- 1 gün önce
Türkmeneli Televizyonu
Türkmeneli Dernekler Federasyonu
Eylül 2017
Türkmeneli Dernekler Federasyonu
Eylül 2017
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İzlediğiniz için teşekkürler.
00:30Aydın Bey, neler söyleyeceksiniz referandumla alakalı?
00:34Efendim 25 Eylül'de bir referandum yapılacak Güzey Arak'ta.
00:37Gerçekten de bu referandumun geçmişi var, geçmiş bir süreci var.
00:41Bu hemen bir ay iki ay içinde olan bir olay değil.
00:44Bunun çok eskiye bağlı bir dayanağı var.
00:47Özellikle de 2003'ten sonra, özellikle Kerkük'te tapu dairelerinin yakılmaları ve Türkmeneli'de yapılan ciddi haksızlıklar bugüne bizi getirdi.
00:59Adeta ayak seslerinin ve bu referandumun geleceğini gösteren belirli süreçlerdi.
01:06Tabii ki biz hep Irak Türkmenleri olarak, bunu eskiden de tarih boyunca bugün de hep haksızlığa uğradığımız zaman,
01:15elimize silah alıp terör estirerek değil, bir hukuki zeminde tartışarak hakkımızı almak isteriz.
01:22Ve bu nedenle de Kürtlerle hep bir araya gelelim, bir emrivakiyle karşı karşıya kalındığı zaman,
01:30Türkmenler bu emrivakiyi kesinlikle kabul etmez, edemez.
01:34Bugün maalesef emrivakiyle bu bölgeyi tamamıyla hemogonimik bir yapı altına almak istemektedirler.
01:43Ve adeta Türkmenlerin seslerine kulak vermemektedirler.
01:47Türkmenler üçüncü ana onsurdur Irak'ta ve özellikle Kerkük ve Türkmeneli'de böyle bir emrivakiye kabul etmeleri mümkün değildir.
01:58Bugün maalesef Kuzey Irak'ta Kürt bayrağının yanında da başka ülkelerin bayrağının dalgalanması,
02:06adeta o bölgedeki bütün Kürtleri, Araplar ve Kürtler ve Türkmenler hatta ve hatta bölge insanları tarafından bir ötekileştirme durumuna getirmiştir.
02:18Artık bundan vazgeçilmeli, Irak'ın içindeki kardeşliğe mutlaka muhafaza edilmeli.
02:25Yoksa bu gibi referandum, bu gibi davranışlar Irak'ta barışı değil, Irak'ta bölünmeleri, kini, nefreti hatta ve hatta katlame neden olacaktır.
02:39Biz Irak Türkmenleri olarak her zaman moralimizi bozmayacağız.
02:43Ben burada tüm Türkmenlere seslenmek istiyorum.
02:46Başkanlarımızı dinleyeceğiz.
02:48Kesinlikle moral bozukluğu içinde olunmayacak.
02:52Biz haklı olanız bugüne kadar hep bu Irak'ı tek potu altında, tek çatı altında toplamak için Irak toprak bütünlüğünü savunan hep Türkmenler olmuştur.
03:04Bundan sonra da bu siyasetimizi sürdüreceğiz.
03:07Bugün Türkmenleri Dernekler Federasyonu olarak bu toplantıyı yapmamızın asıl amacı,
03:12referandumun hukuki ve anayasal zemininin araştırmak.
03:18Onun dışında neler yapılabilir, neler edilebilir?
03:23Özellikle Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin üzerine büyük görevler düşmektedir.
03:28Zira oradaki 3 milyon Türkmenin geleceği artık çok ciddi bir noktaya gelmiştir.
03:37Biz Türkmenler dün gelmedik o topraklara.
03:39Bin seneden beri biz o toprağın sahibiyiz.
03:42Ama biz orada bir oldu bittiyle Kürtleri, Arapları, o birilerini öldürmek istemiyoruz.
03:47Irak müreffeh bir Irak olmak istiyorsa bu Kürtsüz olmaz.
03:51Arapsız olmaz, Şiisiz, Sünnisiz olmaz.
03:54Hele hele Türkmensiz kesinlikle olmaz.
03:56Türkmen o bölgede bir çimentodur.
03:59Irak'ın tekrar yapılanması için ve Irak'ın hak ettiği uluslararası mahfile gelebilmesi için
04:04mutlak ve mutlak bir müşterek zeminde o da kardeşlik zemini bir daha oturup anlaşma ve diyalog zemininden geçmektedir.
04:15Bugün çok değerli konuşmacılarımız çok önemli projeler ortaya attılar.
04:21Ümit ederiz ki bundan sonraki bu toplantıdan sonra gerek Türkiye'deki yetkililer gerekse Türkmenler üzerlerine düşen vazifeyi bu konuda neler yapabilir, neler edilebilir yerine getirir.
04:37Irak'ın dahilinde Irak Türkmen cebemiz diğer parti ve kuruluşlarımız gereğini yapıyor.
04:44Biz Türkmenler olarak da Diyaspora'daki Türkmenler olarak da elimizden geleni yapacağız ve inşallah da Türkmenler başarılı olur ve bu referandumu kesinlikle ortadan kaldırmış olur.
04:56Çok teşekkür ediyorum Türkmeneli Televizyonu'na bu toplantıya katıldığı için ve bizim sesimizi de dünyaya duyurabildiği için teşekkür ederim.
05:03Biz de size çok teşekkür ediyoruz yayınımıza katıldığınız için.
05:07Sevgili izleyiciler şimdi Türkmeneli Dernekler Federasyonu Başkanı Dr. Beyatlı'ya çok teşekkür ediyoruz.
05:14Diğer bir konuğumuzu yanımıza davet edeceğiz.
05:16Kerkük Vakfı Başkanı Erşat Hürmüzlü.
05:20Erşat Bey yayınımıza hoş geldiniz siz de.
05:22Referandumla alakalı 25 Eylül'de Kerkük'te yapılacak referandumla alakalı sizlerin görüşleri nelerdir efendim, neler söyleyeceksiniz?
05:30Şimdi referandum konusunda bir halkın, bir kitlenin, bir katmanın taleplerini öğrenmek gerekir.
05:36Bunu öğrenmenin de yasal yolları vardır, hukuki ve meşru yolları vardır.
05:40Referandum konularına ve tarihine bakarsak bazı ülkelerde böyle referandumlar yapılmıştır ama hukuki zemine oturtulmuştur.
05:49Mesela Kanada'da Kübek bir referandum yapıldı ve ben Kanada'dan ayrılmak istemiyorum diye Kübekliler karar verdiler.
05:58İskoçya'da da böyle oldu.
06:00Yani Birleşik Krallık'tan ayrılmamak için bir kararda bulundular.
06:06İki gün önce İspanya'da Katalonya bölgesinin parlamentosu bir referanduma gitme kararını verdi.
06:13Buna İspanya hükümeti itiraz etti ve Anayasa Mahkemesi'ne gideceğini söyledi.
06:18Şimdi burada Irak'ta, Kuzey Irak'ta böyle bir referandum ne parlamento ne Irak parlamentosunun kabulü ne de hatta o Kürt bölgesinin parlamentosu zaten o parlamento kapalıdır.
06:31Dolayısıyla meşru bir zemini de yoktur.
06:33Artı zaten mahkemeye gidilecekse de mahkemenin kararlarını kabul etmeyeceklerini peşiyle söylüyorlar.
06:40Bunu Kerkük'te Kürt bayrağının asılması konusunda idari mahkemeden bir veto, bir karar, bir rent kararı çıkmasına rağmen bunu kabul etmeyeceklerini söylediler.
06:50Dolayısıyla bu referandum değil bu bir dayatmadır.
06:52Bu şekilde olduğu zaman mesela hatırlayalım Çekoslovakya'da Çek Cumhuriyeti ve Slovak Cumhuriyeti oldu.
07:00Fakat bunlar oturup konuştular.
07:02Bunların ancak Bağdat'tan bu şekilde göstermelik konuşmaları dahi bir netice getirmiyor.
07:07Bunun dışında bir de Anayasa'da ve çeşitli yasalarımızda mevcut olan bazı konuların anlaşmazlık bölgeleri olarak onların da tekrar katılımını istediler.
07:18Kim kimle anlaşmadı? Mesela anlaşmazlık bölgeleri nerelerdir?
07:23Niye Erbilan anlaşmazlık bölgesi değildir?
07:25Niye Hristiyanların çok mevcut olduğu Duhok anlaşmazlık bölgesi değildir?
07:29Niye kendilerinin kabul ettikleri bu şekilde oluyor?
07:32Ötekiler de buna katılmak isteniyor.
07:33Bütün bu sorulara hem Irak hükümeti cevap vermeli hem de bölge ülkeleri cevap vermelidir.
07:42Bakın mesela İran'ın bir takım yaptırımları oldu.
07:48İranlılar dediler ki biz böyle bir konuda bunu kabul etmiyoruz ve bu kararı da kendilerine göstermek için mesela küçük zap nehrini kestiler.
07:56Çok büyük bir şey değil, bir çay gibidir ama hiç olmazsa ben bunu kabul etmiyorum dedi.
08:01Türkiye'nin de bu şekilde yapması gerekir diye düşünüyoruz.
08:03Dolayısıyla biz bu mercilerden de bunu yüksek seslen konuşmalarını ve referandumun ertelenmesi değil, iptalinin gerektiğini söylüyoruz.
08:13Çünkü artık yeni bir dünyada yaşadığımız zaman bütün katmanların ve bütün vatandaşların birinci sınıf vatandaş olarak yaşamaları önemlidir.
08:24Ama Birleşik bir devlet içinde ve Irak hüdudu zaten Türkiye ile Irak arasında olan bir anlaşmayla kararlaştırılmış ve onun değiştirilmemesi 5 Haziran 1926 anlaşmasında 5. maddesinde açıkça söyleniyor.
08:39O bakımdan Türkiye'de sesini bu şekilde yükseltmeli. Öteki ülkeler de zaten yükseltiyor.
08:44Dolayısıyla bu referandumun bu şekilde yapılmasının bölge istikrarı için ve hatta Doğu Akdeniz bölgesinin istikrar ve güvenliğini sarışacak bir şekilde bir hareket olduğunu ben görüyorum.
08:57Öyle kabul ediyorum. Bunun bu şekilde de algılanmasını ben de istirham ediyorum. Teşekkür ediyorum.
09:02Biz de teşekkür ediyoruz yayınımıza katıldığınız için, izlerimleriniz için. Tekrar teşekkür ederiz.
09:06Sağ olun.
09:07Sevgili izleyiciler, şimdi sıradaki konuğumuz Dr. Kazım Elmusevi, Yurtdışı Iraklı Doktorlar Derneği'nin üyesi.
09:16Şimdi buyurun, hoş geldiniz yayınımıza.
09:19Hoş bulduk.
09:21Buyurun, sizin de söylemek istediklerinizi dinleyelim.
09:23İzlediğiniz için teşekkür ederim.
09:24Açıklarım, Yurtdışı İrlalık'ın?
09:36İzlediğiniz için teşekkür ederim.
10:06İzlediğiniz için teşekkür ederim.
10:36İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:03İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:05İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:07İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:39İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:11İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:14Sevgili izleyiciler, Irak referandumuyla ilgili değerlendirmelere devam ediyoruz.
12:20Şimdiki konuğumuzda Prof. Dr. Mahip Nakip Çankaya Üniversitesi öğretim üyesi.
12:25Hoş geldiniz efendim.
12:26Hoş bulduk.
12:26Tekrardan sizle referandumla ilgili görüşünüzü bizimle paylaşacaksınız.
12:30Neler düşünüyorsunuz?
12:31Öncelikle bu toplantının hedefini ben anlatmak istiyorum.
12:35Bu toplantının temel hedefi bir kere Irak'taki olan Türkmen siyasetçilerinin başlatmış oldukları referanduma karşı koyma muhalefetine destek vermektir.
12:45Gerçekten Irak'taki olan Türkmen siyasetçilerimiz özellikle koordinasyon kurulunun çok ciddi gayretleri var.
12:53Çok ciddi çalışmalar var.
12:54Gün geçmiyor ki bir televizyonda çıkıp konuşma yapmasınlar.
12:57Irak parlamentosunda da aynısını yapıyorlar.
13:00Dolayısıyla bizim birinci amacımız onları kendilerine bu desteği vermektir.
13:04İkincisi de dünya kamuoyunu oluşturmaktır.
13:07Dikkatimizi bir husus çekiyor.
13:09O da ilgili ülkeler, bu Irak'tır, bu İran'dır, bu Türkiye'dir, bu başka ülkelerdir.
13:15Karşı oldukları halde referanduma ancak referandum yapıldığı takdirde ne gibi müeydeler uygulanacağı, ne gibi cezalar verileceği bu bölgeye açıklanmamaktadır.
13:27Dolayısıyla biz bunu açmaya çalışmaktayız.
13:30Bunu ortaya koymaya çalışmaktayız.
13:32Neler yapılabilir?
13:33Çünkü hakikaten Kuzey Irak'ta şu anda ciddi bir çalkantı var.
13:37Hatta Kürt halkının içerisinde de buna karşı olanlar vardır.
13:40Dolayısıyla bu karşı oluş nasıl daha güçlendirilebilir?
13:46Caydırma faaliyetleri neler olabilir?
13:48Çünkü hiçbir hukuki esası yoktur.
13:50Hiçbir kanun mesnedi yoktur.
13:53Anayasaya aykırılır.
13:54Hatta Kürt parlamentosu kendisi bile atıl durumdadır.
13:57Dolayısıyla bunun hukuki zeminini burada arama niyetindeyiz.
14:01Tabii Türkmen siyasetçilerimiz ellerinden geleni yapıyor.
14:04Biz de Diyasporadaki olan Türkmenler olarak elimizden gelen desteği vermeye çalışıyoruz.
14:09Peki görüşlerinizi paylaştığınız için teşekkür ediyoruz Mahir Bey.
14:13Sağ olun.
14:14Sevgili izleyiciler değerlendirmelerimize devam ediyoruz.
14:17Şimdiki konumuzda sıradaki konuğumuz Mehmet Tütüncü, Irak Türkleri Derneği Genel Başkanı.
14:23Efendim buyurun.
14:25Şöyle geçin siz.
14:26Yayınımıza hoş geldiniz.
14:31Referandumla ilgili biliyorsunuz bir sempozyum düzenlendi.
14:35Konuklarımızda değerlendirmelerinde bulundular.
14:37Siz neler söyleyeceksiniz Kerkük'teki yapılacak referandumla ilgili?
14:40Tabii bugün burada bulunmamızın biz Diyasporada olan Irak Türkmenlerinin ve aynı zamanda burada bulunan Türkmen sivil toplum örgütlerinin ve siyasi sorumluların
14:54Türk aydınlarıyla, Türk gazeteciliği ve akademisyenlerle bir araya gelip son durumları bir değerlendirmek.
15:02Çünkü malum olduğu üzere bu referandum durumu bölgeyi çok içinden çıkılmaz bir hale götüreceği yönünde ciddi kanaatlerimiz var.
15:12Dolayısıyla bu işin önlenmesi için neler yapılabilir?
15:18Bütün gücümüzle bunun için çalışmaktayız.
15:21Çünkü burada hiçbir yasal dayanağı olmayan, hiçbir hukuki tarafı olmayan bir oldu bitti yapılmak isteniyor, gerçekleştirmek isteniyor Kerkük'te.
15:31Burada da Türkmenler en büyük zararla çıkacaklar.
15:34Buna eminiz biz.
15:35Dolayısıyla başta tabii ki Irak hükümeti olmak üzere, Türkiye Cumhuriyeti Devleti ve İran Cumhuriyeti üzerine çok büyük görevler düşmektedir.
15:46Bu üç ülkenin ortak bir girişimle bu olayı engelleyebilecekleri yönünde genel fikir, genel kanaatler var.
15:56İnşallah bu toplantının da hayırlara vesile olur.
15:59Tabii oradaki, başta Irak Türkmen Cephesi olmak üzere bütün siyasi ve sivil toplum örgütlerimiz büyük bir fedakarlıkla bir mücadele vermektedirler.
16:10Milletvekillerimiz, il meclis üyelerimiz ve diğer temsilcilerimiz hepsi çalışmaktadırlar.
16:16Biz de Diyaspora'da olan, yurt dışında olan Türkmenler olarak bu sıkıntılı günlerde bu olaya bir destek vermeye çalışıyoruz.
16:25İnşallah bu sonucu hayırlı olur. Aksi takdirde bu referandum bu şekilde giderse, çünkü bir Barzani'nin dayatmasıdır.
16:34Aslında Barzani kendi bitmiş dönemini, kendi tükenmiş siyasi sürecini bir şekilde farklı bir boyuta taşıyarak burada kendini kurtarmaya çalışıyor.
16:46Bu da aslında başta Kürt halkın olmak üzere bütün bölgeyi tehlikeye sürüklemektedir.
16:51Bütün temennimiz fazla sıkıntı yaşanmadan bir an önce bu referandum kararından dönülmesi ve bu işin iptal edilmesidir.
16:59Teşekkür ediyoruz görüşlerinizi bizimle paylaştığınız için, yayınımıza tekrardan katıldığınız için teşekkür ederim.
17:05Sevgili izleyiciler, değerlendirmelere devam ediyoruz.
17:09Şimdi sıradaki konuğumuz Abdullah Bey, Abdullah Manas, Doktor Abdullah Manas, Orta Doğu uzmanı.
17:15Buyurun efendim, hoş geldiniz yayınımıza.
17:19Kerkük'teki referandum kararı ile ilgili değerlendirmelerde bulunuyoruz.
17:2325 Eylül'de yapılacak olan.
17:25Siz neler söyleyeceksiniz referandum kararı ile ilgili?
17:27Tabii konuşmamızda da söyledik.
17:29Bizim amacımız burada, Türkmen arkadaşlarımıza onların yeni stratejiler üretmesine temel teşkil edebilecek yeni malzemeler sunmak.
17:39Çünkü bu davanın öncüleri ve bu davayı yürüten arkadaşlarımız şu anda Türkmeneli derneklerinde, cephede mücadele eden arkadaşlar.
17:50Biz bilimsel çalışmalarla bunlara destek oluyoruz.
17:54Ben de bu konuda bir çalışma sundum.
17:57Çalışmada özellikle vurguladığım husus şu, Irak'ın kuruluş deklarasyonu var.
18:03Irak Devleti'nin kuruluşunun temel alındığı deklarasyon.
18:07Bu deklarasyon mesela birinci maddesinde gelecekte hiçbir kanunun ve tüzüğün, bu kuruluş kanunun üzerine geçemeyeceğine ilişkin bir temel maddesi var.
18:18Ve bu çerçevede şunu ifade ettim ki, yani eğer bir referandum kararı alınırsa bu Irak Devleti'nin parçalanması demektir.
18:29Irak Devleti parçalanınca buradaki bütün gruplara, etnik gruplara federasyon hakkı doğar.
18:35Dolayısıyla eğer bir Irak Kürdistan'ı kurulursa mutlaka bir Irak Türkmenistan'ı da, yani Türkmeneli bölgesi de kurulur.
18:45Bunu ifade ettim.
18:46Yani burada şunu çalışma zaten bütün bu konunun hukuki temeliyle ilişkisi, ilişkili.
18:53Yani ben hukukçu değilim ama bir araştırma yaptım.
18:56Çünkü biz bugüne kadar hep aynı şeyleri tekrar ettik.
18:58Yeni şeyler söylememiz lazım.
19:00Bir de uluslararası camiada bize temel oluşturabilecek yeni argümanlar bulmamız lazım.
19:06Bu konudaki en önemli hususları ve uluslararası hukukta bizim kullanabileceğimiz bütün malzemeyi ortaya koydum.
19:15Yaklaşık 150 sayfalık bir şey çıktı.
19:18Onu da Türkmen arkadaşlara sunduk.
19:20İşte bu çerçevede Türkmenlerin yeni argümanlarla bu uluslararası camiayı şey yapabilecek, yani ikna edecek.
19:30Ve daha doğrusu orada Türkmenlerin menfaatlerini savunabilecek bazı yeni stratejiler ortaya koymalar lazım.
19:38Burada tabii esas önemli olan da devlet yönetiminin, keşke burada bir cumhurbaşkanlığı temsilcimiz olsaydı.
19:46Yani cumhurbaşkanlığı düzeyinde bunun yüksek bir dille ifade edilmesi lazım ki.
19:52Eğer Irak parçalanırsa burada Türkiye bir taraftır.
19:57Çünkü bütün geçmiş kanunlara göre bütün kanunlarda Türkiye bir taraf olmuştur.
20:04Yani Türkiye önce Osmanlı Devleti arkasından Türkiye Cumhuriyeti bir taraftır.
20:08Dolayısıyla bu devletin parçalanması durumunda oraya tebaasını yani vatandaşlarını devletmiş olan Türkiye'de burada söz hakkına sahip olur.
20:19Ve Türkiye kendi eski tebaasını korumak için buraya bölgeye müdahale edebilir.
20:25Yani bir müdahale hakkı doğar.
20:27Bunun uluslararası hukuki temelleri var.
20:30Bunların yüksek sesle ve siyasi olarak ifade edilmesi lazım.
20:34Onları da burada toplantıda ifade ettik.
20:37Yani dolayısıyla şunu son olarak belki söyleyebilirim.
20:41Yani Türkmenler hep bugüne kadar alışılagelmiş edebi ifadelerden ve tarihsel siyasi konulardan ziyade
20:50bazı kendilerini savunabilecek uluslararası hukuk açısından önemli olan bazı argümanları ön plana çıkartmalar lazım.
20:59Bu da Irak'ın kuruluş deklarasyonu.
21:03Bunun bu çerçevede yeni stratejiler oluşturmak lazım.
21:07Çok teşekkür ediyoruz.
21:09Görüşlerinizi bizimle paylaştığınız için yayınımıza tekrar hoş geldiniz.
21:12Ben teşekkür ederim.
21:13Şimdi son konuğumuz gelecek.
21:16Abdullah Ağar Güvenlik Uzmanı.
21:18O da bu konuyla alakalı ilgili bir yazar kendisi.
21:21Hoş geldiniz yayınımıza Abdullah Bey.
21:2325 Eylül'de yapılması planlanan referandumla alakalı Türkmenlerin pozisyonu da göz önünde bulundurarak neler söyleyeceksiniz?
21:29Şimdi aslında konu Erbil'le, Dohuk'la veya Süleymani'yle ilgili bir konu olarak kendisini göstermiş olsa belli bir dereceye kadar süspans edilebilecek bir konu.
21:45Ama Hanekin'i içine alan, yani Diyala bölgesinin içine alan, sonra Selahattin bölgesinin içine alan, yani Tsurmatu'yu, Musul'da içine alan ve aslında bütün problemi merkez noktasındaki Kerköy'ü içine alan bir referanduma dönüşünce,
22:03yani Peşmerge'nin olduğu her yerde referandum yapılacak tezi fiiliyata dökülünce, fotoğraf çok başka bir tarafa doğru gitti.
22:12Yani sonuçta tartışmalı bölgelerin statüsü belli olmadan, Kerköy'ün statüsü belli olmadan Kerköy'ün de dahil edildiği,
22:20işte Diyala'nın bazı bölgelerinin ve Selahattin'in bazı bölgelerinin dahil edildiği bir referandum süreci.
22:25Şimdi bu güç egemen coğrafyada bugün bu şartlarda bir referandum icra edilebilir.
22:34Ama stabilleşmemiş bir bölgede hele Kerköy gibi herkesin gözünün olduğu, herkesin bir şekilde etki üretmeye çalıştığı veya pay kapmaya çalıştığı bir bölgede
22:47bu referandum icra edilmesi, yani gelecek adına en büyük kırılganlığın sebebi.
22:52Öte tarafıyla konu sadece Irak'ın iç meselesi değil.
22:58Sonuçta bugün özellikle Batı dünyası tarafından bilinçli ve sistematik bir şekilde işlenen, etnik milliyetçilik akımı üzerinden bina edilmeye çalışılan bir yapı,
23:11doğal olarak başta Türkiye ve İran olmak üzere bütün coğrafyadaki ülkeleri etkileyecek.
23:17Şimdi bu tabii her iki ülkede bir tehdide karşı karşıya kaldığı zaman çok ciddi anlamda sonuna kadar kendi topraklarını, kendi yapısını savunacak.
23:32Bu, bu anlamda çok ciddi bir başlangıç oluyor aslında.
23:36Yani tehdide yönelik, tehdidin dürenmesine yönelik bir başlangıç oluyor.
23:41Bu anlamda yani sadece bir referandum olmaktan ziyade coğrafyanın dizaynıyla ilgili,
23:50coğrafyadaki dört tane ülkeden bir veya birkaç etnik yapının çıkartılmasıyla ilgili bir süreci tetiklemiş olması nedeniyle,
24:00hatta ve hatta özellikle Irak'taki ikiye ikiye ikiye ikiye bölünmeye dair değil,
24:06çoklu bölünmeye dair bir süreci başlatmış olması nedeniyle çok önem taşıyor.
24:11Hani referandum yapılmayacak mı?
24:14Hayır, referandum şu andaki şartlarda büyük bir geriye dönüş söz konusu olmazsa yapılmayacak.
24:20Ki Barzan bu konudaki çok ciddi anlamda bir kararlı olduğu gözüküyor.
24:25Onun açısından bakıldığı zaman o da kendi açısından bir şekilde köşeye sıkışmıştır.
24:29Çünkü onun kendi ikbaliyle örtüşen temel bir konu referandum.
24:33Yani çünkü o da bir şekilde siyasi rakipleri tarafından bozguna uğratılabileceğini veya yıkılabileceğini veya hesaba çekilebileceğini biliyor.
24:42Yani bu böyle bir fotoğraf var.
24:44Diğer tarafıyla da coğrafyaya müdahale eden küresel güçlerin hedef ve menfaatleri.
24:49Yani sonuçta şunun iyi görülmesi gerektiğini düşünüyorum.
24:51Ben yani bir fotoğraf var ama bu fotoğrafın desteğindeki ülkelerin niyetlerini çok iyi görmek gerekiyor.
25:02Yani sonuçta onların bu coğrafyada kendi hedef ve menfaatlerine hizmet eden,
25:07irade ve inisiyatif üretemeyen, boyun durağı razı ama bir şekilde de pastadan pay alan yapılara ihtiyaçları var.
25:16Yani topraksal ve siyasi yapılara ihtiyaçları var.
25:20Şu andaki fotoğraf kendisini öyle göstermiş durumda.
25:22Yani sonuçta bunun doğrusal olarak veya kavramsal olarak düzeltilmesi gerekiyor, düzelmesi gerekiyor.
25:32Bir diğer tarafıyla da şunu söylemek gerekiyor.
25:34Son cümle, adil bir barış olmadan hiçbir savaş bitmiyor.
25:39Yani burada adil paylaşım, adil bir barış, ortak paylaşım, herkesin hakkını aldığı bir paylaşım,
25:49bundan sonraki süreç açısından, bundan sonraki istikrar ve stabilizasyon açısından çok büyük değer ve önem taşıyor diye düşünüyorum.
25:58Peki çok teşekkür ediyoruz yayınımıza katıldığınız için.
26:03Sevgili izleyiciler, referandum kararını değerlendirdiği konuklarımız yayınımızın sonuna geldik.
26:08Hoşçakalın.