Les 4 vérités - Michel Barnier - Vidéo Dailymotion

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Aujourd'hui, dans « Les 4V », Gilles Bornstein revient sur les questions qui font l’actualité avec Michel Barnier, député LR de Paris et ancien Premier Ministre.

Transcript

00:00Bonjour Monsieur le Premier Ministre, merci d'avoir accepté l'invitation des 4 V1.

00:06Conseil de Défense est réuni en ce moment depuis quelques minutes à l'Elysée.

00:11Des militaires français sont en route pour le Groenland en vue, je cite le message du Président de la République sur X,

00:17en vue d'éventuelles contributions militaires destinées à soutenir le Danemark.

00:23Est-ce que nous nous apprêtons, nous Européens, nous Français, à défendre militairement cette île du Nord ?

00:30On doit être prêt à jouer notre rôle de membre de l'OTAN et de pays européens.

00:35Contre un autre pays de l'OTAN ?

00:37Je ne sais pas ce qui va se passer, même si Monsieur Trump fait toujours ce qu'il dit, il est parfois imprévisible.

00:42Vous savez d'abord, Monsieur Bernstein, nous sommes dans un monde de plus en plus dangereux, instable, injuste,

00:47on le voit en Iran, on le voit en Ukraine, on le voit un peu partout dans le monde.

00:51Dans ce monde-là, plus personne ne nous attend, nous Français ou nous Européens.

00:55Donc c'est à nous de prendre notre place ou de la reprendre et de nous organiser.

00:59S'agissant de Groenland, ce qui se passe est insensé.

01:03Si c'est une question de sécurité pour Monsieur Trump et Monsieur Vance, nous sommes dans l'OTAN,

01:08et l'OTAN doit jouer son rôle, c'est ce que veut dire sans doute ce Conseil de défense.

01:11Et à la demande du Danemark, pays membre de l'OTAN et puis membre de l'Union Européenne,

01:15nous pouvons envoyer des troupes, en tout cas des experts ou des militaires,

01:19pour préparer une opération de planification.

01:21Le seul pays qui peut poser un problème dans cette région, c'est la Russie actuellement.

01:24Et donc, il faut être prêt à préserver l'intégrité du territoire du Groenland et à assurer la sécurité.

01:31Ça veut dire qu'il faut être prêt à défendre, je repose, mais il faut-il être prêt à défendre militairement, éventuellement, le Groenland ?

01:38Ça paraît fou, mais quand on voit que des militaires de différents pays partent sur zone...

01:42Les militaires, les sous-marins, les bateaux, ils viennent de la Russie, dans cette région.

01:46Donc, il faut être prêt à se protéger.

01:48Contre la Russie, pas contre les États-Unis ?

01:50Je n'imagine pas que les États-Unis, que M. Trump fasse cette folie d'attaquer un pays membre de l'OTAN.

01:57Parce que, qu'est-ce qui se passerait, M. Bonnevalle, pour dire les choses très clairement ?

02:00Il ferait, M. Trump, exploser l'Alliance Atlantique.

02:04Il mettrait fin à la toute forme de coopération en Atlantique.

02:06Il y a beaucoup de choses qu'on n'imaginait pas, qu'il a fini par faire.

02:09C'est pour ça qu'il faut être prêt et lui montrer la détermination des pays européens.

02:12Et ce que nous ne ferons pas, nous, pour l'Europe, pour notre sécurité, pour notre économie,

02:16pour notre industrie, pour notre agriculture, personne ne viendra le faire à d'autres places.

02:19Personne. Donc, c'est le moment de s'en apercevoir.

02:21Mais si Donald Trump veut le Danemark et tout laisse à penser qu'il veut le Danemark,

02:25on se dit qu'il l'aura.

02:26Il ne peut pas avoir le Danemark.

02:27Dont il est question, c'est le Groenland, ce n'est pas le Danemark.

02:30Le Groenland, pardon, le Groenland. Excusez-moi, c'est un lapsus.

02:33S'il veut le Groenland, évidemment, il l'aura.

02:35Mais je ne crois pas que tout soit possible.

02:36Je ne crois pas que le Groenland soit à acheter.

02:39D'ailleurs, les Groenlandais le disent eux-mêmes.

02:41Et je pense que M. Trump devrait, peut-être encouragé par le Congrès américain

02:45et par beaucoup de responsables démocrates et républicains aux États-Unis

02:47qui commencent à s'inquiéter,

02:49ferait bien de se rendre compte que,

02:51à force d'être agressif à l'égard de l'Union européenne,

02:54il va perdre ses meilleurs amis, ses meilleurs alliés

02:56et rendre la situation des Américains beaucoup plus difficile.

02:58Vous savez, c'est la première fois, je le dis à ceux qui nous écoutent,

03:01depuis 60 ans,

03:02que des deux côtés, Est et Ouest,

03:04nous avons deux puissances, les Russies d'un côté,

03:06qui veulent détruire l'Union européenne.

03:08Donc c'est à nous de mesurer

03:09que nous sommes dans une situation vitale pour nous

03:12et de défendre nos intérêts.

03:13Et d'abord, bien sûr, on doit agiter

03:16les droits de l'homme,

03:17la charte des Nations unies,

03:19défendre les valeurs et l'état de droit.

03:22Et nous devons le faire, c'est notre responsabilité.

03:24Mais nous devons aussi défendre nos intérêts

03:25et ne plus avoir de complexe pour les défendre,

03:27parce que ni les Chinois, ni les Russes, ni les Américains

03:29ont de complexes pour défendre leurs intérêts.

03:31– Alors vous avez parlé de droits de l'homme,

03:32il y a un endroit où ils sont bafoués, c'est l'Iran.

03:35On ne sait pas trop où ça en est.

03:37Là, il semble que les représailles massives aient cessé,

03:40c'est ce qu'a dit le président Trump.

03:41Quelle doit être l'attitude de l'Union européenne ?

03:43– D'abord la solidarité,

03:45avec ce peuple formidable de courage,

03:48les femmes en particulier en Iran,

03:49et depuis de longues années,

03:51contre cette dictature islamiste.

03:52Donc il faut marquer notre solidarité par tous les moyens,

03:56et puis dire aux Iraniens

03:57qu'ils vont subir des sanctions.

04:01Vous savez, l'Iran est un très grand pays,

04:03est un très grand peuple, très ancien,

04:05et depuis des dizaines d'années,

04:07ce régime utilise son influence extérieure

04:09pour consolider sa base intérieure,

04:12créer un certainement patriotique et nationaliste.

04:15Or depuis quelques mois,

04:16et depuis quelques années,

04:17son influence extérieure diminue.

04:18On l'a vu en Syrie,

04:19on l'a vu au Liban,

04:22on le voit avec l'affaire nucléaire,

04:24donc il se replie, il se recroqueville,

04:26il se tend, et c'est ce qui explique cette tragédie

04:28de plusieurs milliers de jeunes,

04:30de familles, d'enfants

04:31qui ont été assassinés par ce régime.

04:33Donc il faut soutenir ce peuple.

04:36Retour en France.

04:37Le Premier ministre doit-il,

04:38pour donner un budget à la France,

04:40dégainer vite le 49-3,

04:43voire les ordonnances ?

04:45Évidemment qu'il faut agir vite maintenant,

04:46ça suffit.

04:47Il y a une fatigue générale,

04:49une lassitude,

04:49les Français ne comprennent plus

04:50ce qui se passe à l'Assemblée nationale.

04:53Moi-même qui suis revenu dans cette Assemblée,

04:55comme député de Paris,

04:58je constate une ambiance

05:00qui a beaucoup changé,

05:01parfois même une ambiance à peu près

05:02insurrectionnelle

05:03entre l'extrême droite et l'extrême gauche.

05:05Je trouve que la situation est très grave.

05:07Elle est d'autant plus grave

05:08qu'elle est décalée

05:08par rapport à ce qu'attendent

05:09les Français sur le terrain.

05:11On est à la veille des élections municipales

05:12dans les communes,

05:13on sait s'entendre,

05:14on sait se mettre d'accord même

05:15si on n'a pas les mêmes opinions.

05:16Et encore plus décalée

05:18par rapport à ce qui se passe

05:18autour de nous dans le monde.

05:20Le débat est totalement hexagonal.

05:21Donc il est temps que ça se termine.

05:23Il faut que le Premier ministre

05:24prenne sa responsabilité.

05:25Ça veut dire ?

05:26Ça veut dire pour moi,

05:27j'ai regretté qu'il annonce

05:28qu'il n'utiliserait pas le 49-3.

05:30On peut laisser le débat se dérouler.

05:31Je l'ai fait comme Premier ministre

05:33l'année dernière.

05:34Et puis à un moment donné,

05:34on dit ça suffit.

05:35Et il faut surtout éviter

05:36que le Parti socialiste

05:38continue son chantage.

05:39Parce qu'on a déjà payé.

05:40Les Français ont payé

05:41avec le projet de loi

05:42sur la Sécurité sociale.

05:43On a reporté des réformes.

05:45Vous savez, moi,

05:46je pense que le sujet maintenant,

05:47c'est de penser à la prochaine génération,

05:49pas seulement à la prochaine élection.

05:50penser à la prochaine génération.

05:52On ne peut pas tout reporter

05:53sur les jeunes de ce pays.

05:55Un 49-3,

05:55ça veut dire un accord de non-censure.

05:58Et ça veut donc dire

05:58qu'il faut traiter,

05:59comme on dit, le Parti socialiste.

06:00On peut discuter avec lui.

06:01Le gouvernement ne peut pas faire

06:02sans le Parti socialiste.

06:02Mais il a déjà commencé à le faire.

06:04Et même au-delà,

06:05puisque je ne vous ai parlé de chantage.

06:07Donc il faut qu'on discute

06:08avec tous ceux qui sont prêts

06:09à éviter une censure

06:10et à encourager l'instabilité.

06:13Mais le Parti socialiste

06:14doit être aussi à la hauteur.

06:15Il n'a pas été à la hauteur

06:16l'année dernière

06:17en ce qui me concerne.

06:17Il faut qu'il le soit maintenant.

06:19Et qu'au bout d'un certain temps,

06:20la discussion a eu lieu.

06:21Ils ont obtenu beaucoup.

06:23On a augmenté à nouveau les déficits.

06:25On a reporté des réformes

06:26sur les générations futures.

06:28Il faut que ça s'arrête

06:29et qu'on ait un budget

06:31et qu'on prépare aussi

06:32les enjeux de demain

06:34qui sont extrêmement graves.

06:35Vous le voyez,

06:35le courage de la réforme

06:36et puis une présence internationale.

06:39Ce que j'ai appris de vous,

06:40c'est un livre

06:40que vous avez fait paraître

06:41il y a quelques mois

06:42chez Calman-Lévy

06:43où vous relatez 120 expériences.

06:46Vous avez une immense expérience.

06:47Vous avez à peu près tout fait.

06:48Premier ministre,

06:49ministre des Affaires étrangères.

06:51Par ailleurs,

06:51personne ne se détache à droite.

06:53Le match n'est pas plié.

06:54La période appelle

06:56des hommes ou des femmes

06:56d'expérience.

06:57Barnier, président.

06:59Est-ce que c'est possible ?

07:00Est-ce que vous en avez envie ?

07:01Si, mais la question,

07:02si vous la personnalisez,

07:04elle est encore plus difficile.

07:05La règle...

07:06Oui, mais à un moment,

07:06il faut un ou une président.

07:07Ce n'est pas un collectif

07:08qui est président.

07:09Je réponds à votre question.

07:10Ce moment n'est pas venu.

07:10Le moment est maintenant

07:11de travailler sur un projet politique.

07:13C'est ce qu'attendent

07:13les gens qui nous écoutent.

07:17J'ai envie d'y travailler.

07:19Et puis ensuite,

07:19il faut se battre

07:20pour un candidat commun

07:21ou unique de la droite

07:22et du centre.

07:23C'est la seule clé

07:23pour être présent au premier tour,

07:26en deuxième ou première position

07:28et être gagnant au deuxième tour.

07:30On n'y est pas.

07:31Donc moi,

07:31je veux travailler

07:32au projet politique,

07:33à un projet courageux,

07:34tenace.

07:34Il faudra du courage

07:35pour gouverner ce pays.

07:36Et puis, à l'unité.

07:38Et puis, le moment viendra

07:39de répondre aux questions

07:39que vous posez.

07:40Mais moi, je pense que

07:41tous les candidats

07:42devront se poser trois questions.

07:43Est-ce que je suis capable

07:44d'être président de la République ?

07:46C'est une question importante.

07:46par respect pour les Français.

07:48Est-ce que j'ai le bon projet ?

07:50Est-ce que je rassemble

07:51au-delà de mon camp

07:52et de mon propre parti ?

07:53Le moment n'est pas venu

07:54et je n'ai pas toutes les réponses

07:55à ces questions.

07:55Ça ressemble quand même

07:56à un autoportrait.

07:58Merci beaucoup,

07:58monsieur le Premier ministre,

07:59d'être venu au 4V.

08:01Très bonne journée à tous.

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