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00:00A los instantes estamos conociendo información desde los Estados Unidos, lo que va a ocurrir en próximas horas con Nicolás Maduro.
00:06Pero, ¿qué está pasando en Venezuela? Estoy en contacto con el exfiscal de Venezuela, Zahir Mundaray, que nos acompaña muy gentilmente.
00:13Zahir, ¿cómo le va? Buenas noches, gracias por su tiempo. Bienvenido a Notivision en Bolivia.
00:17Hola, buenas noches. Acá la hora, dígame.
00:20Un saludo para usted. A ver, ¿cómo está Venezuela en este momento?
00:24¿Cuáles son las repercusiones que se pueden dar jurídicamente, políticamente y socialmente a partir de la captura de Nicolás Maduro?
00:32Bueno, empecemos por la perspectiva jurídica. En Venezuela no hay una institucionalidad válida.
00:36No hay ningún respeto ni ningún apego por la Constitución, las leyes, ni siquiera por el ordenamiento jurídico convencional.
00:43Acaba la sala constitucional del Tribunal Supremo de Justicia, que le sirve a la dictadura,
00:48de dictar una decisión mediante la cual decreta, ordena, que Delsi Rodríguez sea la presidenta encargada de la República.
00:55Esto no es el mecanismo constitucional, por supuesto.
00:58El mecanismo constitucional dice que Delsi Rodríguez tiene que inmediatamente ser juramentada por la Asamblea Nacional,
01:04pero como no se ha cumplido la mitad del periodo, tendría que convocar a unas elecciones.
01:08Esta es la misma tesis que ya utilizaron en el pasado para evitar esa convocatoria de elecciones,
01:13y que le permitió a Hugo Chávez durante todo el periodo de la enfermedad como si estuviera vigente su mandato.
01:20Es lo que están haciendo. Es decir, que Maduro no es que está preso, sino que permanece en mandato a través de Delsi Rodríguez,
01:26lo cual es una tesis absolutamente inconstitucional y que genera una cantidad de anomalías institucionales,
01:32como por ejemplo preguntarse en este momento quién es el comandante en jefe de la Fuerza Armada.
01:37Porque el comandante en jefe de la Fuerza Armada es solo el presidente de la República.
01:41Bueno, pasará a ser Delsi Rodríguez por este decreto, pero como si tuviera una figura superior,
01:46que es que Maduro está, pero temporalmente está fuera del poder, cuando sabemos que no es temporal,
01:51sino se trata de un caso de ausencia definitiva. Solo lo hacen para evitar tener que convocar a unas elecciones.
01:57Esa es la primera anomalía en la que nos encontramos.
02:00Desde la perspectiva social, bueno, hay un júbilo general en toda la población, mayoritariamente,
02:06pero que no puede ser manifestado por ninguna vía. Tanto que los canales de señal abierta fueron cerrados
02:13para evitar cualquier fuga de información, a pesar de que están absolutamente controlados.
02:19Ni las radios, ni la prensa, ni la televisión pueden decir absolutamente nada.
02:24Solo repetir la narrativa oficial de que nos encontramos ante un secuestro, hablar del imperialismo,
02:29del intervencionismo, etcétera. Es decir, solo se puede escuchar lo que el régimen quiere que se escuche.
02:35De modo que la única fuente de información son las redes sociales, pero controlan el Internet,
02:39tumbaron las cuentas X y hay una cantidad de información en YouTube, etcétera, que no puede ser,
02:45no se le puede acceder. Así que hay un bloqueo informativo y la gente se ve impedida de poder opinar
02:52y referirse a este episodio. Por supuesto, hay unos poderes en pugna, unos poderes fácticos.
02:58Diosdado Cabello, con toda una organización criminal intacta de represión, hombres armados en la calle,
03:04la Policía Nacional, la cual también controla, y varios factores, por supuesto, del narcotráfico,
03:10como el ELN, etcétera, que trabajan con él, tienen de alguna manera el control territorial del país,
03:16de modo que impidan que se produzca cualquier alzamiento o cualquier movilidad.
03:20Delcy Rodríguez está tratando de organizar el sostenimiento del régimen en el poder junto con Vladimir Padrino,
03:29de modo que ellos están tratando de ganar un día a la vez, es decir, no piensan a largo plazo,
03:34sino cómo sostenerse en el poder, haciéndole ver a Estados Unidos de que son una posibilidad viable de transición,
03:41teniendo en cuenta, y esto es muy importante, que han participado en multiplicidad de reuniones,
03:49de intermediaciones y acuerdos previos, respecto de los cuales jamás han cumplido.
03:53Así que la situación en Venezuela ahorita es de extrema conflictividad,
03:59porque existe una población que no puede expresar lo que siente y que está siendo sometida,
04:05se mantiene bajo una situación de secuestro, quieren generar en Maduro un mártir,
04:09es decir, una suerte de figura del progresismo y de la resistencia,
04:13cuando hay que recordarle a la gente que asesinó a miles de personas,
04:19que mantiene más de mil presos políticos, torturó a miles y casi más de nueve millones de venezolanos
04:24estamos fuera del país, precisamente por cada una de las políticas represivas, regresivas en materia de derechos humanos
04:30y crímenes de Estado que lidera Maduro y que lidera Delcy Rodríguez,
04:34quien ha sido jefa del aparato de inteligencia por muchos años
04:38y de grandes esquemas de lavado de activos y de crímenes de lesa humanidad.
04:42De modo que estamos ante una situación en la cual se ha sustraído del poder a la cabeza
04:49que de alguna manera mantenía el equilibrio entre las facciones criminales en pugna
04:54que han tomado el Estado venezolano,
04:57pero de alguna manera se mantienen esas facciones tratando de buscar equilibrio
05:02para sostenerse bajo el control del territorio,
05:05sabiendo que lo que les podría esperar fuera del poder precisamente es un destino similar al de Maduro,
05:12que es el juzgamiento por la gran cantidad de crímenes que han cometido durante más de 26 años en el poder.
05:17Zahir, indudablemente la salida de Nicolás Maduro hasta este momento ha generado
05:22y está generando incertidumbre en toda Venezuela a partir de lo que nos explica.
05:27Enseguida le voy a mostrar una información relacionada al entorno de Nicolás Maduro
05:31y sobre todo a su esposa que también ha sido detenida junto a él.
05:34Pero mi pregunta muy puntual y muy concreta es,
05:36a ver, ayer en su conferencia el presidente de los Estados Unidos hablaba y lo dijo así textualmente
05:41de que Estados Unidos va a ayudar o va a administrar Venezuela,
05:46se va a encargar de la administración de Venezuela hasta que todo este panorama se esclarezca.
05:51Eso por un lado, ¿eso cómo puede ser posible en su criterio y en su visión?
05:55¿Será posible que Estados Unidos administre Venezuela hasta que todo se regularice?
06:00Y dos, en todo esto, Zahir, ¿cuál es la figura de María Corina Machado
06:05y sobre todo de Edmundo González, que dicen es el ganador de las últimas elecciones en Venezuela,
06:09pero claro, no fue reconocido porque se ocultaron las actas?
06:13Bueno, lo primero que hay que decir, y esto es muy importante,
06:16el discurso de ayer del presidente Trump no va dirigido a los venezolanos,
06:20tampoco va dirigido a Latinoamérica, no va dirigido a ninguno de nosotros.
06:22Va dirigido a su fuerza votante, va dirigido a que va a enfrentar unas elecciones de medio término,
06:28va dirigido a callar las voces disidentes que ha tenido a lo interno,
06:32de decir por qué tenía en los Estados Unidos que invertir todo este dinero en esa flota
06:38para generar una operación antinarcóticos que está muy íntimamente vinculado con el tema venezolano, etc.
06:45Entonces, a sus votantes tiene que explicarles que hay una retribución,
06:51es decir, que hay algo que los Estados Unidos ha obtenido a cambio,
06:55y por eso es que menciona ese tema de la administración del país.
06:59Bueno, Venezuela primero no tiene recursos lícitos, eso es lo primero que habría que explicar.
07:05Los recursos son del petróleo y el petróleo está bloqueado,
07:08está sostenido en economías criminales, sobre todo el tráfico de drogas, de oro, etc.
07:12Entonces, ¿qué es lo que esencialmente va a administrar?
07:15Ahí tenemos un primer problema.
07:17Las únicas empresas, la única empresa que lícitamente vende y compra petróleo venezolano, etc.,
07:24es Chevron, que va hacia Venezuela por una licencia que tiene,
07:27recoge petróleo que se refina en unas refinerías que tienen los Estados Unidos.
07:32Así que no hay nada que administrar desde la perspectiva de ingreso, no hay nada que administrar.
07:37Se requeriría una transición hacia la democracia
07:40para tener eventualmente algo que administrar
07:42y serían unos mecanismos de cooperación en materia petrolera,
07:47que es lo que tuvimos casi 100 años.
07:49Aquí no hay ninguna novedad, y esto hay que decirlo,
07:51sobre todo porque las agendas progres intentan decir
07:55que ahora Venezuela se convertirá en una colonia.
07:57No, aquí no hay ningún colonialismo.
08:00Venezuela es un país invadido por cubanos, chinos, rusos y bielorrusos,
08:03e iraníes, que han tomado el territorio como una suerte de cabeza de playa
08:08para enfrentar a Occidente y a las democracias,
08:11de modo que se ha convertido en un peligro precisamente para todo el sostenimiento democrático
08:15de Latinoamérica, y eso hay que decirlo.
08:17Entonces, lo que plantea el presidente Trump está íntimamente vinculado con sus votantes
08:23y no con lo que en la realidad ocurre en este momento,
08:27porque esencialmente no hay nada que pueda ser objeto de administración.
08:32Ahora, respecto del tema de María Corina Machado,
08:35es que el Mundo González tiene la legitimidad de los votos,
08:40es decir, cualquier proceso tiene que incluir que el Mundo González
08:45tome realmente el poder, es decir, que dirija de alguna manera la transición democrática
08:51o que pueda prestar su figura para la normalización de la situación.
08:58¿Qué es lo que ocurre de facto?
09:01¿Qué es lo que realmente impacta que esta posibilidad no sea factible en este momento?
09:09Bueno, precisamente que hay una cantidad de grupos irregulares armados
09:13que controlan el territorio, sobre todo controlados por Diosdado Cabello
09:16y por la misma Delsi Rodríguez, que ahora se mantiene en el poder
09:19por esta ilegal decisión de la Sala Constitucional.
09:21De modo que no podría ingresar al país y garantizar una puesta en orden
09:27o un control territorial e institucional que permita esa transición a la democracia
09:31en este momento y hay que lidiar con esa realidad.
09:34Eso hay que ser pragmático, es lo que todos los venezolanos queremos,
09:38pero que parece de imposible ejecución en este momento,
09:43porque si ingresa sería rehén justamente de estas fuerzas criminales
09:48que se han venido instalando en Venezuela
09:50y que han convertido a Venezuela en un modelo de Estado muy complejo de entender,
09:53no estamos ante un autoritarismo clásico,
09:55no estamos ante un militarismo clásico,
09:58no, estamos en una organización criminal transnacional
10:02que ha secuestrado el Estado y lo tiene secuestrado
10:04porque cada uno de los miembros de los poderes públicos
10:06hace parte de las cuotas criminales y participa de manera activa dentro de esto.
10:11De modo que lo que estamos enfrentando a este modelo híbrido es absolutamente novedoso
10:15incluso para los Estados Unidos y para toda Latinoamérica.
10:18Por esto es que esto es un tema que debe involucrarnos a todos,
10:21no basta solo con desmontar a Maduro,
10:24hay que desmontar toda esa organización criminal que allí se encuentra en este momento.
10:27Bien, Zahir, le agradezco de verdad los criterios, la información,
10:30es importante también conocer y saber lo que está ocurriendo en Venezuela en este momento.
10:35La palabra es incertidumbre, indudablemente, para ordenar la situación no va a ser sencillo,
10:41no va a ser fácil ni se va a ordenar esto en los próximos días.
10:44Tardará y demorará el tiempo necesario,
10:47tomando en cuenta que estamos hablando de una situación que se ha consolidado
10:50durante décadas allá en Venezuela.
10:52Zahir, muchísimas gracias.
10:54No, gracias a ustedes por la invitación, siempre a la orden.
10:55Gracias, gracias Zahir Mundaray, él es exfiscal en Venezuela,
10:58brindándonos también algunos detalles de cómo están las repercusiones
11:01tras este panorama complejo.