rápidamente asocias
00:50:34la historia de amor juvenil
00:50:35con esta otra historia
00:50:37que no sabemos
00:50:37si es juvenil
00:50:38o demás
00:50:39eso nunca
00:50:39no queda claro
00:50:41si es platónico
00:50:42o no platónico
00:50:43si la hija
00:50:43puede ser de ellos
00:50:44es verdad que es morena
00:50:45y los otros dos hijos
00:50:46son rubios
00:50:47anda mira
00:50:48que eso es una cosa
00:50:49que no queda muy clara
00:50:51pero bueno
00:50:52también se dice
00:50:53que tiene la edad
00:50:54de justo
00:50:55el tiempo
00:50:56que Isan
00:50:57no ha estado ahí
00:50:58que antes de que
00:50:59fue la guerra
00:51:00de los ocho años
00:51:01de la guerra
00:51:02más luego el tiempo
00:51:03que estuvo por ahí fuera
00:51:04me parece que más o menos
00:51:06coincide de
00:51:07si se marcharía
00:51:08si se alistaría
00:51:10como para
00:51:10desaparecer
00:51:12de la foto
00:51:13sí
00:51:14parece
00:51:14¿no?
00:51:16secuencia Dani
00:51:17que bueno
00:51:19para sorpresa de nadie
00:51:20es el principio
00:51:21de la película
00:51:22¿no?
00:51:22quizás
00:51:23de los inicios
00:51:24más famosos
00:51:25de la historia del cine
00:51:26y por una vez
00:51:26con motivo
00:51:27pues esa puerta
00:51:29que se abre
00:51:30el plano más imitado
00:51:31de la historia del cine
00:51:32y entras ahí
00:51:33también
00:51:34así como un poco
00:51:36retrospectivamente
00:51:37el inicio
00:51:37bueno no el inicio
00:51:38pero ese momento
00:51:39en el mago de Oz
00:51:40cuando Dorothy
00:51:41pasa de Kansas
00:51:42en blanco y negro
00:51:43y entra en color
00:51:44es un poco
00:51:45la misma emoción
00:51:46porque entras ahí
00:51:48en Monument Valley
00:51:48y ya estás ahí
00:51:49como en este
00:51:49me encanta
00:51:50que la manta india
00:51:51aparece aquí
00:51:51y luego
00:51:53cuando vamos más adelante
00:51:54aparece en otro sitio
00:51:55de estas cosas
00:51:57del cine de Ford
00:51:58que quedaban igual
00:52:01no no no
00:52:02y hay simetría
00:52:04con las dos llegadas
00:52:05o sea
00:52:05al final de la película
00:52:07este plano sale
00:52:08desde el otro lado
00:52:09Ford lo gira
00:52:11o sea
00:52:11a la primera llegada
00:52:12es esta
00:52:13fijaros que coloca
00:52:14a cinco personas
00:52:15mira la manta
00:52:16mira dónde está la manta ahora
00:52:17cuando están bien colocadas
00:52:22el récord da igual
00:52:23y todos
00:52:25perfectamente enfocados
00:52:26lo que decía
00:52:26están a distinto foco
00:52:27de cámara
00:52:29todos
00:52:29están todos perfectos
00:52:31es tremendo
00:52:32que ves hasta las partículas
00:52:33del polvo
00:52:34y la arena
00:52:35luego cuando están en el interior
00:52:36el polvo por el suelo
00:52:37de la casa
00:52:38esa casa
00:52:39la construyó
00:52:40Ford mandó construirla ahí
00:52:41me gusta mucho
00:52:42el saludo al hermano
00:52:43después de ocho años
00:52:44o lo que sea
00:52:45que es darse la mano
00:52:46y a la puñada
00:52:47el beso en la frente
00:52:49y cómo entra ella
00:52:51en la casa
00:52:52ella entra de espaldas
00:52:55es increíble
00:52:56increíble
00:52:57o sea
00:52:58no hay veces
00:52:58que no la habré visto
00:52:59porque esto
00:53:00la he puesto
00:53:01cuarenta mil veces
00:53:02esta secuencia
00:53:02y es que me emociono siempre
00:53:05es increíble
00:53:06Rubén Lardín
00:53:08pues
00:53:10yo he escogido
00:53:11la escena
00:53:12el momento de la nieve
00:53:13que es como
00:53:14que es como un paréntesis
00:53:17en la peli
00:53:19y sobre todo
00:53:20el plano
00:53:22el plano
00:53:22este
00:53:23en que
00:53:24Scorsese decía
00:53:25que el personaje de Ethan
00:53:27es un poeta
00:53:27y es verdad
00:53:29es un hombre solo
00:53:30está deambulando
00:53:31que es un poeta del odio
00:53:32y
00:53:33donde se cifra
00:53:37su obsesión
00:53:38y ya están pedidos
00:53:39ya no saben
00:53:40a dónde van
00:53:41Marty ya no entiende
00:53:42cuál es la misión
00:53:43es como
00:53:45como
00:53:46dicen que la nieve
00:53:48que es olvido
00:53:48y tal
00:53:49en simbología
00:53:49pues es un poco
00:53:50esta escena
00:53:52creo que habla de eso
00:53:53de
00:53:54y Ford que renegaba
00:53:55de ser un artista
00:53:56y Ford decía
00:53:58además ahí es cuando dice
00:54:00que los indígenas
00:54:01se caracterizan
00:54:01porque olvidan
00:54:03pero yo no olvido
00:54:03exacto
00:54:04y ahí es donde está
00:54:05el personaje loco
00:54:07obsesivo
00:54:07perseverante
00:54:09en una
00:54:09no sé
00:54:10creo que es
00:54:11y ahora se da la vuelta
00:54:12y se va
00:54:13y dice me voy
00:54:13me voy a la película
00:54:14que yo tengo cosas que hacer
00:54:15y se tira por atrás
00:54:17lo de que Ford no era un artista
00:54:19eso es una butat suya
00:54:20clarísima
00:54:21y yo cada vez que alguien
00:54:22lo cacarea
00:54:23es como
00:54:24no puedo soportarlo
00:54:25lo tengo mal
00:54:25es que yo soy un
00:54:28es muy conocida
00:54:30la frase
00:54:30de Bogdanovich
00:54:31de
00:54:31pero cómo rodó
00:54:32ese momento
00:54:33en la legión invencible
00:54:35y dice
00:54:35con la cámara
00:54:36pero el otro día
00:54:37me vi
00:54:38la entrevista
00:54:39de Andrés
00:54:39es la Bart
00:54:40la de cineastas
00:54:42de nuestro tiempo
00:54:42y le dicen
00:54:45¿cómo llegó usted al cine?
00:54:46y dice
00:54:46en tren
00:54:46buenísimo
00:54:49vale
00:54:50mis secuencias
00:54:51es un picadito
00:54:52la secuencia que ha puesto Dani
00:54:54no se mueve la cámara
00:54:55en ningún momento
00:54:56son todos planos fijos
00:54:57entonces
00:54:58yo quiero poner
00:54:58tres momentos
00:54:59en los que se mueve la cámara
00:55:00la noche del ataque
00:55:03este plano
00:55:04o sea
00:55:05para que
00:55:05o sea
00:55:06cómo puedo hacerte
00:55:07algo mucho más terrorífico
00:55:08y luego te lo emparento
00:55:09con este otro
00:55:10que es la mirada de odio
00:55:12que decía antes Elsa
00:55:13de John Ford
00:55:14o sea
00:55:14son dos momentos
00:55:15para ejemplificar aquí
00:55:17el miedo
00:55:17terror absoluto
00:55:18de que van a ir
00:55:20de qué está pasando
00:55:21y la mirada de odio
00:55:22que además se difumina
00:55:23un poquito
00:55:23se difumina un poquito
00:55:25como la primera vez
00:55:26que aparece
00:55:26John Wayne
00:55:27en la diligencia
00:55:28que también se difumina
00:55:29un poco
00:55:29y me parece tremendo
00:55:31expresionismo
00:55:32en un cineasta
00:55:33que no
00:55:34movía la cámara
00:55:35porque lo haces
00:55:36brutal
00:55:36y cómo está John Wayne
00:55:37es impresionante
00:55:39tengo más
00:55:42tengo más
00:55:42este plano
00:55:44me vuelve
00:55:45loco
00:55:45me vuelve
00:55:47loco
00:55:48este momento
00:55:49que debe ser
00:55:50noche americana
00:55:51que es
00:55:54porque
00:55:54ahora no sé
00:55:55porque salgo yo
00:55:55pero ahí al fondo
00:55:57están los indios
00:55:58ahora ves cuando viene
00:55:59el primer plano
00:56:00de perfil
00:56:01de él
00:56:01y de Wardbone
00:56:02otro igual
00:56:02de perfil
00:56:03y luego otro
00:56:05de que es
00:56:05bajando de la roca
00:56:07pero este
00:56:07esta leve
00:56:09panorámica
00:56:10y de repente
00:56:11Monument Valley
00:56:11ves a los indios
00:56:12ves a John Wayne
00:56:13es que me parece
00:56:14me parece
00:56:15y luego
00:56:16la cosa física
00:56:17que tiene John Wayne
00:56:18que es el paisaje
00:56:19o sea
00:56:19él tiene el paisaje
00:56:20completamente interiorizado
00:56:21en su cuerpo
00:56:22y por eso es un actor
00:56:23tan vanguardista
00:56:24porque realmente
00:56:25el libro este
00:56:26de Mulet
00:56:26sobre la política
00:56:27de los actores
00:56:28tiene un capítulo
00:56:29dedicado a John Wayne
00:56:30maravilloso
00:56:31en el que explica
00:56:32como en el fondo
00:56:33fue el más moderno
00:56:34de todos los actores
00:56:34porque responde
00:56:36a lo que le gusta
00:56:36a los directores ahora
00:56:37es que es casi
00:56:37que seas una presencia
00:56:39claro
00:56:39es que John Wayne
00:56:40es importante
00:56:41como se sienta
00:56:42bueno
00:56:42ahí como está tirado
00:56:44en la roca
00:56:44es algo increíble
00:56:45y la última
00:56:46para despedirnos
00:56:47con una nota
00:56:47de humor
00:56:48es este
00:56:50lo he visto
00:56:50hay un momento
00:56:53del ataque
00:56:53de los indios
00:56:54y sabéis
00:56:55lo que creo que es
00:56:56es John Ford
00:56:57metiéndole una patada
00:56:58a la cámara
00:56:59que levantes
00:57:00porque es súper raro
00:57:03no puede ser John Ford
00:57:04porque
00:57:04él no estaba
00:57:06cuando se rodó esto
00:57:07es una de las partes
00:57:08que no estaba él
00:57:09claro
00:57:09como iba a hacer
00:57:10este gesto
00:57:11es que dije
00:57:11lo vi en el cine
00:57:12no había dado cuenta nunca
00:57:13y digo
00:57:13que hace moviendo
00:57:14la cámara aquí
00:57:15y digo
00:57:16o le ha metido
00:57:16una patada
00:57:17o es verdad que no
00:57:18que era
00:57:18Pat Ford
00:57:20que era su hijo
00:57:20exactamente
00:57:21y
00:57:21rodaje de segunda unidad
00:57:23y siempre se ha dicho
00:57:23que es una parte
00:57:24muy chapucera
00:57:25que se nota
00:57:26que no estaba
00:57:26fuera ahí
00:57:27porque es bastante
00:57:29inverosímil
00:57:30este ataque
00:57:31bueno es verdad
00:57:32es que
00:57:32me apetecía
00:57:35acabar con humor
00:57:36muy bien
00:57:38muy bien
00:57:38a ver
00:57:39dejarme ver
00:57:40ya está
00:57:42se ha acabado
00:57:42oh
00:57:43que pena
00:57:45veníos a cenar
00:57:47que seguimos
00:57:48hay mucho que decir
00:57:49hay mucho que decir
00:57:50las luces del crepúsculo
00:57:52cuando atacan los indios
00:57:53parece marihuaba
00:57:56aquello
00:57:56es que parece
00:57:57es que es eso
00:57:58es una peli de terror
00:57:59con el
00:57:59con el
00:58:00con el
00:58:00con el
00:58:00con el
00:58:01con el
00:58:02con el
00:58:03con el
00:58:03con el
00:58:04con el
00:58:05con el
00:58:06con el
00:58:06con el
00:58:07bueno es que es el
00:58:08crepúsculo de un dios
00:58:09esta peli
00:58:09vale
00:58:13bueno
00:58:14jo
00:58:14que bonito
00:58:15que suerte tenemos
00:58:17que nos podemos dedicar
00:58:18a hablar de centauros
00:58:19del desierto
00:58:20que nos pagan
00:58:21es increíble
00:58:23muchas gracias
00:58:26el ser Rubén
00:58:27Dani
00:58:28por venir
00:58:29muchas gracias
00:58:30público
00:58:31muchas gracias
00:58:31público
00:58:32a la gente
00:58:37que está en su casa
00:58:38en el calor
00:58:39de sus hogares
00:58:40si queréis venir
00:58:42como público
00:58:43es muy fácil
00:58:44ponerme un mail
00:58:45a mí
00:58:46a gecalvo
00:58:46a gecalvo
00:58:47arroba
00:58:47sensacine
00:58:48punto com
00:58:48y el mes que viene
00:58:50yo también avisaremos
00:58:51creo que grabamos
00:58:52el día 15
00:58:5316 de febrero
00:58:54y podéis venir aquí
00:58:55de público
00:58:56y disfrutar
00:58:56de esto
00:58:57no se paga con dinero
00:58:58la película
00:59:00de tarde de perros
00:59:02de febrero
00:59:03va a ser
00:59:04zombie
00:59:05de George A. Romero
00:59:07down of the dead
00:59:08me quedo aquí
00:59:09la secuela
00:59:12de la noche
00:59:12de los muertos vivientes
00:59:13que a mí me parece
00:59:14muy superior a la primera
00:59:15me parece una película
00:59:15increíble
00:59:17y se proyectará
00:59:18también en el cine
00:59:19paz
00:59:19la versión euro
00:59:20que hay dos versiones
00:59:21la versión europea
00:59:22la que supervisó
00:59:23Darío Argento
00:59:24con música de Goblin
00:59:25va a ser la caña
00:59:27vale
00:59:27muchas gracias
00:59:28por estar ahí
00:59:29y hasta entonces
00:59:30ser buenos
00:59:31ser buenos
00:59:31ser buenas
00:59:32gracias
00:59:33gracias
00:59:34gracias
00:59:35gracias
00:59:35a todos
00:59:37amén
00:59:37a todos
00:59:38para irme
00:59:38a la parte
00:59:40de la
00:59:41sea
00:59:41así
00:59:45y
00:59:46a
00:59:47a
00:59:50a
00:59:51a
00:59:52a
00:59:52a
00:59:53a
00:59:53a
00:59:53a
00:59:55a
00:59:55a
00:59:55a
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00:59:57a
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00:59:58a
00:59:59a
00:59:59a
00:59:59a
00:59:59¡Gracias!
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