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El Tribunal de Justicia Electoral asume la fase de recursos
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00:00Espera, ya tuvimos la declaratoria de elecciones presidenciales en Honduras el 30 de diciembre pasado.
00:04¿Qué espera usted de lo que queda de estos 23 días para la toma de posesión?
00:1123 días, sí. Bueno, yo esperaría que el gobierno que va a entregar razones.
00:17Razones en que tiene que entregar.
00:19¿Que el gobierno que va a entregar?
00:19El gobierno que va a entregar, empezando por ahí.
00:22Sí.
00:22Que ya dejen el pleito porque definitivamente no hay ninguna importancia ya de cualquier quemada de llantas que hagan
00:29o de cualquier protesta que se organice y que tengan claro que la transición, como dijo la doctora Pineda,
00:38tiene que ser metodológica y ordenada y que se preocupen por el arreglo de rendición de cuentas
00:43porque definitivamente una transición no puede hacerse sin establecer si está completo el recurso que se ejecutó,
00:51qué recurso no tiene rendición de cuentas y cuál es la razón, escuchando a la presidenta de la República
00:58cuando ella dice que va a entregar ordenadamente, eso significa que la presidenta Iris Castro
01:03debe ordenar a todas las instituciones un método organizado y resguardado por ella,
01:09amparado por ella para esa entrega metodológica y con rendición de cuentas
01:13y cómo queda el estatus de las instituciones que va a entregar.
01:17¿En su opinión está amenazada la instalación del Congreso Nacional, creo que es el 25 de enero próximo
01:25y la toma de posición del 27 de enero, en su opinión hay amenazas?
01:29Mire, es penoso ver a Melcelay ordenándole al señor Luis Redondo lo que tiene que hacer.
01:36Definitivamente no solo cae en el desorden legal, sino que en el ridículo popular,
01:43porque está tan calificada su actuación dentro del Congreso y es penoso admitirlo,
01:49que el deterioro del Congreso tiene responsable pensar en que don Luis Redondo va a tener una agenda
01:57sin tener a las Fuerzas Armadas, sin tener a la Policía, sin tener al 81% de la sociedad
02:03que votó democráticamente, yo creo que es perder el tiempo, así que definitivamente no.
02:08Doctora Ana Pineda, ¿cree que hay amenazas que puedan impedir la instalación del Congreso Nacional
02:14y por consiguiente la toma de posición de un nuevo gobierno el 27 de enero?
02:19Mire, yo creo que se va a intentar en alguna medida seguir manteniendo las posiciones de no aceptación
02:30de los resultados vertidos en esta declaratoria oficial, pero también creo que se le va a bajar el nivel de intensidad,
02:40porque tiene que entenderse que la declaratoria oficial de resultados que se dio el 30 de diciembre
02:48cumple con los plazos y con los requisitos que la Constitución y la ley establecen.
02:54Aquí hay una división, una bifurcación, hay una dicotomía, hay entre quienes dicen,
03:01mire, ¿por qué no se hizo el conteo?
03:03Ah, bueno.
03:04Es decir, en la declaratoria de las elecciones, ¿por qué no se hizo el conteo, por ejemplo,
03:08en el Distrito Central de las actas que estaban pendientes?
03:11¿Por qué no se hizo el conteo de las actas que reclamó, por ejemplo, Salvador Narrala,
03:15sino que eso se pasó al Tribunal de Justicia Electoral?
03:18Hay quienes dicen, mire, se debió haber hecho ese conteo o ese recuento especial,
03:22ese escrutinio especial antes de la declaratoria.
03:25Otros dicen, que vayan esos reclamos al Tribunal de Justicia Electoral,
03:30damos la declaratoria porque el problema es que si no hacemos declaratoria,
03:33aquí sí se rompe el orden constitucional.
03:34Entonces, ¿qué era lo mejor hacer ahí, doctora?
03:38Bueno, yo creo que aquí hay que analizar los aspectos positivos y los aspectos negativos del proceso
03:43para determinar la calidad y la integridad del proceso electoral.
03:49En primer lugar, la declaratoria oficial tenía que darse dentro del término establecido en el artículo 284
03:58de la ley electoral, el cual se cumplió plenamente porque la declaratoria en el nivel electivo
04:06se da el 24 y el 30 se da la de diputados y corporaciones municipales,
04:11con lo cual queda claramente cerrado ese requisito.
04:16El siguiente tiene que ver con la forma como se adoptaba el acto.
04:21Y este acto, según el artículo 12, todas las decisiones, las resoluciones
04:27que adopte el Consejo Nacional Electoral se tienen que tomar en una sesión de pleno.
04:34Esta sesión de pleno debe estar integrada por lo menos por dos personas
04:39propietarias del Consejo Nacional Electoral
04:43y una suplente en caso de una ausencia justificada del consejero propietario
04:51que no asistió a la sesión a la que formalmente fue convocado.
04:56Este requisito se cumplió con el precepto establecido en el artículo 12.
05:02Es más, aquí si se quisiera más bien revisar otros aspectos, se tendría que ver que
05:08para que no se caiga en una parálisis en el Consejo Nacional Electoral,
05:15la ley prevé el recaudo de conformar el Consejo Nacional Electoral con cinco miembros,
05:22tres propietarios y dos suplentes.
05:24De forma que ante la ausencia de un propietario, tiene el suplente la obligación de atender la convocatoria
05:32a la que fuera convocado y atender las tareas que se les asignen.
05:38Si el suplente no asiste siendo convocado, igual que el propietario,
05:44o no cumple el suplente con las actividades que se les señalen,
05:50entonces no tendría sentido tener un suplente, no han desempeñado el cargo
05:55y cabría hasta un reparo porque están desvengando un cargo
06:00por el cual no cumplen con las responsabilidades que se les asignan.
06:05De esa forma se cumplió con ese segundo requisito.
06:08Con respecto a los resultados, si bien es cierto, aquí hay alegatos
06:15y los candidatos afectados, a quienes he escuchado, particularmente al alcalde Jorgito Aldana,
06:22tiene razón, le asiste todo el derecho de pedir el conteo de los votos.
06:28En la propia declaratoria del 30 de diciembre se señaló que este conteo no se realizó en primer lugar
06:40porque los propios miembros de la Junta Especial de Recuento de Votos
06:46provocaron retrasos que impidió en los términos establecidos poder hacer el conteo.
06:53Entonces esa es una situación que hay que considerarla.
06:56Pero veamos que en un escrutinio especial no solo tiene que ver el conteo,
07:03tiene que hacerse un análisis, una verificación y una suma.
07:08La suma tiene que atender los sistemas, el sistema de mayoría que se aplican en los cargos unipersonales
07:17como el de la Presidencia de la República y en los plurinominales,
07:22es el sistema proporcional de cocientes y residuos para las diputaciones, corporaciones.
07:29Y en ese sentido aquí vemos que eso se cumplió.
07:33¿Quedó pendiente? Sí quedó pendiente.
07:35Eso que quedó pendiente se puede alegar como una ilegalidad.
07:39Entonces yo me permití leerle lo que dice el artículo 283.
07:45Y el 283 dice...
07:47De la ley electoral.
07:49De la ley electoral.
07:50Sí, disculpe.
07:51El artículo 283 dice, escrutinio general.
07:55El escrutinio general consiste en el análisis, verificación y suma de los resultados contenidos
08:02en el acta de cierre de cada junta receptora de votos.
08:07Cuando el acta de cierre presente inconsistencia con las demás certificaciones de resultados de la misma junta receptora de votos,
08:20prevalecerá el resultado consignado en la mayoría de las certificaciones.
08:27Lo que quiere decir, y quiero entenderlo que así fue, pero serán las consejeras las que mejor podrían dar una explicación,
08:38pero lo que se entiende aquí es que la mayoría de las certificaciones habían pasado por el proceso de análisis,
08:48de verificación y de suma, de tal forma que esas cantidades pendientes no se vuelven determinantes,
08:56porque las personas que se consideren afectadas pueden presentar, en primer lugar, impugnaciones, reclamos y recursos,
09:06que de oficio también está llamado el Consejo Nacional a atenderlas o a petición de parte.
09:12Si no las ha resuelto o las resolviera negando o denegando o declarando desfavorables las impugnaciones que se hubieran presentado,
09:24pues conocerá por la vía del recurso de apelación el Tribunal de Justicia Electoral.
09:30Es decir, que no quedan sin respuesta.
09:33¿Qué es ahora donde estamos?
09:34Claro, y hay precedentes en el pasado reciente donde se ha tomado posesión un determinado,
09:42lo decía don Augusto Aguilar en un ejemplo que me llamó la atención,
09:47en una municipalidad en la que tomó posesión el alcalde, estuvo trabajando durante determinado tiempo,
09:55y después le informaron, ¿verdad?, que el resultado final decía que él no había ganado.
10:02Entonces, la norma es clara.
10:05Para evitar retrasar la declaratoria, para que se pueda dar en el tiempo máximo del 30 de diciembre,
10:14prevé que se puede hacer la declaratoria con la mayoría de los resultados que consten a certificaciones de las actas.
10:23Ahora, ¿el Tribunal de Justicia Electoral puede declarar sin lugar esas apelaciones?
10:28Sí.
10:28Puede admitir, lo cual implicaría el recuento, el voto por voto, ¿verdad?,
10:33si finalmente el Tribunal de Justicia Electoral acepta esos recursos de apelación,
10:39o puede dar por invalidado la solicitud.
10:45Así es, pero o las admite o las admite.
10:46¿Puede ser favorable o desfavorable a la pretensión que tiene el candidato que se considere afectado?
10:52Entiendo que han presentado 98 personas o candidatos a cargo de elección popular
10:57presentaron estos recursos de apelación, pero cada uno presentó, bueno, por ejemplo,
11:02Salvador Larrala presentó, creo que por solicitud de 8 mil actas,
11:07el alcalde de la capital por casi 500, 435 más o menos.
11:12O sea, son 98 en total, pero cada uno presentó por diferente cantidad de actas.
11:18Entonces, aquí estamos en manos, o ellos están en manos, de lo que decía el Tribunal de Justicia Electoral.
11:23Sí. Bueno, yo, para responder a su pregunta, yo creo que sí se hizo lo correcto,
11:27dar la declaratoria antes, darla el 30, por una razón,
11:33y es que no podemos analizar el funcionamiento del Consejo Nacional Electoral
11:37sin atender al contexto en que este órgano ha funcionado.
11:42Ha estado prácticamente al límite desde el inicio.
11:45Todos hemos sido testigos del asedio de que ha sido objeto la autoridad electoral.
11:51Entonces, esta es la razón por la cual ellas tuvieron que, bueno, el Consejo, digamos,
11:56porque al final fue integrado por uno de los consejeros suplentes,
12:00tuvo que salir al paso de actuaciones que fueron totalmente de mala fe.
12:05Uno de los principios que informa el proceso electoral es precisamente el principio de buena fe
12:11que consiste en no plantear recursos que tienen otra finalidad.
12:15Y vimos recursos que pretendían el reconteo de las 19.000 actas,
12:21sabiendo que el tiempo no iba a dar cuando también fue evidente,
12:26porque fue público, que había una intención de impedir que la declaratoria ocurriera en el plazo
12:31para llevar esto al Congreso Nacional.
12:34Entonces, pienso que sí fue lo correcto, o sea, se actuó dentro de la ley,
12:39dentro de los parámetros, Ana lo ha explicado bien,
12:42hay precedentes de que esto ha ocurrido en el pasado,
12:44y en la misma declaratoria se planteó que las personas cuyas, digamos,
12:49no se pudieron resolver estos reconteos,
12:52tienen siempre la vía para hacerlo a través del órgano...
12:56Una de las cosas que nos metió en esta crisis fue...
12:58Una de las cosas que nos metió en esta crisis fue el pésimo resultado que dio la empresa esta
13:06para el... del TRED, ¿verdad?
13:08La empresa esta, ASD, ASD.
13:10O sea, que tenía que estar transmitiendo los resultados electorales,
13:15y al final incumplió.
13:16Las mismas consejeras lo cuestionaron.
13:18Así es, y yo creo...
13:19Yo creo que debe asumir esa responsabilidad ahí.
13:22Debe haber una investigación, yo creo, sobre qué pasó con la empresa,
13:25porque prácticamente incumplió el contrato.
13:28Claro.
13:29Y quiero decir...
13:30Y nos metió en este bien en general, ¿verdad?
13:31Claro.
13:31Que ya se había observado, porque muchas de las cosas que pasaron,
13:35inclusive los bloqueos para la toma de decisiones,
13:38los fallos en el sistema de transmisión preliminar,
13:42fueron anomalías que ocurrieron también en el proceso electoral anterior.
13:46Yo estaba revisando el informe de la misión de observación de la Unión Europea,
13:51y le parece que están...
13:52Que son las observaciones, o mejor dicho,
13:56las recomendaciones de este proceso electoral,
13:58porque nuevamente el problema ante el que nos encontramos
14:01es la falta de independencia de los miembros del órgano electoral,
14:06la injerencia de los partidos políticos,
14:08la ley habla de que todo tiene que ser con el consentimiento de los partidos políticos,
14:12lo cual causó bloqueos, retrasos,
14:15y esto ocurrió también en las elecciones del 2021.
14:18El aspecto tecnológico también falló,
14:21se recomendó que se fortaleciera la gobernanza de la parte tecnológica,
14:25sobre todo cuando es terciarizada,
14:27cuando no es una...
14:28Es que también parte del proceso de boicot al interior del CNE
14:31implicó que se tomara con rapidez
14:34la decisión de licitar, perdón,
14:39la contratación de esta empresa para el TREP.
14:42Se recuerda que estaban entrampados ahí,
14:45de que no se podía avanzar en ese proceso.
14:46Y finalmente a la carrera,
14:48cuando ya se iba a terminar el periodo para la licitación del TREP,
14:51fue que se abrió el proceso,
14:54y rápidamente se tuvo que contratar esta empresa,
14:56que después nos metió en este rollo.
14:58Ahora, si estamos con este proceso,
15:02esta declaratoria de forma correcta,
15:03que no todos los requisitos, como establecen aquí las abogadas,
15:06estamos en manos ahora los peticionarios
15:10con sus recursos de apelación,
15:13que se consideran afectados en el Tribunal de Justicia Electoral.
15:16Entiendo que tiene un plazo definido el Tribunal de Justicia Electoral
15:21para resolver este asunto,
15:23para declarar si va con lugar o no da con lugar
15:26estos recursos de apelación, abogado.
15:29Sí, mira, indiscutiblemente,
15:32lo que han establecido de forma muy clara
15:35mis colegas en el panel,
15:38es así.
15:39Primero, nunca habíamos tenido la institucionalidad
15:43encargada por mandato y con rango constitucional
15:47para el manejo y la administración
15:49de los procesos electorales
15:51a tanto ataque.
15:53Sistematizado y siguiendo,
15:55lógicamente, una estrategia articulada
15:57para llevar al momento más ágil de la crisis electoral,
16:02para pretender capitalizar el discurso del fraude.
16:06Entonces, esto lo miramos ahora en impugnaciones.
16:10Las impugnaciones, el proceso de impugnaciones
16:12está establecido en la ley orgánica
16:14y procesal electoral.
16:17Ahora bien, una cosa es el momento
16:19donde resuelve el Consejo Nacional Electoral
16:22y luego la faceta de recursos.
16:24En este momento estamos en la faceta de recursos
16:27que es donde interviene el Tribunal de Justicia Electoral.
16:32Y mira qué interesante,
16:34aquí los hondureños sabemos
16:35por viva voz de los magistrados,
16:39no tuvieron el presupuesto adecuado,
16:42no han tenido las asignaciones
16:44y las transferencias financieras
16:45para su operatividad
16:46y están trabajando
16:49y van a sacar adelante la tarea.
16:53¿Qué es el tema?
16:55Aquí el tema es
16:56que las resoluciones que emite
16:57el Tribunal de Justicia Electoral
16:59por mandato de ley son
17:01irrecurribles.
17:03O sea, no cabe recurso
17:04en contra de esas sentencias.
17:07O sea, que si el Tribunal de Justicia Electoral
17:09decide no
17:10admitir o declara sin lugar
17:13los recursos de apelación,
17:14hasta ahí no más llega.
17:15Hasta ahí no más llega.
17:17No obstante...
17:18¿No puede ir a un recurso a la Corte?
17:20¿Cómo no?
17:20A eso voy.
17:21A eso voy.
17:22Todavía cabe el amparo.
17:24En amparo.
17:25Cabe el amparo porque la Constitución dice
17:27salvo lo que es referente
17:28a materia de justicia electoral.
17:30Entonces,
17:31caeríamos en un tema de amparo electoral
17:33ante la sala.
17:33Uy, pero un recurso de amparo
17:35¿cuándo se resolvería?
17:37Bueno, imagínense.
17:38Sí, ¿verdad?
17:39Tomaría tiempo, ¿verdad?
17:39Resolver un recurso de amparo.
17:40Tomaría tiempo.
17:41Tomaría tiempo.
17:43Y sería, lógicamente,
17:44así sea el derecho.
17:45Claro, claro.
17:46Pero así es, así está establecido.
17:47Es parte del debido proceso
17:49y es ahí
17:49donde se le llama la prudencia.
17:52O sea, si ya estamos
17:53dentro de la vía de los recursos,
17:56dentro del debido proceso constitucional,
17:58debido proceso electoral,
18:00hay que ir descartando
18:01eso de estar en carpas,
18:04eso de estar encamado,
18:05eso de estar acostándose en un lugar
18:08y no soltar las instalaciones públicas.
18:11Creo que para eso es la ley
18:12y los hondureños
18:13y sobre todo el político hondureño
18:16debe de aprender a vivir
18:19dentro del marco constitucional
18:22y dentro del marco legal.
18:24Es que es por eso que estamos
18:26en estos momentos de alta polarización.
18:29Abogado, pero perdón,
18:30pero discúlpeme, discúlpeme,
18:31pero si alguien se considera
18:33afectado
18:34porque en una mesa
18:35le hicieron trampa,
18:37o sea, tiene eso,
18:38la manera de protestar,
18:39pues cada quien
18:39lo hace suya,
18:41pero a lo que voy
18:42es que tiene
18:44el recurso,
18:46como lo establece la ley,
18:47de presentar
18:48estas apelaciones,
18:50en este caso,
18:51al Tribunal de Justicia Electoral.
18:52O sea,
18:53a quien se sienta afectado.
18:55Esa es la vía,
18:56para eso tiene la ley.
18:57Claro, claro.
18:57Para eso tiene la Constitución.
18:59No sé qué pasaría,
19:01por ejemplo,
19:01que si uno se siente afectado,
19:03el Tribunal de Justicia Electoral,
19:04y uno se siente
19:05que tiene la razón,
19:06porque aquí todos dicen,
19:07tengo las actas,
19:08y con las actas gano,
19:10y el opositor dice lo mismo.
19:12¿Qué pasa
19:13si el Tribunal de Justicia Electoral
19:14decide
19:15sin lugar
19:16esos recursos
19:16de apelaciones?
19:18Bueno,
19:18me imagino
19:19que es porque
19:20las partes
19:21que impugnaron
19:22no lograron acreditar.
19:24es que aquí
19:24no es lo que yo diga,
19:26es lo que yo puedo acreditar.
19:27Puedo aprobar.
19:28Prueba.
19:29Y es que a eso
19:30que tenemos que aprender.
19:32Yo quisiera intervenir
19:33sobre este punto
19:34que plantea
19:35el abogado de Razo,
19:37y es que
19:37trasladar
19:38el problema
19:39de 8 mil actas
19:41o de los 98
19:42que están protestando
19:43porque sienten
19:44que no fueron
19:45justamente tratados,
19:47implica una capacidad
19:49técnica
19:49del Tribunal de Justicia Electoral
19:52que deberíamos saber
19:53los hondureños
19:54si tienen o no
19:54en este momento.
19:56Si no,
19:56va a ser la misma letanía
19:58anterior.
20:00Entonces,
20:00es importante
20:01escuchar
20:02de los magistrados
20:03cuál es la capacidad
20:04que existe,
20:05cuál es la ruta crítica
20:06que van a utilizar
20:07para poder hacer
20:08esa revisión.
20:09Si no,
20:10entraríamos
20:10en nuevas polémicas
20:11y también
20:12el tiempo que corre
20:13debe cumplirse
20:14con exactitud.
20:15Es que estamos contra el...
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