00:00a través de la red Radio Universidad de Guadalajara y de Canal 44.
00:04Vicente, bueno, ha habido un retraso importante en esta reforma.
00:11¿Esto tendrá algún impacto?
00:13Y sobre todo, ¿qué podemos esperar ante las iniciativas que se han presentado
00:20y el trabajo previo en el Congreso del Estado?
00:24Bueno, Sonia, mira, nos encontramos en un impasse, en un momento de zona nubosa
00:29en donde existe la convivencia de la aún ley vigente de transparencia
00:35que, si bien ya no existe el ITEI, sigue vigente las obligaciones de publicación de información
00:42y de responder solicitudes de información por parte de todos los sujetos obligados del Estado de Jalisco.
00:48Eso es por un lado.
00:49Y por otro, tenemos una reforma constitucional aprobada desde hace casi tres meses.
00:55La fecha fatal es el 14 de enero, cuando se cumplen los 90 días de esa reforma constitucional
01:02que marca que para antes o a más tardar en estos 90 días tendría que estar aprobada
01:08la nueva legislación en materia de transparencia.
01:10Esto se cumple el día 14.
01:12Y esta reforma constitucional hace que, en vez del ITEI, tengamos ocho autoridades garantes.
01:19La más grande es la de la Contraloría del Estado de Jalisco, que hará las veces de ITEI
01:26para el Poder Ejecutivo y los 125 ayuntamientos del Estado.
01:30Igual sucederá con el órgano interno de control del Poder Judicial, del Poder Legislativo,
01:34del Tribunal de Justicia Administrativa, del Instituto Electoral, de la Junta de Conciliación
01:40y Arbitraje, y del Tribunal Electoral del Estado de Jalisco.
01:44Son órganos internos de control a algunas veces de Instituto de Transparencia
01:47para las solicitudes y recursos de revisión de esos entes en particular.
01:51Entonces, bueno, nos encontramos en esta convivencia, tanto de la ley pasada
01:55como de la reforma constitucional, y esperando que el Congreso del Estado,
01:59a más tardar el día 14, sino que esté incumpliendo su propia reforma,
02:04apruebe las leyes secundarias de transparencia y de protección de datos personales.
02:10En efecto, hay varias iniciativas, estamos enterados en un grupo de académicos
02:16y de ciudadanos que denominamos Compromisos Jalisco,
02:19que ya hay una propuesta de dictamen en la Comisión de Transparencia
02:24que conjunta las diferentes iniciativas, la del gobernador,
02:29el diputado Alejandro Berregán, la de Hagamos y la de Acción Nacional,
02:35para que haya un solo dictamen y se pueda aprobar, esperamos,
02:39esta misma semana. Sonia, José Ángel.
02:41Vicente, justo este grupo Compromisos Jalisco
02:44ha presentado también sus planteamientos, sus propuestas,
02:50respecto a qué debería suceder, y por lo menos me quedo con el punto
02:54de que no se pierda la participación de organismos de la sociedad civil
02:59dentro de todo este proceso de transparencia.
03:02¿Será que escucharán el llamado? ¿Este, entre otros?
03:07Sí, la verdad es que tenemos la expectativa de que así sea,
03:11en la iniciativa, en las dos iniciativas, hay que decir que el grupo Compromisos Jalisco
03:15tuvo intervención en dos iniciativas, una originaria hace casi tres meses,
03:21y otra que se trabajó de la mano del diputado Alejandro Berregán
03:24que preside la Comisión de Transparencia.
03:28Y sin mal no recuerdo, en todas las iniciativas se conserva
03:32el tema del Consejo Ciudadano Consultivo,
03:35que conforman diferentes instituciones, organizaciones y ciudadanos
03:41para que acompañe el trabajo de la autoridad garante estatal,
03:47a la contraria del Estado, y pueda formar parte como invitado
03:51del Comité de Transparencia Estatal.
03:53Entonces, nosotros tenemos la expectativa de que esta parte se conserve
03:57como estaba en el Instituto de Transparencia,
03:59y prácticamente todas las propuestas que hizo este grupo plural
04:05fueron adoptadas en la iniciativa del diputado Alejandro Berregán.
04:09Oye, Vicente, en el caso de algún órgano colegiado,
04:15¿tendría que ser lo ideal que fuera con sueldo asignado
04:20para que se generara?
04:22Es cierto que de pronto, a lo mejor pensar en que sea honorífico también
04:27para algunos puede ser interesante.
04:30Sin embargo, la revisión del trabajo en materia de transparencia
04:34es intensa. No sé si sea la figura ideal.
04:41Bueno, hay dos propuestas en ese sentido,
04:46que el órgano de transparencia de la contraria del Estado
04:49sea un organismo público desconcentrado,
04:53y hay dos propuestas, una que sea encabezada por una sola persona,
04:57o otra que sea encabezada por tres personas como la del ITEI.
05:01Nosotros somos de la idea de que sí tiene que haber una contraprestación,
05:05y explico particularmente por qué.
05:07Porque si asume, quien vaya a resolver,
05:12asume responsabilidades de conformidad a la ley de responsabilidades
05:15de los servidores públicos del Estado de Jalisco.
05:18Entonces hay una obligación legal en la que es susceptible
05:22de que pueda ser denunciado, demandado, destituido,
05:25o incluso yendo a prisión,
05:28porque hace las veces de un funcionario público,
05:30de un servidor público.
05:31Por ello sí tiene que haber una contraprestación.
05:34Yo dudo que en alguna parte alguien otorgue su tiempo
05:37de manera gratuita,
05:39pero además cargue con todas las responsabilidades punitivas
05:43que prevé la ley en caso de que algo se haga mal.
05:46Entonces sí, sí somos de la idea de que quienes encabecen
05:50una persona o tres este organismo,
05:53tengan una remuneración en contraprestación.
05:56Vicente, ¿qué tanto se ha perdido con la extinción del ITEI?
06:00¿Y qué se puede ganar más bien bajo esta nueva modalidad
06:04en materia de transparencia?
06:05Hay quienes dicen que no van a extrañar al ITEI.
06:09Entiendo esa postura.
06:12Sin duda, los institutos de transparencia,
06:15tanto el INAI como los locales,
06:17pueden recibir muchas críticas.
06:20Habrá quien diga que, por ejemplo,
06:22en el medio periodístico vamos a regresar
06:24o pudimos haber regresado a la época de las filtraciones
06:26para obtener información.
06:28Pero más allá del gremio periodístico,
06:31la posibilidad de cualquier ciudadano o ciudadano
06:33pueda ceder información que tenga en su poder
06:36cualquier ente público municipal, estatal o federal.
06:39Yo sí creo, soy de la idea que perdimos mucho
06:41al perder a los órganos constitucionales autónomos
06:44en materia de transparencia, y no quiero ser agorero,
06:48pero igual nos va a pasar con el tema electoral,
06:50con la próxima reforma que se planteará en los próximos días.
06:53Entonces, a pesar de que había grandes ventanas de oportunidad
06:56y que todas las críticas pueden ser aceptadas,
06:59de que los partidos políticos se apoderaron
07:02de los cargos de consejeros o comisionados ciudadanos,
07:07yo sí creo que se da un paso atrás.
07:09¿Qué esperamos?
07:11Bueno, nosotros esperamos que cuando menos,
07:14ya sé que voy a arrancar con déficit,
07:16pero que cuando menos el nuevo organismo de transparencia
07:19tenga los mismos estándares que tenía el Instituto de Transparencia,
07:24y por supuesto, ojalá se puedan mejorar.
07:27Pero eso, en buena medida,
07:28no depende del órgano de transparencia,
07:30del órgano revisor,
07:31seamos claros, del órgano revisor.
07:33Depende de las autoridades
07:34para que tengamos una mayor cantidad de información
07:37clasificada por rubros,
07:40que sea pública, accesible,
07:42y entendible para cualquier persona
07:43que sepa leer y escribir.
07:46Y si no lo hace,
07:47que tenga la obligación, la autoridad,
07:49cualquiera que ésta sea,
07:50de decirle por teléfono
07:52o por cualquier otra vía entendible
07:53cuál es la información a la que requiere accesar.
07:56Ese es el reto,
07:57y en esa brega, bueno,
07:58pues estaremos quienes tenemos muchos años
08:00dedicándonos a estos temas
08:01desde afuera o desde adentro,
08:03pugnando porque se cumpla.
08:05Oye, Vicente,
08:07regresando al tema de la autoridad
08:08que queda como responsable de la materia,
08:12hay dos factores que también,
08:14yo sé que ya no hay marcha atrás en esta parte,
08:17pero que permiten cuestionar
08:19lo que va a ocurrir.
08:20Una es la dependencia que tiene la Contraloría
08:24y los órganos internos de control
08:26de sus respectivos titulares,
08:29y la otra es la carga de trabajo,
08:31porque estos órganos tienen
08:35una carga de trabajo interna,
08:37de revisión y de prevención,
08:40y además ahora hay que sumarle
08:42la que realizaba el Instituto de Transparencia.
08:45Sin duda.
08:48En este sentido,
08:49la Contraloría,
08:50y así está previsto
08:51en las iniciativas de ley,
08:53contará con un órgano especializado,
08:55es decir,
08:55la Contraloría
08:56no tendrá que
08:57designar personal
08:58propio
08:59de las muchas actividades
09:01que ella realiza
09:02para subsanar
09:03el tema de transparencia.
09:04Veremos en los próximos días
09:06cuál es la figura
09:08que se aprueba
09:08en el Congreso del Estado
09:09y qué capacidades
09:10y recursos
09:11le dan
09:12para poder atender el asunto.
09:13Preocupa mucho,
09:14y tienes toda la razón,
09:15por ejemplo,
09:16el tema de los municipios,
09:17en donde
09:18hay algunos municipios
09:21que no tienen
09:22órgano interno de control.
09:23Pocos,
09:24pero todavía existen algunos.
09:25Y en la inmensa mayoría
09:27de los casos
09:27de los municipios,
09:28los órganos internos
09:29de control
09:30o Contralorías
09:30no gozan
09:32ni siquiera
09:32de las áreas
09:34sustantivas
09:34para resolver
09:36cualquier situación
09:37que se les presente,
09:38y ahora adicionalmente,
09:40como también bien lo dices,
09:41tendrán que resolver
09:42el tema
09:43de transparencia.
09:45Por supuesto
09:46que hay una preocupación
09:47en ese sentido,
09:48el sistema anticorrupción,
09:50el Comité de Participación Social
09:51y la Secretaría Ejecutiva
09:53tendrán a disposición
09:55en los próximos días
09:56un curso autogestivo
09:57para todas las autoridades
10:00municipales
10:02para que tengan
10:04una primera idea
10:05de cómo tienen que resolver
10:07los asuntos
10:07que se presenten
10:08en los órganos internos
10:08de control.
10:09El tema de capacitación
10:10será importantísimo
10:12y permanente
10:13más en esta curva
10:14de aprendizaje nueva
10:15con la nueva legislación
10:17de cómo se tendrán
10:18que sustanciar
10:18estos procedimientos.
10:19Pero por supuesto
10:20que es un punto flaco,
10:21un foco rojo
10:22que todas las autoridades
10:24tendrán que atender,
10:25en este caso particularmente
10:26la Contraloría del Estado,
10:28porque le va a tocar
10:29resolver los recursos
10:30de revisión
10:31que lleguen
10:31a los 125 municipios
10:33del Estado de Jalisco.
10:34Vicente,
10:35te agradecemos
10:35mucho
10:36que nos hayas atendido
10:38en esta entrevista
10:39y que nos ayudes
10:40a revisar este tema
10:41tan importante.
10:43Muchas gracias.
10:44Buen día a todas y todos.
10:45Saludos.
10:45Muchas gracias,
10:46Vicente Viveros,
10:48excomisionado
10:49del Instituto de Transparencia.
10:51Seguimos con más información,
10:52José Ángel.
10:53En efecto,
10:54y es que revisarán
10:55que los aspirantes
10:56a encabezar
10:56la Fiscalía Anticorrupción
10:58de la Fiscalía Anticorrupción
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