00:00La chronique éco avec vous Emmanuel, alors que les discussions budgétaires ont repris et qu'on est en pleine chasse aux économies.
00:10Vous nous parlez ce matin de ce sujet qui déchaîne à chaque fois les passions, la fraude sociale qui est évaluée à 14 milliards d'euros en 2025.
00:19Oui, 14 milliards d'euros, c'est un milliard de plus qu'en 2023, nous dit le Haut Conseil du financement de la protection sociale.
00:26Alors, c'est une inflation plutôt qui est liée à la hausse des coûts estimés, mais on considère que le niveau, le degré de fraude est à peu près stable.
00:37Alors attention, c'est 14 milliards, c'est une fraude théorique, une fraude estimée, parce que les fraudes réellement détectées, c'est seulement 2 milliards d'euros.
00:48Il y a aussi 500 millions de fraudes qui sont évitées à travers les contrôles et au final, donc sur ces 14 milliards de fraudes estimées, l'État n'en récupère qu'à peine 700 millions.
01:00Inutile de vous dire que ce n'est pas avec ça qu'on va redresser les comptes de la sécurité sociale.
01:04Est-ce qu'on sait qui sont les fraudeurs ?
01:06Oui, on sait que les principaux fraudeurs, ce sont les entreprises.
01:11Un peu plus de la moitié de ces 14 milliards fraudés sont du fait des entreprises avec des secteurs qui ont tendance à tricher un peu plus que les autres,
01:19comme le bâtiment, comme l'hôtellerie, restauration, comme les transports.
01:23La fraude la plus commune, c'est évidemment la dissimulation ou l'amminoration des heures travaillées.
01:30Et puis, il y a aussi les assurés sociaux qui sont responsables de 36% de la fraude.
01:34Alors là, ce sont les arnaques aux prestations familiales, aux aides au logement ou à l'assurance maladie.
01:40Et puis, il y a les professionnels de santé, mais c'est 12% seulement de la fraude.
01:45Là, ce sont des actes facturés, mais non réalisés ou partiellement.
01:48Ce sont des prescriptions de médicaments injustifiés ou bien des surprescriptions d'arrêt de travail.
01:53Quand on parle de 14 milliards, c'est le chiffre exact ou on peut estimer que cette fraude est sous-évaluée ?
01:57Non, on peut penser que la fraude est sous-évaluée.
01:59D'abord parce que les heures non déclarées dans les entreprises, c'est quand même extrêmement difficile à repérer.
02:08En plus, ce chiffre de 14 milliards, il n'inclut pas certaines fraudes comme celles attribuées aux micro-entrepreneurs.
02:13Les micro-entrepreneurs, c'est aussi tous les chauffeurs VTC, salariés, ceux qui travaillent pour les plateformes, Uber Eats, etc.
02:20Or, parmi les seuls travailleurs des plateformes, 71% déclarent un chiffre d'affaires inférieur au montant des transactions enregistrées.
02:29C'est 90% pour les VTC.
02:31Donc, inutile de vous dire que pour les micro-entrepreneurs, c'est de la fraude ou de la méconnaissance généralisée.
02:38Et puis, les fraudes des assurés sociaux, c'est des petits montants.
02:41Donc, c'est extrêmement difficile à détecter.
02:44Et donc, il y a sans doute aussi une sous-estimation de cette fraude.
02:47Alors, il y a des progrès qui sont quand même faits avec l'automatisation, par exemple, des fichiers qui sont regroupés,
02:54où on détecte les incohérences entre les revenus, les dépenses, etc.
02:57Et puis, il y a un investissement aussi dans des outils de contrôle qui rapportent.
03:03Quand vous investissez un euro dans un outil pour repérer ces fraudes, vous en récupérez 7 à 8.
03:07Donc, voilà, ça vaut le coup d'investir dans la lutte contre la fraude.
03:10Mais encore une fois, ce n'est pas avec ça qu'on redressera les comptes de la Sécu.
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