00:00Manchester City, évidemment, on en a parlé lundi soir, longuement que je viens de Laurence,
00:03ça a été le cas également dans l'after ce mercredi soir, la situation n'évolue pas pour l'instant,
00:09on rappelle la situation des citizens, reconnue coupable de 114 des 115 infractions
00:16par une commission indépendante, culpabilité communiquée officiellement par la Ligue anglaise
00:23en milieu de semaine, en clair, City a gonflé des transferts, des contrats, de sponsoring également,
00:33des salaires, celui de Mancini aussi de manière artificielle et surtout illégale, City dit,
00:40les dirigeants qu'ils vont faire appel, pour l'instant il n'y a pas eu d'appel, la sanction
00:46tombera peut-être même
00:47assez vite et les risques pour City, ça peut aller d'un simple avertissement, on n'y croit pas,
00:53à une sanction beaucoup plus lourde, à savoir une relégation, une exclusion et surtout un retrait
00:58de ces quatre des huit titres de champion d'Angleterre entre 2009 et 2018, et notamment des Cups aussi.
01:05Guardiola s'est exprimé également, tout soutien avec City également, même le Premier ministre anglais a parlé,
01:11a dit ce serait...
01:12Porteur de Manchester United.
01:13Voilà, c'est étonnant, voilà, il a voulu en tout cas prendre la parole.
01:17Il a dit quoi ?
01:17Il a expliqué que ce serait une très mauvaise nouvelle si City tombait, parce que Manchester,
01:21c'est les deux Manchester, c'est l'Angleterre, c'est l'Angleterre, c'est hyper important pour le tourisme
01:26aussi.
01:26Voilà, c'est ça, pour la vie économique de la ville, exactement.
01:29David, toi, qui est un immense observateur de Première Ligue et surtout des dossiers institutionnels,
01:36fair-play financier et autres sujets obscurs, tu veux en parler et pour toi c'est extrêmement clair,
01:42City c'est dehors.
01:43Jingle David Guzman.
01:44Il y a deux risques principaux côté Everton, c'est que le fait que...
01:48Principaux, mon cher d'avis.
01:48Principaux, même, voilà, j'ai le droit au jingle.
01:50Bien sûr.
01:52En tout cas, il y a une sanction principale et une sanction inéluctable, c'est la relégation en championship sans
01:57parachute.
01:58Pourquoi ? Parce que la PL le doit.
02:00Elle le doit de par la durée du système mis en place.
02:03On parle de 9 ans, 9 saisons, 9 saisons pendant lesquelles City a gagné 3 titres, a construit le City
02:11surdominant de ces dernières années.
02:14Donc de par la durée du système, c'est dehors.
02:17Le montant du système, on parle de quasiment 1 milliard d'euros de fraude, 1 milliard d'euros de contrats
02:26de sponsoring surévalués.
02:281 milliard d'euros, pour vous donner une indication, c'est 5 fois, plus de 5 fois, le chiffre d
02:34'affaires annuel de l'Olympique de Marseille.
02:36Pour le montant du système, le montant de la fraude, c'est dehors.
02:40L'ingéniosité du système, parce que ce n'était pas du tout un hasard.
02:43Il y avait tous un système méticuleux, année après année, ingénieux, avec des contrats de consulting offerts via une société
02:51tierce à Roberto Mancini.
02:53Donc pour l'aspect malin, l'aspect ingénieux, c'est dehors.
02:58Pour la nature même de la Première Ligue, parce que la Première Ligue, c'est une société d'actionnaires, où
03:03tous les clubs sont partenaires.
03:05City n'a pas seulement bafoué le système, il a été également menti à ses partenaires.
03:12Il n'a pas respecté des règles que lui a contribué à voter et a contribué à édicter.
03:20Et pour avoir trahi ses partenaires, c'est dehors.
03:24Et ensuite, le comportement de l'accusé.
03:26Manchester City a toujours nié sa culpabilité.
03:31Et pire, a refusé de se soumettre aux règles qu'elle avait elle-même votées.
03:36Devant le constat que 114 charges sur 115 ont été, pour l'instant, vérifiées, City a continué à nier.
03:48Et pour toutes ces raisons, la PL doit reléguer Manchester City.
03:53Et la PL doit reléguer Manchester City.
03:56Et la PL peut reléguer Manchester City.
03:59Pourquoi ? Parce que la PL est forte.
04:01On s'arrache ses clubs, on s'arrache ses billets, on s'arrache ses droits télé, on s'arrache ses
04:07joueurs.
04:07Et on s'arrache même le droit d'y accéder avec le boom des valorisations des clubs de championship.
04:14Donc, pour préserver cette PL qui a déjà vu sa réputation quelque peu ternie par les manœuvres de Chelsea, d
04:22'Aston Villa ou de Newcastle.
04:24Pour préserver cette exception et ce miracle économique né au début des années 90, City, c'est dehors.
04:32Dehors, ça veut dire quoi ?
04:34Dehors, c'est relégation en championship, sans parachute, donc sans revenus versés pour pallier la baisse des droits télé en
04:44championship.
04:44Et en championship, City devra se plier au fair play financier du championship.
04:50C'est-à-dire, drastiquement réduire sa masse salariale pour s'adapter à ses nouveaux revenus.
04:58Donc, c'est une sanction financière et une sanction sportive.
05:01Et on fait quoi pour les titres ?
05:02Moi, les titres, je m'en fiche des titres.
05:04C'est-à-dire que les titres...
05:05Non, non, les titres, on les enlève aussi.
05:06Non, non, moi, je m'en fiche.
05:08Pour moi, la seule sanction...
05:09S'ils ont triché, les titres, ils ne les méritent pas.
05:11Ils ont peur des pénitions, tu les retires.
05:13Parce que je vais te dire quelque chose.
05:13Les titres, en fait, tu peux les enlever.
05:15La mémoire collective...
05:17C'est symbolique pour les suivants.
05:20Oui, mais c'est symbolique.
05:21Mais tu ne peux pas, en fait, si tu veux.
05:22J'ai lu, pardon, je t'interromps, mais sur les suivants, justement, aujourd'hui.
05:26J'en discutais avec Georges Quirino tout à l'heure.
05:28Il paraît qu'il y a beaucoup de joueurs, des clubs qui ont fini derrière eux,
05:32qui ont sollicité leurs avocats pour essayer de se plaindre.
05:35Avec des bonus de victoire.
05:36Sur les pertes de chance, en fait.
05:37Parce qu'ils auraient dû toucher leurs bonus de champions.
05:40Il y a des clubs aussi.
05:40Ils ne l'ont pas touché.
05:42Et du coup, qu'est-ce que ça devient ?
05:44C'est comme au cyclisme à l'époque où Lance Armstrong, il n'avait pas réattribué.
05:51Mais là, c'est Liverpool et United, ils nous en parlent.
05:53C'est deux champions de plus.
05:57Juste passons sur les titres.
05:59Comment c'est possible que sur neuf ans, ils aient pu faire ça ?
06:05En plus, ça aurait dû être absolument flagrant.
06:08Parce que quand tu vois les revenus commerciaux de City, qui est un nouveau gros,
06:12et on sait que ça prend du temps pour un club de développer ses revenus commerciaux,
06:15à l'époque, ils battaient, et de très loin, des clubs comme Arsenal, des clubs comme Liverpool,
06:20des clubs comme Manchester United en termes de revenus commerciaux.
06:23Alors que ça aurait dû forcément...
06:24C'est quoi ? Les gens n'ont pas voulu le voir ?
06:25Ce qui est marrant, c'est que nous, en France, on dit
06:27« Ouais, la DNCG, on est largués, mais regardez les Anglais,
06:29eux, c'est des cadeurs et tout, les mecs, ils ont fait un massacre pendant neuf ans,
06:32et personne n'a rien vu, en fait. »
06:33Parce que sans les Football Leaks, en fait, ce serait jamais sorti, ce truc-là.
06:36Ah bah, ça, c'est sûr que sans les Football Leaks, en fait, ce serait jamais sorti.
06:39Donc ça veut dire qu'il n'y a quoi ? Il n'y a pas de DNCG là-bas
06:41?
06:41Ah non, mais t'as...
06:42Mais on n'arrête pas de nous dire que c'est l'autorité qui régule le mieux,
06:45que c'est le modèle à suivre pour tout le monde, etc.
06:46Ils ont fait un massacre pendant neuf ans ? Rien.
06:49Alors, écoute, j'ai pas envie de me lancer dans des théories
06:52comme quoi ils auraient bénéficié d'une cléance, d'une cléance...
06:56Mais en tout cas, il y a de la compétence, qu'est-ce qu'il y a ?
07:00Mais les Anglais, tu sais que la Première Ligue,
07:03c'est quand même quelque chose auquel ils tiennent énormément,
07:05et ils ont peur que cette image de la Première Ligue,
07:07qui a déjà été un peu bafouée, dans la mesure où Chelsea s'est auto-vendue des hôtels,
07:13s'est auto-vendue sa section féminine,
07:15il y a l'histoire des amortissements sur 8 ans,
07:18qui a été réduite à 5 ans,
07:19il y a aussi l'histoire des échanges de joueurs fantômes,
07:22de survalorisation, donc en fait, tu sais,
07:25toute la Première Ligue et l'aspect ultra-régulé
07:29commencent quand même à prendre un petit coup.
07:32Donc là, ce serait vraiment jeter l'opprobre sur la Première Ligue
07:37et se dire, mais en fait, à quel point on peut croire à la Première Ligue ?
07:40À quel point on peut croire à nos instances ?
07:42Et à quel point on peut croire à l'éthique sportive ?
07:45Parce que la Première Ligue, elle s'est bâtie sur quoi ?
07:47Elle s'est bâtie sur cette notion d'égalité aussi,
07:50d'équité, que même si ce n'est pas vrai sur le terrain,
07:53elle s'est bâtie.
07:54Moi, je pense, j'ai l'exemple du cyclisme, évidemment,
07:57frappé par plein d'affaires de dopage,
07:59qui est aussi balayé devant sa porte,
08:00même si on n'est pas dupes encore aujourd'hui,
08:02c'est tellement systémique,
08:03mais à l'arrivée, ça n'a pas atteint la popularité du sport, par exemple.
08:08Est-ce que tu penses que toi, ça va t'éner à l'image de l'ensemble de la Première
08:10Ligue,
08:12qui serait devenu un championnat totalement corrompu des clubs tricheurs ?
08:18Quand on voit ce qui s'y passe sur les dernières saisons,
08:20on voit quand même qu'il n'y a pas forcément que de la compétence,
08:23malgré l'argent, ou au contraire.
08:24Plus il y a d'argent, moyen de compétence, j'ai l'impression.
08:26Mais le but, en fait, si tu veux, c'est quand même,
08:29la Première Ligue, c'est quand même très vexant.
08:33Pour eux, qu'ils se disent avant-gardistes, en termes d'équité.
08:36Avec ça, ok.
08:37Avec la répartition des...
08:40Mais c'est pour ça qu'ils doivent taper très très fort.
08:42Et je vais te dire, je vais aller même plus loin.
08:44Je ne comprends pas que Manchester City n'accepte pas sa culpabilité,
08:48parce que là, ils sont en train de négocier, d'arguer sur des points techniques.
08:55Mais j'ai envie de te dire, tu as vraiment envie que tous tes titres soient ternis.
08:59J'ai entendu quand même pas mal de supporters qui sont un peu résignés,
09:01en mode, on va se faire taper sur la tête et on l'a mérité.
09:06Il y a quand même 114 charges sur 115, c'est quand même énorme.
09:08Ils ne s'attendaient pas du tout à ça.
09:10Donc ils sont beaux, en fait, si tu veux.
09:13C'était qui les directeurs à cette époque-là ?
09:14C'est Ferran Soriano, c'est Kaldunal Moubarak.
09:22Après, il y a aussi la question de la responsabilité de ces personnes.
09:26Est-ce que ces personnes, les personnes qui étaient en responsabilité,
09:30est-ce qu'elles doivent être suspendues ?
09:31Est-ce qu'elles ont encore une agité ?
09:32Est-ce qu'elles doivent être suspendues ?
09:33Non, non, non, mais attends, mais Kévin...
09:34Mais le club, il n'a pas fait ça tout seul, quand même.
09:35Non, mais Kévin, tout est ouvert, en fait, si tu veux.
09:37Il y a aussi la question des joueurs.
09:39Les joueurs, il y a eu des contrats de droits d'image,
09:41avec une société tierce, en fait, qui leur payait les droits d'image,
09:44mais cette société, elle était elle-même indemnisée
09:48par le fonds souverain d'Abu Dhabi.
09:50Donc, en fait, c'est ce que je disais dans le critère ingéniosité.
09:52C'est tout un système, je ne vais pas qualifier de machiavélique,
09:56mais c'est tout un mécanisme, une horlogerie de la tromperie.
10:00C'est de l'horlogerie suisse de la tromperie, Manchester City.
10:04Et c'est ce côté systémique et systématique qui, moi, me dérange.
10:08En même temps, c'est un club qui n'est de nulle part,
10:08qui a acheté les plus grands joueurs du monde.
10:11Et après, Kévin, eux, leur argument,
10:17c'est de te dire, et pour moi, c'est là où il ne tient pas,
10:19c'est de te dire les règles, un peu comme Paris au début.
10:21De toute façon, c'est impossible pour nous,
10:24et ce qui est vrai, de croître à la vitesse où on veut.
10:27Les règles sont anti-concurrentielles,
10:29donc nous, on a utilisé ce stratagème pour accélérer.
10:32Sauf que ces règles, ils les connaissaient,
10:34et pour certaines, ils les ont votées.
10:36Tu parles du PSG, le PSG, rappelez-vous,
10:38le Financial Times avait révélé à une époque,
10:40il a mené une enquête, ce même procédé,
10:42pas dans la même dimension que City,
10:44mais d'avoir gonflé des contrats sponsoring à 200 millions d'euros.
10:49D'ailleurs, l'UEFA, et normalement la Première Ligue,
10:52maintenant révalue chaque contrat à la valeur juste,
10:55la fair value en anglais,
10:57pour justement éviter cette compétition indue,
11:03cette espèce de sponsor.
11:04D'ailleurs, le sponsor de City a attaqué la PL, non ?
11:07Absolument.
11:08Parce qu'en estimant qu'ils étaient sous-évalués,
11:11que c'était leur vraie valeur.
11:12Un ou deux chiffres.
11:14Il y a quand même plus de 80% de la valeur du sponsoring de City
11:18qui venait de sponsors Emirati,
11:21et parmi ces sponsors Emirati,
11:24il y a plus de 75% qui étaient sur-évalués.
11:27Donc tu vois, ça te donne une idée.
11:30Là-dessus, le PSG, parce qu'on entend beaucoup ce son-là,
11:32ces derniers jours.
11:33Ils ont diversifié leur chiffre de revenus.
11:34Le PSG a réussi rapidement à diversifier, justement,
11:37et à partir, notamment avec Jordan,
11:39notamment avec Accor, etc.
11:41Ils ont réussi à s'émencer.
11:41Ils sont adaptés.
11:42Mais c'était le cas aussi au début pour Paris, effectivement.
Le meilleur du foot en vidéoDécouvre le Corner Football