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  • il y a 9 mois
La CAN, la Liga, la Ligue 1... les exemples d'endroits où il y a eu des polémiques arbitrales, ces dernières semaines, ne manquent pas. Mais pourquoi cette hystérie est-elle si prégnante envers les hommes en noir ? Florent Gautreau, Daniel Riolo et Jean-Louis Tourre en débattent dans l'After.

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Transcription
00:00Daniel, tu voulais développer une idée autour des réactions dans le monde du football sur l'arbitrage ces derniers temps ?
00:06Moi j'ai aucune idée à développer, je vais me mettre dans la roue de Flo qui...
00:10T'as un jingle là ?
00:12Ah il y a un jingle ?
00:12Je finis ma contextualisation si tu permets ?
00:17Oui pardon vas-y
00:17Donc en France on n'est pas content de l'arbitrage, l'étant suspendu il en appelle à l'intelligence artificielle
00:22peut-être qu'il veut remplacer les arbitres par des robots, on ne sait pas
00:24Dans d'autres pays européens, même situation
00:26Au passage, je vous fais des sanctions très très sympas
00:29Bon oui, on va en parler tout de suite
00:32On ajoute ce mois-ci les contestations arbitrales à la Cannes
00:36où il y a plein de sélections qui disaient oui, lui avantagé, non c'est l'autre, non c'est un tel, non c'est machin
00:40C'est devenu des affaires géopolitiques
00:43Oui, enfin non mais au-delà des histoires géopolitiques
00:46T'as un peu tout le monde qui a râlé, les Camerounais ont râlé, ils sont pas dans des histoires géopolitiques
00:50Enfin bon, il y a plein de gens qui ont râlé
00:52J'ai dit c'est à aller jusque là, je m'as dit qu'à chaque fois c'était ça
00:55Mais quand hier, puisque t'as parlé de la Cannes, je commence par ça pour après aller sur notre championnat
01:02Mais quand les mecs du Nigeria sortent hier, les micros sont tendus, aller poser des questions à l'arbitre
01:08Tiens mais vous vous foutez de notre gueule ou quoi là ?
01:10On est dans quel délire on est là ?
01:12Et ça c'est de plus en plus
01:14C'est-à-dire qu'on ne parle, c'est quoi ?
01:17C'est-à-dire qu'on va plus parler de jeu, on va plus parler de rien
01:19Dans cette cam, on a atteint un paroxysme absolument délirant
01:23Qui a pris des tournures de complots minables à bien des égards
01:28J'ai été choqué par une tonne de choses que j'ai entendues
01:31On va pas faire le recensement de tout ça
01:33Revenons en France
01:34Les temps, l'IA
01:37Mec, t'es patron
01:38T'es patron de
01:39Comment ça s'appelle ?
01:41Futuni
01:42Oui, syndicat des présidents
01:43En gros t'es patron des patrons
01:44Voilà
01:45L'exemple que tu donnes
01:48C'est donc de vriller complet
01:50Dans le match avant Noël là
01:53De prendre une suspension
01:55Qui logiquement ça doit même t'empêcher de siéger
01:59Dans les trucs de la ligue, tout ça normalement
02:01Mais c'est pas admissible ça
02:04Et tu viens nous sortir que
02:06Grosso modo tu regrettes pas grand chose à toute cette histoire
02:08Alors que Genézio a au moins dit qu'il regrettait
02:10Pour dire
02:12L'arbitrage ça va pas
02:14Faut faire les états généraux qu'on a fait 150 fois
02:17Et pour terminer en disant
02:19On va faire appel au drone ou à l'intelligence artificielle
02:21C'est quoi ce truc là ?
02:23Ils sont devenus complètement tarés tous
02:26Là il y a en fait
02:27On a atteint une sorte de
02:29Je sais pas de mur
02:30De mur
02:31Du blocage psychologique
02:34Du rejet de l'arbitrage
02:36De la non-explication
02:38De la défaite autre qu'à travers
02:39L'arbitre
02:41C'est
02:42Je sais pas
02:43Je sais pas de quelle façon
02:45On pourra aller plus loin
02:47Que ce qu'on vient de vivre sur le dernier mois
02:49Je suis très inquiet
02:50Vraiment
02:51Jean-Louis
02:51T'as l'interview ou pas ?
02:53Je l'ai moi
02:53Les temps
02:54Je trouve ça intéressant de voir
02:55Dans le détail ce qu'il dit sur l'IA et tout
02:57Parce que c'est vrai que c'est un peu fou
02:58En fait en gros il dit
02:59La forme est pas bonne
03:01Mais sur le fond je maintiens ce que j'ai fait
03:03Donc en gros il fallait pas aller gueuler sur l'arbitre
03:05Et tout comme ça
03:05Mais sur le fond il y a un vrai problème
03:06Donc il dit il faut se remettre autour de la table et tout
03:09Mickaël Landreau qui bossait dans l'arbitrage
03:10A quand même dit que les temps ne venaient jamais aux réunions
03:12Qui étaient déjà organisées
03:13Donc il demande du dialogue
03:15Mais bon voilà
03:15Là il y a un problème
03:17Et puis donc alors
03:17Sur l'IA écoutez
03:18Il dit
03:19Donc dans le Figaro
03:20Il y a des technologies
03:21Donc il y a une société française
03:22Qui va venir le 2 février à la ligue
03:24Pour présenter ce que l'IA peut faire
03:26En termes d'arbitrage
03:26Le VAR c'est pas déjà une technologie
03:27Moi je vous dis honnêtement
03:28Je vois pas comment
03:29Pourquoi on met l'IA derrière Small Labs
03:30Je vois pas comment l'IA peut aider
03:32Mais bon
03:32On verra après
03:33Donc une technologie
03:34Qui permet d'avoir en direct
03:36Un outil d'aide à la décision
03:37Qui n'est pas lié à l'humain
03:38L'humain
03:39Vous pouvez dire une interprétation
03:41L'IA vous dit
03:42C'est blanc c'est noir
03:43C'est aberrant d'entendre ça
03:45C'est aberrant dans le foot
03:46Aujourd'hui
03:46Non mais c'est pas vrai surtout
03:47L'IA va donner des probabilités
03:48Laissez-moi juste finir
03:50Aujourd'hui
03:50On a 75-80%
03:52De réponses positives
03:54Avec le VAR actuel
03:55Il reste plus de 20% d'erreurs
03:57L'IA doit permettre
03:58D'arriver à 90-95%
03:59Ce que dira l'IA
04:00Sur un cas de figure
04:02Imaginons
04:03Imaginons
04:03On va au bout
04:04Tu lui donnes
04:05Déjà il faut que ça aille vite
04:06Donc on va parler d'un instantané
04:07Où t'as une situation de main
04:09Par exemple
04:10Oui
04:10Qu'est-ce que ça va donner
04:11L'IA va se baser
04:13Sur le référencement du passé
04:15Donc on va dire
04:16Dans ce cas de figure là
04:17Au vu de tout ce qui s'est passé
04:19Et au vu du règlement
04:2070%
04:21Des
04:22Des cas
04:23Ont donné pénalty
04:2430% ont pas donné pénalty
04:25Bah ce sera déjà une discussion
04:27Ce sera à nouveau une discussion
04:29On comparera
04:30Les pourcentages
04:31Non mais puis l'IA
04:31Peut pas juger l'intention
04:32Comment tu positionnes
04:34Le mouvement
04:34Comment tu vas faire
04:35Et juste finir
04:37Sur l'interview
04:38Moi il y a un truc
04:38Qui me saute aux yeux
04:39C'est il dit
04:40Il y a 80%
04:41De réponses positives
04:4220% d'erreurs
04:43Mais ces 20% d'erreurs
04:44Sont devenues insupportables
04:46Pour le monde du foot
04:46Ça va être exactement
04:47La même chose
04:48Avec les 10 à 5%
04:49D'erreurs qu'il y aura
04:50Ce sera encore plus invivable
04:52Ils supporteront pas
04:52Qu'il y ait des erreurs
04:54Avec encore plus de technologie
04:55Puisque le phénomène
04:56C'est déjà le cas
04:56Ça marchera pas
04:58C'est exactement comme l'histoire
04:59D'ailleurs du hors-jeu
05:00D'Arsène Wenger
05:01Tu vas déplacer le curseur
05:02À un autre endroit
05:03Et tu auras également
05:05Le débat
05:06Qui sera à un autre endroit
05:07Qui prenne son oseille
05:08Qui se tait
05:09Sur l'IA
05:09Et le VAR
05:11Puisque c'est pas la même chose
05:13Du tout
05:13Le VAR
05:14On est contre nous
05:15Ici dans l'after
05:16Depuis longtemps
05:16Mais là où ça reste
05:18Quelque chose d'arbitral
05:20C'est qu'il y a toujours
05:21Ce que les gens
05:21N'avaient pas compris
05:22Puisqu'ils avaient assimilé
05:23Le VAR
05:24Justement un truc
05:24Comme le dilettant
05:25Qui est
05:25Ah il y a la technologie
05:26Donc on se reprendra plus
05:27Il y a de l'interprétation
05:29C'est-à-dire qu'il y a
05:30De l'interprétation
05:30Même des arbitres VAR
05:32Qui regardent les images
05:33Avant même de les soumettre
05:34Parfois à l'arbitre du centre
05:35Il y a de l'interprétation
05:36À celui du centre
05:37Quand il va voir l'écran
05:37On sait qu'il y a
05:38De l'interprétation
05:39Mais les gens
05:40Deviennent fous
05:41Comme disait Daniel
05:42Pour revenir à son avis
05:43Parce qu'ils ont totalement
05:44Plus on avance
05:46Sur ces solutions
05:47Soit-disant technologiques
05:48Les gens oublient
05:50L'essence de l'arbitrage
05:51Qui est
05:51De l'interprétation
05:53Mais on en veut plus
05:53On ne veut plus
05:54D'interprétation
05:55Ça ne marchera jamais
05:56Si on ne comprend pas ça
05:57Non seulement
05:58Un ça ne marchera pas
05:59Parce que
05:59Si les gens ne comprennent pas
06:00Comme tu dis
06:00Intellectuellement
06:01Le fonctionnement
06:02De l'arbitrage
06:03Ça ne marchera pas
06:04Parce que personne
06:05N'aura la feuille
06:05La réponse
06:06Oui mais
06:07Justement
06:09Qu'un président
06:10Agite encore
06:10En plus
06:11Vraiment ça fait
06:12Franchement
06:13Le niveau
06:14L'étang
06:14Il est intelligent
06:15En mode
06:15Il a sorti
06:16IA
06:16De son sac
06:18Vous allez voir
06:19Les solutions magiques
06:20C'est de la folie
06:22Et n'oublions pas
06:23Je pense moi
06:24Que le seul cas
06:25Qui pourrait être résolu
06:26Par de l'IA
06:27Ou de la technologie
06:27C'est le hors-jeu
06:28Qui peut être pour le coup
06:29Blanc ou noir
06:30Si tu places bien
06:31Les caméras
06:31Les capteurs
06:32On a déjà le blanc noir
06:33Avec les capteurs
06:34Mais pour le coup
06:35Pour revenir à l'énervement
06:36De l'étang
06:36Qui est l'expulsion
06:37D'Alexandro
06:38Ça c'était un cas
06:38L'interprétation
06:39Il n'y a rien
06:41Puisque l'interprétation
06:44Ce jour-là
06:44C'est par exemple
06:45De savoir si
06:46Malgré la présence
06:47D'Engoy
06:48Qui n'est pas loin
06:48Tu estimes
06:50Qu'il y a quand même
06:51Action de but
06:51En 1 contre 1 derrière
06:52Ce qu'a estimé l'arbitre
06:53Ce qui a justifié l'expulsion
06:54T'es pas d'accord
06:55Avec l'arbitre
06:56Avant tu disais
06:57Bah on n'est pas d'accord
06:58Sur l'arbitre Nicolas
06:59Par exemple
06:59Pour se prendre la tête
07:00Avec un arbitre
07:00Moi je pense pas
07:01Bah oui mais c'est comme ça
07:02Là aujourd'hui
07:03On pense pas
07:04Mais regardez
07:05On a l'image
07:05Qui montre que
07:06Non elle ne montre pas
07:07Puisque il y a interprétation
07:08Et le deuxième point
07:08Dans le monde de l'arbitrage
07:09J'ai lu ça
07:11Je sais plus
07:13Où je disais ça récemment
07:14Deuxième point de flot à suivre
07:14Mais on a également
07:15Dans l'idée
07:17Qu'Olivier Létan
07:19Qui on l'a dit
07:20Est le patron des patrons
07:21Cherche aussi à gratter
07:22Il n'y a plus de sous
07:24Dans le français
07:24Cherche aussi à gratter l'oseille
07:26Et donc à revoir à la baisse
07:27La dotation
07:28Des arbitres
07:28Alors là
07:30Si tu vas dans cette direction là
07:31Et ça
07:32Il y a beaucoup de gens
07:32Qui sont convaincus
07:33Qu'il y a également
07:34Un sous-entendu
07:36Financier
07:36A la critique de l'arbitrage
07:37Si tu veux améliorer
07:38Les arbitres
07:38Il y a de la technologie
07:40Pour qu'il y ait
07:41Moins d'arbitres
07:42Ou qu'on leur donne
07:43Moins d'argent
07:44Il y a aussi ça
07:45En tout cas
07:46Dans le monde de l'arbitrage
07:46On est convaincu par ça
07:47Oui bien sûr
07:49Avant
07:49Ce qui se ramonte
07:50Donc mon troisième point
07:51Le deuxième point
07:52Pour rebondir
07:52Ce qu'il y a du Daniel
07:53Non mais le deuxième
07:54Là je m'intercale
07:55Je prends l'espace
07:56C'est que
07:57Le truc terrible
07:59Horrible
08:00Par rapport à tout ce qu'on vient de dire
08:01Sur le fait
08:02Qu'on oublie l'interprétation
08:03Le fait que tu dois
08:04Non seulement l'accepter
08:05Mais
08:06Enfin accepter le principe
08:08Mais aussi accepter
08:09Que l'arbitre se trompe
08:10Tout simplement
08:10C'est qu'aujourd'hui
08:11Dans les petits clubs amateurs
08:13Vous savez qu'on a un mal fou
08:14Évidemment à recruter des arbitres
08:16C'est encore pire qu'avant
08:18C'est logique
08:19Puisqu'on te dit
08:20Var ou pas var
08:21D'ailleurs
08:21Que tu n'acceptes plus
08:23Le principe même
08:24De l'interprétation
08:25De l'erreur
08:25Du fait que
08:26Oui c'est trompé
08:26Mais c'est pas grave
08:27On passe à autre chose
08:27Donc comme tu n'acceptes plus ça
08:29Les gens ne veulent plus être arbitres
08:30Ce qui est pour moi
08:31Un rôle que je trouve formidable
08:33Qui est incroyable
08:35Mais qui est hyper dangereux
08:36Pour faire simple
08:37Donc ça c'est le deuxième point
08:38Et le troisième point
08:39C'est que
08:40De même qu'il y a eu le racisme décomplexé
08:41Il y a maintenant
08:42La haine arbitrale décomplexée
08:44C'est-à-dire que là
08:45Sur le Maroc
08:46C'est un élément important
08:48Sur la Cannes
08:49C'est ce qu'on a vu
08:49Ce que disait Daniel
08:50Ce qu'il décrivait
08:51A n'importe quelle occasion
08:52N'importe quel match
08:53Ouais
08:54Et puis avec des sous-entendus
08:56Que font les dirigeants de Ligue 1
08:57Génégio d'ailleurs
08:59Dans le couloir
08:59Quand il dit
09:00Ouais mais on sait
09:01Monsieur Vatelier
09:02Avec Lille
09:03Tu sais ils disent des trucs comme ça
09:04Et bah les supporters
09:04Ils disent
09:05Ah ouais
09:06Monsieur Vatelier
09:07Il en veut à Lille
09:07Moi je dis aux dirigeants de Ligue 1
09:09Allez au bout
09:10Allez au bout
09:11Et là il faudrait qu'on leur demande
09:12Plutôt que de les suspendre
09:13On va dire
09:13Qu'est-ce que vous avez sous-entendu
09:15Quand vous avez parlé de ça
09:16Avec Monsieur Vatelier
09:17Dites que Monsieur Vatelier
09:18Est corrompu
09:19Et qu'il a touché de l'argent
09:21Pour faire perdre Lille
09:21C'est ça qu'ils veulent dire
09:23Moi ce que j'ai entendu à la Cannes
09:24J'ai entendu des gens
09:25Qui disaient en gros
09:26Et j'ai entendu un journaliste
09:28Relayer ça
09:29En disant
09:29Donnez l'or tout de suite
09:33J'ai entendu ça
09:34Donc moi je dis
09:35A ces gens là
09:36Vous mettez une cible
09:37Sur les arbitres
09:39Et l'histoire du film
09:40Je la répète
09:41A chaque fois depuis 20 ans
09:42Dans l'after de Moki
09:43A mort l'arbitre
09:44Je pense
09:45Qu'on va y arriver
09:46Et que le truc
09:47La petite révolution
09:48Peut-être le retour en arrière
09:49Il arrivera comme au parc
09:50Quand il y a eu un mort
09:51A côté du parc pour les supporters
09:52Il arrivera quand un mec
09:54Une foule
09:55T'as vu les foules déchaînées
09:56Va se ruer sur un arbitre
09:58Dont on aura dit
09:59Mais évidemment
09:59Lui il aime pas les Marocains
10:01Lui il aime pas les Lillois
10:02Mais les mecs
10:04Vous devenez tous fous
10:05Et moi je pense
10:06Que cette haine arbitrale
10:07Décomplexée
10:08Evidemment en bas
10:09A la base
10:10Elle empêche de recruter des arbitres
10:12Et puis au plus haut niveau
10:13C'est pour ça que Genesio
10:14Je l'avais dit avant d'ailleurs
10:15Que je connais un petit peu
10:17J'ai compris ses excuses
10:18Parce que lui en réfléchissant
10:20Il s'est dit
10:20On peut pas faire ça
10:21On peut pas prendre ce risque là
10:22C'est de la folie
10:23Et l'étant
10:24Il accepte pas ça
10:26Il dit
10:26Non non
10:27Moi je maintiens sur le fond
10:28Ce qui fait que
10:28Tous les supporters
10:29Qui sont persuadés
10:29Qu'on en veut à Lille
10:30Ils disent
10:31Ouais peut-être qu'il faut pas
10:33L'orgueuler dessus
10:33Mais n'empêche qu'on s'est fait
10:35On s'est fait fourrer
10:36Moi je suis prêt à parier
10:37Que tu n'as pas un supporter
10:39Qui va aussi loin
10:40Que l'étant sur ce dossier
10:41On en a plein
10:42Que j'ai croisé
10:43Et qu'on a eu à l'antenne
10:44Je suis sûr qu'ils sont plus
10:46Mesurés les supporters
10:47De Lille
10:47Que l'étant
10:49Et sa façon
10:51D'avoir mis un plomb
10:52Sur ce dossier
10:52Je vais te dire
10:53Alors à l'antenne
10:54On a déjà eu des supporters
10:55Qui nous ont dit
10:56Oui vous avez raison
10:57Il va trop loin
10:58Il exagère
10:58Etc
10:58Dans ma boulangerie
11:01Le lendemain du match de Lille
11:02J'ai un supporter lillois
11:03En Bretagne
11:04Qui vient me parler de Lille
11:05J'ai cru qu'il allait me dire
11:06Moi je suis pas d'accord avec toi
11:07Parce que t'as défendu l'arbitre
11:09Alors qu'Alexandre
11:09Il m'a dit
11:10Non c'est vrai que
11:11L'étant
11:12Il fait n'importe quoi
11:14Et puis après il m'a dit
11:15Bon c'est dur
11:15A la 13ème minute
11:17Est-ce qu'il n'aurait pas pu avoir un jaune
11:18J'ai dit si
11:19Justement
11:19L'arbitre aurait pu interpréter différemment
11:22Et donner un jaune
11:22C'est ça que les mecs ne comprennent pas
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