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Día Político - Camino a la transición: Existen varios recursos de inconstitucionalidad en la CSJ - Miércoles 14 de enero 2026

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Transcripción
00:00Buenas tardes, Día Político por TSI, presento a mis invitados, don Germán Lobo, gracias por estar acá,
00:05diputada Merari Díaz, gracias por estar con nosotros, y abogado Oliver Erazo, comienzo con usted.
00:10¿Cómo ve la situación jurídica, institucional y constitucional de lo que estamos viviendo en estos momentos en el país, postelectoralmente?
00:18Mira, desde el punto de vista del libre, es un rosario de inconstitucionalidades y de ilegalidades,
00:24es la fombra roja de violación a la ley, con respecto a las instituciones del Estado, están respondiendo,
00:32están estableciendo y activando los controles constitucionales, la ciudadanía lo ha hecho,
00:39el Congreso de la mayoría lo está haciendo y lo está haciendo correctamente, alternor del 191 constitucional,
00:46y precisamente para eso es la Constitución de la República, para preservar y perpetuar el Estado de Derecho.
00:53Antes de ir con Merari, ¿se esperaba este cambio de actitud de las Fuerzas Armadas de Honduras?
01:00Bueno, siempre lo dijimos nosotros, y siempre lo venimos comentando durante todo el proceso electoral,
01:06que lo que tenía que hacer don Rubén Hernández era apartarse del proceso electoral,
01:10porque al interior de las Fuerzas Armadas había otra visión de la situación política del país,
01:15y hoy es claro, en la posición del actual jefe del Estado Mayor Conjunto,
01:22que ha leído claro lo que ha el mandato de la sociedad hondureña,
01:28cuando ha rechazado con un 20% al partido de gobierno,
01:33creo que sería, no tendría una lectura correcta si no estuviera a favor de la declaratoria del Consejo Nacional Electoral.
01:45Merari, hay de dos a tres recursos de inconstitucionalidad presentados en la Corte Suprema de Justicia,
01:49precisamente en contra de esta resolución que se tomó el jueves anterior,
01:53en sesión convocada por Luis Redondo, ¿qué esperan ustedes?
01:55Bueno, uno que se admitan y se puedan resolver conforme a la Constitución de la República,
02:01sobre todo porque el Congreso de Luis Redondo,
02:06porque hay que decir que ese grupo de Libertad y Refundación,
02:10que se ha apoderado prácticamente de la función legislativa,
02:15ha emitido, y hay que decirlo que es nulo, un decreto,
02:19sin embargo, creo que la Constitución es muy clara en el hecho de permitir
02:26que ese control de constitucionalidad pueda activarse,
02:29y lo ha hecho, como decía Oliver, la ciudadanía,
02:32y lo ha hecho un grupo de diputados, tanto electos como actualmente,
02:37donde se ha presentado, igual lo ha presentado Sociedad Civil,
02:41así que esperamos que la Sala de lo Constitucional los admita y lo resuelva,
02:45¿por qué? Porque es importante sentar un precedente de ese control constitucional,
02:51porque por un lado, Oliver decía y mencionaba el artículo 191,
02:56nosotros activamos ese control desde el mismo Congreso Nacional,
03:00en el Pleno del Congreso, la mayoría de diputados que son los que conforman el Pleno,
03:06y ahí emitimos una resolución para desconocer este decreto,
03:10y por otro lado, el hecho que se pueda tener ese control desde Sociedad Civil,
03:15desde aquellos que están legitimados para hacerlo, hoy le corresponde a la Sala Constitucional,
03:20conocer cada uno de ellos y dejar una sentencia donde quien llegue a estar en un Congreso Nacional
03:27no vuelva a cometer este tipo de atropellos que ha hecho Luis Redondo.
03:31Permítame, Oliver.
03:32Mire, sobre este tema, creo que la posición de Libra hay que darle una buena lectura
03:37sobre la reunión que tuvo, la coordinación con todos sus diputados electos,
03:43y esa lectura, desde mi punto de vista, es que han dejado solo a Luis Redondo con ese decreto Luis Redondo,
03:51que quedó totalmente solo, porque ya el partido en sí reconoce las elecciones
03:56y han manifestado que van a asistir a la instalación del Congreso Nacional.
04:02Es más, va a llegar su ministro a la juramentación de la próxima Junta Directiva.
04:07No solo eso, que no van a integrar la Junta Directiva.
04:10No la van a integrar.
04:11Y es más, eso le allana el camino a las pretensiones del Partido Nacional.
04:15Mira, lo que ha estado sucediendo, y quiero ser bien claro para toda la población hondureña,
04:23lo que ha hecho Luis Redondo es generar un sisma para tratar de generar un fraccionamiento
04:28para llamar a la mesa a sentar en su cabeza, en su algoritmo constitucional y político,
04:36que nunca le funcionó, es ver cómo genera un espacio de negociación
04:41para poder victimizarse y luego solicitar asilo y evadir la justicia de Honduras
04:48y probablemente la justicia internacional.
04:52Bueno, pero ¿hasta dónde llegará esa idea de Luis Redondo?
04:56Nada más idea.
04:57¿Ese alcance? ¿Usted cree que habrá algún país, bueno, no sé si México, no sé si Cuba, no sé si Nicaragua,
05:04pero ¿habrá algún país interesado en darle un asilo a don señor Luis Redondo, así como lo plantea usted?
05:10Probabilidades siempre existen y cuando has tenido el poder y dentro del poder político se ha acumulado poder económico,
05:17puedes comprar muchas cosas, dentro de ello la posibilidad de obtener un asilo en un país que lo pueda vender.
05:22O sea, ejemplos tenemos de sobra.
05:24Ahora, yo le pregunto a Meral, ¿y es que se van a dedicar ustedes a perseguir políticamente a sus contrincantes de oposición?
05:31No, nosotros hemos sido muy claros en no perseguir políticamente a nadie, pero no es algo que le corresponda
05:37al gobierno de Tito Afura ni a un Congreso Nacional, sino a un fiscal general que sí tenga que hacer la persecución penal
05:47de todos aquellos funcionarios que han cometido ilícitos y que han socavado la democracia,
05:53la Constitución de la República. Así que yo espero que en este próximo periodo el fiscal general
06:01no vaya a ocultar todos aquellos actos y no dejen impunidad lo que ha pasado en este Congreso Nacional,
06:10lo que ha pasado con el gobierno presente, donde lo que se ha hecho es socavar la democracia,
06:15socavar el Estado de Derecho y la institucionalidad saltada de cualquier institución.
06:21Yo creo que sí es importante dar ese precedente.
06:23Le pregunto a usted, ¿habrán cambios, cree usted, en los órganos electorales a partir de febrero?
06:28Eso estábamos hablando con don Germán, ¿no? ¿Habrán cambios, cree usted?
06:31¿Habrán cambios inclusive en la fiscalía? ¿Habrán cambios en otras instituciones del Estado?
06:34Yo creo que ese es uno de los temas que la ciudadanía está exigiendo y habrá que ver también
06:40en el Congreso Nacional que pase por algo importantísimo. Es el hecho de que, para que usted pueda hacer
06:45un juicio político, para que pueda aceptar una renuncia, ocupa 86 votos, ahí ocupamos,
06:50pues, los acuerdos y los consensos necesarios entre la bancada del Partido Liberal y la
06:56bancada del Partido Nacional para poder hacerlo, porque sabemos que Libertad y Refundación se
07:00va a oponer a todo aquello que le afecte en su representación con aquellos que representan
07:05en las diferentes instituciones donde forman parte.
07:08Ahora, ¿otra gran tarea o quiere decir algo?
07:10Quería decir algo, que yo creo que el cálculo político de Luis Redondo le falló en cuanto
07:15a esta propuesta de ordenarle al órgano electoral. Él como que le quería tirar así como una
07:22conchita de mínimo al Partido Liberal para que se sumara a esa pretensión, pensando que
07:29nosotros somos ingenuos porque él nos estaba vendiendo la idea a los liberales que eso nos
07:33convenía a nosotros. Más la lectura que hemos hecho, que eso le convenía a ellos para romper
07:39el orden constitucional. Creo que la madurez del Partido Liberal se ha visto manifiesta
07:45de que no caímos en ese cálculo político que hizo don Luis Redondo.
07:51Ahora, entonces, para usted, y no sé si comparten los demás, quedó solo ya Luis Redondo.
07:57Bueno, ya lo dejó solo Manuel Zelaya Rosales. Ya lo dejó solo Libertad y Refundación.
08:01Miren la posición de la bancada del día de ayer y miren la instrucción que le ha dado
08:04la presidenta a todos sus ministros. Vayan a entregar el cargo, por favor.
08:09Entonces, ¿qué futuro político le viene a Luis Redondo, cree usted?
08:12No tiene.
08:12¿Político y jurídico?
08:14Mira, futuro no tiene. El presente lo consumió. Y jurídico tiene que enfrentar la justicia.
08:22Ha cometido delitos.
08:23¿Qué delitos?
08:24Mira, ahí hay traición a la patria, hay sedición, hay delitos de orden electorales, usurpación,
08:31usurpación, porque ha usurpado el poder soberano del pueblo que cae y reposa en los diputados.
08:41Vamos a ver, un ejemplo sencillo. ¿Cómo eligió al fiscal general de la república?
08:45Le correspondía a 128 diputados y lo eligió en una comisión permanente con nueve.
08:50Por Dios santo, desde ahí, en un país donde la institucionalidad no estuviera debilitada, hasta ahí llegaba.
08:57Las cosas, el ABC por su orden, los nacionalistas apoyaron eso después.
09:01Posterior.
09:02Pero lo apoyaron.
09:02No, pero, no le voy a aclarar.
09:04Ustedes lo apoyaron, apoyaron que se instalara Joven Zelaya como fiscal.
09:08Voy a aclararle algo.
09:10Ahí tiene que aclarar la diputada.
09:11Ahí hay que aclarar, claro que sí.
09:12Bueno, dígalo.
09:14Primero, cuando se impuso a patadas prácticamente al fiscal general, nueve diputados, y que la aceptó,
09:22posteriormente, ¿qué pasó? El hecho de haber elegido con 86 votos como corresponde al fiscal general,
09:32obedece también al hecho de que necesitábamos integrar los órganos electorales.
09:38Que el Partido Nacional y el Partido Liberal tuvieran en el Consejo Nacional Electoral, en el Tribunal de Justicia Electoral,
09:45cada uno de sus representantes, ¿por qué pasaba? Por elegir en su orden y sentar un presente democrático.
09:53Lo que haga hoy Joven Zelaya, una vez nombrado, con los votos que corresponden, con el procedimiento que corresponde,
10:01ya es un atítulo personal.
10:03Pero el Partido Nacional a lo que contribuyó es a sentar un precedente de que la democracia no se puede socovar,
10:11ni la institucionalidad, porque al final de cuentas, eso daña mucho más al país que lo que podría haber dañado
10:19y lo que representaba, que muchos criticaron y dijeron, ah, es que estos negociaron con el Partido Libre.
10:24No, ¿sabe por qué? Porque posteriormente a esa decisión vinieron un montón de requerimientos fiscales para un presidente del partido.
10:30Entonces, no hubo nunca una negociación para facilitar o para beneficiar a alguien en particular.
10:36simplemente lo hicimos, uno por rescatar la democracia, salvaguardar el Estado de Derecho y la institucionalidad que corría.
10:44Y ahora lo que van a buscar es aplicarle el juicio político.
10:51Pues yo creo que al final de cuentas va a tener que pasar por una situación de votos.
10:57Porque no podemos olvidarlo todos los hondureños.
11:01Digamos que eso es nada.
11:03¿Y a dónde dejas el tema del CAF, que lo mandó a publicar sin seguir el procedimiento de creación de la ley establecida en la Constitución de la República?
11:12¿Y sancionarlo?
11:12Ojo, y no estamos hablando de 100 lempiras, estamos hablando de millones de dólares donde endeudó al Estado de Honduras
11:21y que eso impacta en la bolsa de todos los hondureños.
11:25Y ahí no participó ni la bancada del Partido Liberal, ni la bancada del Partido Nacional.
11:30Fue al contrario.
11:31No fue ratificado.
11:3211 mil millones de dólares para en 10 años haber pagado eso, nosotros nos opusimos.
11:37Porque no había necesidad de seguir endeudando al país.
11:40O dos, tener que seguir buscando organismos para endeudarlo.
11:43Ahora, yo lo que sí sé es que el Partido Nacional también tiene otra oportunidad.
11:47Ah, mire cómo es la vida.
11:50Al Partido Nacional le da el pueblo y la democracia una oportunidad más para que pueda ministrar este país por cuatro años más.
11:59Y si lo hace bien, puede ser que logre el beneficio del voto en las próximas elecciones.
12:04Pero, Merari, si se vuelven a equivocar ustedes, créanme que se lo digo esta tarde aquí en el programa Día Político,
12:10se pueden enterrar políticamente como partido.
12:13Si hacen las mismas cosas, si siguen la misma ruta, la misma conducta, la misma cara de exfuncionarios señalados por corrupción en la administración de Juan Orlando Hernández,
12:25si ustedes siguen con esa misma condición, con esa misma perspectiva, créanme que se pueden enterrar políticamente y por eso deben de aprovechar la coyuntura que les da la democracia.
12:35Sí, comparto con usted totalmente porque creo que después de que señalaban que el partido estaba muerto, que el partido ya había desaparecido,
12:44el pueblo hondureño volvió a confiar en el Partido Nacional, nos vio en el trabajo de estos cuatro años como una oposición constructiva,
12:50pero también beligerante, una oposición donde le hicimos frente a los atropellos de Libre.
12:56Y por otro lado, Papi, quiero solo decirle esto, es un hombre que está muy claro, muy consciente de que su gabinete que va a armar tiene que ser con hombres y mujeres
13:06que trabajen a la par de él para poder garantizarle a este pueblo hondureño lo que le corresponde en beneficios y mejora de ello.
13:14Así que sí estamos conscientes de ello, Ramón.
13:16Vamos a analizar este tema, porque quiero la opinión del abogado Germán Lobo y también del abogado Olívar.
13:21Voy a la pausa.
13:21Bueno, por eso es que digo, y le consultaba a Merari, esta pregunta, la oportunidad que tiene nuevamente el Partido Nacional,
13:29¿cómo lo ve usted, abogado Lobo?
13:30Creo que hay que hacerle una buena lectura a lo que sucedió el 30 de noviembre.
13:36Creo que la sociedad hondureña, después de esta aventura que no hemos jugado durante estos cuatro años,
13:42experimentando con libertad y refundación, ha recapacitado y ha confiado tanto en el Partido Nacional como en el Partido Liberal.
13:50Prácticamente está confiando en los dos partidos porque la diferencia es mínima.
13:56Mínima, poca.
13:57Entonces esto es, hay que saberlo leer y creo que es una responsabilidad, tanto del Partido Nacional como el Partido Liberal,
14:05de darle otro significado o otro tratamiento a la política hondureña.
14:11Ya buscando intereses personales y particulares, enterraría a cualquiera de los dos partidos políticos.
14:20Creo que ahí, tanto el presidente electo debe hacer una buena lectura, igual que la integración del Congreso Nacional,
14:28de ver entre los dos partidos cómo devolver esa confianza en los dos partidos
14:33y que para poder proteger la democracia hondureña.
14:39Porque creo que no aguantaríamos volver a vivir un experimento con un gobierno de libertad y refundación.
14:46Mira, es un compromiso histórico tremendo que tienen ambos partidos.
14:51El bipartidismo ha recibido realmente una recarga total de batería en el sentido que el 82% del electorado los posesionó en el poder.
15:0682%, o sea, es increíble.
15:10O sea, el pueblo hondureño volvió a creer en su bipartidismo.
15:14Pero, ¿qué significa eso? Esa es la última estación del tren.
15:20Porque lo que el electorado, lo que el pueblo hondureño les está poniendo en la lectura es lo siguiente.
15:27Bien, ¿por qué les estoy devolviendo en un porcentaje de 82% el poder al bipartidismo?
15:34Porque necesito una nueva ley electoral donde la democracia sea accesible para todos los hondureños.
15:42Y en ese eje central de una nueva ley electoral necesitamos una segunda vuelta para que no exista esa debilidad institucional
15:51y podamos tener gobernanza con legitimidad sólida.
15:56Uno.
15:57Dos.
15:58Necesitamos romper el tema de estructura en la mesa electoral.
16:03Necesitamos la ciudadanización de las mesas electorales, que es un tema que espanta a la clase política.
16:08Pero que es necesario hacerla porque todas las democracias modernas giran alrededor de ello.
16:16Tres.
16:17Necesitamos eliminar el pago del vicio de la política.
16:21No podemos seguir los hondureños pagando deuda política.
16:24No se puede seguirle pagando el vicio al político.
16:28¿O acaso le pagan al abogado, al notario, el papel especial notarial para que trabaje?
16:35No.
16:35¿Cuál fue el argumento de la existencia de la deuda política?
16:39Ah, era para que el crimen organizado no financiara los sistemas de partidos.
16:44Que es lo que ha pasado en la realidad.
16:47Condenados en Honduras y condenados en el extranjero.
16:50Eso ya no es ningún argumento.
16:52O sea, ¿cómo es posible?
16:53Porque se envicia.
16:54Ahí tenemos un candidato, el recién candidato, que dice que no era político y que no tiene necesidad de andar en la política porque tiene suficientes recursos.
17:03Ya anunció su próxima candidatura.
17:05O sea, ya le gustó vivir de la deuda política.
17:08No podemos seguir.
17:09No, pero esa deuda política no queda a las manos de él.
17:11No, no.
17:12Queda al partido.
17:13Queda al partido, pero no nos engañemos, hermano.
17:15No nos engañemos.
17:16Siempre llega a los bolsillos de los que participan.
17:19O eso ya no puede seguir existiendo.
17:25Y la flexibilización de creación de nuevos partidos políticos.
17:29¿Cuáles?
17:30Esos son cuatro ejes.
17:31Si no lo hacen, tienen la certeza y graben este programa.
17:36Y ese es el jaraquil.
17:38Es el jaraquil democrático y electoral del bipartidismo.
17:43Yo creo que sí es importante el hecho de que hay que reconocer algo.
17:49En el Congreso Nacional nadie sacó para la mayoría simple.
17:52Necesitamos diálogo y consenso para llegar a acuerdos y para poder aprobar reformas.
17:58Y eso pasa pues para estos días donde necesitamos una junta directiva,
18:04donde pueda también estar integrada por los diferentes partidos políticos,
18:09excepto Libertad y Refundación.
18:10Pero de ahí yo creo que el Partido Nacional y el Partido Liberal pueden construir algo muy bueno
18:17anteponiendo intereses partidarios y personales sobre los intereses de Honduras.
18:23Y en ese sentido, pues sí, necesitamos reformas a la ley electoral.
18:27Necesitamos fortalecer la institucionalidad, no solamente el CNE.
18:31Necesitamos fortalecer la unidad de política limpia,
18:34el Tribunal de Justicia Electoral en cuanto a todo lo que ha pasado.
18:38Yo creo que ese es un gran reto en el primer año que nos concierne para poder lograr esos acuerdos.
18:45Habrá que analizar muchas cosas dentro, desde el mismo órgano electoral,
18:49de todo lo que ha pasado y cómo vamos a establecer candados, por un lado, solo para terminar.
18:56Son en el órgano del Consejo Nacional Electoral, en el Tribunal,
19:00pero también desde afuera del control que ha querido,
19:05y que lo vimos en el tema del control que ha querido tener el Poder Ejecutivo
19:09sobre los demás órganos constitucionales y los demás poderes del Estado.
19:13Yo creo que sí es importante establecer esa garantía
19:17donde no podamos permitir que en el futuro el abuso,
19:22porque yo quiero hacer tal cosa,
19:24sobrepase la institucionalidad y la ley.
19:26Hay que tener mucho cuidado con eso.
19:27Hay que proteger la institucionalidad, pero mire, sobre todo la institucionalidad electoral.
19:35Se vio muy afectada la institución Consejo Nacional Electoral.
19:41Yo sé que el 25, numeral 7, le da alguna facultad al Congreso Nacional,
19:47pero yo digo, ¿por qué no fortalecer la institución electoral como Consejo Nacional Electoral,
19:52Tribunal de Justicia Electoral, Unidad de Política Línea,
19:55que se han olvidado los políticos de darle pisto a esta unidad,
19:58que con las uñas prácticamente trabaja?
20:01Yo creo que es importante.
20:02Un minuto antes de irme a la pausa.
20:03Mire, algo sucedió en la sala de lo constitucional el día de ayer,
20:10para el respeto de la institucionalidad electoral y todo en el ejercicio electoral.
20:16Claro, está en la Constitución,
20:18pero nuestro fiscal no sabe leer la Constitución.
20:21No entiende que es una prerrogativa.
20:24Mira, para perseguir un alto funcionario,
20:28ya establece el mecanismo que tiene que seguir el fiscal general.
20:34Hoy, con lo que sucedió el día de ayer,
20:39en el amparo que presentó...
20:41En el auto resolutivo de admisión.
20:43De la voz de Gustavo.
20:44Gustavo, eso nos da un ejemplo,
20:47cómo dentro de la ley electoral podemos blindar al órgano electoral.
20:52Correcto.
20:52Creo que hay que pegarle una leirita para incorporarlo de una manera tácita,
20:57para que lo estudien,
20:59porque no saben leer la Constitución de la República.
21:01Lo que sí es cierto es que hay que quitarle los peligros
21:04que acechan siempre a un órgano electoral,
21:07que se vio más en este periodo,
21:08que se vio más en estas elecciones.
21:10Hay que quitarle esos peligros, hombre.
21:12Y ustedes en el Congreso es donde deben de actuar,
21:15como proponen aquí los invitados,
21:17porque eso de que se mantenga siempre el acecho
21:19para querer manipular y llevar al antojo como quieran las resoluciones,
21:24no es bueno para la democracia.
21:25Pausa.
21:29Bueno, ya estamos en la parte final del programa.
21:31Conclusiones rápidas, por favor, comienzo con usted.
21:33Creo que sí hay que decirle a la sociedad hondureña,
21:37el día de hoy, todo tranquilo,
21:40aquí no va a pasar nada.
21:42Va a haber toma de posición del Congreso Nacional,
21:46de las corporaciones municipales
21:47y del nuevo presidente de la República.
21:49Esto con la posición de libre de ayer ya nos dejó claro
21:53que no hay ningún tipo de impedimento,
21:56que lo del don Luis Redondo solo fue una aventura
21:58que quiso sorprender al Partido Liberal,
22:01pero le demostramos madurez al don Luis Redondo.
22:04Merali.
22:05Bueno, creo yo que nos llevamos un reto,
22:07un mandato también del pueblo hondureño el 30 de noviembre,
22:10que no quiere las cosas igual.
22:12Así que creo que todos los que vamos a formar parte del Congreso,
22:15tanto en el Poder Ejecutivo y los demás órganos,
22:18nos llevamos el reto de poderle cumplir al pueblo hondureño
22:21y de hacer las cosas de la manera más correcta
22:23para garantizar que la democracia siga su línea
22:26y el Estado de Derecho se mantenga
22:28y la seguridad judica impere en este país.
22:30Así que asumimos ese reto, Ramón.
22:33Abogado Oliver.
22:34Mira, las lecciones aprendidas en este proceso electoral
22:36nos desvelaron a dónde tenemos que hacer las reformas,
22:40dónde tenemos que fortalecer,
22:41tanto en la Constitución como en la ley electoral
22:44y sobre todo, puedes tener la mejor ley del mundo,
22:49puedes tener la Constitución de Estados Unidos de Norteamérica,
22:53pero si el funcionario, si el servidor público,
22:56no entiende cuando presta la promesa de ley constitucional
23:01de defender y hacer cumplir la Constitución y la ley,
23:04si no entiende la profundidad de su juramento,
23:09entonces no estamos en nada.
23:10¿Qué significa?
23:11Ocupamos calidad de funcionarios.
23:12Ok, bueno, gracias señores.
23:14¿Cuántos funcionarios creen que van a pedir así los políticos?
23:17Varios.
23:17¿Va para Marruecos uno?
23:19Varios, muchos.
23:20Marruecos para el destino de muchos.
23:21No necesitaron perseguirlo, ellos son los de la juventud.
23:24Hasta aquí el programa, que pasen todos una feliz noche.
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