00:00Habla el presidente del INDERT, Francisco Ruiz Díaz Mariela, te escuchamos.
00:05Y se adjudicaron en el año 2022.
00:08Entonces, solamente yo estoy acá poniendo la cara,
00:12los de la administración anterior no están poniendo la cara.
00:14¿Dónde va a dar su firma, presidente?
00:16No, en el caso de algunos, en el caso de algunos,
00:19todos los procesos, los cuatro procesos iniciaron en el año 2020.
00:23Los cuatro.
00:24Las verificaciones se hicieron en el año 2020.
00:27La adjudicación en dos de los cuatro casos se hicieron en el año 2020
00:33y dos de los casos se hicieron en el año 2024,
00:37pero procesos iniciaron en el año 2020, con incluso pagos.
00:41Si esas temas no se dedican a la agricultura o a la ganadería,
00:44¿se puede anular esos títulos?
00:46Es muy interesante la propuesta.
00:49Es una propuesta que surgió con formar una comisión,
00:52pero conjunta del ámbito del Poder Ejecutivo,
00:55puede ser el INDER, con otras instituciones,
00:58y ir con un grupo de parlamentarios a hacer las verificaciones.
01:01¿Y usted no sabe hoy si eso se dedica a agricultor o ganadería?
01:04Recordemos que es lo que le había dicho.
01:05Los expedientes iniciaron en el año 2020
01:07y continuaron en la adjudicación en el año 2020.
01:12Pero usted no hay mil millones de tierras.
01:13No, no, no están con títulos, están adjudicados dos títulos,
01:16creo que se firmó, ¿sí?
01:17¿Cómo están actualmente esas tierras?
01:19¿Sí realmente cumplen su función al ser adjudicados?
01:21Y es lo que los senadores quieren ir a verificar de manera conjunta con los títulos.
01:25No saben, no tienen conocimiento acerca de esto.
01:26¿Cuál?
01:27No saben eso hoy.
01:28Y claro que sí tenemos dentro del expediente,
01:31se hicieron verificaciones, están inversiones,
01:33pero los parlamentarios quieren estar seguros de que se esté utilizando.
01:36Que se esté utilizando.
01:39Voy a cerrar la idea, por favor.
01:41Pero entonces los parlamentarios dicen,
01:42vayamos a verificar, vayamos a ver.
01:44Y si encontramos que efectivamente no se ajustan,
01:47entonces quitemos nuevamente esas tierras, ¿verdad?
01:50Porque van a necesitar una normativa del INDER para sacar.
01:53La otra alternativa que ellos planteaban es impulsar un proyecto de ley
01:59para recuperar en favor del patrimonio nuevamente del INDER, esas tierras.
02:02¿Por qué se le vendió a gente que no era sujeto de la reforma agraria?
02:05Toditos fueron sujetos.
02:07Y coste que no fui yo el que adjudiqué.
02:08Recordemos, nuevamente, nuevamente, nuevamente, nuevamente, nuevamente,
02:12te recuerdo, las adjudicaciones se hicieron en el año 2020.
02:16Yo creo que hay que llamarle a la gente que estuvieron en el 2020.
02:20Yo no puedo responder por las personas que estuvieron en el 2020.
02:22Pero usted fue a los pedidos y no lo hizo, presidente.
02:24Eso es lo que se le menciona.
02:25Las adjudicaciones, luego, hay una ley que les protege a las personas que fueron adjudicados.
02:30Por ejemplo, cuando ya pagaron el 25%,
02:33ellos pueden iniciar un juicio que se llama obligación de hacer escritura pública.
02:37Eso dice el estatuto, no lo dice el presidente Linder.
02:40Por otro lado, lo que los medios trataron de instalar es que el presidente Linder regaló esas tierras
02:46y, en realidad, esas tierras tienen una tasación que establece cuánto es lo que cuesta.
02:52Sobre esa base, la administración anterior, obviamente, cobró lo que tenía que cobrar
02:58y que es lo que le permitía la tabla de valores.
03:00El presidente Linder...
03:01¿Y que va a seguir vendiendo a precios irrisorios tierras?
03:03Para eso, justamente, queremos conformar una comisión de trabajo con el Parlamento
03:07porque es lo que tenemos en materia del marco normativo.
03:11Entonces, no, es que el presidente Linder se le antoja y puede cobrar lo que quiere.
03:15La gente, por ejemplo, en algunos medios salía, podía haber cobrado 20 mil dólares por hectárea.
03:19No tengo una herramienta en la ley que le otorga a la presidencia Linder establecer tasaciones de inmobiliaria.
03:26Recuerden eso, no tenemos nosotros.
03:27La senadora Yolanda Paredes también decía que ella le advirtió sobre la situación y la vigencia de la ley
03:32que había prometido revisar, pero tampoco hizo nada.
03:34No, no, no, no, no.
03:36Lo que la senadora hace como unos seis meses atrás fue a visitarme.
03:41Me dijo que tenía intenciones de modificar ciertos aspectos de la ley
03:45que tienen que ver con las mensuras judiciales.
03:47Y me pidió acoplarme a ese grupo de trabajo.
03:50Lo que yo le dije a la senadora, la senadora, yo tengo un jefe que es el Poder Ejecutivo,
03:55y cualquier modificación del estatuto agrario lo tengo que llevar con el Poder Ejecutivo
04:00y seguramente el designar un grupo de trabajo a los efectos de poder acompañar una versión del Parlamento.
04:07Pero lo concreto es que van a ir a revisar de vueltas a tierras regionales.
04:09Claro, sí, con los senadores, sí, así mismo.
04:12¿Cuánto tiempo podría llevar eso, presidente?
04:13Y ya depende de los senadores.
04:15Yo no tengo ningún tipo de inconveniente.
04:16A mí me parece una buena propuesta eso.
04:18¿Por qué usted ya no investiga por la gravedad de la situación?
04:20¿Se habla incluso de su posible interpelación?
04:23¿Cuál es la gravedad de la...?
04:24Porque son tierras adjudicadas en el 2020.
04:27¿A precio de irrisorio, presidente?
04:29Porque está en un marco normativo.
04:32Está en un marco normativo del año...
04:35El marco normativo es del 2013, del año 2013.
04:39¿Pero usted no es grado entonces este caso, presidente?
04:40Y es la herramienta que tenía disponible.
04:44Yo no puedo inventar, entiendan eso.
04:46Hay algo que se llama principio de legalidad.
04:47El funcionario no puede inventar herramientas legales.
04:51Tiene que circunscribirse a las herramientas que dispone.
04:54Y hay un estatuto agrario.
04:55Dentro de ese estatuto agrario se establece el mecanismo de fijación de valores.
04:58El presidente no tiene facultad para fijar valores de manera unilateral.
05:02Se basa en una tabla de valores que, ojo, toma como principal elemento las condiciones,
05:10las características geológicas del suelo.
05:14Es lo que a nosotros nos importa.
05:16¿Pero qué es lo que ocurrió acá?
05:17Que hace unos cuatro años atrás surge el tema de la bioceánica y eso hace explotar los valores inmobiliarios.
05:24Entonces, una innovación que también habría que preguntar por qué no se actualizó en el anterior gobierno,
05:31ya que se sabía que la bioceánica había obtenido financiación.
05:34¿A el señor Vélez? ¿Usted lo conoce?
05:35No, no lo conozco.
05:36Es más, me acusaron de ser amigo de él y de pertenecer al crimen organizado.
05:41Yo creo que es una acusación muy seria, muy seria realmente porque...
05:45Y tengo que analizar las acciones que voy a tomar al respecto,
05:48pero a este señor no lo conozco.
05:50No, no tengo ningún vínculo con el crimen organizado.
05:53Hay veces que ando en colectivo, incluso les digo bien, no tengo ningún tipo de inconveniente, no sé.
05:59Públicamente el presidente ya le mostró su respaldo.
06:01¿Usted también se siente así, respaldado?
06:04Y es mi jefe, ¿verdad?
06:05Y es más, antes de las declaraciones de Arroyito,
06:10donde hicimos entrega de títulos de propiedad,
06:12después de 36 años de espera de los pobladores,
06:16ya el presidente me había dicho, tenés todo mi respaldo.
06:20Porque acá lo que es interesante es que ustedes vean si existe algún indicio de corrupción
06:25de la administración actual.
06:28Los expedientes arrancaban en el año 2020.
06:32Fueron adjudicados en el año 2020.
06:34Cobraban en el año 2020, pero se le atribuye a esta administración regalar los inmuebles.
06:40De regalar los inmuebles.
06:42Entonces, verá, acá ustedes pueden verificar.
06:45Y ojo, yo hasta defendí incluso la administración anterior,
06:49porque dije, la presidenta anterior cobró dentro del marco de lo legal,
06:53porque hay una normativa que establece esos valores.
06:56Ella no salió de esa normativa.
06:58Estaba, digamos, establecido 585 mil guaníes la hectárea.
07:02Es lo que ella cobró.
07:03No hay ningún indicio ahí desde ese punto de vista
07:06de que se haya cometido algún hecho de irregularidad.
07:08Ahora, si el señor ERE que pertenece al crimen organizado, yo no sé, yo no...
07:14¿Por qué ya no hace falta interpelarlo?
07:15¿Cree usted que le dicen los oficialistas?
07:18Y yo creo que quedaron muy satisfechos con las explicaciones y con más razón,
07:22si vamos a conformar.
07:23No, pero eso es lo normal, es el trabajo de ellos,
07:27porque acá tienen que entender ustedes.
07:29Recuerden, este es el parlamento, ¿verá?
07:31Donde se me va a juzgar a mí si yo actúe bien o mal,
07:35en realidad se llama justicia.
07:36Es otro poder del Estado.
07:37Acá lo que se hace es una evaluación política de la gestión del presidente Linder.
07:43No es una evaluación judicial.
07:45Pero acá a mí ya me acusaron de pertenecer al crimen organizado.
07:50¿Verdad?
07:50Por suerte mi mamá ya ha fallecido porque yo creo que no aguantaría este tipo de cosas.
07:55¿Verdad?
07:56Pobre mi mamá.
07:57¿Verdad?
07:58Entonces, yo creo que hay que enviar toda esta documentación al ámbito competente,
08:02que es la justicia.
08:03Porque hay acusaciones muy serias en mi contra.
08:06Yo quiero ir a exponer, digamos, quiero ir a presentarme en el ámbito donde van a...
08:09Me pongo a disposición de la fiscalía y una denuncia penal.
08:11Me pongo a disposición.
08:12De hecho, voy a hablar con la dirección de anticorrupción.
08:15Yo mismo voy a pedir que presente todos estos antecedentes para que se lleve a la justicia
08:19y no utilizar un ámbito político como el Parlamento para acusar una administración.
08:24Porque las acusaciones fueron muy fuertes.
08:27¿Verdad?
08:28Asociación ilícita con el crimen organizado.
08:31Regalo de tierra.
08:32Cuando se les explicó que no era un regalo, que había un marco normativo,
08:35entonces cambian totalmente.
08:36Entonces, yo lo que veo es que los que están disconformes, en realidad,
08:40lo que están manifestando son opiniones de carácter político.
08:44¿Verdad?
08:44Y yo lo que creo es lo más sano.
08:47Lo más sano acá es, bueno, crear esta comisión parlamentaria,
08:49empezar a trabajar por todo el trayecto de la vida oceánica
08:53y, en segundo lugar, enviar estos antecedentes a la justicia
08:55para que juzguen de conformidad al marco legal las condiciones de mi actuación.
09:01Es el lugar donde la justicia tiene que expedirse.
09:04El presidente del INDER, Francisco Ruiz Díaz, culmina así.
09:07Su reunión aquí en la Cámara de Senadores estuvieron hasta el final,
09:11por lo menos los congresistas de la oposición,
09:15los cartistas no se quedaron hasta el final.
09:17Sin embargo, con esto prácticamente se estaría ya desactivando
09:22este pedido de interpelación que hay en su contra.
09:25Recordemos que hace ocho días, por lo menos,
09:27la bancada democrática había presentado este pedido de interpelación,
09:31pero ya, de hecho, los propios cartistas se habían opuesto a esto
09:35porque ellos creían que una reunión era suficiente
09:38y aquí se podía despejar todas las dudas.
09:41Lo cierto y lo concreto es que, en este caso, ya el titular del INDER
09:44dio sus explicaciones, explicaciones que no han convencido,
09:48principalmente a los referentes de la oposición,
09:50que sintieron que él les tomó por estúpidos
09:52porque ni siquiera trajo una documentación, vamos a decir, completa.
09:56Vino con una hoja donde se escribió con un bolígrafo,
10:00a manuscrito, algún pequeño contenido.
10:03Eso es lo que cuestionan también.
10:05Vamos a ver si finalmente esto se trata ya
10:07de su pedido de interpelación,
10:08que lo más probable es que finalmente no corra aquí en el Senado.
10:11Gracias.
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