00:00Tenemos en línea a la maestra Blanca Algarra Alba, maestra en estudios internacionales, profesora de cátedra en el TEC de Monterrey, Campus Toluca.
00:09Muy buenas tardes. Maestra, bienvenida a Milenio Televisión.
00:13Hola, ¿qué tal? Buenas tardes, Dani.
00:15Qué gusto que nos acompañe y sobre todo para ver qué lectura le dan a este cambio de discurso, si así se le puede llamar,
00:23porque en un principio, o bien el año pasado, ya había algunas rencillas entre Donald Trump y Gustavo Petro.
00:30Entraron en dimes y diretes a través de las redes sociales, tanto que Petro prácticamente no era bien visto para Estados Unidos
00:38y hasta le retiraron su visa para poder ingresar a territorio estadounidense.
00:42Y ahora, los más amigos, coloquialmente, si se le puede hablar, ¿qué lectura le dan ustedes como expertos o qué análisis se puede hacer?
00:51¿Cuál es la estrategia? Entonces, ¿qué se está llevando a cabo entre Donald Trump y Gustavo Petro?
00:58Bueno, sí es cierto, desde que el presidente Trump volvió a llegar a la presidencia, han tenido encuentros constantes,
01:06más bien desencuentros constantes.
01:08Lo que estamos observando, más bien son un estilo muy específico de hacer política,
01:13y sobre todo hacer política en las redes sociales, que a los dos les gusta en su propio estilo
01:18y desde sus propias ideologías, es una constante esta confrontación,
01:22y les gusta mucho hablar desde las redes sociales, que no necesariamente pasa a la acción específica.
01:30Era necesario, esta plática ya era necesario, un poco de limar asperezas y que quedarán como en buenos términos,
01:37porque históricamente Colombia es uno de los mejores amigos de los Estados Unidos en la zona, en Sudamérica.
01:46Tienen muchísimos años cooperando justamente para atacar el narcotráfico,
01:51y pues desde la detención, por ejemplo, de Pablo Escobar,
01:56en donde ya los Estados Unidos apoyaron al ejército colombiano para llevarla a cabo,
02:00a una serie de inversiones constantes, porque los Estados Unidos han invertido miles de millones de dólares
02:08en Colombia, desde materiales hasta apoyo técnico.
02:15Entonces, realmente es una relación de muy largo plazo,
02:20que por los estilos de estas dos personas, digamos que se llevaba a un punto en el cual podría quedar en punto muerto,
02:26que a ninguno de los dos les convenía.
02:28Creo que básicamente las confrontaciones tienen que ver con sus propias ideologías
02:32y sus propios puntos ideológicos por separado,
02:35y que los lleva a buscar ser escuchados en sus propios términos,
02:41y una vez que han hablado, pues han tenido que limar un poco,
02:44porque hay intereses más grandes que esas mismas cosas que se han dicho.
02:48Pero lo que me parece más interesante es cómo cada uno de ellos lo presenta.
02:53Por ejemplo, pues muchos especialistas están diciendo que es muy poco probable
02:57que el presidente Petro haya llamado a Trump, como Trump dijo.
03:02Seguramente Trump fue quien dijo, quiero hablar con esta persona,
03:05y pues ya se movieron todos los procesos que tenían que llevarse a cabo.
03:10Y ahora nos dicen que van a tener una reunión,
03:12nos dan fecha, cosa que también nos dice que debemos de tomar un poco con pinzas
03:17esa información específica,
03:18porque además hay muchos procesos ahora que se tienen que llevar a cabo
03:22para que de verdad se pueda dar esta reunión,
03:25porque de entrada, pues Petro no tiene visa.
03:27Tendría que volver a existir un proceso de otorgamiento de visa,
03:32y no sabemos en qué condiciones se daría.
03:34Y sabemos que así ha sido un poco la característica de Donald Trump en el poder,
03:41de mucha especulación, de hacer polémica,
03:46de a lo mejor primero, coloquialmente se podría decir ponerlos a temblar
03:52para que luego ya vengan con las manos atadas o con el rabo entre las piernas
03:57y ahora sí poder negociar,
03:59porque justamente vimos esa diferencia en el tono entre Donald Trump y Gustavo Petro.
04:05Pero pareciera entonces que Colombia sigue siendo como este gran aliado para Estados Unidos
04:11y que a Donald Trump le conviene mantenerlo de su lado.
04:15No, por supuesto.
04:16Lo que sucede es que sí ha habido un cambio en el discurso.
04:19El estilo que tiene Trump no es el estilo que se había manejado históricamente
04:23desde los Estados Unidos.
04:25Es muy confrontativo.
04:27Siempre Estados Unidos ha conseguido en la zona lo que ha querido,
04:32pero lo ha hecho de forma un poco más diplomática,
04:34un poco más velada, mientras que Donald Trump tiene este sentido
04:38de muy de frente pedir y ser como siempre pedir más de lo que está esperando.
04:43Entonces, de hecho, es alguna cosa que dice en uno de sus libros
04:46como negociador que siempre pide más de lo que espera
04:49para ver hasta dónde puede llegar.
04:51Y eso lo lleva a las relaciones internacionales
04:54y también en su política interna.
04:56Es más preocupante para Donald Trump cómo lo están tomando al interior.
05:00Me parece que al exterior vamos a seguir viendo estos exabruptos constantes,
05:06estas exigencias, llamarse nombres, porque ahí empezó todo,
05:10porque empezaron a llamarse entre ellos nombres.
05:13Entonces, lo vamos a seguir viendo, pero es una política que no se aleja tampoco.
05:17O sea, esa forma frontal tampoco se aleja mucho de la política de fondo
05:21de los Estados Unidos, que siempre ha sido realista y en la búsqueda de sus propios intereses.
05:25Simplemente ahora se declaran abiertamente y no se esconden detrás de una retórica,
05:31por ejemplo, pues de democracia o de libertad.
05:34También se podría leer, y usted me corrige si me equivoco,
05:39como tratar de aligerar un poco la carga o como de calmar un poco las aguas,
05:46teniendo en cuenta lo que pasó con Venezuela, país vecino de Colombia,
05:50que esta crisis política ha derivado en muchas consecuencias también económicas,
05:56políticas y sociales para Colombia,
05:58y que sabemos que los ojos del mundo están puestos en esta situación.
06:03Y este discurso o esta llamada entre Gustavo Petro y Donald Trump es como
06:08vamos a calmarnos un poco sobre todo el lado colombiano,
06:11porque muchos estaban asustados de, ¿y ahora qué va a pasar con nosotros?
06:15¿Ahorita se meten con Petro y ahorita también se lo llevan o a ver cómo dejan al país?
06:20Sí. Bueno, de hecho, lo que estamos observando es que sí hay un poquito de diferencia
06:25en el presidente Petro y la que había con Maduro,
06:29sobre todo respecto al reconocimiento que se les estaba dando al gobierno.
06:32No existen dudas sobre la legitimidad del presidente Petro.
06:36Entonces, en ese sentido, tampoco puede ser tan confrontativo,
06:40aunque lo diga de primera intención, la actuación sí puede ser un poco,
06:44tendría que controlarla un poco porque ya pasa sobre algunos discursos diplomáticos
06:49que se llevan a cabo desde los Estados Unidos.
06:52Y me parece también que está midiendo también los costos que tiene que enfrentar.
06:56Todavía no nos queda muy claro cómo va a trabajar a mediano y largo plazo con Venezuela.
07:02Todavía no sabemos muy bien cómo es que se va a hacer
07:05o en qué condiciones va a obtener esos 50 millones de barriles de petróleo
07:10que declaró la semana pasada.
07:12Pero sí queda claro que los costos de ese enfrentamiento
07:17o de esa introducción en Venezuela todavía no le quedan claro
07:23hasta dónde van a llegar.
07:24Entonces, me parece que también esta llamada con Petro
07:26es un poco tratar de limar asperezas para tener un mayor campo de acción en la zona.
07:32No confrontarse con otro país porque eso implica mayores recursos
07:37que se tienen que invertir.
07:38Entonces, totalmente tienes razón.
07:40Esto también es una cuestión de que, a final de cuentas,
07:43es cuánto o qué costo va a enfrentar el país
07:46contra qué beneficio puede obtener de la región.
07:49Esta llamada la podríamos ver como un hecho aislado
07:52o realmente el inicio de una nueva etapa de esta relación
07:55entre Estados Unidos y Colombia.
07:58Eso es muy difícil porque los dos tienen estilos muy complicados.
08:02Porque sabemos que dentro de tres días, cuatro días,
08:06puede suceder algún otro evento en la región
08:09o en el sistema internacional que lleven a Trump
08:12a pensar que tiene que ser un poco más duro en la región.
08:14Y también sabemos que el presidente Petro,
08:17aunque con bastante menos poder en el sistema internacional,
08:20pues no deja de ser un portavoz de toda una forma de pensamiento
08:26de grupos de diferentes países.
08:30Entonces, no queda muy claro.
08:31A mí me parece que por ahorita van a bajar un poco el tono,
08:34pero no queda claro que ahí ya queden las cosas.
08:37Siempre puede surgir un nuevo evento.
08:39Aunque más bien, desde Colombia, lo que hemos observado
08:43es que sí ha sido un poco más tranquilo respecto a sus reacciones,
08:48porque aún cuando, desde febrero pasado,
08:50que tuvieron el enfrentamiento inicial,
08:53pues lo que hizo Colombia fue realmente hacer lo que le había pedido
08:55a Estados Unidos, que era seguir recibiendo estos aviones con migrantes,
08:59estos vuelos militares que llevaban migrantes de regreso.
09:04A pesar de que primero tuvo un exágrito y dijo que no lo iba a hacer
09:07porque iba en contra de los derechos humanos,
09:09por la forma en la cual eran transportados,
09:11a los pocos días ya había regresado a aceptarlos.
09:16Entonces, me parece que podría mantenerse en ese nivel de discusión,
09:22pero nunca nos podemos confiar, sobre todo con el presidente Trump.
09:26Claro que sí.
09:27¿Algo más que le gustaría agregar para finalizar?
09:30A mí me parece que tenemos que seguir observando el área.
09:34Va a seguirse moviendo todas las relaciones en ese sentido.
09:38No ha quedado claro todavía qué es lo que va a hacer Estados Unidos
09:41efectivamente en Colombia, tampoco en Venezuela.
09:46que son ahorita, digamos, su primer interés.
09:50No sabemos qué va a seguir haciendo con otros países de la región.
09:53Entonces, tenemos que estar muy atentos
09:55y ver qué está pasando también en otros lugares del mundo
09:58para ver cómo afecta a la relación con la zona.
10:02Claro que sí.
10:02Pues estaremos muy atentos a esto.
10:05Maestra Blanca Algarra Alba,
10:08maestra en estudios internacionales,
10:10profesora de cátedra en el TEC de Monterrey, Campus Toluca.
10:13Gracias por su tiempo para Milenio Televisión.
10:14Muy buenas tardes.
10:16Muchas gracias, Dani.
10:17Un saludo.
10:17Gracias, Dani.
10:18Vamos al750.
10:20catch it in.
10:21Bye.
10:22Bye.
10:22Bye.
10:23Bye.
10:24Bye.
10:27Bye.
10:27Bye.
10:28Bye.
10:28Bye.
10:29Bye.
10:30Bye.
10:31Bye.
10:31Bye.
10:32Bye.
10:33Vamos al vertical.
10:34Bye.
10:34Bye.
10:34Bye.
10:36Bye.
10:36Bye.
10:39Bye.
10:39Bye.
10:40Bye.
10:41Ciao.
10:42Bye.
10:42aircraft.
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