00:00Nous vous en parlions hier, le long message de l'animateur Nagui au rapporteur de la commission d'enquête sur l'audiovisuel public Charles Aloncle.
00:06Charles Aloncle avait déclaré que Nagui serait la personne qui s'est le plus enrichie sur les dix dernières années avec l'argent public en France.
00:13Écoutons Charles Aloncle lors d'une interview aux Incorrectibles.
00:18Je pense, je vais parler au conditionnel, que Nagui est la personne sur les dix dernières années en France qui s'est le plus enrichie sur l'argent public.
00:25C'est un point qui pour moi est fondamental, de connaître le coût de ces émissions, de connaître société de production par société de production, les différentes marges.
00:34Nagui a répondu sur un tweet, il semble que j'occupe une place toute particulière dans votre cœur.
00:38On en a parlé hier, il a également dit que l'animateur et producteur de Taratata pose une question au rapporteur.
00:44Quel est votre moteur ? Certaines mauvaises langues me disent que vous n'aimez pas les végétariens.
00:49À mon avis, ce n'est pas vraiment le sujet.
00:51D'autres me disent que ce sont mes origines égyptiennes.
00:53Certains auraient vu que vous administriez au conditionnel un compte Facebook soutien d'une personnalité d'extrême droite.
01:00Donc lorsqu'on ne peut pas attaquer le raisonnement, on attaque le raisonneur.
01:03C'est ce que fait Nagui.
01:05La manœuvre, on l'a dit hier, discrédité, le rapporteur de la commission d'enquête sur les 4 milliards d'euros de l'audiovisuel public.
01:11Le rapporteur qui dérange avec ses questions, qui est remarquable d'ailleurs.
01:13Charles Aloncle, qui est courageux, qui pose des questions et qui veut tout simplement savoir où et comment est utilisé l'argent public.
01:21Alors, ce qui est tout à fait étonnant, c'est qu'il y a un tir groupé contre Charles Aloncle.
01:26Écoutez par exemple ce que disait Jean-Michel Apathy hier soir dans l'émission Quotidien.
01:31Nagui menace de porter plainte contre Charles Aloncle.
01:35Et pourquoi pas, ce n'est pas une mauvaise idée ça.
01:38Bon, ça ennuie, c'est ça qui est absolument sidérant Charles Aloncle.
01:41C'est un qui doit pouvoir poser plainte, c'est Charles Aloncle, puisque là il est traité de raciste.
01:45Oui.
01:45Mes origines éducciennes, etc.
01:48C'est de la diffamation.
01:49Jean-Fédic.
01:49Non, mais franchement, c'est de la diffamation.
01:51Puis ça devient un peu insupportable de disqualifier une personne qui fait un constat clinique sur une situation véritable.
01:57D'être en permanence accusé d'être raciste.
01:59Et puis les autres membres de la commission d'enquête qui le lâchent manifestement, ce qui est sans précédent.
02:04Il fait un travail remarquable, il pose les bonnes questions, il dérange.
02:09Pourquoi dites-vous que les autres personnes de la commission d'enquête le lâchent ?
02:11J'ai vu que le bureau s'est réuni, le bureau de la commission d'enquête.
02:14Le président, oui, mais avec le président, il y a un bureau.
02:18Et donc, on l'a rappelé quelque part à l'ordre, il ne faut pas tweeter, il ne peut plus tweeter.
02:25Il ne peut pas faire un live tweet, donc des tweets en direct qui sont faits par ses collaborateurs.
02:29Mais pourquoi il a accepté à cela ?
02:31Il n'a pas le choix, je crois.
02:32Pourquoi il n'a pas le choix ?
02:33Pourquoi il n'a pas le choix ?
02:34Pourquoi il fait ce qu'il veut ?
02:36J'imagine qu'on lui a dit, sinon la commission d'enquête s'arrête, j'en sais rien moi.
02:39C'est possible, il aurait été une commission d'enquête parlementaire ?
02:41La commission d'enquête s'arrête, crois-vons l'abcès.
02:44On est en démocratie.
02:45Une commission d'enquête, elle a des pouvoirs.
02:47Je trouve ça, ce qui se passe en France en général, dans plein de domaines, me surprend.
02:51Ou ne me surprend pas d'ailleurs.
02:53Il y a des live tweets qui avaient le droit d'exister dans d'autres commissions d'enquête.
02:55C'est ça qui est étonnant.
02:56Mais le live tweet, c'est la manière dont ça a tout posé la question, par exemple, à Pascal Proulx ou à d'autres.
03:03Éric Prevelle.
03:04C'était bien plus acquisitorial que ce que fait Charles Allon.
03:08Alors, l'émission de Hanouna a été révélé l'argent de Nagui et les marges qu'il aurait.
03:16Là encore, il n'y a rien de choquant.
03:17Si c'est dans le public, on a le droit de savoir.
03:20Donc, ce qui a été révélé hier, c'est qu'il toucherait en gros, avant-impôt, 13 millions d'euros par an de la part de France Télévisions.
03:27Qu'il aurait 5% du groupe BNG qu'on connaît bien.
03:31Mais 13 millions, c'est du chiffre d'affaires ?
03:33Oui, oui, c'est du chiffre d'affaires.
03:33C'est du chiffre d'affaires pour les émissions ?
03:35Oui, absolument.
03:36Écoutez, ce n'est pas des sommes importantes, mais disons-le, si c'est 13 millions d'euros, c'est acceptable par rapport au nombre d'émissions qu'il fait.
03:45C'est du chiffre d'affaires, ce n'est pas de l'argent dans sa poche.
03:47Et puis, je veux dire, au-delà de la participation qu'il a dans ce groupe, qui serait valorisé à 250 millions,
03:52moi, la question que je me pose fondamentalement, ce n'est même pas de l'argent que touche Nagui.
03:56C'est comment France Télévisions, qui a un déficit considérable, peut continuer à financer à ce prix-là ses émissions.
04:04Et est-ce que le coût de chaque émission est justifié ou pas ?
04:08C'est ça la question.
04:09Donc, en fait, la question sous-jacente, c'est la transparence de la gestion de France Télévisions.
04:14C'est ça, mon avis, le point.
04:15Vous avez vu ce qui vient de se passer ?
04:17Quelle transaction y a-t-il eu entre TF1 et France 2, il y a 24 heures ?
04:20France 2 a revendu, parmi les plus belles affiches du tournoi des 6 nations en rugby à venir, à TF1.
04:27Parce que, justement, il y a des problèmes financiers immenses.
04:32De rugby, on parle de rugby.
04:32C'est-à-dire que ce n'est pas tant qu'ils ne peuvent pas financer, c'est que c'était trop cher, sans doute, l'achat du match.
04:36Et comme ils l'avaient, ils préfèrent leur vendre.
04:38Oui, mais ça veut dire qu'ils ne peuvent plus financer les programmes qui, historiquement, ils diffusaient.
04:44Et notamment le rugby.
04:45Et notamment ton 6 nations.
04:46Ça s'appelle vendre les bijoux de famille.
04:48Oui.
04:49C'est exactement cela.
04:50Mais l'interrogation que vous pouvez avoir également, c'est est-ce que le service public doit financer des jeux ?
04:56Parce que ça, c'est plutôt une chaîne privée.
04:58Moi, je voudrais un service public qui propose des programmes qui ne feront pas forcément beaucoup d'audience,
05:04mais qui permettraient d'avoir accès à des programmes, justement, un peu haut de gamme sur le plan culturel,
05:10mais que les chaînes privées ne programment pas parce qu'elles savent qu'elles ne gagneront pas d'argent avec.
05:17Donc, je pense à l'opéra, je pense à la littérature.
05:19Ils le font, ils le font.
05:21Oui, enfin, je pense à la littérature.
05:23Ils le font.
05:24Ben oui, c'est ce que je suis en train de vous dire.
05:27Je pense à des films du répertoire français, des films en noir et blanc.
05:31Je m'aperçois que les gosses, aujourd'hui, ne connaissent absolument plus le patrimoine cinématographique.
05:37Donc, on passerait à 20h30 des films du patrimoine français.
05:42En fait, on ferait une mission de service public, que ce soit avec des artistes anciens,
05:46que ce soit avec des écrivains, avec tout ce qui fait la culture française.
05:52Il y a un auditoire pour ça.
05:56Et ça, ça ne coûte pas très cher, en fait.
05:58Mais Pascal, il n'y a quasiment plus de jeux à la télévision.
06:01Il n'y en a quasiment plus.
06:02Il y en a trois à Nagui chaque jour.
06:05Non, mais sur les autres gènes, ça veut dire que si tu fais plus de jeux sur France Télé...
06:10Les 13 millions qu'on paye à Nagui, je pense qu'on pourrait...
06:15Mais vous dites plus de jeux sur France Télé, plus de jeux.
06:18Alors, ça veut dire, où est-ce qu'on aura des jeux si on n'en a plus sur France Télévision ?
06:22À part un peu sur M6.
06:24Il n'y a aucune chaîne qui en fait.
06:24Mais je pense que Nagui, si le public répond présent, son jeu sera sur une chaîne privée.
06:31Mais les chaînes privées ne mettent plus de jeux en place.
06:34Mais pardonnez-moi, il me semble que...
06:37Écoutez la chanson, comment ça s'appelle l'émission de Nagui, le soir...
06:40N'oubliez pas les paroles.
06:41N'oubliez pas les paroles.
06:42Et paraît-il, c'est leader en termes d'audience.
06:44C'est vrai que c'est...
06:45Donc si c'est leader en termes d'audience, les chaînes privées...
06:48J'essaie de chercher cette case-là.
06:51J'espère que vous avez raison.
06:52Mais je vous assure, moi, ce qui m'ennuie, c'est pas tant ce qu'est le service public,
06:55c'est ce qu'il n'est pas.
06:57Donc, c'est ça que je trouve dommage.
07:00Et un service public à moindre coût,
07:02je ne suis pas sûr qu'il faille mettre...
07:04Il faut un minimum d'informations, sans doute,
07:06mais je ne suis pas sûr qu'il faille donner de l'argent pour compléments d'enquête
07:10ou pour toutes ces émissions qui n'ont de but que d'assassiner en général,
07:15en tout cas que de critiquer ou un chef d'entreprise ou des hommes politiques ou que sais-je.
07:21C'est toujours dans le même sens.
07:23Je ne suis pas sûr qu'il faille un service public pour qu'Élise Lucet fasse ses émissions.
07:28Je ne crois pas que ce soit le plus utile.
07:30Je ne crois pas que ce soit le plus utile.
07:32En revanche, effectivement, le service public, la culture, la défend parce que personne ne la défend en fait.
07:39Personne ne la défend parce que ça ne fait pas beaucoup d'audience.
07:41Eh bien, c'est au service public, c'est ça un service public, me semble-t-il.
07:45Vous voulez qu'on écoute Nagui quand même, ce qu'il pouvait dire ?
07:47Parce que sur les réseaux sociaux sont ressortis beaucoup de vidéos,
07:51beaucoup de sons.
07:52Laurent Tessier, que je n'ai pas salué d'ailleurs depuis le début de l'émission.
07:54Bonjour à tous, nous sommes vus en coulisses.
07:57Exactement, mais je vous ai écouté ce matin comme chaque jour à 6h15 et à 7h15.
08:01Et ce matin, c'était un peu le sens de votre chronique, de rappeler ce qu'avait pu dire.
08:06Gloire à Nagui.
08:06Exactement.
08:07Alors, gloire à Nagui, comme vous dites.
08:11En 2013, par exemple, il part l'aide du Rassemblement National, il n'a jamais caché d'ailleurs.
08:16Il a le droit.
08:17Il devrait demander aussi aux auditeurs qui votent au Rassemblement National de ne pas l'écouter,
08:20parce qu'il ferait peut-être un petit peu moins de monde dans ses audiences.
08:23C'est vrai, c'est vrai.
08:23Moi, c'est ça.
08:24Il me semble que quand tu es un animateur comme Nagui,
08:28il ne faut pas être excluant vis-à-vis de ceux qui t'écoutent.
08:32Il ne faut pas être méprisant.
08:33Écoutons, monsieur Nagui.
08:34J'ai évidemment beaucoup de mal avec les idées du Front National.
08:39Pour être clair, je pense que ces idées-là m'empêcheraient d'être aujourd'hui à votre micro
08:45et d'avoir une vie en France et même d'avoir grandi en France.
08:51Ça pourrait vous faire quitter la France, le Front National, deuxième partie de France ?
08:54Le Front National de le pouvoir, oui, sûrement.
08:57Écoutez, on verra s'il quitte la France, si tant est que le Rassemblement National l'emporte.
09:02Mais en fait, il restera.
09:03Il s'en prend aux idées, contrairement à Alain Souchon, qu'il s'en prenait aux personnes.
09:09C'est quand même une grande différence.
09:10Bon, c'était en 2013.
09:12Nagui, dans l'émission Taratata, en 94.
09:14Bon, ça, c'est une archive qui a 32 ans.
09:16Donc, de l'eau a quand même coulé sous les ponts.
09:19Mais déjà, il expliquait, il donnait la leçon.
09:21Parce que ce garçon, il me donnait la leçon.
09:22Il l'a donnée à Michel Sardou.
09:24Il lui expliquait qu'il était raciste.
09:27Pourquoi on te soupçonne par moments d'être raciste ?
09:30Tout à l'heure, je disais facho, tu m'as dit...
09:31Raciste ?
09:31Oui, de temps en temps, on se dit, ouais, Sardou, attention, l'étiquette.
09:35Non, jamais on a dit ça.
09:36Non, non, mais ou alors tellement nationaliste ou tellement franco-français que...
09:40Qu'est-ce que je veux jamais...
09:42Franc-français, oui, excuse-moi, c'est pas de ma faute.
09:46Je suis né comme ça, par hasard, ici.
09:49Tellement franco-français, mais qu'est-ce que ça veut dire ?
09:51Alors, il y a un problème aussi, sans doute, de...
09:53Comment dire ça ?
09:55De ?
09:55Il va être méchant.
09:56Non, mais il y a un problème de...
09:58Oui, si, vous avez raison.
10:00Il y a un niveau de culture politique, pardon, la Yi, qui frôle le zéro absolu.
10:06C'est-à-dire qu'il mélange tout.
10:07En plus, traiter quelqu'un de raciste, je rappelle que c'est un délit, quand même.
10:09C'est un délit.
10:10Non, mais c'est absolument hallucinant.
10:12Donc, je pense que ces mots dépassent sa pensée,
10:15ou que sa pensée est trop courte, et que les mots sont plus importants.
10:18Mais, pardon, mais je trouve qu'il patine complètement dans la choude-route.
10:22Et il est sympa, surtout dans l'extrait.
10:23Et il est très sympa, parce qu'il est capable, un peu plus virulent, il est capable de s'énerver.
10:26Enfin, vous le connaissez, Patrick ?
10:28Euh, pas, Pascal.
10:29Il est capable de s'énerver, Robert.
10:31Il est capable de s'énerver beaucoup plus, ça.
10:34Moi, si, je suis capable de m'énerver.
10:35Si vous m'appelez Patrick, je suis capable de...
10:37Oui, oui, non.
10:38Vous voyez ?
10:39Alors, on n'attend pas Patrick, ça ?
10:41Ça vous va pas mal, Patrick ?
10:44Vous voyez, d'ailleurs, quand je vous disais qu'il ne somme rien...
10:49Oui, mon Pat, oui !
10:51Vous croyez qu'il aurait appelé Jacques Chancel, Robert Chancel, non ?
10:54Voilà, il m'a confondu avec Patrick.
10:56Je ne sais pas quel Patrick.
10:57Oubliez pas la pub, hein, Patoche.
10:58Bon, il est 17h15, Patrick, on marque une pause.
11:01Vous avez parfaitement raison.
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