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00:00...edición de este stream que hacemos todas las tardes desde acá desde el diario El Tribuno,
00:08desde acá desde la redacción. Hoy un poco pasados por agua porque se desató una tormenta terrible
00:14en distintos puntos de la ciudad y el Valle del Erma, hubo cortes de luz y una granizada
00:19bastante fuerte en el centro. Ya después vamos a contar un poco más, vamos a ver imágenes,
00:26pero hasta ahora no tenemos la cantidad de milímetros que cayeron, pero sí, mucha agua, eso sí.
00:32Seguramente vos que estás en distintos lados viéndonos por el YouTube de Diario El Tribuno,
00:37sabrás entender cómo fue la tormenta de esta tarde en la ciudad.
00:422 de enero, nosotros arrancamos este año, digamos, arrancar un viernes, el año, la vida de este 2026,
00:54un poco raro, pero bueno, vamos a estar haciéndote compañía y hoy sí tenemos un invitado de lujo
01:00para arrancar de la mejor forma acá en el stream de Diario El Tribuno, porque lo tenemos al vicegobernador
01:05Antonio Marocco. Buenas tardes, ¿cómo está Antonio?
01:08Hola, ¿cómo estás? Muchas gracias por la invitación.
01:11Bueno, gracias a usted por venir y estar acá. Vicegobernador, si tiene que hacer un balance
01:17sea así, rapidito, del 2025, ¿con qué se queda?
01:24Muchos temas, pero hemos hecho un trabajo muy importante en salud.
01:31Bien.
01:32Hemos cumplido las metas y las expectativas que tenemos en la educación.
01:36Seguridad dio un paso adelante. Son los principales temas que están en lo cotidiano de la sociedad
01:46y realmente hay un balance positivo de cada una de estas acciones que se libraron en los distintos
01:58frentes de los servicios que presta el Estado Provincial, servicios que son derechos que tiene la ciudadanía.
02:07Entonces, hay que entenderlo de esa manera.
02:11Y la verdad que siempre falta, no podemos decir que estamos a un 100%,
02:19pero en lo que es andar frente a crisis, miren, los seis años que llevamos de gestión,
02:28yo acompañando al gobernador, al doctor Gustavo Sáenz, no han pasado de todas.
02:33Crisis económica, pandemia, sequía, incendio, lo que se... hoy tornado.
02:40Bueno, bueno, este andar, a pesar de todas esas dificultades, uno saca conclusiones y dice
02:50creo que es por acá y que por acá se pueden mejorar. Ese es el desafío.
02:56Bien. Desafío. 2026, arrancamos ahora, un año no electoral, ¿sí?
03:03¿Qué espera y a dónde van a ser foco este año?
03:06Que también va a venir económicamente complicado, ¿no?
03:08Es complicado. Bueno, pero hay algunas cuestiones que creo que se empiezan a sincerar.
03:16Bien.
03:19Hemos venido viendo y negociando todo el tiempo las problemáticas que hay en educación,
03:26que hay en salud, que hay en seguridad que más nos atañe a nosotros y en justicia también a nosotros
03:33en el ámbito provincial. Pero en materia de educación, una política nacional.
03:42Una política nacional que advirtió cuáles eran las temáticas que ellos entendían para la aplicación de recursos.
03:52Eso que no se conjuga con lo que la provincia realmente invierte y pone, pero es lo que los salteños votaron.
04:02Es decir, la sanción del presupuesto, achicando el presupuesto educativo, es una decisión que fue acompañada en la emisión del voto.
04:14Es decir, el recorte a las universidades, el recorte a las escuelas técnicas, estaban avisados.
04:20La gente votó y eso es lo que hoy se va a aplicar en materia de educación con respecto a lo que es la nación.
04:31Solía decir un gobernador de educación y la nación no tiene un establecimiento escolar para controlar, ¿no?
04:39Pero bueno, es la aplicación de los recursos.
04:41Pero esos recursos son producto del quehacer de las provincias y son los que últimas se discuten en el Parlamento.
04:50Hemos venido hablando de la centralidad del Parlamento y el Parlamento ha sancionado el presupuesto nacional
04:57a la cual las provincias no vamos a tener que entender.
05:02La provincia en ese sentido tiene un equilibrio fiscal, ha ahorrado su deuda, venimos pagando la deuda,
05:13tenemos la posibilidad de algunas inversiones, se va a trabajar mucho en educación.
05:23Hace unos días el jefe de gabinete que anduvo por acá, estuvo explicando cuál es la temática con respecto a eso
05:30y lo que vamos a hacer en educación, como también lo que vamos a hacer en salud.
05:35El gobierno en estos seis años ha hecho una inversión enorme en salud.
05:40Y eso tan solo es ir, no solamente a los nosocomios que tenemos acá en la capital, sino en el interior,
05:51ver diálisis en el interior, ver servicios de oncología.
05:56Es una inversión muy importante lo que se hizo.
06:00Este, vicegobernador, usted tocó el tema Parlamento.
06:04¿Qué responde o qué dice cuando le dicen, bueno, los legisladores de Sáenz terminan siendo funcionales a mi ley
06:11cuando votan en el Congreso?
06:14No es que terminen siendo funcionales a mi ley.
06:18Es la política, es lo que te acabo de explicar.
06:20Es lo que han votado los salteños.
06:22Los salteños entendían o no entendimos los recortes presupuestarios que iba a haber en la educación universitaria y en la educación técnica.
06:35Sí, bueno, la temática de la aplicación de esos recursos se discuten con nación.
06:44No es una cosa que tenga que ver la provincia.
06:49Esto debe quedar claro.
06:51Que es una decisión del gobierno nacional que los salteños han apoyado esa decisión.
06:58No es que los legisladores hayan votado a libro cerrado una propuesta del gobierno nacional.
07:06No, se discutió.
07:07Y usted ve que la democracia se ejerce eligiendo la representación.
07:16Y en este caso, la representación que eligió salta mayoritariamente en las elecciones nacionales es la línea afín al gobierno nacional.
07:25Bien.
07:26Cambiándole un poco de tema, usted planteó hace algunos meses que podría haber una reforma de la Constitución,
07:33o usted veía prudente hacerla, para eliminar la elección de medio término y que se vote cada cuatro años,
07:40para evitar ir a las urnas cada dos años y que se genere un ruido en electoral.
07:45¿Sigue pensando lo mismo? ¿Lo va a seguir planteando el tema?
07:50Estamos trabajando con un equipo en eso.
07:53Ya he tenido algunas conversaciones informales con algunos constitucionalistas de Salta.
07:59Vamos a elaborar, con mi equipo, esto es una decisión y es una cosa que pienso yo.
08:05Sí.
08:05¿Sí?
08:06Después de hacer un trabajo que más o menos marzo o abril vamos a terminar, se lo voy a presentar al gobernador.
08:13La reforma del 2021 es una reforma que cuando el doctor Gustavo Sáenz era senador provincial, la propuso.
08:24Entonces, eso es lo que, con algunos temas más, son los que nosotros llevamos a la reforma del 2021.
08:35Estamos haciendo un trabajo serio con un grupo de colaboradores, con conversaciones informales, con algunos constitucionalistas,
08:43y vamos a elaborar un trabajo en ese sentido. Me hago cargo de esto y se lo voy a entregar al gobernador
08:49para que decida el momento, si está o no de acuerdo en hacer esa reforma.
08:54Ese es un punto. Hay que ver el Consejo de la Magistratura.
08:59Hay que ver bien también, si no es de regambre constitucional la división administrativa que tiene Salta,
09:07hay que modernizarla. Es por una ley de 1929, creo, de cómo se hace la división departamental en Salta.
09:19Digo, las vías de comunicación, la tecnología nos acerca mucho más.
09:27Creo que se puede elaborar un nuevo mapa de la provincia.
09:33¿Y qué, pensándolo por regiones más que por departamentos?
09:37No. Mantener los departamentos, creo que hay departamentos que, de una parte a otra, no tienen nada que ver.
09:45En el caso más grande, el departamento más grande de la República Argentina está en Salta y es Rivalavia,
09:52y no tiene acceso natural de Rivalavia, Banda Sur, Banda Norte. Usted conoce eso.
09:59Entonces, hay algunas cuestiones que hay que ver.
10:03El departamento de la Candelaria. En la Candelaria quedan 20 kilómetros del Tala y el Jardín hacia el este.
10:11Y son cosas que creo que se deben hablar.
10:16La ponderación de lo que es hoy, lo que es San Lorenzo.
10:20Bueno, estas cuestiones, Anta, la sesión primera con la sesión segunda.
10:25Bueno, son ideas. Vamos a ir viéndolas y no hay que tenerle miedo a las discusiones y a las conversaciones para hacer este tipo de cosas
10:38y ver la conveniencia que es el momento para poder hacerlo.
10:43Bien. El año pasado, en lo que fueron las elecciones nacionales, se utilizó el sistema de boleta única papel.
10:50¿Lo ve conveniente para usarlo en Salta o acá seguiremos con el voto electrónico pese al costo que tiene?
10:58Funcionó bien la boleta única. Sí, funcionó bien en una elección que el recuento se hizo rápido y demás.
11:06Pero me quedo con el voto electrónico. Sigo pensando que es el mejor sistema.
11:13Yo, cuando ministro del gobierno, acompañé una decisión del entonces gobernador Urtubey de que podamos hacerlo al voto electrónico.
11:24Tenemos muchas elecciones con el voto electrónico. Se acabó el fraude, se acabó el voto comprado, se acabó el aprieto.
11:31El voto electrónico acabó con muchas cosas. Porque tiene un propio auditor que es el emisor del voto que es el que se lo controla.
11:43Y eso es una gran ventaja. Por eso lo hace universal.
11:46Cuando usted escribe en la pantalla, luego de ver una campaña, en la pantalla, y usted lo recibe en el papel,
11:58antes de ponerlo en la urna, usted puede hacer una modificación sobre eso.
12:05Usted es el propio auditor. Es la universalidad que tiene el voto electrónico.
12:10Creo que es como un sistema que le ha dado a Salta un liderazgo en el norte argentino.
12:20Inclusive estamos hablando en el norte grande a los efectos de avanzar que podamos, de alguna manera,
12:30se puede discutir el tema del know-how, de verlo.
12:34Yo creo que hay que incorporar las universidades para poder hacerlo.
12:38Y hay que mejorarlo. Y los sistemas hay que mejorarlo.
12:41Yo creo que lo del voto electrónico es una cosa que fue un acierto en la implementación
12:50para emitir el sufragio en la provincia de Salta.
12:54Es muy transparente.
12:55¿Qué se puede hackear? Dicen, Alemania hackearon.
12:58¿Qué sé yo? Miren, se hackean tantas cosas.
13:01El otro día pasé la tarjeta por un lado y a usted le debe haber pasado, no sé.
13:05Y después me llega un gasto que no hice.
13:09Y la hackearon.
13:10Y yo la saqué de mi billetera un póster.
13:13Y bueno, así es la tecnología.
13:17Tiene cosas muy buenas y tiene este tipo de cosas que también algunos vivos se preparan para eso.
13:23Usted hablaba hace rato de escuchar el mensaje de la gente, o por lo menos lo que emitió en el voto a nivel nacional.
13:31Y cuando se arma la nueva ley de ministerio, se hace un achique, o por lo menos en los papeles bajar de 48 a 30 secretarías.
13:39También se tomó el mensaje de la gente de hay que achicar el Estado y eso se va a lograr, digo, en bajar los gastos también del Estado.
13:48El Estado no hay que achicarlo, hay que hacerlo eficiente.
13:51Son dos cosas en las que tenemos que prestarle mucha atención.
13:57Cuando hay un Estado eficiente no hay quejas que realmente tengan una valoración.
14:06A ver, si usted al año tiene 190 casos de problemática en el índice educativo,
14:18pero usted tiene 3.000 centros educativos, tiene un poco más de 400.000 estudiantes,
14:29tiene más de 30.000 docentes, 190 casos no le hacen al tema realmente,
14:38pero sí hay que medir, hay que controlar, hay que estar.
14:44Cuando hay un Estado eficiente no ocurren este tipo de cosas.
14:48Usted también preside el Senado Provincial y ahora tiene un legislador libertario,
14:55que es Roque Cornejo.
14:56Y bueno, en la Cámara de Diputados también hay un bloque de nueve diputados también de la Libertad de Avanza.
15:04En las últimas sesiones ellos hablaban de que el Senado y los diputados son solo una escribanía del gobierno de la provincia.
15:10Cuando escucha eso, ¿qué le genera?
15:13Bueno, la verdad que en la última sesión del año le he dado la palabra no menos de 15 veces al Senador por la capital.
15:24y se la voy a seguir dando y me encanta que hable y me encanta que exponga sus cosas
15:31y que después entienda que lo que se hace es el ejercicio de la democracia,
15:38porque cuando hay una representación mayor es lo que ocurre, se define por la cantidad.
15:44Y la verdad que no coincido con eso y espero que, como es lo que va ocurriendo con el senador de la capital,
15:56que sea un buen senador, que participe de las votaciones, de lo que es la fundamentación de las cosas y demás.
16:06Seguramente eso lo debe haber dicho alguna persona que no tiene que ver realmente con lo que significa la representación parlamentaria.
16:18Este año termina, terminó el 2025 con los empleados estatales con un incremento del 23% que recibieron del gobierno
16:27y un bono que se va a pagar a mediados de mes de 200.000, pero la inflación va a cerrar en cerca del 30%
16:35y obviamente en febrero va a haber paritarias.
16:38¿Cree que el 2026 va a ser un año complicado en materia de negociación salarial o cómo van a ir capeando esa situación?
16:45Bueno, hay que optimizar recursos, hay que perfeccionar también la recaudación.
16:57Entendemos y hemos venido cumpliendo con un equilibrio fiscal que hablaba anteriormente.
17:03Si optimizamos recursos, cuidamos los recursos y la provincia de Salta siempre estuvo por arriba
17:10de lo que significó la inflación hasta el año 23, 24 y 25.
17:17Vamos a ver cómo es lo que en las negociaciones.
17:24Esto no es un tema de toma y daca, es un tema de racionalidad cuando se habla de los recursos
17:30y de las posibilidades del Estado.
17:33Las discusiones están llamadas ya para febrero, las conversaciones no discusiones,
17:38las conversaciones están llamadas para febrero y creemos realmente que siempre hay un entendimiento
17:46de lo que impera en la circunstancia y en el momento.
17:55Iremos viendo cómo es la coyuntura en eso.
17:59Antes de entrar a la nota hablábamos del temporal acá en Salta y bueno, la verdad cayó mucha agua y demás
18:05y habían algunas consecuencias.
18:08En estos días ya se empezó a ver que creció el río Pilcomayo,
18:13en la zona de Rivadavia, en Santa Victoria Oeste y esa zona y ya hay preocupación de la gente.
18:19¿Qué cree que está faltando que todos los años terminamos hablando de lo mismo a esta altura?
18:24Inundación, gente que la pasa mal, que tenemos que trasladarla, armar campamentos de urgencia.
18:29¿Qué falta ahí?
18:30Tenemos un río Binacional, que es el Bermejo, y el Pilcomayo que es Trin Nacional,
18:37que tiene que ver Bolivia, Paraguay y Argentina.
18:40Mientras no se hagan las obras que se tienen que hacer donde es la problemática
18:45de estos dos acuíferos de agua dulce más importante que tiene la región,
18:51no vamos a poder solucionar estos problemas.
18:55Es de mucha inversión.
18:56¿Usted hace cuántos años que escucha la canalización del Bermejo,
19:02el aprovechamiento del Bermejo?
19:0550 años una comisión, la Corebe, 50 años.
19:09Y ha habido responsables en esa comisión que realmente han trabajado muchísimo.
19:18Ahí está donde tiene que aparecer la nación con sus recursos.
19:21Pero claro, un día le dije al expresidente Alberto Fernández que nos ayude con este tema del Bermejo.
19:30En ese tiempo era jefe de gabinete del doctor Néstor Kirchner.
19:34Lo que pasa es que eso pisa pie en la salida del Paraná, en el Alto Paraná, en el Delta,
19:49en el negocio del dragado.
19:52Hay que pensar esas cosas.
19:54No es fácil.
19:55No es fácil.
19:56Los recursos no llegan por alguna cuestión, porque todo el mundo ve la necesidad del recurso.
20:03Pero ahí hace 120 años un negocio que se llama el dragado del río Paraná.
20:09Claro.
20:09Entonces quedan los recursos en el centro del país, para el norte siempre.
20:14¿Y quién le produce eso?
20:16Nuestras arenas del Bermejo, del Pico Mayo.
20:22Bueno, estas son las cosas.
20:24Este es el país federal que hay que hablar.
20:27Las provincias deben hacer el federalismo.
20:30La nación es un gobierno unitario.
20:35Es un gobierno, a ver, para decírselo de una forma.
20:40Un gobierno federal de ejecución unitaria.
20:42Termina siendo federal solamente en el discurso y nada más, digamos.
20:48Claro, pero ya hay que terminar con esto de que los porteños se quedan con todo,
20:53que el centro...
20:53Hay que discutirlo donde se debe discutir.
20:58¿Qué es un presupuesto?
20:59¿Qué es un plan de gobierno?
21:02¿Quién lo hace?
21:04El Congreso Nacional.
21:06¿Dónde hay mayoría en el Congreso Nacional?
21:09En las provincias.
21:10Bueno, dejemos de hacer lo que no hacemos.
21:13Hagamos lo que no hacemos.
21:14Dejemos de hacer lo que estamos haciendo.
21:16Este es el mensaje.
21:18¿Y cree que con esta nueva composición,
21:21con el peso que también tienen algunos gobernadores dentro del Congreso,
21:25se va a poder lograr más cosas o vamos a seguir atados a lo que se diga
21:29de la libertad de avanza a nivel nacional, del kirchnerismo a nivel nacional?
21:33¿Le ve una salida a esto o no?
21:35Veo la centralidad de lo que va a ocurrir en el Congreso.
21:40Se van a discutir y se va a ir paso a paso eso.
21:45Se van a aplicar políticas que después van a tener que ser rediscutidas, sin lugar a duda.
21:50Y eso lo va a provocar, van a provocar las propias provincias.
21:59Y ahí es donde van a aparecer los liderazgos de los gobernadores discutiendo las políticas que favorecen a sus provincias.
22:07No es que esto sea, y aquí termino, las provincias son fundantes de la nación.
22:15Esto es del ABC.
22:17Pero lo que se discute está en cuestión de lo que la provincia entiende como recursos propios,
22:27como necesidades que deben ser hechas por el conjunto.
22:33¿Vio que Francisco decía que nadie se salva solo?
22:37Bueno, para las provincias les cabe.
22:39Para nuestra región del Norte Grande es una región que tiene un potencial tremendo.
22:44Los que están necesitando el mundo andan por acá.
22:47Energía, alimentos.
22:51Y con una mirada geopolítica que hace muchos años no se da.
22:56O la situación en el tema de la minería,
22:59que creo que lo de la minería tiene que ser todo por el Pacífico.
23:05Y este corredor bioceánico norte o capricornio, como le llamamos nosotros,
23:11que es un trabajo que va a juntar a Brasil,
23:15un poco del norte de Uruguay, Paraguay y Argentina.
23:20Y Bolivia va a quedar al alcance de la mano.
23:22Y pero para terminar con el corredor bioceánico,
23:25para darle un cierre también se necesita plata para las grandes obras de infraestructura.
23:30Bueno, ya hemos conseguido un gran préstamo.
23:33Un préstamo from plata autorizado por la legislatura
23:37de 100 millones de dólares para la obra más importante que tenemos que hacer,
23:42que es la Ruta 51, se pueda hacer.
23:46Ahí también van a trabajar en conjunto con Nación para tratar de hacer los cinco tramos.
23:50Sí, sí, sí, hay que trabajar en conjunto.
23:55A ver, eso no es favoritismo ni devolución de la política, ni nada que parezca.
24:01Es una necesidad de desarrollo que tiene el país en esta parte,
24:08para incorporar dos o tres países que lo pueden acompañar en este desarrollo.
24:14Mire, en la última reunión, el informe del Banco Interamericano de Desarrollo que se hizo en Jujuy
24:20y que estuvieron, son muy optimistas con respecto a lo que es el corredor bioceánico en Capricornio.
24:27Y le digo más, el gobierno de Paraguay está, ya lo han autorizado para hacer el estudio,
24:35para hacer el puente, el nuevo puente sobre el Pico Mayo.
24:38Y creo que con eso damos un paso adelante.
24:45Y las jornadas que se hicieron acá en Salta, con el gobernador de Mato Grosso 2 Sur,
24:53esta vez lo acompañó el vicegobernador.
24:55La verdad que es un proyecto que va más allá de lo que en muchos años Salta
25:06ha puesto en consideración para su despegue definitivo como provincia.
25:12Usted hace alusión al puente ahí en Santa Victoria Este.
25:17¿Los fondos los pondría Paraguay?
25:19Paraguay. Yo estuve en una reunión junto con el ex ministro Martín de los Ríos,
25:27con nuestro representante de Relaciones Internacionales, el doctor Julio Zamillán,
25:31con el embajador argentino en Paraguay y el presidente Peña.
25:40Y él con su equipo técnico dijo ahí en esa reunión y después lo confirmó en una reunión
25:46que tuvo con el gobernador, con el doctor Zahen, que la construcción del puente
25:51la va a hacer Paraguay.
25:53Es un poco una devolución, un puente que se hizo, que lo hizo el ex gobernador Roberto Romero,
25:59el puente que tenemos, Pozo Hondo, Misión La Paz, lo hizo Salta.
26:04Entonces entendemos que es un poco una reciprocidad.
26:09Hablamos, por supuesto, de algo de más envergadura, pero estamos hablando de hace 41 años, 42 años.
26:18Vicegobernador, ¿cómo lo ve a Gustavo Sáenz para un próximo mandato?
26:24Muy bien, muy bien. Creo que tiene toda la fuerza.
26:30Se imagina, lo acompaña ya una persona que empieza a transitar 79 años.
26:35Él tiene 55, creo. Se imagina la fuerza que debe tener.
26:39Mi Dios.
26:41Hay veces dicen equipo que gana no se toca.
26:44¿Lo ve también en ese equipo, en el intendente Emiliano Durán?
26:48Mire, la política es, de alguna manera, hay una creencia sobre eso,
26:59pero la política es muy dinámica. En eso, el conductor de este espacio, el doctor Sáenz,
27:05verá si realmente necesita nuevas opciones, las mismas opciones.
27:13En fin, creemos que hasta aquí venimos bien y por qué no poder seguir haciéndolo bien.
27:24Y Antonio Marocco, ¿ya se baja de ese barco o no?
27:29No, no me bajo de ningún barco. No es mi costumbre.
27:34Suelo pensar en lo que hago y lo hago a conciencia y me encantan los desafíos.
27:44De la última elección, ¿cuál cree que es el mensaje que le dejó la gente a ustedes como gobierno?
27:50Hicimos una propuesta, se hizo y lo hicimos con toda la sociedad en conjunto.
27:58En el pacto Salta que firmamos en su oportunidad con empresarios, comerciantes, desarrolladores,
28:10gremialistas, políticos, partidos, jóvenes, le explicamos cómo era y cuál era nuestra idea.
28:18Y bueno, tuvimos una buena respuesta. Hay que seguir trabajando en ese sentido.
28:24En ese sentido, una derrota electoral es una cosa que está en los libros,
28:31pero no significa que uno no puede seguir insistiendo con lo que cree que necesita
28:38y para lo cual trabaja en la provincia de Salta.
28:41Y ese mensaje creo que está hoy muy bien aún para poder seguir aplicándolo.
28:53Vicegobernador, muchísimas gracias.
28:54No, gracias a vos. Ha sido realmente muy bueno.
28:58Bueno.
28:58Pasaba Antonio Marocco, el vicegobernador de la provincia de Salta,
29:02desde acá, desde los estudios de Diario El Tribuno.
29:04Ahora hacemos una pausa pequeña y después continuamos con todo el deporte.
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